20/03/21 19:15:27 cHN8tRfY0.net
>>238
１世紀ぐらい前の方ですか？ｗ
251:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:50 j+wGAr3n0.net
>>238 タイムトラベラー？
252:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:00 O8LyLWt60.net
>>209
その時は財政破綻しなかったし、高インフレになったのは
国民の手元にお金がある状態で、街の生産設備が戦争の空爆で破壊されまくったから。
今はデフレの状態。
つまり供給能力の方が需要より高い。
ここで国民所得が少々上がっても、供給能力はそれに耐えられるし、
耐えられなくなったら、物やサービスの生産者側は新たな設備投資すればいい。
これが弱インフレの経済成長している経済の良い状態だ。
253:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:11 cIYkBXk80.net
>>242
政府が日銀に払った分は決算後に国庫へ納付されるんやで。
254:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:13 vDX/Udjn0.net
財務省が は？ バカなの？ とひと言 ↓
255:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:24 i138ECiC0.net
>>245
しかもかなりヤバイ >>127
256:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:28 03y+bUdg0.net
麻生は確固たる経済思想など持ってない
その時にいる周りに左右されやすい
257:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:28 NKA4Op8X0.net
2010
日本は世界一のお金持ち国家！
財政問題なんかない！
おまえ等の未来はバラ色！
無職ネトウヨ（30代）
すげー！パチパチ
2020
日本は世界一のお金持ち国家！
財政問題なんかない！
おまえ等の未来はバラ色！
無職山本太郎支持者（40代）
すげー！パチパチ
258:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:31 wHYN/+220.net
民間金融資産の中で、信用創造されたものではない資産でしか、
国債は発行できないようになっているので、
国債発行したから預金が増える訳じゃない。
既に民間に存在している金融資産（信用貨幣は駄目）と交換する形でしか、国債は発行できない。
そうしないと異常な量の通貨が発生するから出来ないようになっている。
信用貨幣で出来ないのは、それだけではなく、そもそも会計原則上有り得ないんだけど。
259:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:37 NkAMwFTy0.net
じゃあ国債バンバン発行して国民一人あたり1000万円ぐらいバラ撒けや
これで経済V字回復やんけ
260:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:53 OntlJJ660.net
このMMTの真偽はどうあれ日本の財務省が間違っているのは明白だよな
261:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:57 cHN8tRfY0.net
>>244
実際、見て見ろよ。ｗ
内債が出せるってことはその国がかなり豊かになってないと無理なわけで。
で、戦後のインフレも生産設備の崩壊と、戦後補償の為替によるものだから。
だから３６０円固定レートだったわけで。
262:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:06 vcZEwkUN0.net
>>245
正常なんて誰も言ってないと思うが
過去は人口が増えて名目ＧＤＰが増えていったから肯定されただけだな
263:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:17 JdpOp2Rf0.net
>>221
逆に現実的という根拠は何なんだよ
マルクスだって科学的社会主義と言ってたけど
科学的だったか？
その理論に基づいて実際にうまく行くという実例がどこにある?
実は日本は中国はMMT的な経済政策が行われていたとかそのレベルの解釈論で
社会実験なんてできるわけない
264:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:26 9U8VtAX20.net
>>245
日本だって返済なんてしてないよ。だから借金が増えてる。
さらにいうと、雪だるま式に増えてる債権は結局デフォルトされる。じゃないと有史以来増え続けてる債権が存在しないとおかしい。
現実には増えすぎた債権は必ずデフォルトされてる。歴史上増え続けてる負債なんてないのがなによりの証明
265:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:36 i138ECiC0.net
>>253
9割だけな
しかも国債の保有者は日銀だけじゃない
266:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:39 Isw270En0.net
>>3
てめえが無能なんだよ
無能に吠える資格はない
267:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:39 TL6QnkHj0.net
>>238
> いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
はいはい。
ヘタすぎ。
268:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:40 FuDpAleR0.net
>>62
国債買う日本人に返さんといかんだろ。頭大丈夫かｗ
269:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:55 wan07Pke0.net
>>171
払える払えないではない
金利払う者がいない通貨は死ぬという厳然とした事実だ
それは物々交換の目録であってもはや通貨ではない
270:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:12 1J+mTxYQ0.net
財務官僚を何人か粛清すれば解決
271:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:14 RKXncr6v0.net
国債発行するのは良いけど今みたいにかぶにつぎ込んでも日本の金が海外に流出するだけ
国内の成長産業に投資するようなものでないと無意味
272:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:24 +/yXBXXk0.net
>>83
信用創造で得られたお金で金利は返せないぞー
足りなくなるぞー
信用創造以外でお金は作れないから国債発行残高は減らせないんだぞー
273:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:25 NKA4Op8X0.net
クレクレ乞食(中高年）に未来はないw
274:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:42 TFpUuGES0.net
>>264
返済はしてるさ、年間25兆くらい
これが緩和効果を薄めてる
275:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:49 wHYN/+220.net
日本政府は自国通貨建て債務を増やしている状態で、
返済しても借り換えた上、更に債務を増やしている状況だ。
ドイツその他一部先進国は、ガチの公的債務削減まで始めているので、
公的債務減らす国がないなんてのは、ただの嘘。
276:○
20/03/21 19:19:15 3nR4jH3C0.net
>>246
財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
277:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:16 vcZEwkUN0.net
「ネットde真実の経済学をしる俺は賢者なんだ。高卒でも賢者なんだ！なぜ世間は俺を認めないんだ！」
↑こんなん言ってる暇ったら本でも読め
お前らが無知で愚かな底辺カス扱いされる理由が書いてる
278:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:36 2wP898Pi0.net
だがあまぞんやググル自身は金をばらまかない
お前らがばらまけという姿勢
279:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:41 NKA4Op8X0.net
10年前にコレを信じて何も努力しなかったネトウヨは年だけとって貧乏なままですw
280:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:44 hq54zArU0.net
政府紙幣を１００兆円１枚作って日銀で換金してもらえばいいんじゃない。ちょっとインフレになるだけさ
281:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:46 BMleBF6Q0.net
「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
これほど残酷な文言も珍しい。
地獄への道を善意で舗装している。
282:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:06 TL6QnkHj0.net
>>222
> 消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
さすがにハイパーインフレはないわｗ
国内の工場のほとんどがぶっ潰れでもしない限りな。
283:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:13 5YTg5tAl0.net
>>220
適度にお金の価値を下げて投資と消費を促さないと
お金の回りが悪くなるぞ
だから適度なインフレが経済にいいと言われてるわけで
お金が増えること自体に意味はあんまりない、その分通貨の価値が下がるから
284:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:21 O8LyLWt60.net
>>233
どこにいるも何もその時に政治家が決断すればいいだけだろ。
285:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:22 cIYkBXk80.net
>>258
国債の発行は日銀当座預金やで。
貨幣とは負債やからな。
信用創造された貨幣と国債で発行された貨幣。
それ以外の金融資産て何？
この世に負債でない貨幣はないで。
286:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:40 ocLgeYru0.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
財務省ホームページ
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する～って増税＆緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw
287:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:42 +AS7FDCP0.net
政府の赤字は民間の黒字。
これは単なる経済の基本。
算数すら出来無いランサーズと財務省のゴミは小学校からやりなおせ。
288:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:51 9U8VtAX20.net
>>261
貧乏だから内債しか出せないんだよ。外債出すには条件が多いからね。
ついでにいうと、戦後のインフレは生産設備の崩壊とも戦後補償の為替とも無関係。
戦後のインフレが始まったのは戦争終結後ですでに生産設備の破壊は行われてない状態だったし、戦後補償なんてされても居ない頃。
戦争直後は戦争に使われてたリソースがまるまる使える状態になったから物資は逆に増えてるくらいだよ。
289:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:51 NKA4Op8X0.net
>>277
読んでるよ
三橋貴明とかグッチーとか広宮孝信とかいうアホ本をw
290:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:16 LA3eI91B0.net
家計で借金するときは
生涯年収ある程度決まってるから
借りれる額も決まってるけど
国は人の寿命に左右されないから借り換えが出来るんだよボーイ
291:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:18 olyM2s6w0.net
問題なのは
投資としての国債(後で回収できる)なのか
単なる赤字補填のための国債(完全な負債)なのか
国債を分けて論じないやつは総じて信用できない
292:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:20 TL6QnkHj0.net
>>281
> 「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
>
> これほど残酷な文言も珍しい。
> 地獄への道を善意で舗装している。
将来世代にカネを残すなって言ってるのと同じだからな。
293:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:38 9U8VtAX20.net
>>274
返済分以上の借金をしてる状態を借り換えって言うんだけどね
294:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:44 cHN8tRfY0.net
>>263
銀行で商貸を起債してみれば一目瞭然。
担保無くても信用借入が存在する以上、銀行は変換ではなく創造しているわけだ。
295:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:48 2wP898Pi0.net
個人の借金はその人の一生のうちのものな気がするけど国の借金って次代へ借金背負わせてる感じがする
296:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:54 cIYkBXk80.net
>>275
ドイツはユーロやで。
297:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:54 i138ECiC0.net
>>271>>127
それは言える
日銀が市中銀行から国債を買っても、
銀行は成長市場の海外に投資してる
にほんは少子高齢化で市場が縮む衰退国家なので
だから予測不能の事態で世界が不景気になると金を返しに来るから円高になる
298:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:57 K4mVP5Gp0.net
>>264
現代の金融制度はまだ歴史が浅いんだから有史と比べる方がおかしい
しかも戦争という経済と無関係の理由で潰れた国ばかりじゃないかよ
299:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:03 wan07Pke0.net
>>249
麻生は貧乏神与謝野に取り付かれて死んだ
今いるのはただの悪霊ｗｗｗ
300:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:11 NKA4Op8X0.net
コレって 貧困ビジネスだから
左の貧困層にも有効なんだよねw
右の貧困層からは既に詐欺師扱いされてるから、そこ開拓しないと金儲けできないしなw
301:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:13 QcxkRunn0.net
>>237
需要が減れば価格が下がるからある程度は問題ないよ。いわゆるデフレだけどね。
彼らは設備投資がすごいからインフレにしてほしいんじゃない？
金ばらまいてもインフレになるだけだから実質GDPは増えないよ。
国民の生産性を上げれば実質給与は増えるしそれによって需要も増える。
より価値ある物が庶民に行き渡るから生活が豊かになるよ。
302:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:52 CoQymTJr0.net
財務省と主流派経済学者に騙されてるバカばかりだから
結局最後は消費税とコロナで大恐慌必至
その結果会社が次々に倒産して物やサービスの供給能力が失われる
そのせいで悪性のインフレ
現金は価値を失う
ま、バカばかりだから仕方ないね
どうせバカな年寄りどもが悪性インフレで資産を失うだけだ
デフレに甘えてきたんだから自業自得だね
303:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:56 ocLgeYru0.net
対外債権 350兆円 世界一
家計の貯蓄額 1900兆円 貯蓄超過 世界一
外貨準備金 1.2兆ドル 世界二位
財務省の国の借金で破綻するに騙されるな
そもそも自国通貨建ての借金で破綻するわけない
だって刷って返せばいいだけ
304:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:02 fkF0Mzhf0.net
>>289
で、お前がアホでないということを証明してくれよ
305:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:05 r5vYpiEI0.net
>>250そもそもって言ってんだろw
306:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:07 Lag7LBZq0.net
これをばらしちゃうと財務省が税金あげる根拠が消えちゃうｗ
いろんなウソがあばかれるコロナでしたね
307:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:13 vcZEwkUN0.net
>>284
で増税決めれたとして、次のステップだが誰がそんなもん喜んで払うんだ？
みんながみんな何もできないどこの国にもいけない無知で無力なお前の親父ではないんだが
308:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:18 O8LyLWt60.net
>>263
社会実験というか、今現在のありのままをMMTは説明しているだけ。
これは理論じゃない。事実の説明だ。
309:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
20/03/21 19:23:26 R/WQIm1D0.net
いやいや(^。^)y-.。o○
いつから
税=財源という考え方になったのや?
310:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:30 i138ECiC0.net
>>127
国債が暴落してる今、この発言は頭おかしい
311:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:30 QcxkRunn0.net
>>283
もう日本はインフレだ。2018年と2019年は1%のインフレ
312:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:30 4eTNI8xH0.net
山本太郎自民党入れよ
313:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:36 K4mVP5Gp0.net
>>291
回収する必要が一切ない
そもそも通貨発行権を持つ政府と
限られたお金をやりくりしなければならない民間とでは違う
政府や国から見てみれば国民が生活に必要なものを生産さえしていればいい
314:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:45 TL6QnkHj0.net
>>276
> 財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
安倍は最初からガチガチの新自由主義者だったよ。
総理になったとたんに｢国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去った｣と言ったからな。
丸め込まれたにしては時間差がなさすぎる。
315:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:51 Oiav8cw20.net
安藤の知名度が低すぎるだけで山本太郎より前から言ってるよ
316:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:52 xO+YwQrH0.net
>>277
本当に高学歴なら、経済に関しては日本の高学歴は役立たずが多いのがわかると思うけどね
全体的に新自由主義が強すぎる
特に慶応閥は酷く平成二大戦犯、緊縮マニア橋本と小泉は出身
317:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:25 4N++0Rjz0.net
モノは考えよう。
幸せと思ってる人は幸せ。
不幸と思ってる人は不幸
318:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:37 8VGqAtoV0.net
バカ「話は聞かせてもらった借金は心配ない」
アホ「な、なんだってー！」
319:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:50 5YTg5tAl0.net
>>264
世界中の国債の量が現代の貨幣システムになってからどれだけ増えてると思う？
何万倍ってレベルじゃ済まんぞ
320:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:53 cHN8tRfY0.net
>>288
内債でどこから調達するんだ？ｗｗ
外債で起債して外貨を調達してるだろ。
ジンバブエなんて正にそれ。
物資が逆に増えてるのなら、配給とか闇市は無かったよね。ｗ
321:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:55 vcZEwkUN0.net
>>289
単に救いの言葉が聞きたいなら聖書読めばいいのになｗ
「天の国はお前ら底辺ちゃんやカタワちゃんのものだ。金持ちは入れてやらんぞ」って
まさに彼らが求める言葉が書いてる
322:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:57 TFpUuGES0.net
>>293
だからこの分は借金が消滅した状態
もう500兆は実質借金は消滅した状態になってしまってる
323:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:13 9U8VtAX20.net
>>298
金融制度なんて昔からあったし、債券なんて昔から発行されていた。
さらにいうと、戦争なんてなくても普通に債権が放棄されるかデフォルトされるかしてた。戦争が絡むのが多いのは戦争で借金を増やしても勝てば
相手から取れるからって理屈だった。
しかし、戦争が大規模化されて金がかかるうえに破壊が増えたので借金して戦争しても相手からの賠償金が望めなくなったのが大きい。
イギリスもアルゼンチンもソビエトも戦争無関係でデフォルトしてるのに何を言ってるの？
324:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:26 Haerje7E0.net
>>15
今は日銀が国債を買ってくれているから国債の発行と通貨の流通量が関連付けられているけど、
日銀が国債を買ってくれなくなれば、通貨発行と国債発行は関係ないよ。
325:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:37.66 jnKzBKuP0.net
そもそも何のための長期国債であり借換債なのかって話
債券に関する理解が無さすぎる
326:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:08.60 K4mVP5Gp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
個人的にYahooニュース閲覧トップのコメントに無駄な支出を減らせという馬鹿が消えて
外国で財政支出の拡大のニュースをみて感化された奴が増えて嬉しい
327:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:10.74 TL6QnkHj0.net
>>305
> >>250そもそもって言ってんだろw
「元々」の間違いでは？
328:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:11.23 QcxkRunn0.net
>>248
それじゃ金貸屋が損するだろ。つまり、金利を高めに設定される。
329:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:22.63 Haerje7E0.net
>>322
新たな借金に付け替えただけだよ
330:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:32.65 jnKzBKuP0.net
>>324
日銀はインフレターゲットを設定しているからそれを越えるまでは買える
基本インフレターゲットより失業率を見てるけどね
331:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:35.94 9U8VtAX20.net
>>322
実質もなにも、言い張ればそれが現実だーって騒いでるだけでしょ。
もっとも実質的なデフォルト状態というなら話は違ってくると思うけど
332:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:59.59 wan07Pke0.net
>>264
通貨じゃん
333:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:18.41 cljWdihS0.net
>>323
管理通貨制度が一般的になったのはごく最近だと思うが…
334:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:25.35 SyVGV6kZ0.net
そもそも国債は自国建通貨でやってる分には借金ではなく、需要に影響を与えることで物価をバランスさせる為の仕組みに過ぎない。
335:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:30.94 HbTr91m20.net
このスレ読んでもネトウヨなんて使ってる連中の役立たずさがわかるな
ウヨを憎悪してるから経済リベラルかと思いきや、財政緩和路線提唱者を低学歴扱いするガチガチの経済右翼(新自由主義)
日本社会に何の役にも立たない連中
336:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:32.12 ocLgeYru0.net
>>291
回収するって考えが間違い
政府が最初に金をばら撒いて税金で回収してるのが正解
税金が確定するの翌年の3月
それまでに政府は担保も財源もな財務省証券で国債発行して予算執行してる事実を知らない
ザイゲンガーとか言ってる奴は税金で徴収してから、予算執行してると勘違いしてる
これ逆な
政府がお金をばら撒いてから税金で徴収してるの
337:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:38.26 NKA4Op8X0.net
この安藤なんたらも
閣僚とかなったら 増税とか言い出すだろうw
338:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:51.31 TFpUuGES0.net
>>329
相手が日銀の場合は無限に付け替えが可能
だから実質返済状態なのさ
339:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:01.59 vcZEwkUN0.net
>>322
日銀総裁が認めてないことをお前が認めるのか・・・ｗ
340:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:02.27 K4mVP5Gp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
株価が経済政策の成果なら安倍政権は民主党以下
341:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:02.56 BXNmE/cS0.net
がんばれ
今は、減税か財政出動しか無い
342:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:06.89 8J5SqB6W0.net
>>1
国が借金してバラまいても、その金はそのまま国民の資産になる。
それだけの話。
343:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:12.43 yemdyPp20.net
山本太郎はオワコン
344:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:19.13 wAzsdRT70.net
円の価値がなくならないという保証はあるんですか？
345:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:23.40 QcxkRunn0.net
>>310
一時的なものだよな。ダウ暴落でみんな仕込みたがってるから、
低リスク資産が軒並み売られて米株の買い入れしてる。
346:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:51.98 BWbl098g0.net
国債発行して少しインフレに持っていった方がいい
デフレ化ではお金を溜め込んで消費しない奴が出てくる
要するにインフレ事態が消費意欲の刺激策ってことな
347:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:54.39 O8LyLWt60.net
工作でMMT叩いてる奴は良いけど、
その中には本当に何も知らずに自分の知識と思い込みだけで
MMT叩いている人もいる。
「問題は無知ではない 知っていると言う思い込みだ。」
って、ある作家が言ってた。
まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。それでもMMT叩きたくなったら仕方ない。
だいたいこれでみんなMMT理解する。
本当に草の根だけど、こういう事をコツコツ積み重ねて国民全体に正しい貨幣の
認識が広まるのを待つしかない。
348:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:06.51 aXGcwujG0.net
国民が自ら学んでいかないとこれからも財務省に騙され続けるからな
与野党関係なく消費減税主張する勢力を拡大させるための世論を作らないと
349:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:08.44 NKA4Op8X0.net
ネトウヨからすら捨てられた連中を崇めるんだから
