20/03/21 18:58:49 /J/iUI0Q0.net
今だって借金返済のせいで国家予算の半分しか使えない状況なんだぞ？
借金返済で稼いだ金半分持ってかれる経済状態の一家が
さらに借金増やしたらどうなると思う？
豊かになる？
馬鹿じゃないのか？？？
116:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:08 OKuubwnN0.net
口だけはいいからやって
117:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:20 6ii27+sx0.net
>>81
>消費が減るから設備投資の必要ないぞ
頭悪そう
今のうちに投資マインドを復活させて設備投資を増やして生産性を高めないと
そう遠くない将来、日本は強制高インフレに突入する
118:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:25 F0/4qo2b0.net
>>106
おい、劣等民族の韓国人よ。
反論できねば、ウゼイから出て来るな。
119:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:33 cIYkBXk80.net
>>83
ならねーよｗ
日銀に払った利払いは国庫納付金で政府に帰ってくるんだよ。
て言うか、どの国だって国債は借り換えるんだよ。
返したら流通する貨幣が減ってしまうんだよ。
120:名無しさん＠１周年
20/03/21 18:59:48 z8zigC2x0.net
>>113
民間銀行に通過発行権があるわけ無いでしょう
121:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:02 vcZEwkUN0.net
>>105
じゃあお前、俺のウンコを２億で買ってくれ
何お前はそのウンコを２億以上で転売すればいいだけだろ？
お前の超理論によるとなｗ
その杜撰さ、お前年収300万とかか？ｗ
122:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:05 aR3Oqxmo0.net
>>3
馬鹿はお前。ネトサポ安倍サポの印象操作は通用しない
123:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:07 GOuDvG2L0.net
いや、借金は増えるだろう
アホかと
その借金が問題になるかならないかだ
124:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:26 C8NYI7iZ0.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
インチキペテンで愚民どもを騙しハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ
国債と日銀券とを同等視しているだけで目的がハイパーインフレだってばればれユダなのにねｑｑｑ
125:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:00:50 wHYN/+220.net
政府が財政健全化しなければ、お前らが自分の資産を使えず、
これからも金貯めて貸し続けなければならないだけ。
おまけに金利が上がれば政府破綻するから、お前らは自分の金融資産からの金利収入すらまともに得られなくなる。
しかも、日本人の人口は減少していくので、
一人当たりが間接的に買い支えなければならない国債の額は増え続ける。
ここで二択が突き付けられる。
そんな負担を俺達国民はすべきか？
負担をしないで国債買った連中に自己責任で資産消し飛ばしてもらうか？
負担が増えると後者を選んでしまう場合があり、デフォルト選択すら有り得る。
負担を将来に押し付けられるというのは、かなり甘い考えで、
歴史的には負担を押し付けられるのを拒否し、デフォルトを選択する例はそんなに珍しくも無い。
お前らが負担を押し付けられると思い込んでる将来世代は、それをデフォルトという形で拒否出来るから。
126:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:00 NKA4Op8X0.net
昔の麻生太郎
国の借金は国民の資産！
ギリシャとは違う！
財務省が煽ってるだけだ！
今の麻生太郎
消費税？増税に決まっとるだろ 貧乏人よ
127:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:04 +2VRNcoo0.net
ヤバイぞ
URLﾘﾝｸ(www.rakuten-sec.co.jp)
128:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:07 03y+bUdg0.net
>>117
既に公共事業はインフレ圧力に晒されてるな
129:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:14 C8NYI7iZ0.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
そろそろユダたちがイルミナティカードで予言した複合災害が起こるから注意した方がいいユダよ
複合災害は二つ起こるユダー、そのうちの一つはパンデミック、もう一つは南海トラフ人工地震か、
ちゃんとブラタモリでも浜松と四万十川を特集して警告をして上げたんだからねｑｑｑ
それとも・・・
まあ、今年か来年のうちには明らかになると思うユダよｑｑｑ
この先の都知事選の結果でもどのような災害が何時ごろ発生するかわかる人にはわかるように
警告を発してあげるからせいぜい注意しておくユダよｑｑｑ
パンデミックで生産と物流を滞らせ、大天災で生産設備の破壊と膨大な資金需要を惹起させ
ジャップでハイパーインフレを引き起こすユダーｑｑｑ
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
えｗふぇ
130:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:39 crurnqAy0.net
>>115
考え方がおかしい
今は国は収入の2倍の予算を使っているのだよ
131:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:01:45 aR3Oqxmo0.net
>>114
こいつはただのポジショントーク
132:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:00 cHN8tRfY0.net
>>110
日銀の株式を政府が５５％保有しているのだが。
これを会社法に適合させるとどうなるか？ってことよ。
133:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:02 +2VRNcoo0.net
>>117
おいおい
消費しないのに、生産力を増強したらデフレになるだろ、、、
134:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:27 vcZEwkUN0.net
個人も法人も政府も変わらん
その借金で何をするかが肝要なんだ
ほんでその賢い政府ってのはどこにいるんだとジジィは思うけどなｗ
135:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:28 cIYkBXk80.net
>>115
返済しらたダメなのに返済してるからだよ。借り換えないといけないのに。
国債を返済するということは、国民間に流通する貨幣を集めて
国債と一緒にシュレッダーにかけてるだけだからな。
貨幣量の不足がデフレの要因だ！とか安倍は言ってるが、その安倍が
増税して貨幣減らしてんだからレジェンドバカだよ。
136:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:41 C8NYI7iZ0.net
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券１００兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ３６１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。
【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
《資産の部》 《負債の部》
国債 ４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円
その他 ７６兆円｜当座預金 ２１兆円
｜その他 ５３兆円
計 ５１４兆円｜計 ５１４兆円
137:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:56 ViCoJlIj0.net
戦前の過ちを繰り返すパヨク
138:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:02:59 NKA4Op8X0.net
与党になる前の社会党
消費税？ 廃止！
与党になった社会党
消費税？ 増税だよ
139:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:07 w8pCiyGs0.net
>>1
だったら消費税廃止しろ
140:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:09 9fLDT0Ld0.net
為替って取引０でも動くんか？
国債バリバリ発行しても日本人が円と外貨の両替しないと変わらないような
141:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:09 wan07Pke0.net
>>81
必要有る無しじゃない
金借りて金利付けて返してくれる者の存在自体が必要なのだ
現在の額面を固守すれば安泰だとする兌換脳は窓から投げ捨てろ
不換通貨はただの数字だゴールドでは無い
142:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:12 z8zigC2x0.net
問題視される財政難は一般会計分だけ
日本はそれら社会保障費などの一般会計と特別会計がある
その辺りを隠して国民一人あたりが～は財務省の工作
143:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:13 kx9ElOfB0.net
政府が借金してバラ撒けば
国民の収入や資産になるし
税金として回収するし
まあ豊かにすると言えばそうなんだろけど
賢くない酷いバラ撒きじゃーな
だし一部の企業や個人にたまってもなぁ
そんなの社会主義みたいになるじゃんｗｗ
144:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:19 +qlPHl1F0.net
>>127
破滅に突き進んでるな
145:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:24 S+CQl/+v0.net
なんか基本的なこと分かってない人ばかりのスレだね。
国が借金してるなら、誰に借りてるかぐらいは考えよう。
146:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:29 RPa2w2ra0.net
それなら消費税０％にして
代わりは赤字国債で賄えばいいじゃん
147:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:31 z34aDRhm0.net
MMTというのは現代貨幣理論
貨幣はどうやって産まれるのか？
信用創造とはどういうとなのか？
借金借金と言ってる方々はここを全く考えていない
148:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:39 cHN8tRfY0.net
>>120
信用創造ってわけよ。
現実、銀行貸し出しするときに、銀行が日銀に担保を出すか？って話。
149:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:39 XMyVvvBY0.net
>>133
人口減ると消えるのは需要だけだと思ってるのか？
馬鹿すぎ
150:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:42 O8LyLWt60.net
>>!20
当座預金というお金を発行している。
お金の円というくくりの中で形を変えて存在している。
151:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:03:47 NKA4Op8X0.net
まだ 三橋とか藤井聡とかに影響される知恵遅れがいたもんだw
152:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:07 CoQymTJr0.net
>>5
おまえはばか
153:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:08 gN1jPkqZ0.net
長島昭久も反緊縮に転向したし。
消費税増税で緊縮の立憲民主党終了だな。
154:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:13 vcZEwkUN0.net
>>142
いや特別会計こそほとんど社会保障費だが
155:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:14 +qlPHl1F0.net
>>117
少子高齢化で市場が縮むのに生産性を上げたら、、、
アホでも結果はわかるわな
156:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:16 OISYiB/D0.net
米国債買わなければね
157:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:28 NKA4Op8X0.net
アホ太郎ちゃんも昔は同じ事いってたぞw
麻生太郎
日本に財政問題なんかない！
ギリシャとは違う！
URLﾘﾝｸ(logmi.jp)
今 → 消費税増税は必要、減税？バカいうな？
158:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:04:41 O8LyLWt60.net
>>120
当座預金というお金を発行している。
円というくくりの中で形を変えてお金は存在している。
159:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:01 sq64abF60.net
>>1
れいわ新党立ち上げろ！
160:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:08 F0/4qo2b0.net
>>119
余り低知識がクチを開くなよw
たとえカネの一部が日銀から国に帰ろうと、何の意味もないw
税収を国債の利払いに充てたのは同じだからな。
国債の借り換えをしても、借金額が増えて、税収が吹き飛ぶことは同じだよ。
コリアンのような低知識は、経済を語らん方がいい。
金カネの動きは、一切の詭弁やゴマカシが通用しないからな。
161:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:08 mXMcUDVL0.net
借金も利子を払ってるうちは一応は借金でいられるけど