山本太郎支持者はネトウヨ以下w
350:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:10.06 03y+bUdg0.net
>>335
それがチョンモメンの一番笑えるとこなんだよな
底辺なのに底辺潰しの政策を無自覚に求めてる
351:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:22.07 vcZEwkUN0.net
>>335
＞日本社会に何の役にも立たない連中
確かに俺はネオコンネオリベでついでに言うと差別表現大好きだが底辺よりずっと税金納めてきたぞ？ｗ
352:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:24.21 JefbTnA/0.net
時代が山本太郎に追いついてきたm9🙃
353:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:34.08 Haerje7E0.net
>>338
返済されない借金を抱えた通貨は外国から信用されなくなって、結果日本円が便所紙になるんだけどね。
354:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:39 TFpUuGES0.net
>>339
必死に株買っちゃう奴が総裁なのが今の悲劇
355:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:39 iOCuEouS0.net
>>336
個人の財布と同一視させるように教育してるからね
行政は成功してると言える
356:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:45 r5vYpiEI0.net
>>327まあでもお金って何？って聞かれたら「金」だよな
本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
357:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:46 W3kdJ7gc0.net
何十年もそう言われてるのに、NHK始めマスゴミが一人当たりの借金とか
意味不明な事言い続けてるからなあ
358:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:57 wHYN/+220.net
日本も終戦後の公的債務処理で、民間金融資産の大部分が吹っ飛んだから、国債発行余地が殆どなかった。
だから戦後日本復興の際は、国債をまともに発行する能力がなく、
世界銀行とアメリカの融資を受けて、対外債務を背負う形で戦後復興を行った。
日本国内に金融資産が蓄積され、国債出せるようになったのは、高度経済成長期も後半に入った６６年になってからだ。
民間金融資産の蓄積を無視し、政府が国債を出せば民間金融資産が増えるなら、そんな真似する必要無いだろ？
でも現実には出来ないから、日本もやっていなかったし、今現在の途上国後進国もやっていない。
出来ないからこそ、世銀やら先進各国からの借款を得て、対外債務を背負ってインフラ整えてる。
国債発行するから預金が増えるーみたいなのは、そんくらい有り得ない話だよ。
そんな事が起こるなら、対外債務背負って発展しようという国は無い。
359:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:02 cHN8tRfY0.net
>>339
連結決算で見れば親会社の負債を子会社が買えば相殺だ。ｗ
360:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:02 QcxkRunn0.net
>>340
草。リーマンとコロナじゃ性質が全く違うやろ
361:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:26 NKA4Op8X0.net
阿呆太郎ちゃん
三橋？ 昔そんな奴いたな
ネトウヨから票貰うために連んだが
消費税？増税こそ責任ある政治だ！
362:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:37 wan07Pke0.net
>>321
アダムスミスじゃんｗｗｗｗｗｗ
資本主義って宗教家が始めたのよ
そしてそのアンチテーゼを始めたのも別の宗教家ｗ
363:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:42 pDKrF3FI0.net
>>118
ネトウヨだったかw
馬鹿なのも納得w
364:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:44 BWbl098g0.net
インフレだと預金の価値が少しずつ減っていくから
価値が減るくらいなら物を買ってしまおうって気になるだろ
溜め込んでる小金持ちが癌なんだよ
365:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:56 TL6QnkHj0.net
>>356
> >>327まあでもお金って何？って聞かれたら「金」だよな
> 本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
ああ、やっぱりお前間違ってるわ。
信用の意味が分かってない。
366:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:59 S1lxEeKX0.net
>>1
赤字国債って毎年のように発行してなかったっけ？
民主党政権なんて子供手当ての財源にしてたような…
367:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:05 mdRIa4Q80.net
>>11
これな
368:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:17 vcZEwkUN0.net
>>347
＞まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。
おまえさ、もう自殺したほうがよくないか？
お前の人生、何にもないだろ？
いい年して何の実績も資産もないだろ？
369:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:29 K4mVP5Gp0.net
まず 自分の持ってるお札をよく見てみ？
日本国銀行券と書かれている以外に価値の担保や保証なんかないで？
自分らがお金で四苦八苦しているからってお金というものを過度に神聖視や宗教や道徳で見過ぎなんや
370:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:31 TFpUuGES0.net
>>353
ならないさ
日本のマネーは世界中にばら撒かれてる
有事に円高になるほどに
371:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:09 i138ECiC0.net
>>345
アメリカ人が外国から引き上げて引きこもってるのにか？
>>127 この国債の暴落が一時的とは思わん
372:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:13 MaiG24Dk0.net
藤原直哉
@naoyafujiwara
·
49分
エア・カナダ、客室乗務員5千人を一時解雇 地元紙報道
373:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:16 Q3qwHp1j0.net
国民が豊かになるんじゃなくて、国民の財産を少しずつ薄めてるだけだよ
どうしてそれがわからないんだろ
374:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:17 8Z++Y76t0.net
山本と合流すればいいじゃん
自民はずっとあのままだろ、金融政策
375:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:32 K4mVP5Gp0.net
>>360
安倍政権は盛んに株価で経済政策の成果をアピールしていた
ならば株価の下落が民主党以下の安倍晋三なんかゴミ
376:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:41 vcZEwkUN0.net
>>354
とりあえずお前が言ってる内容を黒田が認めたら為替レートが滅茶苦茶に動くだろうな
簿価レベルで日銀が数百兆円の債務超過になるんだからｗ
377:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:58 h8MWjr1T0.net
>>368
そんなに困るのか？
まあ30年間緊縮財政でボケまくってしまいには、名目GDP成長率が世界最低だったもんな。しかも政府債務の金利はマイナス。
378:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:20 bPVmV+KS0.net
>>347
>>361
三橋って奴はなんでネトウヨ信者がいるんだ？
テレビに出てる？
379:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:24 JefbTnA/0.net
中国なんか借金しまくった結果
世界二位の経済大国になったしなあ。
安藤さんや山本太郎は説得力あるよ🤔
380:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:25 SyVGV6kZ0.net
>>369
本当にこれ。
お金はサービスを含むモノとモノを潤滑に交換するための道具に過ぎない。
重要なのはモノやサービスとその生産力。
381:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:32 aXGcwujG0.net
野党は山本太郎担いで自民は安藤を中心にまとまって連携するぐらいの事やってくれ
とにかく緊縮基地外を退場させないと本格的に衰退しそう
382:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:32 BWbl098g0.net
金本位制の時代からタイムスリップしてきた馬鹿は放っておけ
正論しっかり言ってれば理解してくれる人出てくるよ
383:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:35 j+wGAr3n0.net
>>356 ゴールドを精錬して取り出せる以前から貨幣的存在はあったようなので
それはちょっとおかしいかもね
384:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:40 Haerje7E0.net
>>370
いま円安だよ。
385:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:42 NKA4Op8X0.net
阿呆太郎ちゃん
国の借金は国民の資産？
借金すれば国民の資産が増える？
財政問題なんかない！
そんな事いいましたっけ？ﾌﾌﾌ
消費税は増税な
386:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:51 vcZEwkUN0.net
>>359
一品300円の居酒屋や牛丼屋ぐらいでしか通用しない謎の会計原則に何の価値があるんだ？
387:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:56 O8LyLWt60.net
>>344
円の価値は少なくとも国内では日本政府が円で徴税している限り
国民は円を使わざるを得ないので、円の流通は続く。
対外的にはどうか？つまり為替においてだが、
国債発行が対GDP比200％を超えても、相変わらず世界は世界情勢が
不安定になると円を買う動きを見せている。つまり国債発行残高が
円の信用に与える影響とはほとんど関係ない。国際社会は国債発行残高で
円の価値を査定してない。
388:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:01 h8MWjr1T0.net
>>373
いや、デフレになるほどの総需要で供給力を痛め付けてきただけだろ
389:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:06 jILCZp+K0.net
ちょっと考えたら解るだろ! 財務省とかはね、わざと国民に危機感を持たせる程度にしかお金を渡さない様に、絞ってるだけ、 ようはね、貧乏人を増やしてるんだよ、真面目に奴隷を続けさせるためにね、貧乏にがお金もっちゃうと働かなく成るからなの!
390:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:13 r5vYpiEI0.net
>>365
そう？裏付けはGOLDじゃん
お金は信用？
本来はそのお金というものでGOLDと換金できるという信用というのがそもそものお金の価値だろ
391:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:37 ZtwBb1D40.net
>>11
150円になったらうれしいや。
信託で10万ドルあるのが＠107円だから
400万円以上のもうけが出る。
392:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:37 cHN8tRfY0.net
>>358
インフレ率という概念が無い。ｗ
国内経済を安定させるためにはインフレ率をコントロールしない限り通貨を発行しても
無意味。
悪性インフレを及ぼすような通貨発行はどの考えでもバカのやることで、その防止策と
して外貨の信用を基軸とした外債で調達してたわけだ。
393:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:43 AChv0a3w0.net
株に突っ込むよりはマシ
394:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:10 i138ECiC0.net
>>372
アメリカもそうだけど全世界が人や物の移動をやめ始めてる
経済が止まる
そのせいで日本の国債も暴落してる → >>127
395:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:16 wan07Pke0.net
>>291
せっかく別れてたのにわざわざくっつけましたやん
竹中と小泉が
396:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:22 7+ixtieJ0.net
じゃあ、国民一人あたり一兆円程の借金？にすれば、みんなホクホクって事かね？
397:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:43 N2lQdslS0.net
安倍さんに逆らうパヨクだなこいつ
398:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:05 JefbTnA/0.net
>>396
ハイパーインフレ
399:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:11 7ag5OLQv0.net
金利払うのに何で借金じゃないわけ？？？
400:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:14 BWbl098g0.net
インフレは溜め込んで消費しない金持ちが損をする
つまり国債発行して国民全員に現金をバラ撒くと、倹約家の金持ちが損をして貧乏人が得をする
これが大切なこと、つまり適切な再分配となる
401:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:19 Q3qwHp1j0.net
株価が高ければ株式を無限に発行して企業は儲けることができるか
これがこの話の本筋よ
402:○
20/03/21 19:36:19 3nR4jH3C0.net
>>314
それでも消費税増税を延期したじゃない。
あの勢いで永遠に延期しておけばよかったのに。
403:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:21 TFpUuGES0.net
>>376
そうはならないさ
日本国債自体は存在しているからね
親父がお袋にいくら借金してるとか、外から見たら問題にはならない
404:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:22 TL6QnkHj0.net
>>390
> そう？裏付けはGOLDじゃん
> お金は信用？
> 本来はそのお金というものでGOLDと換金できるという信用というのがそもそものお金の価値だろ
それ昔の話だろ。
三橋貴明のゴールドスミスの話をしてるんだろうけど、
今は違うだろ。
405:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:23 QcxkRunn0.net
>>371
そこが問題なんだよね。どこまで続くかなんだけど、少なくとも投資家は
米株の底値を探ってる常態だよ。資金力のあるとこはもう買ってる。
あと、一時的ってのはいつか戻るって話でリスク資産の戻りが終わる頃だろうから何時になるかは知らん
406:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:40 CoQymTJr0.net
>>390
金の価値が下落したらどうすんだｗ
万が一金の価値が無くなったら
現金が紙切れになる
407:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:52 aqrtg6fb0.net
>>1
やっぱ高校から通い直したほうが良いんじゃない？
408:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:37:01 vcZEwkUN0.net
>>377
いやただの素朴な疑問だ。
将来に何の光明もなく、日本社会の底で「三橋先生の本をみてくでぇ。これで救われるんだ」という
無職や底辺のオッサンを見て「お前、もう自殺したほうがよくないか？貧困と屈辱の生をまだ続けるんか？」
と言うのは自然なことだと思うがｗ
409:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:37:44 h8MWjr1T0.net
>>382
マネーストック(通貨量)が1039兆円(基本的に政府債務の伸びに比例)だけど、別に金塊が増えたわけじゃないもんな。
410:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:10 JefbTnA/0.net
はよ財政出動やってくりゃ
411:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:14 r5vYpiEI0.net
>>404
さあどうなんだろうな？
根本はGOLDなのかもよ
国の信用というけどな
412:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:44 4Aj0fEMB0.net
また中卒の太郎にすがって生きてる底辺が湧いてるな
413:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:50 j+wGAr3n0.net
てか、この動きにMMT中野は絡んでたりするの？
414:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:52 vfXO1djO0.net
昔から、金が足りないなら、紙幣をもっと多く刷ればいいのに、と思っていたよ。
なんで、刷らないんだと国民の多くも、考えていたはず、財務省の陰謀に国民は
騙されていたんだよ。
あと、消費税も、預かってもいなくても、預かっているものと、なぜか、みなして、
たとえ赤字でも、消費税を事業者は払わなくてはならないのだという。
この理屈も、国税庁のお役人の頭の中だけの机上の空論だよ。第一、赤字から
価格に転嫁できず、消費税はもらっていないはずだ、これを事業者がくすねて
いるとするから、滞納が発生するわけで、これが原因で借金がさらにかさむし、
従業員に賃金も払えなくなるわけだ。
415:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:55 h8MWjr1T0.net
>>408
救われるもなにも総需要＜総供給を20年間以上続けるバカ国家は地球上で日本だけだ。
416:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:16 gN1jPkqZ0.net
>>153自己レス
宮崎タケシ
@MIYAZAKI_Takesh
· 5時間
民主党政権下で、消費増税反対の中心だった私の部屋に押しかけてきて、「野田総理に逆らうのか！許さんぞ！」と脅しをかけてきた御仁が、いまは安部総理の忠臣を自認しており「消費税減税」と言い始めた。
上に忠実で風を読む人だから、安部総理が減税を模索しているのは間違いないのだろう。
417:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:17 vcZEwkUN0.net
>>403
それをどう解釈するか決めるのはお前ら貧乏人に投票権はない
なぜならお前らにはリバランスする資産がないからだ
つまり、世界の金持ちが決める
まぁＪＰＹは滅茶苦茶な動きになることだけは断言できるが
418:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:33 aXGcwujG0.net
>>408
稼いだ金を全額消費に当ててくれる底辺が一番経済に貢献してるんだぞ
この程度のことぐらい知ってないとそこら中で恥かくから今のうちにこっそり学んでおけよ
419:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:34 TFpUuGES0.net
もしインフレ率が高まればそのときこそ借金を返すチャンス
おまえらは永遠におなじことをする前提だからかみ合わない
420:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:01 r5vYpiEI0.net
>>406
そりゃGOLDが暴落したら現金なんてのは本来は紙切れなんだから紙切れだよな
421:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:40 wan07Pke0.net
>>372
一時解雇？一時帰休？
422:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:40 TL6QnkHj0.net
>>411
> 国の信用というけどな
少なくとも今の信用貨幣は
国内の生産力とか、国家の永続性とかが信用になってる。
423:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:40 K4mVP5Gp0.net
>>417
超巨大な財政政策を打ち出しているアメリカのドルが一強で高いのを見るとそうならないのは断言できる
424:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:41 zwTsUw/X0.net
頑張れMMT！国債どんどん発行して、円もじゃんじゃん刷ればどうなる。
国の借金は国民の富 政府のバランスシートか道路や橋やトンネル 誰が買うの？
425:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:41 NKA4Op8X0.net
人生失敗の連続のド貧困層がすがる
何の努力しなくても金が降ってくる論w
426:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:55 vcZEwkUN0.net
>>415
いい年して他人に自慢できるもの何もないんだろ、お前ら？
これからも死ぬまでずっと底辺で、俺みたいな正確悪い金持ちや女子供にケタケタ馬鹿にされるぞ？
生きててどうするんだ？
427:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:11 j8t7VEaR0.net
>>408
君は誰かの本で経済を勉強したのかい？
だったらおススメを教えてほしいな。
428:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:28 h8MWjr1T0.net
>>420
いや、金(ゴールド)に比べて紙幣の価値が暴騰してるわけだろ。
429:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:50 SHqLzmUE0.net
「日本の未来を考える勉強会」ーMMTポリティクス?現代貨幣理論と日本経済
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:59 R2uBIA520.net
そもそも最初に赤字国債で借金は増えるって言い出したのどこなん？
431:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:07 sPst7RDG0.net
じゃあ増税すんなよ詭弁だ
432:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:12 BWbl098g0.net
デフレ不況って聞いたことあるだろ？
それがバブルから今までの日本な
他の国はしっかり経済成長してる中、日本は置いてけぼりの不況
433:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:32 JefbTnA/0.net
>>430
財務省
434:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:47 CoQymTJr0.net
株の大暴落が深刻だ
リーマンショックなんて1929年の大暴落と比べたらただの調整に過ぎない
しかし今回は本物の大暴落だろう
強欲株主の利益のためだけの民間資本主義は終わりだ
これからは国や自治体が企業の株を所有して公営資本主義を行うべし
経済活動の主役は労働者であって民間の株主ではない
435:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:25 +b4ikajl0.net
>>1
じや、税金ゼロにして一人に年間300万円配れ。
金は日本銀行が政府の国債を無限に買い取れば 、財源はいくらでもあるだろ。
俺はしばらく働かないから、後は頼む。
働きたい人だけ働けばいい。
財源は無限にある。繰り返す、財源は無限にある。
436:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:29 r5vYpiEI0.net
>>422
でも、紙切れなんだよね
紙切れに何故価値があるかと言ったらGOLDという裏付けなんだというのは根本的にはかわってないんじゃないの？
437:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:33 JefbTnA/0.net
デフレ→減税・財政出動してお金使わせる
インフレ→増税・緊縮
小学生でも分かる理屈
438:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:39 ZFL2jgpy0.net
なんかこのスレには信用創造によらない貨幣を使用してる異世界から来てる奴が書き込みしてるぞ
439:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:43 QcxkRunn0.net
>>430
間違いではないよ。政府の借金は一応増えるからね。
440:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:56 TFpUuGES0.net
30年間違い続けてまだ気がつかない
そういう輩が鬼籍に入るまで間違いは正されないのだろうな
441:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:59 oKGzG9MQ0.net