霞食って生きていける訳じゃないから借り換えでも
いくばくかの現金はいるんだよね
無限に金が刷れるんだったら税金なんて必要ない
それに利子の支払止まったらゴミだし
革命前の資本家の金庫は金銀財宝があるだろうって
食えないのでと暴動で襲われても中にあったのは返済のあての無い
借金の証文 国債ばっかりで 物さえあれば略奪としてなんとかおさまったのに
ゴミばっかりで更に怒りに火をつけて根こそぎ殺されちゃった
162:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:23 R9ZB37hx0.net
>>149
少子高齢化で消費しないのに設備投資して大量生産しろと？
キチガイ？
163:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:30 03y+bUdg0.net
>>155
同時に労働力も減るんだが
164:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:30 cIYkBXk80.net
>>120
市中銀行の信用創造は基本中の基本やで。
市中銀行が預金の又貸しをしていないことは黒田も認めたろ。
国会見ろよ。
165:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:47 JdpOp2Rf0.net
こいつMMT論者だろ
机上の空論
166:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:05:51 EU2UDmoJ0.net
ネトウヨどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生派だよ この人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:02 5YTg5tAl0.net
>>121
ちょっと、何言ってるかわからないｗ
銀行を通じて借金するとその借金した額が世の中にお金が誕生する
これは信用創造と言って高校生でも習う基本やぞ
もし知らないなら、ググって勉強した方がいい
本当に目からウロコだし
168:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:03 O4vt41HB0.net
じゃあ毎年100兆発行して無税国家にしろや
169:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:10 C8NYI7iZ0.net
自民、公明、維新、国民、立憲、小池、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。
【日銀のバランスシート】
2012年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 ８４兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
2018年12月20日 《負債の部》 発行銀行券 108兆円
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。
■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
■ハードランディングさせる目的は
?貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
?中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
?貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。
なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
５ｙ５４ｙ４
170:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:21 6GZw4alt0.net
いいアホだなー
171:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:22 R9ZB37hx0.net
>>141
少子高齢化で市場が成長しないのに金利を払えるわけないだろ
マイナス金利って聞いたことある？
172:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:24 cHN8tRfY0.net
>>106
外債と内債の違いぐらい把握しろよ。ｗ
外債は為替があるため外債償還の時には為替変動を来すが、内債の場合は純粋に通貨
発行だけでOK。
173:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:28 C8NYI7iZ0.net
■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
インチキ言論人たちは不良債権化した債権を国債は国民の資産とうそぶいているのである。
また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、?日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
?首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。
■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
４ｙ５４
174:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:31 NKA4Op8X0.net
元日雇い派遣の三橋（ネトウヨ）とか
土木しか知らない京大教授（ネトウヨ）とかw
175:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:36 TL6QnkHj0.net
>>155
> 少子高齢化で市場が縮むのに生産性を上げたら、、、
> アホでも結果はわかるわな
少子高齢化はインフレ要因だろ・・・。
176:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:39 vcZEwkUN0.net
前から思うんだが、なんで高卒非正規年収300万とか障害者がＭＭＴ（）とか言ってるんだ？
お前らにそんなお頭ないだろ？
底辺やカタワの分際で何か尊い者に成れたと錯覚したいなら聖書か法華経でも読んでろ
177:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:41 wHYN/+220.net
信用創造で作り出される信用貨幣は、通貨のように働く部分もあるけど、
本物の通貨では無いので、使用出来るケースが限られている。
何で信用創造が出来る銀行が、預金者に金利支払ってまで預金という債務をかき集めると思う？
そうしないと、まともに銀行業は営めないからだ。
信用貨幣ではまともな商売が出来ないので。
例えば国債だって買えない、買う為の金を口座に振り込めないから。
178:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:41 03y+bUdg0.net
>>162
キチガイはお前だろ
誰かも言ってるが少子高齢化で減るのは消費だけだと思ってるのかよ
179:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:51 0mcRrXZX0.net
>>1
脳にウィルス入っちゃた系？
180:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:52 JdpOp2Rf0.net
じゃあ無税国家にしろというと徴税貨幣価値論という謎理論で誤魔化す
181:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:06:59 R9ZB37hx0.net
>>163
で？
何故設備すると思うの
182:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:04 CoQymTJr0.net
>>3
じゃお前の預金口座は没収な
国の借金を返したいんだろう
183:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:23 K4mVP5Gp0.net
>>165
MMTは事実や出来事に着目して考える学問だから現実派
184:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:28 cHN8tRfY0.net
アンカー間違えた。ｗ
>>172は>>118へのres
185:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:28 cIYkBXk80.net
>>161
税金は財源のためにあるんやないで。
税金は国民経済に影響を与え、物価水準、雇用水準、金利水準
あるいは富の再分配を操作するためのマクロ経済政策の手段なんやで。
186:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:35 oOQkWhPV0.net
国債発行しても大丈夫系の論理ってアベノミクスでも使われてたよね
187:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:07:41 NKA4Op8X0.net
日本は世界一のお金持ち国家！
日本は世界最強の経済大国！
↑
そんな世界最強国家が消費税2％上げただけで破綻すんのか？w
188:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:04 R9ZB37hx0.net
>>175
>>117 ←このアフォは消費が減るのに生産性を上げろと言ってるんだが
189:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:10 03y+bUdg0.net
>>181
労働力が減って供給制約に晒されやすい環境になるからに決まってるじゃん
190:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:22 oTZaDNBS0.net
銀行の信用創造など世間の常識だと思っていたけれど、エリートも含めて実際はそうでもなかったようだ。
191:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:30 CoQymTJr0.net
>>10
負債じゃないよ
通貨発行残高だ
192:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:35 EU2UDmoJ0.net
あんどう先生霊視したら千手観音ついてるわ すごい
193:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:42 r5vYpiEI0.net
山本！お前は消費税廃止だろ？
今言わないでどうすする？
194:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:47 6JA+9rFX0.net
>>188
客観的に見てアホはお前
195:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:08:50 2wP898Pi0.net
じゃあ国債もっと刷ろうぜ
196:○
20/03/21 19:09:01 3nR4jH3C0.net
>>83
大英帝国も日本も戦時国債を百年単位で返済しておりますが。
197:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:05 h8MWjr1T0.net
明日から安藤総理でいいよ。
198:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:04 JdpOp2Rf0.net
>>183
それ自体が机上の空論
199:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:06 pyZRoZrD0.net
安倍の次は山本総理
200:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:07 uLa7HIsa0.net
>>3
おまえがなｗ
201:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:17 vcZEwkUN0.net
>>167
分からないのはお前が高卒とかだろな
頭悪いんだから黙ってろよ
現実では日本社会の底で下向いて生きてるんだろ？
＞これは信用創造と言って高校生でも習う基本やぞ
バランスシートの拡大の前提は収益性だ
何の価値もないウンコを高値つけてみんなでぐるぐる転売してればみんなホルホルできるなんて
そんなアホな話成立するわけねーだろｗ
202:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:28 W2cF7ylJ0.net
こういう時は50年債とかだして銀行個人に買わせていい
50年後の償還時には実質で2/3くらいになってるだろうし
どのみち借り換えでまた50年起債すりゃいい
そんな先のことに責任持てるのか！っていうヤツ必ずいるけど
俺ら和同開珎も1円札も使ってないわけで
今の30兆は100年後の30兆とは違う。ゴーイングコンサーン。
自然と続く成長こそ魔法 そして成長とは人間の欲の総和。無限。
そのかわり人口政策と成長刺激だけは全力で。
203:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:41 ZFL2jgpy0.net
>>177
なんか根本的な部分間違ってるぞ
貨幣というものは信用て成り立ってる
204:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:52 MY+v5KWj0.net
だったら全国民に1兆円づつ配れ。
205:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:09:55 QcNBX4pn0.net
二階派は問題児ばかりｗ
206:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:06 9U8VtAX20.net
国の借金は確実に増えるけど、もうヤケクソなんだろうな。国が返さないで誰が返すんだろう
207:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:06 wan07Pke0.net
今更ながら財投という信用創造エンジンを最大限有効に使った田中角栄の凄さが判る
そしてニクソンショックに踏みきったアメリカが角栄をガムシャラに潰したのも理解できる
208:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:11 cIYkBXk80.net
>>195
そういってるやん
209:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:31 C8NYI7iZ0.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
210:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:35 r5vYpiEI0.net
>>203裏付けはそもそも金GOLDだよな
211:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:37 cHN8tRfY0.net
>>187
国債償還すると事実上民間資産が減少しますからね。
212:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:41 TL6QnkHj0.net
>>188
> >>117 ←このアフォは消費が減るのに生産性を上げろと言ってるんだが
消費(需要)も減るが、供給はそれ以上減る。
213:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:44 GXZpdsG30.net
日本の国民の大半は金融緩和の意味さえ理解していない
安倍も黒田もだ
214:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:47 h8MWjr1T0.net
>>199
まあそれでもいいけど、しばらく安倍恐慌が続くのは勘弁。
215:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:10:55 CoQymTJr0.net
>>161
無限に刷ったら悪性のインフレになるだろう
今デフレだ
アホ
今金刷って使わなかったら何時やるんだ
216:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:01 cIYkBXk80.net
>>177
貨幣＝負債やで、わかってんの？
217:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:10 i138ECiC0.net
>>127
国家破産が近いな
218:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:23 ZFL2jgpy0.net
>>210
そう
ドルがそれをやめた時点で信用が全てになってる
219:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:25 NKA4Op8X0.net
つーか この手の詐欺話は
10年前からネトウヨ相手にやってたやってやんw
ブックオフの100円コーナーに沢山その手の本はあるぞw
220:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:26 QcxkRunn0.net
資産は増えるが生活は変わらないよ。物価が上がってるだけだ。
結局のところ、国民の生産性を上げて、GDPを増やすしか豊かになる道はないよ
221:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:34 O8LyLWt60.net
>>198
どこが机上の空論なのか具体的に話しないと。
MMTは事実なので〇〇論とかそういう物じゃない。
事実じゃないというなら、どう事実じゃないのか説明しないと。
222:○
20/03/21 19:11:35 3nR4jH3C0.net
>>188
消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
だから今のうちに国内の供給能力を維持、向上しておこうというのが本来のあり方。
223:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:11:58 EU2UDmoJ0.net
山本太郎はまっくろなんだわ 霊視するとな。 なんか黒い巨大な影がみえるからやめといたほうがいい
バックにやばいやつらいるわ 安藤先生のがいいわ これは
224:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:10 2O13eWk20.net
国の財政を一般家庭の家計簿と同じように言うから国の借金がとか言うんでしょ
下に金回さず健全な経済が回るわけがない
株に突っ込んでぐるぐる上で回してるだけで実体経済よくなるわけねえわ
225:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:11 29HMJ/6f0.net
>>209
さすがに敗戦の供給難に触れないのは小学生でもあれ？って思いそうなもんだが
226:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:14 i138ECiC0.net
>>127
これ利払いできなくなるパターン
227:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:22 cHN8tRfY0.net
>>198
見事に日本がMMTの正しさを実証しているわけだが。ｗ
228:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:24 NKA4Op8X0.net
日本は世界一のお金持ち国家！
何が何でも破綻しない！ ｷﾘｯ
消費税増税？ 破綻するぅ～止めろ～
229:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:36 wHYN/+220.net
信用創造を打ち出の小づちか何かと勘違いしてる人が最近多いけど、
通貨が発行体にとっては債務だという事が分かっていれば、そんなアホな思い違いしないで済むよ。
230:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:38 HknwrJsL0.net
そもそも税だけが財源なら
100兆円も予算組んでるのおかしいと思わないと
231:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:44 JdpOp2Rf0.net
アメリカの左翼が言い出した机上の空論を
日本の右翼が熱狂して挙句にこれは左翼の理論だと言って
本家から突き放される日本の右翼
232:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:46 TL6QnkHj0.net
>>210
> >>203裏付けはそもそも金GOLDだよな
釣り？
233:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:12:50 vcZEwkUN0.net
>>221
インフレになったら速攻で税金上げる政治家と喜んで払う金持ちや法人ってのはどこに居るんだ？
俺は見たことないが
234:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:13:02 cHN8tRfY0.net
>>209
外債と内債の違いも解らんバカ。ｗ
235:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:13:08 oTZaDNBS0.net
銀行預金で国債を買ってるんじゃない
国債を発行して政府支出をすると預金が増える
国が借金をするとお金（預金）がなくなるわけじゃない
236:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:13:34 CjTxvLlp0.net
同じ太郎でも山本よりは麻生が良いな
237:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:04 9fLDT0Ld0.net
>>220
生産が需要を上回ってるから消費を増やさないとGDP上げられんくなってるんじゃねーの
アマゾンだかGOOGLEの偉い人も言ってるじゃん、庶民に金ばら撒かねーと売り上げあがんねーぞと
238:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:15 r5vYpiEI0.net
>>232
いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
239:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:18 1N0wsGVH0.net
ケインズから変わらない基本なんだな
馬鹿はまだ財務省に騙されてる
240:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:26 Y4mtZbld0.net
馬鹿すぎ
241:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:43 cIYkBXk80.net
>>209
敗戦で供給能力失ったやろ。
さらに戦後に政府が貨幣回収したんやで。
今、コロナで会社が潰れて供給能力を失いつつる。
さらに、増税で貨幣回収しまくってる。
歴史は繰り返す。
242:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:43 i138ECiC0.net
>>235
>>127
利払いが凄いことになりそうだ
243:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:55 cHN8tRfY0.net
>>236
ゴミだな。ｗ＞麻生の方
244:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:14:59 9U8VtAX20.net
>>234
戦前戦中の日本が外債なんて出してるわけないでしょ
245:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:01 CoQymTJr0.net
>>206
自国通貨建ての債務を返済してるバカな国は日本だけ
普通は借り換える
つまり債務は雪だるま式に増え続けるわけだ
だがそれが正常だ
246:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:06 oTZaDNBS0.net
麻生太郎も野党時代は山本太郎と同じようなこと言ってたよ
ユーチューブとかに動画残ってるよ
247:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:15 Jg78SZ540.net
民間が豊かになると役人が相対的に貧しくなるから財務省は許せないんだよ。
リーマンのときも一人もクビにならず、1円も給料減らなかったのが役人だからな。
不景気不況など屁のカッパ、むしろ我が世の春なのが役人。
是が非でも大不況にしたいんだよ。
248:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:17 Zw9JY3U70.net
>>220
今より未来の方が資産多いから借金できるわけで。
借金ができるから物が売れて給料も増えて増税しなくても税収が上がって老後の心配も無くなって借金できる。
249:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:17 EU2UDmoJ0.net
麻生本人はもうだめだよ。祖父の吉田茂は名宰相だったけどな 麻生太郎大先生はお年を召されて
物事の本質が老衰しすぎて見えなくなってる。
250:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:27 cHN8tRfY0.net
>>238
１世紀ぐらい前の方ですか？ｗ
251:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:15:50 j+wGAr3n0.net
>>238 タイムトラベラー？
252:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:00 O8LyLWt60.net
>>209
その時は財政破綻しなかったし、高インフレになったのは
国民の手元にお金がある状態で、街の生産設備が戦争の空爆で破壊されまくったから。
今はデフレの状態。
つまり供給能力の方が需要より高い。
ここで国民所得が少々上がっても、供給能力はそれに耐えられるし、
耐えられなくなったら、物やサービスの生産者側は新たな設備投資すればいい。
これが弱インフレの経済成長している経済の良い状態だ。
253:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:11 cIYkBXk80.net
>>242
政府が日銀に払った分は決算後に国庫へ納付されるんやで。
254:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:13 vDX/Udjn0.net
財務省が は？ バカなの？ とひと言 ↓
255:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:24 i138ECiC0.net
>>245
しかもかなりヤバイ >>127
256:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:28 03y+bUdg0.net
麻生は確固たる経済思想など持ってない
その時にいる周りに左右されやすい
257:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:28 NKA4Op8X0.net
2010
日本は世界一のお金持ち国家！
財政問題なんかない！
おまえ等の未来はバラ色！
無職ネトウヨ（30代）
すげー！パチパチ
2020
日本は世界一のお金持ち国家！
財政問題なんかない！
おまえ等の未来はバラ色！
無職山本太郎支持者（40代）
すげー！パチパチ
258:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:31 wHYN/+220.net
民間金融資産の中で、信用創造されたものではない資産でしか、
国債は発行できないようになっているので、
国債発行したから預金が増える訳じゃない。
既に民間に存在している金融資産（信用貨幣は駄目）と交換する形でしか、国債は発行できない。
そうしないと異常な量の通貨が発生するから出来ないようになっている。
信用貨幣で出来ないのは、それだけではなく、そもそも会計原則上有り得ないんだけど。
259:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:37 NkAMwFTy0.net
じゃあ国債バンバン発行して国民一人あたり1000万円ぐらいバラ撒けや
これで経済V字回復やんけ
260:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:53 OntlJJ660.net
このMMTの真偽はどうあれ日本の財務省が間違っているのは明白だよな
261:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:16:57 cHN8tRfY0.net
>>244
実際、見て見ろよ。ｗ
内債が出せるってことはその国がかなり豊かになってないと無理なわけで。
で、戦後のインフレも生産設備の崩壊と、戦後補償の為替によるものだから。
だから３６０円固定レートだったわけで。
262:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:06 vcZEwkUN0.net
>>245
正常なんて誰も言ってないと思うが
過去は人口が増えて名目ＧＤＰが増えていったから肯定されただけだな
263:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:17 JdpOp2Rf0.net
>>221
逆に現実的という根拠は何なんだよ
マルクスだって科学的社会主義と言ってたけど
科学的だったか？
その理論に基づいて実際にうまく行くという実例がどこにある?