中卒と同じこと言って恥ずかしくないのか
442:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:04 vcZEwkUN0.net
>>418
だから、歯並びの悪いお前の高卒家族みんなで仲良く近くの教会いってそこで聖書読めって
「底辺ちゃんは幸いなんだぞ」と言ってくれるから
443:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:29 5fAfRaLw0.net
騙し合いに正解も不正解もない
444:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:33 mtuIQ0TW0.net
インフレ税は金持ちが払うから庶民は得
445:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:42 r5vYpiEI0.net
>>428
そりゃGOLDの裏付けもなしにお金剃ってたらまあそうなるわなぁ
446:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:52 h8MWjr1T0.net
>>426
少なくともお前よりマクロ経済の知識も、経世在民の本質も理解してる。
で、そもそも金を集める学問(経営学)と、ヒトモノカネを最適に分配して最大限の生産産出を実現するという経済学は異なる学問だから。
447:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:07 QcxkRunn0.net
>>435
生活は豊かにならない
448:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:18 sPst7RDG0.net
じゃあなんで利払いを国債で賄っているんだよ、説明してみろよ
449:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:19 EiX4h9i90.net
金なんてどっかの中央銀行が売るって言っちまえば簡単に相場が崩れるけどな
二十年ぐらい前の出来事
450:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:33 TL6QnkHj0.net
>>436
> でも、紙切れなんだよね
> 紙切れに何故価値があるかと言ったらGOLDという裏付けなんだというのは根本的にはかわってないんじゃないの？
とりあえず、youtubeで｢日本の未来を考える勉強会｣の動画を
もう一週じっくりと見て来い。
451:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:41 h8MWjr1T0.net
>>445
金本位制は90年ぐらい前に終わってるけど君は何歳なんだ？
452:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:51 zwTsUw/X0.net
MMT理論 別名「馬鹿がタンクでやってくる」
453:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:51 yArwndEX0.net
借金、借金言うてますが誰に返すんですか？
日本政府が借金してて、返す先は日本政府ですか？え？日銀すか？
外国ですか？え？アメリカですか？
454:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:14 Ys3oqU9D0.net
いや、借金は増えるだろ。まあどうせ国民が豊かになることはなく、政治家と官僚と
ゼネコンで金回してウマウマするだけだろ。
455:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:15 K4mVP5Gp0.net
>>413
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
456:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:17 CoQymTJr0.net
>>420
GOLD1トンが1円になったらどうすんだ
その可能性は低いが全くないわけではない
つまり金本位制なんて馬鹿げてるってことだ
457:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:24 vcZEwkUN0.net
>>423
お前の資産が世界一なら信用するわｗ
なんで自分に断言できると思ってるんだよｗ
というかお前、現実で何の仕事してるんだ？
そんな身の程を弁えない姿勢ではみんなに切られるだろ？
458:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:28 NKA4Op8X0.net
ばら撒いてくれたら、貧困層の僕におこぼれが～
↑
おじちゃん どうして働かないの？
459:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:32 /6K1NuCP0.net
この人山本太郎と仲いいよね
460:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:35 olyM2s6w0.net
>>313
いくら通貨発行権持ってても
市場の流通量を増やすのは貨幣(債権)そのものの価値を下げることになる
引き受け先の銀行との信頼関係を壊すようなことそうそう出来なくね？
>>336
先にばらまく金はどっから出てくんのさ
予算と財源どっちが先かなんてどうでも良いけど
前年の収入が今年度の支出を越えてなければ、結局回収できてねー(結果的に財源無かった)じゃね？
461:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:45 n9HRPzuN0.net
>>391
代わりに牛丼一杯が700円とかになる。
儲かったように見えても購買力は大して変わらんよ。
462:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:59 ZkedFavA0.net
>>7
国債ってのは、経済の成長に合わせて適切に実体経済にカネを供給していくシステムなんだよ
で、カネを供給しすぎて経済が過熱したときは増税して回収する
金本位とかやっていた時代とは違って、今の時代の国債と税金は経済を安定的に成長させる手段でしかない。
463:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:47:02 8VGqAtoV0.net
麻生に鼻で笑われて終わりのアホウヨ理論
464:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:47:16 r5vYpiEI0.net
>>451
そうか？w
465:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:47:57 h8MWjr1T0.net
>>458
そりゃ彼らの雇用の椅子を与えるほど我々が消費できてないからだろ？
アホが消費税増税したから。
466:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:00 vPPaFNGP0.net
>>1
そりゃ与党はそう言うよ
467:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:07 EiX4h9i90.net
>>463
その麻生はいつのころの麻生なんだい
あいつは昔と言っていることがまるっきり変わった代表格だからな
468:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:20 vcZEwkUN0.net
>>427
いや大学出てからはエコノミストぐらいしか読んでないな
ちなみに大学は早慶だ
そんなワシから見てもツッコミどころ満載だから嘲笑してる
469:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:20 JefbTnA/0.net
>>463
麻生と財務省が鼻で笑われてるぞ
470:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:29 Zu+j0OIT0.net
大事なのはメリハリだわ
必要なときには使うべき
471:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:40 BXNmE/cS0.net
money as debt
472:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:56 JefbTnA/0.net
>>468
早慶ごときがねえ・・
473:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:49:38 h8MWjr1T0.net
>>462
本質をうまく表してるな。カネを供給するのに民間に金利すら払いたくなければ中央銀行に買ってもらえばいい。
474:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:49:42 aXGcwujG0.net
>>463
10年前の麻生が今の麻生を笑ってるぞ
475:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:14 BWbl098g0.net
国債発行してお金を新しく刷って国民全員に一律でお金を配ったとき
損する人→お金を溜め込んでる消費しないドケチ
得する人→お金をよく使い消費に貢献してる人
476:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:37 BWbl098g0.net
>>444
これが真実です
477:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:58 K4mVP5Gp0.net
>>457
財政赤字は通貨安という為替取引の常識が大嘘だっていうのが今まさにバレてるから指摘しているだけだろ？
478:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:51:06 vcZEwkUN0.net
>>446
「オデのスゴサはオデが理解してる（客観的には何もない）」ってさ・・・
30過ぎて言ってるならやはりもう自殺したほうがいいぞ
479:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:51:25 CHlMLGEE0.net
政府の借金は国民の借金ではない
政府が借金すると民間は資産が増えるんだ
これがMMT理論じゃ
480:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:51:45 yArwndEX0.net
>>473
いや、あんたも十分本質理解していて上手く説明できてるよ
481:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:03 h8MWjr1T0.net
>>478
良くわからんが、反論できないなら私はバカですって言ってるようなもんだ。
482:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:08 8VGqAtoV0.net
>>479
ナ、ナンダッテー！
483:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:15 wan07Pke0.net
>>153
あれは転向じゃなくてコロナショックで横田総督府の帰国･解体の動きが出てきて狼狽してるんではなかろうか
軍官僚は極東の僻地で死にたくなかろうが現地採用の在庁官人は置いてきぼりじゃん
失業しちゃうｗ
484:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:28 vcZEwkUN0.net
>>472
うん、ごときだよ
しかも研究者でもない
ただの大金持ちの無職ジジィ
そんなワシからみても「お前らなんでそこまで頭悪いんだ？」って奴が多いね
485:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:28 tl/haUh30.net
消費減税の動きが活発化してきたな
政界再編あるかも
安藤裕もなんかそんなこと匂わせてたな
486:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:38 ywWeZqun0.net
安倍一匹すら殺せないザコジャップww
そりゃあ牙もない腰抜けの寄せ集めしかいない国じゃあ危機感なんか起きないよな
緊張感なんて有りもしない
だから舐められるんだよ
487:○
20/03/21 19:53:11.79 3nR4jH3C0.net
>>435
働く人がいなくなったら、誰が需要に対する供給をまかなうの？
経済を考える時は、常に需要と供給を念頭に置かないと。
個人的には俺もはたきたくないでござるが。
488:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:53:37.76 TL6QnkHj0.net
>>402
> それでも消費税増税を延期したじゃない。
> あの勢いで永遠に延期しておけばよかったのに。
景気条項を削除してまで消費税増税を実行した。
最初からそのつもりだったんだろ。
489:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:02.51 n9HRPzuN0.net
>>444
金持ちにしかインフレの影響が及ばないとか思ってるの？？(笑)
牛丼一杯1000円とかになったら庶民は得するのか？？(笑)
490:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:10.39 JefbTnA/0.net
>>484
それはあなたが勘違いジジイだからですね。
間違いに間違いって気づけないって
かっこ悪い。それともプライドが邪魔して
気づきたくないのでしょう🤔
491:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:11.17 K4mVP5Gp0.net
今まさにドルと円が２強で財政黒字のはずのユーロもスイスフランも何もかも叩き売り状態なんやぞ
MMTが正しいのはこの事実を持ってして証明されている
492:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:24.90 BWbl098g0.net
>>468
俺は慶應経済だから俺の意見も聞いてくれよ
493:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:28.54 vcZEwkUN0.net
>>477
つまり、「誰にも確たることは言えん（だから黒田も安倍も流石にやらん）」って俺の主張を補強してるだけだな
遠回しにごめんなさいしてるのか？
494:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:30.17 RnDripjc0.net
>>487
意味のない仕事はしなくてよくなる
例えばワニのステマ
495:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:38.23 yArwndEX0.net
現代貨幣理論理論(MMT理論)てなんだよ
496:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:55:14.19 +KmpPLFe0.net
>>11
結局インフレの歩調合せろってことなんだよね
497:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:55:23.39 n9HRPzuN0.net
>>449
価値がゼロにはならないじゃん。
一方で、株式や債券の価値はゼロになりうる。
498:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:56:18.84 IjDDOc4g0.net
>>495
ビジウヨの飯の種だろ
499:○
20/03/21 19:56:28.19 3nR4jH3C0.net
>>282
そう、国内の供給能力が需要に対して相対的に激減したらという話。
そうなったら海外から輸入せざるを得なくなり、円安が進んでハイパーインフレも夢じゃ無い。
まあ、ハイパーインフレの定義をどうするかにもよるだろうけど。
敗戦後の年率4、500㌫のインフレをハイパーインフレという人もいるし。
500:○
20/03/21 19:56:57.01 3nR4jH3C0.net
>>488
確信犯と言うことか。
501:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:57:04 WBVrva550.net
そんなうまい話あるわけないだろ、ばかじゃねーの
502:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:57:06 ucJe2/W10.net
>>291
そもそも法定通貨は国の債務（借金）だから、回収をすれば
企業や家計は経済活動をすることができなくなる。
発行した国債を回収するなら、同額以上の国債を発行しないと経済は縮小してしまう。
503:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:57:10 wdn9EdSc0.net
>>491
たしかに
原因は知らないけど、ドルに対してだけは安く、ほかの通貨（ユーロ等）に対しては高いんだよな～
ここ最近の円は
504:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:57:47 vcZEwkUN0.net
>>481
そのままの意味だ
世間に敬われない自分を自分で承認する屁理屈（ネットde真実経済学とかアイコクシンとかジンケン）を
ネットに求める底辺や障害者の中年なんて今すぐに自殺したほうがまだ幸せだと言ってる
だって死ぬまでずっと底辺だぞお前？
505:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:25 n9HRPzuN0.net
>>491
ドルが強いってのは幻だよ。
米国債の利率とか一気に上がり始めてる。
FRBが国債を爆買いするから落ち着けって言ってるけど、それでも利率上昇が止まらなければ金融経済は完全に破壊されるよ。
日本が大量に持つ米国債もデフォルトで焦げ付きの恐れがある。
506:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:31 JefbTnA/0.net
>>501
隣の中国さんがやったんですよねえ。
やりすぎてグチャグチャになっちゃったけど。
507:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:47 a8EhVdgg0.net
>>489
時給3000円ですし
508:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:56 K4mVP5Gp0.net
>>493
は？
財政赤字の国の方が財政赤字に厳しいEUの方が通貨安しているからMMTは正しいって言ってるだけだろ
509:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:59 h8MWjr1T0.net
>>504
いや、お前さ、お前が預金してる銀行が国債購入したらお前の口座残高減るのか？
510:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:58:59 O/A5geP30.net
MMTなんて変な名前つけて、特別な存在みたいな詐欺売り込みするなよ。
管理通貨制度の基本だぞ。
財政規律なんて、大昔の亡霊だ。
公的支出の価格設定が適切なら、国民は自分が対価として支払った金額（税金）
以上のサービス（公共サービス）を受けている状態が、財政赤字だ。
インフレがあれば、赤字財政でも破綻しない＝インフレによって、対価とサービスの
バランスが均衡する範囲内にあれば大丈夫と、ハロッド・ドーマーの定理を解釈する
事も可能。
ただし、デフレの場合は、どうにもならん。ここまではわかっている。
511:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:59:44 tl/haUh30.net
>>107
ＭＭＴは古いケインズ主義みたいなところがあるからね
穴を掘って穴を埋めろっていう奴
ＪＧＰとかそれ
まあ科学技術予算くらいはばら撒いても良いと思うがね
512:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:59:58 K4mVP5Gp0.net
>>503
EU諸国の方がこのコロナの需要減による経済ダメージで破綻しやすいからでしょ
欧州債務危機の再来状態
513:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:00:07 j8t7VEaR0.net
政府の借金は国債ではなく通貨そのものじゃないの？
514:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:00:23 wan07Pke0.net
>>442
歯科矯正に命かける韓国人ｗｗｗ
インプラント偽歯って均一過ぎてキショク悪いぞ
515:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:00:31 vcZEwkUN0.net
>>490
だから教会なり草加会館なり行けって
そこで「オデたちかわいい。オデたち被害者。オデたち優秀。オデたち尊い。
非正規だって障害者だってニンゲンなんだ」と言ってればいい
とりあえず、経済学関係ないよねｗ
516:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:00:32 4Aj0fEMB0.net
>>509
バカ、お前は小学生以下
こんなバカがいるとは驚いた
517:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:00:37 K4mVP5Gp0.net
>>505
上がってるって言ったって10年国債の金利が1%以下やぞ
めちゃくちゃ高いやんけこんなもん
518:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:01:34 a8EhVdgg0.net
>>501
国民が働きまくって豊かになる実に当たり前の話ですけど？？？
緊縮増税不景気で失業者があふれれば働かない人間が増えて
実に不真面目で不健全な状態になるしもちろん豊かにも慣れませんよ？？？
働かないで貧しくなるのがお望みなのですか？？？
まぁ心底怠け体質人が存在することは知ってますけど
519:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:01:47 vcZEwkUN0.net
>>508
スイスフランがたたき売り？
コロナ終わったら旅行してこい
520:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:02:21 h8MWjr1T0.net
>>510
名目GDP成長率が名目公債利子率を上回れば破綻しない(ドーマー)。
公債発行によりマネーが供給されるから公債利子率を押し上げるのは公債発行によるものではない(MMT)。
こんな感じに経済学も変わっていくんだろうよ。
521:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:02:20 JefbTnA/0.net
>>515
（自称）金持ちとは思えない文章ですねえ。
「オデお金持ち」ってネットに書き込んで
ストレス解消ですかぁ？🤗
522:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:02:28 K4mVP5Gp0.net
>>519
ドル円２強になってるんだからそうだろ？
何も間違ってない
523:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:02:43 I6K+TUIB0.net
>>510 おお、分かりやすい
しかし小さな範囲しか述べられてないので、そればかりの理解と運用では厳しいな
もしかして誰も確実なことは言えないんじゃないのか
524:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:02:52 XsmslX800.net
レッテル貼かｗｗｗ議論に負ける奴はすぐにそれをするよねｗｗｗダセｗｗｗｗ
525:○
20/03/21 20:04:27 3nR4jH3C0.net
>>505
国際取引の六割を占める米国ドルが吹っ飛んだら、それこそ世界恐慌が来ちゃうよ。
526:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:04:41 XsmslX800.net
>>511
はいはい印象操作乙乙ｗｗｗｗ
527:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:06:07 vcZEwkUN0.net
>>509
その質問になら>>201と返すがな
ただ、お前が求めてるものは経済学ではなく
「いい年して何の実績も資産もない誰からも軽んじられる底辺カスの自分を慰撫する理屈」だが
そんなもんないぞ？
貧乏な男は死ぬまで他人に嗤われるだけ
この運命を甘受して現実でもネットでも下向いて三猿に徹して底辺職やって口に糊して無駄に生きるか
さっさと自殺するかはよ決めな
528:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:06:41 ucJe2/W10.net
>>1
自民党の西田昌司参院議員も、この安藤衆院議員も税理士だからな。
財務諸表が分かっていてＭＭＴを支持しているから信頼できる。
529:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:06:44 yArwndEX0.net
JGP=穴掘って埋めるって解釈しちゃう人かわいそう
530:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:07:07 ywgWGkUa0.net
国債は国の借金ではないというのは詭弁
国の借金でなくても政府の借金であることに変わりは無い
531:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:07:47 XsmslX800.net
>>530
日銀「はい僕が買い取って政府は返済不要」
何か突っ込みある？
532:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:07:49 wan07Pke0.net
>>513
国債止めて政府紙幣に一本化でもいいよね分かりやすくなるｗ
アメリカではそれやろうとする人がなぜか死んじゃったり不名誉な失脚しちゃったりするけど
533:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:07:56 4Aj0fEMB0.net
一人一億でも配れよ
534:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:08:20 h8MWjr1T0.net
>>527
バランスシートの収益性ってのは、つまり名目GDPの成長で増えるわけかな。
535:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:08:57 cljWdihS0.net
>>527
簿記やってりゃ分かるけどバランスシートなんて収益性とか関係なく、
例えば金借りればそれだけで拡大するだろ
簿記３級でも分かる
536:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:08:58 XsmslX800.net
慶應って大したことないんだなｗｗｗｗｗｗ
ちょっと慶應でMMTわかる人教えてあげなよ
慶應馬鹿にされちゃうよｗｗｗ
537:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:10:56 4Aj0fEMB0.net
>>536
で、お前はどこなの
538:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:10:57 XsmslX800.net
>>495
インフレ率を見ながら財政を動かす理論で
539:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:11:01 h8MWjr1T0.net
>>536
土居とか金子から学ぶのが慶応だっけ？
学生はどう思ってんだろうな。
540:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:11:28 j8t7VEaR0.net
>>532
アメリカ怖い( ´Ａ` ）
中央銀行の貸借表もそうなっとるし。
国債なんてかますから分かりにくいんだよな。
541:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:11:39 l4+Usi0/0.net
へー、すごいなー、自民党は
もう税金を取るのを止めちゃえよ
全部、借金で国家財政を賄って、国民を豊かにしてくれよｗ
542:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:12:38 j8t7VEaR0.net
>>495
MMTが何の略かも知らない奴が書いたんだろうな
543:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:12:53 XsmslX800.net
>>541
税金には
インフレ抑制、富の再分配、景気の安定、徴税による通貨価値の担保等
様々な役割があるので無税国家にはなりません
544:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:12:54 ywgWGkUa0.net
>>531
それは通貨の無限発行なのでやったら通貨の信用がなくなる
545:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:12:59 j13VaQnm0.net
>>75
ていうか、そもそも、ちょうせんじんが新選組って？？？ (笑)
自民 ←韓国のホワイト国除外は正当
立民・国民・共産・社民 ←論外！！、韓国に制裁（制裁ですらない）するな！＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
れいわ←？？？
何で誰も聞かないの？答えないの？
信者（ちょうせんじん）さーん！！教祖山本（李なにがし）は一体どっちなのー！
546:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:13:00 h8MWjr1T0.net
>>541
今年は無税でもインフレは加速しないかもな。
547:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:13:04 IzB+OHgL0.net
ほら戦時中みたいになってきたぞ
548:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:13:36 KgEW7uMP0.net
視点が違うんだよなあ
赤字国債なんていくら発行してもヘーキヘーキwと日本が説明しても
世界がそれを認めなければ日本の財政が問題視され
円、株、国債が揃って売られる日本売りが始まる
そうなると日本の力じゃだけではどうにも出来ない
それが怖い
549:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:13:48 l4+Usi0/0.net
漫画で、両さんが部長から税金の仕組みを教わってたと思うが、日本の国会議員はそれを否定しちゃうんだ？ｗ
小学生からやり直した方がいいんじゃねーの？ｗ
550:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:14:00 ucJe2/W10.net
>>468
とりあえずツッコミどころを挙げてみ。
551:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:14:47 wan07Pke0.net
>>515
だから道徳情繰論読めって
552:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:15:10 h8MWjr1T0.net
>>548
別に1ドル360円でも楽しく暮らしてたからそのぐらいの円安は構わんぞ。
553:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:15:11 XsmslX800.net
>>544
はい藁人形乙
いつ無限って言いました？
因みに政府の負債は１９７０年の「１５２．６倍」
インフレ率、国債金利は０に近い
554:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:15:20 ijGuHmsY0.net
>>541
今の日本なら20年位できるかもよ
555:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:15:33 PIbWVA4b0.net
どんどん刷って配りまくれ
556:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:15:43 p9V97EhM0.net
豊かになるならなんで出し惜しみしてたん？
557:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:07 Lag7LBZq0.net
>>501
日本がやりすぎると円相場とかに影響が出ちゃうってだけ
しないにこしたことはないけどもともと日本はやらなさすぎ
そしてコロナ騒動で他国も国債発行するから、状況的にはますます気にする必要なくなった
558:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:11 z34aDRhm0.net
>>544
日銀が国債を買いまくり
株も買いまくってます
いまその状態です
559:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:25 XsmslX800.net
>>548
印象操作乙乙
・【主要国の政府支出の推移（２００１年＝１）】
中国１９．５倍
ロシア 約５倍
オーストラリア・韓国・ブラジル 約４倍
欧米 約２倍
日本 約１倍
世界は問題児だらけですなぁｗｗ
560:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:40 /J/iUI0Q0.net
日本はかつて、戦時中に大量の軍事国債を発行して国民に売りつけて
それが敗戦と同時に見事に紙切れになった美しい実績のある国なんだけどな～
どんだけ国債発行しても破綻しない？へえ～
561:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:43 IjDDOc4g0.net
>>552
ハワイ旅行が憧れの時代に戻りたい昭和のジジイか
562:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:16:46 h8MWjr1T0.net
>>556
30年間ずっとバカでしたって話だからでしょ。
563:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:17:03 CcOLNW4r0.net
今死にかけてるやつを救わずに未来の子どもたちの負担を減らすべき
というのが財務省の考え
564:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:17:11 KgEW7uMP0.net
>>552
いやいやデフォルトしたら日本単独で予算編成すら出来なくなるから
単なる円安と通貨が信認を失った場合の円安はまったくの別物
565:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:17:11 j8t7VEaR0.net
>>548
日本に見合った生産力や供給力があれば全く問題ない。
売った奴らが焼かれるだけ。
566:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:17:38 ucJe2/W10.net
>>549
大原部長なんか、ＮＨＫや日経新聞の俗説を本気で信じている、良識ぶった馬鹿の典型だぞ。
567:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:17:38 9U8VtAX20.net
>>559
それって経済成長率が低い所が政府支出も増えてないってだけでしょ。
問題児は間違いなく日本だろうけど
568:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:17:57 XsmslX800.net
>>560
財務省「日本が破綻する理由を定性的、定量的に説明しろ！！！！」
財務省を代弁してみたよ。はい破綻する理由を説明よろしく
569:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:18:04 ACKbaLSB0.net
誤報の使い方がおかしいやろ…
コイツはバカだな
570:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:18:25 ywgWGkUa0.net
>>558
それをいくら続けてもまったく消費拡大に繋がらないだろ
つまり意味が無い
571:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:18:26 KgEW7uMP0.net
>>565
日本売りの深刻さが分かってないね
要するにギリシャみたいになると言う事だから
572:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:18:40 z34aDRhm0.net
>>563
今の経済を殺したら未来の子供たちはどうするのかって話なんだけどね
573:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:18:47 h8MWjr1T0.net
>>561
今の若者は国内旅行すら行けてないわな
>>564
だからどうやってデフォルトするんだよ。日銀が政府に追い込みかけんのか？
574:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:18:54 4Aj0fEMB0.net
いつまで中学生にも笑われる議論をだいの大人がしてんだ
575:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:19:07 XsmslX800.net
>>567
逆、政府支出が少ないからGDPが少ない
だってGDPの中に公的資本形成と、政府最終消費支出があるからｎ
576:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:19:12 l4+Usi0/0.net
世界有数の借金大国の国会議員がそんなことを言ったって、戯言としか受け止められんな
しかも、自分たちは借金が多いからという理由で増税しといて、よく言うよｗ
一国民として、自分のことは自分で守らないとな
泣きを見るのは、日本の弱者なんだろうな
ホント、いい加減にしろよ、ゴミ野郎
日本政府が破たんしたときは、国会議員の財産は全部没収するという法律をまず作ろうぜ
577:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:19:21 z34aDRhm0.net
>>570
やり方が間違ってた
財政出動で具体的に金を流さなきゃいけない
578:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:19:32 ucJe2/W10.net
>.548
円安になったら日本企業の輸出が増えて企業の業績が上がって株価には上昇圧力が働くのだが。
579:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:20:08 EHGxV3r90.net
>>1
中年以降の独り者は救済しなくていいということか
580:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:20:15 Lag7LBZq0.net
>>564
他国もそのうちデフォルトするから、日本だけ市場に残っても意味ないだろｗ
金の価値は相対的だからなｗ
余計なこと考えすぎて基本のキが抜けてるわｗ
581:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:20:36 /J/iUI0Q0.net
>>130
それがそもそもおかしい
普通の人間は、生きていくにあたって収入の倍額を支出して赤字を垂れ流す生活を
何年も続けられない
企業でも数年赤字が続けば誰も事業資金を貸してくれなくなって破綻する
国だって同じだよ
国際社会からの信用を失って破綻する日はもうすぐそこ
582:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:20:37 XsmslX800.net
>>570
日銀がやったのは量的緩和。増えたのは日銀当座預金
日銀当座預金は民間人には使えない。当然消費は増えない
リフレ派ですら民間の貸し出しが増える事によってインフレ率が達成できると主張していた
583:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:20:52 h8MWjr1T0.net
>>576
憲法で予算案が成立しない場合は、自動的に成立するようになってるから破綻(予算案を不成立)するのは無理じゃないか？
584:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:20:53 wdn9EdSc0.net
>>571
ギリシャには、ユーロを発行する権限はない
585:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:21:10 j8t7VEaR0.net
>>571
ギリシャねぇ。
今の日本とは色々違うけど。
まぁこのまま観光立国とかほざいて緊縮政策してたら三十年後ぐらいにはそうなってるかもな。
586:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:21:36 wHYN/+220.net
単に日本人がアホみたいに金融資産を積み重ね、
その多くが保険年金貯蓄という、比較的国債買い支えに回り易い資産運用状態だったから、
莫大な国債を買い支えられただけ。
ただ、それは戦後の人口の多いボリュームゾーンが、老後に備えて莫大な金融資産を蓄積した時期だったからでもある。
でも、その時期もう終わりで、その世代が金融資産を崩す時期を迎えてしまった。
おまけにその金融資産だけでは生活できないので、莫大な社会保障費まで必要とする世代になっている。
結果、国債を買い支える為の民間金融資産増加モードが黄信号状態になっている。
国債買い支えという意味でも、人口ボーナスの時代はとっくに終わり、人口オーナス時代に入ってんの。
587:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:22:02 ucJe2/W10.net
>>544
「無限に通貨発行」って勝手に条件を付加するな。
国債発行に伴って実体経済が動くだけのことで、何も問題ない。
588:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:22:30.21 IjDDOc4g0.net
衰退国民が夢見てるようだけど後々辛いよ
589:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:22:35.01 KgEW7uMP0.net
URLﾘﾝｸ(www.kabudream.com)
日本の国債の格付け推移
着々と下がってるだろ
この先も下がり続けたら世界は日本の財政を疑い始めるから
銀行には、これ以上の格付けの国債しか買ってはいけないという
ルールがあるから格付けが下がったら買い手が減る
そうなると日本は資金調達なますますコストがかかるようになる
590:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:22:54.07 XsmslX800.net
>>586
はーいお金のプール理論ダウト
政府の国債は民間の貯金で購入してるわけじゃないんですね
591:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:07.97 ywgWGkUa0.net
>>582
日銀の当座預金が増えたら通貨供給量は増加するだろ
というかそのために当座預金を増やしてるんだよ
なにわけわからんこと言ってんだ
592:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:25.69 mNs/OnE90.net
>>1
頭おかしいわw
もし本当だというなら、いますぐ赤字国債発行しまくってベーシックインカム始めろよ、出来るだろw
593:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:28.25 +VdAqxT+0.net
山本太郎さんは消費減税なら協力する
と
以前から言っていたようですね
歓迎しますよ
自民党と合流しちゃえばいいのです
594:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:31.73 Q3qixfF/0.net
赤字国債って呼び方がよくねーな
赤字～ってネガティブなイメージがあるから
政府の借金（赤字）は国民の黒字なんだから呼び方改め黒字国債にすりゃあいい
595:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:32.59 WgadlLw90.net
ちなみに誤報じゃなくて意図的。
596:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:38.69 yArwndEX0.net
また破綻論者の頭の中が破綻してる
597:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:39.82 oTZaDNBS0.net