実は日本は中国はMMT的な経済政策が行われていたとかそのレベルの解釈論で
社会実験なんてできるわけない
264:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:26 9U8VtAX20.net
>>245
日本だって返済なんてしてないよ。だから借金が増えてる。
さらにいうと、雪だるま式に増えてる債権は結局デフォルトされる。じゃないと有史以来増え続けてる債権が存在しないとおかしい。
現実には増えすぎた債権は必ずデフォルトされてる。歴史上増え続けてる負債なんてないのがなによりの証明
265:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:36 i138ECiC0.net
>>253
9割だけな
しかも国債の保有者は日銀だけじゃない
266:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:39 Isw270En0.net
>>3
てめえが無能なんだよ
無能に吠える資格はない
267:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:39 TL6QnkHj0.net
>>238
> いや、そもそもは金がお金の裏付けだよ
はいはい。
ヘタすぎ。
268:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:40 FuDpAleR0.net
>>62
国債買う日本人に返さんといかんだろ。頭大丈夫かｗ
269:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:17:55 wan07Pke0.net
>>171
払える払えないではない
金利払う者がいない通貨は死ぬという厳然とした事実だ
それは物々交換の目録であってもはや通貨ではない
270:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:12 1J+mTxYQ0.net
財務官僚を何人か粛清すれば解決
271:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:14 RKXncr6v0.net
国債発行するのは良いけど今みたいにかぶにつぎ込んでも日本の金が海外に流出するだけ
国内の成長産業に投資するようなものでないと無意味
272:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:24 +/yXBXXk0.net
>>83
信用創造で得られたお金で金利は返せないぞー
足りなくなるぞー
信用創造以外でお金は作れないから国債発行残高は減らせないんだぞー
273:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:25 NKA4Op8X0.net
クレクレ乞食(中高年）に未来はないw
274:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:42 TFpUuGES0.net
>>264
返済はしてるさ、年間25兆くらい
これが緩和効果を薄めてる
275:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:18:49 wHYN/+220.net
日本政府は自国通貨建て債務を増やしている状態で、
返済しても借り換えた上、更に債務を増やしている状況だ。
ドイツその他一部先進国は、ガチの公的債務削減まで始めているので、
公的債務減らす国がないなんてのは、ただの嘘。
276:○
20/03/21 19:19:15 3nR4jH3C0.net
>>246
財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
277:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:16 vcZEwkUN0.net
「ネットde真実の経済学をしる俺は賢者なんだ。高卒でも賢者なんだ！なぜ世間は俺を認めないんだ！」
↑こんなん言ってる暇ったら本でも読め
お前らが無知で愚かな底辺カス扱いされる理由が書いてる
278:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:36 2wP898Pi0.net
だがあまぞんやググル自身は金をばらまかない
お前らがばらまけという姿勢
279:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:41 NKA4Op8X0.net
10年前にコレを信じて何も努力しなかったネトウヨは年だけとって貧乏なままですw
280:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:44 hq54zArU0.net
政府紙幣を１００兆円１枚作って日銀で換金してもらえばいいんじゃない。ちょっとインフレになるだけさ
281:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:19:46 BMleBF6Q0.net
「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
これほど残酷な文言も珍しい。
地獄への道を善意で舗装している。
282:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:06 TL6QnkHj0.net
>>222
> 消費が減る以上に供給力が落ちたら、それこそハイパーインフレなんだよ。
さすがにハイパーインフレはないわｗ
国内の工場のほとんどがぶっ潰れでもしない限りな。
283:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:13 5YTg5tAl0.net
>>220
適度にお金の価値を下げて投資と消費を促さないと
お金の回りが悪くなるぞ
だから適度なインフレが経済にいいと言われてるわけで
お金が増えること自体に意味はあんまりない、その分通貨の価値が下がるから
284:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:21 O8LyLWt60.net
>>233
どこにいるも何もその時に政治家が決断すればいいだけだろ。
285:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:22 cIYkBXk80.net
>>258
国債の発行は日銀当座預金やで。
貨幣とは負債やからな。
信用創造された貨幣と国債で発行された貨幣。
それ以外の金融資産て何？
この世に負債でない貨幣はないで。
286:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:40 ocLgeYru0.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
財務省ホームページ
・日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
財務省自らが日本に財政問題無いって言ってるのに、何故か国の借金で破綻する～って増税＆緊縮財政やって
20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本なw
287:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:42 +AS7FDCP0.net
政府の赤字は民間の黒字。
これは単なる経済の基本。
算数すら出来無いランサーズと財務省のゴミは小学校からやりなおせ。
288:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:51 9U8VtAX20.net
>>261
貧乏だから内債しか出せないんだよ。外債出すには条件が多いからね。
ついでにいうと、戦後のインフレは生産設備の崩壊とも戦後補償の為替とも無関係。
戦後のインフレが始まったのは戦争終結後ですでに生産設備の破壊は行われてない状態だったし、戦後補償なんてされても居ない頃。
戦争直後は戦争に使われてたリソースがまるまる使える状態になったから物資は逆に増えてるくらいだよ。
289:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:20:51 NKA4Op8X0.net
>>277
読んでるよ
三橋貴明とかグッチーとか広宮孝信とかいうアホ本をw
290:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:16 LA3eI91B0.net
家計で借金するときは
生涯年収ある程度決まってるから
借りれる額も決まってるけど
国は人の寿命に左右されないから借り換えが出来るんだよボーイ
291:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:18 olyM2s6w0.net
問題なのは
投資としての国債(後で回収できる)なのか
単なる赤字補填のための国債(完全な負債)なのか
国債を分けて論じないやつは総じて信用できない
292:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:20 TL6QnkHj0.net
>>281
> 「(赤字国債を発行して)将来世代にツケを残すな」
>
> これほど残酷な文言も珍しい。
> 地獄への道を善意で舗装している。
将来世代にカネを残すなって言ってるのと同じだからな。
293:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:38 9U8VtAX20.net
>>274
返済分以上の借金をしてる状態を借り換えって言うんだけどね
294:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:44 cHN8tRfY0.net
>>263
銀行で商貸を起債してみれば一目瞭然。
担保無くても信用借入が存在する以上、銀行は変換ではなく創造しているわけだ。
295:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:48 2wP898Pi0.net
個人の借金はその人の一生のうちのものな気がするけど国の借金って次代へ借金背負わせてる感じがする
296:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:54 cIYkBXk80.net
>>275
ドイツはユーロやで。
297:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:54 i138ECiC0.net
>>271>>127
それは言える
日銀が市中銀行から国債を買っても、
銀行は成長市場の海外に投資してる
にほんは少子高齢化で市場が縮む衰退国家なので
だから予測不能の事態で世界が不景気になると金を返しに来るから円高になる
298:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:21:57 K4mVP5Gp0.net
>>264
現代の金融制度はまだ歴史が浅いんだから有史と比べる方がおかしい
しかも戦争という経済と無関係の理由で潰れた国ばかりじゃないかよ
299:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:03 wan07Pke0.net
>>249
麻生は貧乏神与謝野に取り付かれて死んだ
今いるのはただの悪霊ｗｗｗ
300:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:11 NKA4Op8X0.net
コレって 貧困ビジネスだから
左の貧困層にも有効なんだよねw
右の貧困層からは既に詐欺師扱いされてるから、そこ開拓しないと金儲けできないしなw
301:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:13 QcxkRunn0.net
>>237
需要が減れば価格が下がるからある程度は問題ないよ。いわゆるデフレだけどね。
彼らは設備投資がすごいからインフレにしてほしいんじゃない？
金ばらまいてもインフレになるだけだから実質GDPは増えないよ。
国民の生産性を上げれば実質給与は増えるしそれによって需要も増える。
より価値ある物が庶民に行き渡るから生活が豊かになるよ。
302:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:52 CoQymTJr0.net
財務省と主流派経済学者に騙されてるバカばかりだから
結局最後は消費税とコロナで大恐慌必至
その結果会社が次々に倒産して物やサービスの供給能力が失われる
そのせいで悪性のインフレ
現金は価値を失う
ま、バカばかりだから仕方ないね
どうせバカな年寄りどもが悪性インフレで資産を失うだけだ
デフレに甘えてきたんだから自業自得だね
303:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:22:56 ocLgeYru0.net
対外債権 350兆円 世界一
家計の貯蓄額 1900兆円 貯蓄超過 世界一
外貨準備金 1.2兆ドル 世界二位
財務省の国の借金で破綻するに騙されるな
そもそも自国通貨建ての借金で破綻するわけない
だって刷って返せばいいだけ
304:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:02 fkF0Mzhf0.net
>>289
で、お前がアホでないということを証明してくれよ
305:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:05 r5vYpiEI0.net
>>250そもそもって言ってんだろw
306:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:07 Lag7LBZq0.net
これをばらしちゃうと財務省が税金あげる根拠が消えちゃうｗ
いろんなウソがあばかれるコロナでしたね
307:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:13 vcZEwkUN0.net
>>284
で増税決めれたとして、次のステップだが誰がそんなもん喜んで払うんだ？
みんながみんな何もできないどこの国にもいけない無知で無力なお前の親父ではないんだが
308:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:18 O8LyLWt60.net
>>263
社会実験というか、今現在のありのままをMMTは説明しているだけ。
これは理論じゃない。事実の説明だ。
309:朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
20/03/21 19:23:26 R/WQIm1D0.net
いやいや(^。^)y-.。o○
いつから
税=財源という考え方になったのや?
310:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:30 i138ECiC0.net
>>127
国債が暴落してる今、この発言は頭おかしい
311:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:30 QcxkRunn0.net
>>283
もう日本はインフレだ。2018年と2019年は1%のインフレ
312:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:30 4eTNI8xH0.net
山本太郎自民党入れよ
313:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:36 K4mVP5Gp0.net
>>291
回収する必要が一切ない
そもそも通貨発行権を持つ政府と
限られたお金をやりくりしなければならない民間とでは違う
政府や国から見てみれば国民が生活に必要なものを生産さえしていればいい
314:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:45 TL6QnkHj0.net
>>276
> 財務省に丸め込まれたんだろうね、安倍総理共々。
安倍は最初からガチガチの新自由主義者だったよ。
総理になったとたんに｢国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去った｣と言ったからな。
丸め込まれたにしては時間差がなさすぎる。
315:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:51 Oiav8cw20.net
安藤の知名度が低すぎるだけで山本太郎より前から言ってるよ
316:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:23:52 xO+YwQrH0.net
>>277
本当に高学歴なら、経済に関しては日本の高学歴は役立たずが多いのがわかると思うけどね
全体的に新自由主義が強すぎる
特に慶応閥は酷く平成二大戦犯、緊縮マニア橋本と小泉は出身
317:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:25 4N++0Rjz0.net
モノは考えよう。
幸せと思ってる人は幸せ。
不幸と思ってる人は不幸
318:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:37 8VGqAtoV0.net
バカ「話は聞かせてもらった借金は心配ない」
アホ「な、なんだってー！」
319:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:50 5YTg5tAl0.net
>>264
世界中の国債の量が現代の貨幣システムになってからどれだけ増えてると思う？
何万倍ってレベルじゃ済まんぞ
320:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:53 cHN8tRfY0.net
>>288
内債でどこから調達するんだ？ｗｗ
外債で起債して外貨を調達してるだろ。
ジンバブエなんて正にそれ。
物資が逆に増えてるのなら、配給とか闇市は無かったよね。ｗ
321:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:55 vcZEwkUN0.net
>>289
単に救いの言葉が聞きたいなら聖書読めばいいのになｗ
「天の国はお前ら底辺ちゃんやカタワちゃんのものだ。金持ちは入れてやらんぞ」って
まさに彼らが求める言葉が書いてる
322:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:24:57 TFpUuGES0.net
>>293
だからこの分は借金が消滅した状態
もう500兆は実質借金は消滅した状態になってしまってる
323:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:13 9U8VtAX20.net
>>298
金融制度なんて昔からあったし、債券なんて昔から発行されていた。
さらにいうと、戦争なんてなくても普通に債権が放棄されるかデフォルトされるかしてた。戦争が絡むのが多いのは戦争で借金を増やしても勝てば
相手から取れるからって理屈だった。
しかし、戦争が大規模化されて金がかかるうえに破壊が増えたので借金して戦争しても相手からの賠償金が望めなくなったのが大きい。
イギリスもアルゼンチンもソビエトも戦争無関係でデフォルトしてるのに何を言ってるの？
324:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:26 Haerje7E0.net
>>15
今は日銀が国債を買ってくれているから国債の発行と通貨の流通量が関連付けられているけど、
日銀が国債を買ってくれなくなれば、通貨発行と国債発行は関係ないよ。
325:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:25:37.66 jnKzBKuP0.net
そもそも何のための長期国債であり借換債なのかって話
債券に関する理解が無さすぎる
326:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:08.60 K4mVP5Gp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
個人的にYahooニュース閲覧トップのコメントに無駄な支出を減らせという馬鹿が消えて
外国で財政支出の拡大のニュースをみて感化された奴が増えて嬉しい
327:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:10.74 TL6QnkHj0.net
>>305
> >>250そもそもって言ってんだろw
「元々」の間違いでは？
328:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:11.23 QcxkRunn0.net
>>248
それじゃ金貸屋が損するだろ。つまり、金利を高めに設定される。
329:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:22.63 Haerje7E0.net
>>322
新たな借金に付け替えただけだよ
330:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:32.65 jnKzBKuP0.net
>>324
日銀はインフレターゲットを設定しているからそれを越えるまでは買える
基本インフレターゲットより失業率を見てるけどね
331:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:35.94 9U8VtAX20.net
>>322
実質もなにも、言い張ればそれが現実だーって騒いでるだけでしょ。
もっとも実質的なデフォルト状態というなら話は違ってくると思うけど
332:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:26:59.59 wan07Pke0.net
>>264
通貨じゃん
333:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:18.41 cljWdihS0.net
>>323
管理通貨制度が一般的になったのはごく最近だと思うが…
334:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:25.35 SyVGV6kZ0.net
そもそも国債は自国建通貨でやってる分には借金ではなく、需要に影響を与えることで物価をバランスさせる為の仕組みに過ぎない。
335:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:30.94 HbTr91m20.net
このスレ読んでもネトウヨなんて使ってる連中の役立たずさがわかるな
ウヨを憎悪してるから経済リベラルかと思いきや、財政緩和路線提唱者を低学歴扱いするガチガチの経済右翼(新自由主義)
日本社会に何の役にも立たない連中
336:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:32.12 ocLgeYru0.net
>>291
回収するって考えが間違い
政府が最初に金をばら撒いて税金で回収してるのが正解
税金が確定するの翌年の3月
それまでに政府は担保も財源もな財務省証券で国債発行して予算執行してる事実を知らない
ザイゲンガーとか言ってる奴は税金で徴収してから、予算執行してると勘違いしてる
これ逆な
政府がお金をばら撒いてから税金で徴収してるの
337:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:38.26 NKA4Op8X0.net
この安藤なんたらも
閣僚とかなったら 増税とか言い出すだろうw
338:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:27:51.31 TFpUuGES0.net
>>329
相手が日銀の場合は無限に付け替えが可能
だから実質返済状態なのさ
339:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:01.59 vcZEwkUN0.net
>>322
日銀総裁が認めてないことをお前が認めるのか・・・ｗ
340:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:02.27 K4mVP5Gp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
株価が経済政策の成果なら安倍政権は民主党以下
341:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:02.56 BXNmE/cS0.net
がんばれ
今は、減税か財政出動しか無い
342:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:06.89 8J5SqB6W0.net
>>1
国が借金してバラまいても、その金はそのまま国民の資産になる。
それだけの話。
343:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:12.43 yemdyPp20.net
山本太郎はオワコン
344:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:19.13 wAzsdRT70.net
円の価値がなくならないという保証はあるんですか？
345:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:23.40 QcxkRunn0.net
>>310
一時的なものだよな。ダウ暴落でみんな仕込みたがってるから、
低リスク資産が軒並み売られて米株の買い入れしてる。
346:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:51.98 BWbl098g0.net
国債発行して少しインフレに持っていった方がいい
デフレ化ではお金を溜め込んで消費しない奴が出てくる
要するにインフレ事態が消費意欲の刺激策ってことな
347:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:28:54.39 O8LyLWt60.net
工作でMMT叩いてる奴は良いけど、
その中には本当に何も知らずに自分の知識と思い込みだけで
MMT叩いている人もいる。
「問題は無知ではない 知っていると言う思い込みだ。」
って、ある作家が言ってた。
まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。それでもMMT叩きたくなったら仕方ない。
だいたいこれでみんなMMT理解する。
本当に草の根だけど、こういう事をコツコツ積み重ねて国民全体に正しい貨幣の
認識が広まるのを待つしかない。
348:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:06.51 aXGcwujG0.net
国民が自ら学んでいかないとこれからも財務省に騙され続けるからな
与野党関係なく消費減税主張する勢力を拡大させるための世論を作らないと
349:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:08.44 NKA4Op8X0.net
ネトウヨからすら捨てられた連中を崇めるんだから