クルーグマン、シラー、サマーズ、ブランシャール、ターナー、ラガルドは
デフレの低金利では財政支出拡大を積極的に肯定
クルーグマン、ターナーは日本の消費税に反対
世界的経済学者たちがこう言ってるんだぞ
598:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:41.75 KgEW7uMP0.net
>>584
デフォルトしたら日本も同じ
599:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:55.87 /J/iUI0Q0.net
>>583
予算案は、衆議院を通過しないと自動成立はしないよ？
憲法を何か勘違いご都合解釈してない？
600:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:58.17 XsmslX800.net
>>589
格付けが下がった時の財務省の反応
「日本がデフォルトする理由を定性的、定量的に説明しろ！！！！」
外国相手には怒るんだね。というわけで説明してみてよ
601:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:23:58.89 IjDDOc4g0.net
>>589
そういう正論を見たくない人が奇矯な説に夢見てるのが今の日本なんだよね、言っても無駄だよ
602:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:24:04.36 wHYN/+220.net
お前らが人口減り続ける中、必死で国債買い支えに回り得る形の資産でため込む金を増やせば、
多少なりとも国債買い支える余力が増える可能性くらいはあるよ。
ただ消費減るけどね、貯蓄に回す分。
603:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:24:21 Lag7LBZq0.net
>>589
コロナ騒動でよそが下がらないと思ってるのかね
日本とちがって莫大な予算があるんです！とか？ｗ
よその予算も国債からだから相対的には下がるはずないのに
604:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:25:03 ucJe2/W10.net
>>586
話が逆。
家計が保有している預金は、国債発行によって生み出される。
家計の金融資産が国債を支えているのではない。
605:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:25:05 oTZaDNBS0.net
ハイパーインフレと言ってる経済学者教えてくれよ
まさか自分ソースじゃないよな
606:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:25:23 XsmslX800.net
>>591
しない。
増えると思うのなら、君が日銀当座預金を使う方法を示して見て
不可能だから
607:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:26:01 ywgWGkUa0.net
>>594
だからそれ意味ないっての
誰から借りようが借金は借金なんだよ
政府と国民の財布は別だ
608:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:26:33 oTZaDNBS0.net
山本を否定している人て自分経済学で否定してるんだよな
どんだけ自信家なんだよ
609:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:26:52 wHYN/+220.net
ＯＥＣＤ３４か国ベースで２４か国はＰＢプラス、１４か国は財政収支がプラス。
先進主要国の大部分は財政状態健全であり、日本のようなアホみたいな債務も背負っていない。
不健康な生活続けて体重が２００キロ、成人病で死にかけてる人が、
健康な生活続けてる若者が、元気つける為に馬鹿食いしてるのを見て、
あいつらが食ってるから俺だって食っても大丈夫だよなとか言ってるのが日本。
610:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:27:31 h8MWjr1T0.net
>>599
いや、60条じゃなくて86条
611:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:28:09 Lag7LBZq0.net
>>607
借金って話にするからおかしいんだろ
債権者も債務者も両方とも国なのに
帳簿上だけの赤字です
612:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:28:18 oTZaDNBS0.net
プライマリーバランス黒字化達成した国 数年後
日本→バブル崩壊
米国→ITバブル崩壊
韓国→通貨危機
コートジボワール→デフォルト
ウクライナ→デフォルト
ウルグアイ→デフォルト
ベネズエラ→デフォルト
インドネシア→デフォルト
ナイジェリア→デフォルト
アルゼンチン→デフォルト
アイスランド→デフォルト
ギリシャ→デフォルト
エクアドル→デフォルト
スペイン→バブル崩壊
613:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:28:47 Ox/HAXnW0.net
>>1
だったら、コロナ経済対策として国民一人につき１兆ずつ配っても大丈夫ですね？
614:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:28:58 I6K+TUIB0.net
>>607 そもそも借金からしか資本も貨幣も生まれないではないか
615:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:28:58 wWPTVA110.net
日本の国が日本のために貨幣を発行して、
それを借金だという詭弁で国民を騙し続けてきた財務省。
安藤さんは正しい事を言ってる。
616:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:00 ywgWGkUa0.net
>>606
通貨は日銀当座預金を引き出す形で発行され日銀当座預金に入金する形で回収される
つまり日銀当座預金の総額は現金通貨の発行総額が回収総額を上回るとき減り
還収総額が発行総額を上回るとき増える
617:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:03 h8MWjr1T0.net
>>609
そのうち、インフレ率が1%以下の国は何ヵ国なんだ？
618:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:11 BWbl098g0.net
>>539
糞だと思ったよ
体験談な
619:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:15 yArwndEX0.net
だから、日本政府の借金は誰に返すんですか？
620:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:15 uE+mm5vK0.net
そりゃそうだ
紙幣なんてただの紙切れ
信用さえあれば、どんどん刷ればいい
そのための通貨発行権
621:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:23 XsmslX800.net
>>609
自国通貨、自国通貨発行権、自国建て国債１００％、変動相場制の国が少ないからじゃないですかねぇｗ
２０１８年の政府支出 日本１．１倍、アメリカ２．１倍、中国１５．７倍
２０１８年の政府債務 日本１．７倍、アメリカ３．９倍、中国１６．５倍
２０１８年のＧＤＰ 日本１倍 アメリカ２倍 中国８倍
（中国は完全な変動相場制ではないが）
622:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:32 9U8VtAX20.net
>>575
政府支出は日本は滅茶苦茶多いってのｗ
だから債権出しまくりでGDP比率で圧倒的に借金多いんでしょうが
623:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:29:46 BWbl098g0.net
>>539
あ、一応名誉のために言っておくけどまともな人もいるからな
624:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:31:03 K4mVP5Gp0.net
MMTがおかしいとかいうやつは財政赤字大国のアメリカ日本の通貨がなぜ今みたいな経済危機でユーロやスイスフランより買われているのか？を証明できなければならない
625:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:31:04 wWPTVA110.net
>>613
こういう馬鹿が必ずいる。
国債発行上限はインフレ率２％あたりまでに決まってるだろ。
おまえみたいな馬鹿がたくさんいて、反論する方も疲れるんだわ。
626:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:31:56 XsmslX800.net
>>616
木を見せて森を見せない詭弁乙～
日銀が借用証書と引き換えに預金を発行すれば一気に増える
627:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:32:02 9U8VtAX20.net
>>625
国債発行上限なんてないよ。誰がそんな法律作った？
誰が決めた？おまえだろ、で、おまえにはなんの権限もない
628:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:32:07 4Aj0fEMB0.net
>>620
アホ、刷りすぎりゃその信用を失うだろ
お前みたいバカ見たことない
629:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:32:16 IjDDOc4g0.net
>>622
日本は「緊縮財政」してるって謎の信仰をしてる人にそれ言っても無駄だぞ
630:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:32:33 IzB+OHgL0.net
>>559
お前こそ印象操作だろｗｗｗ
631:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:32:40 ywgWGkUa0.net
>>614
ちがう
中央銀行が出来る前から原始資本は存在していたし
金本位制のもとでは金の保有が通貨発行の担保だった
借金から通貨が生まれるというのは信用通貨制度のもとで
市中銀行が貸し出しの際に信用創造するということであって
中央銀行が国債を引き受ける形で信用創造するのは原則禁止されている
今は歴史的異常事態で可能な限り早くもとに戻さなくてはいけない
632:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:01 XsmslX800.net
>>622
・【主要国の政府支出の推移（２００１年＝１）】
中国１９．５倍
ロシア 約５倍
オーストラリア・韓国・ブラジル 約４倍
欧米 約２倍
日本 約１倍
あるぇ？日本少ないよ
633:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:02 /J/iUI0Q0.net
>>610
憲法第八十六条
内閣は、毎会計年度の予算を作成し、国会に提出して、その審議を受け議決を経なければならない。
ん？どこに、予算案は自動的に決まる、みたいな文言が？
むしろ、国会での議決が必須、と書いてある以上
自動的に決まるってあり得なくない？
634:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:28 6vzqSx9m0.net
ネットで聞きかじった知識で議論してるの本当に草
635:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:30 wdn9EdSc0.net
>>619
国債の引き受け先
日銀：50％
日本の保険会社：15％
日本の銀行：10％
純粋な外国資本：10％
その他の日本企業：15％
ざっくりこんな感じ
636:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:35 K4mVP5Gp0.net
>>609
なぜ今ドルと円がそれらの国の通貨より買われているかを証明できないといけませんね
本当はみんな知っている
アメリカや日本の方が経済力があるってな
637:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:41 ywgWGkUa0.net
>>626
詭弁じゃなくて教科書レベルの事実だ
638:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:33:42 wWPTVA110.net
>>627
国債の発行上限はないよ。
じゃあ無限に発行していいのかよ？
人間は良識のある生き物なんだよ。
639:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:34:09 z34aDRhm0.net
基本的に
金(貨幣)ってのは絶対的なもので確実なものっていう刷り込みがある
昔はドルがgoldと交換ができたそれで信用されてた部分もあるが(それも幻想なんだが)今は貨幣の価値はその国の信用てしかない
世界がそんなフワッとしたものだっていう実感をできる人間なんてそうは居ない
640:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:34:26 9U8VtAX20.net
>>632
経済成長率の違い以外の何物でもないだろうｗ
バカなのか？おまえは
641:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:34:34 1beslXYM0.net
国の借㊙は㊙府のせいだから㊙員が半分返せばいいボーナスカット！
642:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:34:42 8VGqAtoV0.net
山本、安藤、三橋...
うーんコレはとても胡散臭いですね
643:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:34:51 4Aj0fEMB0.net
>>636
お前の脳内はどんだけ花畑なんだ
644:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:35:26 1beslXYM0.net
太郎みたいな動く人間が総理をやるべきであるボンボンでは駄目だ
645:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:35:30 h8MWjr1T0.net
>>633
国会が指名しないで内閣を組成できるのかと。
646:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:35:37 4Aj0fEMB0.net
>>642
胡散臭いレベルじゃない
バカ丸出しだろ
647:名無しさん＠１周年
20/03/21 20:35:48 XsmslX800.net
>>640
さっきも説明したけどさ
GDPに公的資本形成と政府最小消費支出があるんだよ
政府が支出したらGDP増えるよね