山本太郎支持者はネトウヨ以下w
350:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:10.06 03y+bUdg0.net
>>335
それがチョンモメンの一番笑えるとこなんだよな
底辺なのに底辺潰しの政策を無自覚に求めてる
351:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:22.07 vcZEwkUN0.net
>>335
＞日本社会に何の役にも立たない連中
確かに俺はネオコンネオリベでついでに言うと差別表現大好きだが底辺よりずっと税金納めてきたぞ？ｗ
352:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:24.21 JefbTnA/0.net
時代が山本太郎に追いついてきたm9🙃
353:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:34.08 Haerje7E0.net
>>338
返済されない借金を抱えた通貨は外国から信用されなくなって、結果日本円が便所紙になるんだけどね。
354:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:39 TFpUuGES0.net
>>339
必死に株買っちゃう奴が総裁なのが今の悲劇
355:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:39 iOCuEouS0.net
>>336
個人の財布と同一視させるように教育してるからね
行政は成功してると言える
356:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:45 r5vYpiEI0.net
>>327まあでもお金って何？って聞かれたら「金」だよな
本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
357:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:46 W3kdJ7gc0.net
何十年もそう言われてるのに、NHK始めマスゴミが一人当たりの借金とか
意味不明な事言い続けてるからなあ
358:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:29:57 wHYN/+220.net
日本も終戦後の公的債務処理で、民間金融資産の大部分が吹っ飛んだから、国債発行余地が殆どなかった。
だから戦後日本復興の際は、国債をまともに発行する能力がなく、
世界銀行とアメリカの融資を受けて、対外債務を背負う形で戦後復興を行った。
日本国内に金融資産が蓄積され、国債出せるようになったのは、高度経済成長期も後半に入った６６年になってからだ。
民間金融資産の蓄積を無視し、政府が国債を出せば民間金融資産が増えるなら、そんな真似する必要無いだろ？
でも現実には出来ないから、日本もやっていなかったし、今現在の途上国後進国もやっていない。
出来ないからこそ、世銀やら先進各国からの借款を得て、対外債務を背負ってインフラ整えてる。
国債発行するから預金が増えるーみたいなのは、そんくらい有り得ない話だよ。
そんな事が起こるなら、対外債務背負って発展しようという国は無い。
359:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:02 cHN8tRfY0.net
>>339
連結決算で見れば親会社の負債を子会社が買えば相殺だ。ｗ
360:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:02 QcxkRunn0.net
>>340
草。リーマンとコロナじゃ性質が全く違うやろ
361:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:26 NKA4Op8X0.net
阿呆太郎ちゃん
三橋？ 昔そんな奴いたな
ネトウヨから票貰うために連んだが
消費税？増税こそ責任ある政治だ！
362:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:37 wan07Pke0.net
>>321
アダムスミスじゃんｗｗｗｗｗｗ
資本主義って宗教家が始めたのよ
そしてそのアンチテーゼを始めたのも別の宗教家ｗ
363:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:42 pDKrF3FI0.net
>>118
ネトウヨだったかw
馬鹿なのも納得w
364:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:44 BWbl098g0.net
インフレだと預金の価値が少しずつ減っていくから
価値が減るくらいなら物を買ってしまおうって気になるだろ
溜め込んでる小金持ちが癌なんだよ
365:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:56 TL6QnkHj0.net
>>356
> >>327まあでもお金って何？って聞かれたら「金」だよな
> 本来はGOLDなんだけどそれだと色々面倒なので紙幣にらなったということだもんな
ああ、やっぱりお前間違ってるわ。
信用の意味が分かってない。
366:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:30:59 S1lxEeKX0.net
>>1
赤字国債って毎年のように発行してなかったっけ？
民主党政権なんて子供手当ての財源にしてたような…
367:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:05 mdRIa4Q80.net
>>11
これな
368:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:17 vcZEwkUN0.net
>>347
＞まず三橋貴明氏の動画を見てくれ。
おまえさ、もう自殺したほうがよくないか？
お前の人生、何にもないだろ？
いい年して何の実績も資産もないだろ？
369:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:29 K4mVP5Gp0.net
まず 自分の持ってるお札をよく見てみ？
日本国銀行券と書かれている以外に価値の担保や保証なんかないで？
自分らがお金で四苦八苦しているからってお金というものを過度に神聖視や宗教や道徳で見過ぎなんや
370:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:31:31 TFpUuGES0.net
>>353
ならないさ
日本のマネーは世界中にばら撒かれてる
有事に円高になるほどに
371:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:09 i138ECiC0.net
>>345
アメリカ人が外国から引き上げて引きこもってるのにか？
>>127 この国債の暴落が一時的とは思わん
372:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:13 MaiG24Dk0.net
藤原直哉
@naoyafujiwara
·
49分
エア・カナダ、客室乗務員5千人を一時解雇 地元紙報道
373:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:16 Q3qwHp1j0.net
国民が豊かになるんじゃなくて、国民の財産を少しずつ薄めてるだけだよ
どうしてそれがわからないんだろ
374:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:17 8Z++Y76t0.net
山本と合流すればいいじゃん
自民はずっとあのままだろ、金融政策
375:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:32 K4mVP5Gp0.net
>>360
安倍政権は盛んに株価で経済政策の成果をアピールしていた
ならば株価の下落が民主党以下の安倍晋三なんかゴミ
376:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:41 vcZEwkUN0.net
>>354
とりあえずお前が言ってる内容を黒田が認めたら為替レートが滅茶苦茶に動くだろうな
簿価レベルで日銀が数百兆円の債務超過になるんだからｗ
377:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:32:58 h8MWjr1T0.net
>>368
そんなに困るのか？
まあ30年間緊縮財政でボケまくってしまいには、名目GDP成長率が世界最低だったもんな。しかも政府債務の金利はマイナス。
378:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:20 bPVmV+KS0.net
>>347
>>361
三橋って奴はなんでネトウヨ信者がいるんだ？
テレビに出てる？
379:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:24 JefbTnA/0.net
中国なんか借金しまくった結果
世界二位の経済大国になったしなあ。
安藤さんや山本太郎は説得力あるよ🤔
380:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:25 SyVGV6kZ0.net
>>369
本当にこれ。
お金はサービスを含むモノとモノを潤滑に交換するための道具に過ぎない。
重要なのはモノやサービスとその生産力。
381:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:32 aXGcwujG0.net
野党は山本太郎担いで自民は安藤を中心にまとまって連携するぐらいの事やってくれ
とにかく緊縮基地外を退場させないと本格的に衰退しそう
382:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:32 BWbl098g0.net
金本位制の時代からタイムスリップしてきた馬鹿は放っておけ
正論しっかり言ってれば理解してくれる人出てくるよ
383:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:35 j+wGAr3n0.net
>>356 ゴールドを精錬して取り出せる以前から貨幣的存在はあったようなので
それはちょっとおかしいかもね
384:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:40 Haerje7E0.net
>>370
いま円安だよ。
385:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:42 NKA4Op8X0.net
阿呆太郎ちゃん
国の借金は国民の資産？
借金すれば国民の資産が増える？
財政問題なんかない！
そんな事いいましたっけ？ﾌﾌﾌ
消費税は増税な
386:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:51 vcZEwkUN0.net
>>359
一品300円の居酒屋や牛丼屋ぐらいでしか通用しない謎の会計原則に何の価値があるんだ？
387:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:33:56 O8LyLWt60.net
>>344
円の価値は少なくとも国内では日本政府が円で徴税している限り
国民は円を使わざるを得ないので、円の流通は続く。
対外的にはどうか？つまり為替においてだが、
国債発行が対GDP比200％を超えても、相変わらず世界は世界情勢が
不安定になると円を買う動きを見せている。つまり国債発行残高が
円の信用に与える影響とはほとんど関係ない。国際社会は国債発行残高で
円の価値を査定してない。
388:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:01 h8MWjr1T0.net
>>373
いや、デフレになるほどの総需要で供給力を痛め付けてきただけだろ
389:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:06 jILCZp+K0.net
ちょっと考えたら解るだろ! 財務省とかはね、わざと国民に危機感を持たせる程度にしかお金を渡さない様に、絞ってるだけ、 ようはね、貧乏人を増やしてるんだよ、真面目に奴隷を続けさせるためにね、貧乏にがお金もっちゃうと働かなく成るからなの!
390:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:13 r5vYpiEI0.net
>>365
そう？裏付けはGOLDじゃん
お金は信用？
本来はそのお金というものでGOLDと換金できるという信用というのがそもそものお金の価値だろ
391:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:37 ZtwBb1D40.net
>>11
150円になったらうれしいや。
信託で10万ドルあるのが＠107円だから
400万円以上のもうけが出る。
392:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:37 cHN8tRfY0.net
>>358
インフレ率という概念が無い。ｗ
国内経済を安定させるためにはインフレ率をコントロールしない限り通貨を発行しても
無意味。
悪性インフレを及ぼすような通貨発行はどの考えでもバカのやることで、その防止策と
して外貨の信用を基軸とした外債で調達してたわけだ。
393:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:34:43 AChv0a3w0.net
株に突っ込むよりはマシ
394:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:10 i138ECiC0.net
>>372
アメリカもそうだけど全世界が人や物の移動をやめ始めてる
経済が止まる
そのせいで日本の国債も暴落してる → >>127
395:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:16 wan07Pke0.net
>>291
せっかく別れてたのにわざわざくっつけましたやん
竹中と小泉が
396:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:22 7+ixtieJ0.net
じゃあ、国民一人あたり一兆円程の借金？にすれば、みんなホクホクって事かね？
397:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:35:43 N2lQdslS0.net
安倍さんに逆らうパヨクだなこいつ
398:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:05 JefbTnA/0.net
>>396
ハイパーインフレ
399:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:11 7ag5OLQv0.net
金利払うのに何で借金じゃないわけ？？？
400:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:14 BWbl098g0.net
インフレは溜め込んで消費しない金持ちが損をする
つまり国債発行して国民全員に現金をバラ撒くと、倹約家の金持ちが損をして貧乏人が得をする
これが大切なこと、つまり適切な再分配となる
401:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:19 Q3qwHp1j0.net
株価が高ければ株式を無限に発行して企業は儲けることができるか
これがこの話の本筋よ
402:○
20/03/21 19:36:19 3nR4jH3C0.net
>>314
それでも消費税増税を延期したじゃない。
あの勢いで永遠に延期しておけばよかったのに。
403:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:21 TFpUuGES0.net
>>376
そうはならないさ
日本国債自体は存在しているからね
親父がお袋にいくら借金してるとか、外から見たら問題にはならない
404:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:22 TL6QnkHj0.net
>>390
> そう？裏付けはGOLDじゃん
> お金は信用？
> 本来はそのお金というものでGOLDと換金できるという信用というのがそもそものお金の価値だろ
それ昔の話だろ。
三橋貴明のゴールドスミスの話をしてるんだろうけど、
今は違うだろ。
405:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:23 QcxkRunn0.net
>>371
そこが問題なんだよね。どこまで続くかなんだけど、少なくとも投資家は
米株の底値を探ってる常態だよ。資金力のあるとこはもう買ってる。
あと、一時的ってのはいつか戻るって話でリスク資産の戻りが終わる頃だろうから何時になるかは知らん
406:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:40 CoQymTJr0.net
>>390
金の価値が下落したらどうすんだｗ
万が一金の価値が無くなったら
現金が紙切れになる
407:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:36:52 aqrtg6fb0.net
>>1
やっぱ高校から通い直したほうが良いんじゃない？
408:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:37:01 vcZEwkUN0.net
>>377
いやただの素朴な疑問だ。
将来に何の光明もなく、日本社会の底で「三橋先生の本をみてくでぇ。これで救われるんだ」という
無職や底辺のオッサンを見て「お前、もう自殺したほうがよくないか？貧困と屈辱の生をまだ続けるんか？」
と言うのは自然なことだと思うがｗ
409:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:37:44 h8MWjr1T0.net
>>382
マネーストック(通貨量)が1039兆円(基本的に政府債務の伸びに比例)だけど、別に金塊が増えたわけじゃないもんな。
410:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:10 JefbTnA/0.net
はよ財政出動やってくりゃ
411:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:14 r5vYpiEI0.net
>>404
さあどうなんだろうな？
根本はGOLDなのかもよ
国の信用というけどな
412:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:44 4Aj0fEMB0.net
また中卒の太郎にすがって生きてる底辺が湧いてるな
413:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:50 j+wGAr3n0.net
てか、この動きにMMT中野は絡んでたりするの？
414:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:52 vfXO1djO0.net
昔から、金が足りないなら、紙幣をもっと多く刷ればいいのに、と思っていたよ。
なんで、刷らないんだと国民の多くも、考えていたはず、財務省の陰謀に国民は
騙されていたんだよ。
あと、消費税も、預かってもいなくても、預かっているものと、なぜか、みなして、
たとえ赤字でも、消費税を事業者は払わなくてはならないのだという。
この理屈も、国税庁のお役人の頭の中だけの机上の空論だよ。第一、赤字から
価格に転嫁できず、消費税はもらっていないはずだ、これを事業者がくすねて
いるとするから、滞納が発生するわけで、これが原因で借金がさらにかさむし、
従業員に賃金も払えなくなるわけだ。
415:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:38:55 h8MWjr1T0.net
>>408
救われるもなにも総需要＜総供給を20年間以上続けるバカ国家は地球上で日本だけだ。
416:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:16 gN1jPkqZ0.net
>>153自己レス
宮崎タケシ
@MIYAZAKI_Takesh
· 5時間
民主党政権下で、消費増税反対の中心だった私の部屋に押しかけてきて、「野田総理に逆らうのか！許さんぞ！」と脅しをかけてきた御仁が、いまは安部総理の忠臣を自認しており「消費税減税」と言い始めた。
上に忠実で風を読む人だから、安部総理が減税を模索しているのは間違いないのだろう。
417:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:17 vcZEwkUN0.net
>>403
それをどう解釈するか決めるのはお前ら貧乏人に投票権はない
なぜならお前らにはリバランスする資産がないからだ
つまり、世界の金持ちが決める
まぁＪＰＹは滅茶苦茶な動きになることだけは断言できるが
418:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:33 aXGcwujG0.net
>>408
稼いだ金を全額消費に当ててくれる底辺が一番経済に貢献してるんだぞ
この程度のことぐらい知ってないとそこら中で恥かくから今のうちにこっそり学んでおけよ
419:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:39:34 TFpUuGES0.net
もしインフレ率が高まればそのときこそ借金を返すチャンス
おまえらは永遠におなじことをする前提だからかみ合わない
420:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:01 r5vYpiEI0.net
>>406
そりゃGOLDが暴落したら現金なんてのは本来は紙切れなんだから紙切れだよな
421:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:40 wan07Pke0.net
>>372
一時解雇？一時帰休？
422:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:40 TL6QnkHj0.net
>>411
> 国の信用というけどな
少なくとも今の信用貨幣は
国内の生産力とか、国家の永続性とかが信用になってる。
423:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:40 K4mVP5Gp0.net
>>417
超巨大な財政政策を打ち出しているアメリカのドルが一強で高いのを見るとそうならないのは断言できる
424:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:41 zwTsUw/X0.net
頑張れMMT！国債どんどん発行して、円もじゃんじゃん刷ればどうなる。
国の借金は国民の富 政府のバランスシートか道路や橋やトンネル 誰が買うの？
425:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:41 NKA4Op8X0.net
人生失敗の連続のド貧困層がすがる
何の努力しなくても金が降ってくる論w
426:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:40:55 vcZEwkUN0.net
>>415
いい年して他人に自慢できるもの何もないんだろ、お前ら？
これからも死ぬまでずっと底辺で、俺みたいな正確悪い金持ちや女子供にケタケタ馬鹿にされるぞ？
生きててどうするんだ？
427:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:11 j8t7VEaR0.net
>>408
君は誰かの本で経済を勉強したのかい？
だったらおススメを教えてほしいな。
428:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:28 h8MWjr1T0.net
>>420
いや、金(ゴールド)に比べて紙幣の価値が暴騰してるわけだろ。
429:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:50 SHqLzmUE0.net
「日本の未来を考える勉強会」ーMMTポリティクス?現代貨幣理論と日本経済
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
430:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:41:59 R2uBIA520.net
そもそも最初に赤字国債で借金は増えるって言い出したのどこなん？
431:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:07 sPst7RDG0.net
じゃあ増税すんなよ詭弁だ
432:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:12 BWbl098g0.net
デフレ不況って聞いたことあるだろ？
それがバブルから今までの日本な
他の国はしっかり経済成長してる中、日本は置いてけぼりの不況
433:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:32 JefbTnA/0.net
>>430
財務省
434:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:42:47 CoQymTJr0.net
株の大暴落が深刻だ
リーマンショックなんて1929年の大暴落と比べたらただの調整に過ぎない
しかし今回は本物の大暴落だろう
強欲株主の利益のためだけの民間資本主義は終わりだ
これからは国や自治体が企業の株を所有して公営資本主義を行うべし
経済活動の主役は労働者であって民間の株主ではない
435:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:25 +b4ikajl0.net
>>1
じや、税金ゼロにして一人に年間300万円配れ。
金は日本銀行が政府の国債を無限に買い取れば 、財源はいくらでもあるだろ。
俺はしばらく働かないから、後は頼む。
働きたい人だけ働けばいい。
財源は無限にある。繰り返す、財源は無限にある。
436:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:29 r5vYpiEI0.net
>>422
でも、紙切れなんだよね
紙切れに何故価値があるかと言ったらGOLDという裏付けなんだというのは根本的にはかわってないんじゃないの？
437:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:33 JefbTnA/0.net
デフレ→減税・財政出動してお金使わせる
インフレ→増税・緊縮
小学生でも分かる理屈
438:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:39 ZFL2jgpy0.net
なんかこのスレには信用創造によらない貨幣を使用してる異世界から来てる奴が書き込みしてるぞ
439:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:43 QcxkRunn0.net
>>430
間違いではないよ。政府の借金は一応増えるからね。
440:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:56 TFpUuGES0.net
30年間違い続けてまだ気がつかない
そういう輩が鬼籍に入るまで間違いは正されないのだろうな
441:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:43:59 oKGzG9MQ0.net
中卒と同じこと言って恥ずかしくないのか
442:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:04 vcZEwkUN0.net
>>418
だから、歯並びの悪いお前の高卒家族みんなで仲良く近くの教会いってそこで聖書読めって
「底辺ちゃんは幸いなんだぞ」と言ってくれるから
443:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:29 5fAfRaLw0.net
騙し合いに正解も不正解もない
444:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:33 mtuIQ0TW0.net
インフレ税は金持ちが払うから庶民は得
445:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:42 r5vYpiEI0.net
>>428
そりゃGOLDの裏付けもなしにお金剃ってたらまあそうなるわなぁ
446:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:44:52 h8MWjr1T0.net
>>426
少なくともお前よりマクロ経済の知識も、経世在民の本質も理解してる。
で、そもそも金を集める学問(経営学)と、ヒトモノカネを最適に分配して最大限の生産産出を実現するという経済学は異なる学問だから。
447:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:07 QcxkRunn0.net
>>435
生活は豊かにならない
448:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:18 sPst7RDG0.net
じゃあなんで利払いを国債で賄っているんだよ、説明してみろよ
449:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:19 EiX4h9i90.net
金なんてどっかの中央銀行が売るって言っちまえば簡単に相場が崩れるけどな
二十年ぐらい前の出来事
450:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:33 TL6QnkHj0.net
>>436
> でも、紙切れなんだよね
> 紙切れに何故価値があるかと言ったらGOLDという裏付けなんだというのは根本的にはかわってないんじゃないの？
とりあえず、youtubeで｢日本の未来を考える勉強会｣の動画を
もう一週じっくりと見て来い。
451:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:41 h8MWjr1T0.net
>>445
金本位制は90年ぐらい前に終わってるけど君は何歳なんだ？
452:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:51 zwTsUw/X0.net
MMT理論 別名「馬鹿がタンクでやってくる」
453:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:45:51 yArwndEX0.net
借金、借金言うてますが誰に返すんですか？
日本政府が借金してて、返す先は日本政府ですか？え？日銀すか？
外国ですか？え？アメリカですか？
454:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:14 Ys3oqU9D0.net
いや、借金は増えるだろ。まあどうせ国民が豊かになることはなく、政治家と官僚と
ゼネコンで金回してウマウマするだけだろ。
455:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:15 K4mVP5Gp0.net
>>413
URLﾘﾝｸ(www.kk-bestsellers.com)
456:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:17 CoQymTJr0.net
>>420
GOLD1トンが1円になったらどうすんだ
その可能性は低いが全くないわけではない
つまり金本位制なんて馬鹿げてるってことだ
457:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:24 vcZEwkUN0.net
>>423
お前の資産が世界一なら信用するわｗ
なんで自分に断言できると思ってるんだよｗ
というかお前、現実で何の仕事してるんだ？
そんな身の程を弁えない姿勢ではみんなに切られるだろ？
458:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:28 NKA4Op8X0.net
ばら撒いてくれたら、貧困層の僕におこぼれが～
↑
おじちゃん どうして働かないの？
459:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:32 /6K1NuCP0.net
この人山本太郎と仲いいよね
460:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:35 olyM2s6w0.net
>>313
いくら通貨発行権持ってても
市場の流通量を増やすのは貨幣(債権)そのものの価値を下げることになる
引き受け先の銀行との信頼関係を壊すようなことそうそう出来なくね？
>>336
先にばらまく金はどっから出てくんのさ
予算と財源どっちが先かなんてどうでも良いけど
前年の収入が今年度の支出を越えてなければ、結局回収できてねー(結果的に財源無かった)じゃね？
461:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:45 n9HRPzuN0.net
>>391
代わりに牛丼一杯が700円とかになる。
儲かったように見えても購買力は大して変わらんよ。
462:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:46:59 ZkedFavA0.net
>>7
国債ってのは、経済の成長に合わせて適切に実体経済にカネを供給していくシステムなんだよ
で、カネを供給しすぎて経済が過熱したときは増税して回収する
金本位とかやっていた時代とは違って、今の時代の国債と税金は経済を安定的に成長させる手段でしかない。
463:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:47:02 8VGqAtoV0.net
麻生に鼻で笑われて終わりのアホウヨ理論
464:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:47:16 r5vYpiEI0.net
>>451
そうか？w
465:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:47:57 h8MWjr1T0.net
>>458
そりゃ彼らの雇用の椅子を与えるほど我々が消費できてないからだろ？
アホが消費税増税したから。
466:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:00 vPPaFNGP0.net
>>1
そりゃ与党はそう言うよ
467:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:07 EiX4h9i90.net
>>463
その麻生はいつのころの麻生なんだい
あいつは昔と言っていることがまるっきり変わった代表格だからな
468:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:20 vcZEwkUN0.net
>>427
いや大学出てからはエコノミストぐらいしか読んでないな
ちなみに大学は早慶だ
そんなワシから見てもツッコミどころ満載だから嘲笑してる
469:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:20 JefbTnA/0.net
>>463
麻生と財務省が鼻で笑われてるぞ
470:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:29 Zu+j0OIT0.net
大事なのはメリハリだわ
必要なときには使うべき
471:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:40 BXNmE/cS0.net
money as debt
472:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:48:56 JefbTnA/0.net
>>468
早慶ごときがねえ・・
473:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:49:38 h8MWjr1T0.net
>>462
本質をうまく表してるな。カネを供給するのに民間に金利すら払いたくなければ中央銀行に買ってもらえばいい。
474:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:49:42 aXGcwujG0.net
>>463
10年前の麻生が今の麻生を笑ってるぞ
475:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:14 BWbl098g0.net
国債発行してお金を新しく刷って国民全員に一律でお金を配ったとき
損する人→お金を溜め込んでる消費しないドケチ
得する人→お金をよく使い消費に貢献してる人
476:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:37 BWbl098g0.net
>>444
これが真実です
477:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:50:58 K4mVP5Gp0.net
>>457
財政赤字は通貨安という為替取引の常識が大嘘だっていうのが今まさにバレてるから指摘しているだけだろ？
478:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:51:06 vcZEwkUN0.net
>>446
「オデのスゴサはオデが理解してる（客観的には何もない）」ってさ・・・
30過ぎて言ってるならやはりもう自殺したほうがいいぞ
479:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:51:25 CHlMLGEE0.net
政府の借金は国民の借金ではない
政府が借金すると民間は資産が増えるんだ
これがMMT理論じゃ
480:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:51:45 yArwndEX0.net
>>473
いや、あんたも十分本質理解していて上手く説明できてるよ
481:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:03 h8MWjr1T0.net
>>478
良くわからんが、反論できないなら私はバカですって言ってるようなもんだ。
482:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:08 8VGqAtoV0.net
>>479
ナ、ナンダッテー！
483:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:15 wan07Pke0.net
>>153
あれは転向じゃなくてコロナショックで横田総督府の帰国･解体の動きが出てきて狼狽してるんではなかろうか
軍官僚は極東の僻地で死にたくなかろうが現地採用の在庁官人は置いてきぼりじゃん
失業しちゃうｗ
484:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:28 vcZEwkUN0.net
>>472
うん、ごときだよ
しかも研究者でもない
ただの大金持ちの無職ジジィ
そんなワシからみても「お前らなんでそこまで頭悪いんだ？」って奴が多いね
485:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:28 tl/haUh30.net
消費減税の動きが活発化してきたな
政界再編あるかも
安藤裕もなんかそんなこと匂わせてたな
486:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:52:38 ywWeZqun0.net
安倍一匹すら殺せないザコジャップww
そりゃあ牙もない腰抜けの寄せ集めしかいない国じゃあ危機感なんか起きないよな
緊張感なんて有りもしない
だから舐められるんだよ
487:○
20/03/21 19:53:11.79 3nR4jH3C0.net
>>435
働く人がいなくなったら、誰が需要に対する供給をまかなうの？
経済を考える時は、常に需要と供給を念頭に置かないと。
個人的には俺もはたきたくないでござるが。
488:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:53:37.76 TL6QnkHj0.net
>>402
> それでも消費税増税を延期したじゃない。
> あの勢いで永遠に延期しておけばよかったのに。
景気条項を削除してまで消費税増税を実行した。
最初からそのつもりだったんだろ。
489:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:02.51 n9HRPzuN0.net
>>444
金持ちにしかインフレの影響が及ばないとか思ってるの？？(笑)
牛丼一杯1000円とかになったら庶民は得するのか？？(笑)
490:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:10.39 JefbTnA/0.net
>>484
それはあなたが勘違いジジイだからですね。
間違いに間違いって気づけないって
かっこ悪い。それともプライドが邪魔して
気づきたくないのでしょう🤔
491:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:11.17 K4mVP5Gp0.net
今まさにドルと円が２強で財政黒字のはずのユーロもスイスフランも何もかも叩き売り状態なんやぞ
MMTが正しいのはこの事実を持ってして証明されている
492:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:24.90 BWbl098g0.net
>>468
俺は慶應経済だから俺の意見も聞いてくれよ
493:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:28.54 vcZEwkUN0.net
>>477
つまり、「誰にも確たることは言えん（だから黒田も安倍も流石にやらん）」って俺の主張を補強してるだけだな
遠回しにごめんなさいしてるのか？
494:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:30.17 RnDripjc0.net
>>487
意味のない仕事はしなくてよくなる
例えばワニのステマ
495:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:54:38.23 yArwndEX0.net
現代貨幣理論理論(MMT理論)てなんだよ
496:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:55:14.19 +KmpPLFe0.net
>>11
結局インフレの歩調合せろってことなんだよね
497:名無しさん＠１周年
20/03/21 19:55:23.39 n9HRPzuN0.net
>>449
価値がゼロにはならないじゃん。
一方で、株式や債券の価値はゼロになりうる。