20/03/21 01:27:01.57 ewyiEYsA0.net
船は悪手だと思うなぁ。
隔離環境としてはともかく、スタッフが動きづらすぎるだろう。
人員交代も時間がかかり面倒。
船使うくらいなら、老朽化して取り壊し間近のホテルとかを買い上げて使ったほうがマシじゃないか？
105:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:27:44.52 +ipH83z20.net
>>100
確かに病院船の運用は沿岸部に限られるからトレーラーハウス型の
簡易陰圧室を多数造った方が�
106:ｫいわな。道さえ在れば何処へでも行けるし…
107:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:28:14.91 ONNrPnls0.net
>>103
船は北朝鮮のテロで沈む。
これがメリットなんだよ。
108:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:30:36 1nMToHs80.net
>>6
逆。
感染者を病院に収容して、感染者じゃない一般的な病人を病院船に移して医療崩壊を抑える。
109:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:32:14 5EMSwg9M0.net
単なる軽傷者の隔離施設限定なら
換気のできる部屋限定で使える程度だね
窓の無いとか開かない部屋はアウト
それでも1000室ぐらいは使えるかもな
アメリカはホームレス多すぎるから
110:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:33:11 yK9/QoCq0.net
>>103
ダイプリのアメリカ人が
米軍基地で2週間隔離後に周辺住民が
基地から出すの反対運動したとかあるしなー
111:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:34:16 ONNrPnls0.net
>>108
船だったら港外追放すれば処理完了だから楽だよね。
一気に数千人放流できる。
112:名無し
20/03/21 01:35:09 qLOOyj2v0.net
軽症陽性者をクルーズ船に入れたら良い
重症者は専門病院へ入れたらよい
113:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:35:21 J7PbrNty0.net
一般に肺炎の治療は、
陰圧室や酸素、ベンチレーターよりも
実は24時間酸素飽和度をモニターして、
数値が落ちたらその都度、
喀痰吸引してくれる看護師さんの
マンパワーが不可欠なんですよ。
医師の中にはここを見落としてる人がいる。
そのマンパワーの充分な後詰めがないとムリ。
114:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:35:47 NM+BPiDq0.net
軽症者は自分で自分の事できるんだから、定期連絡だけでいいよね
まあホテルあるならそっちのがいいけど
115:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:36:41 9hfZacsa0.net
>>2
ほんとだね
言葉で誤魔化したりするアジアの政治家とは
全然違うからいいね
116:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:36:54 RdZBbmac0.net
これはなかなか賢いな
でも医者の数が足りないんじゃないのかい
117:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:38:55 ONNrPnls0.net
>>114
医師不足が叫ばれてるイタリアも、日本の1.5倍の医者がいるんだぜ…10-20%の脱落で崩壊したけど。
どんだけふだんぬるい仕事してんのよ…
まあ、日本が医者を奴隷待遇でこき使ってるんだけどね。残業1800時間とかを法律で許可だからねぇ。
118:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:40:31 9U8VtAX20.net
軽症の患者だけを隔離するにはいい事だろ。医者だって一度感染して免疫ついた奴を入れておけばいいんだし
119:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:40:49 M7IFq0Ew0.net
ここ5年はもう無理だろうから
キャッシュがないのなら手じまいの方針にしたほうがケガは小さく済むだろに
120:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:42:27.99 1S3yP/je0.net
グラプリで下船隔離されてた人たち結局どうなったのよ
121:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:43:01.92 a7U8x62S0.net
>>1 クルーズ船を間近で見たことないが、画像で見てもデカいマンションみたいやな。
122:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:43:45.94 NM+BPiDq0.net
>>118
隔離中で検査拒否してるのが多数とか漏れでてきてるけど、どっちにしろ外がやべーからどうでもよくなった感じ
123:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:45:59.91 ONNrPnls0.net
>>119
恐ろしいことに、この2倍以上の大きさのクルーズ船があるんだよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
124:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:47:12.51 qrppa1/v0.net
>>115
ホームドクターやクリニックが多くて人口呼吸器や病床はかなり少ないそうなので
125:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:49:25 OGI5h8RE0.net
空調関係からみて
隔離には最も適さない環境だと思うんだが
クルーズ船は。
126:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:52:21 FMJ4ca4p0.net
>>92
貴説の大筋には同意。
しかし麻雀の例えは全然わからん。
127:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:52:49 ONNrPnls0.net
>>122
まあ、急性期病床は人口あたり日本の1/3
イギリス、アメリカ、カナダも同じレベルだけどね。
128:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:53:56 b1KxUTgN0.net
何にも準備せず何にも打つ手なしの日本より
先を見越して準備しようという意欲があるだけマシ
129:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:57:29 RdZBbmac0.net
まぁでもビジネスマンらしい発想よな
クルーズ船会社を助けつつ場所も確保するという策
感染症対策として良いのかどうかはしらんが政治家としては間違いなく有能
130:名無しさん＠１周年
20/03/21 01:58:31 ONNrPnls0.net
>>127
日本のダイプリは、乗客隔離に関しては成功。
131:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:06:53 awMDNTxL0.net
日本は今でもCSじゃ
クルーズ船観光宣伝してんのがなんとも。
132:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:12:39 3E5dAiAA0.net
３月２０日 岩田健太郎
「感染症は実在しない」あとがき
URLﾘﾝｸ(georgebest1969.typepad.jp)
が、できなかった。日本政府の歴史的弱点はプランAを作ってしまうと、そのプランにしがみつき、
その誤謬を認めてプランBに方針転換ができない点にある。
古くはノモンハンの戦闘やインパール作戦の失敗に至るまで、同じ構造で失敗している。
「失敗の構造」だ。
逆に、検疫前の感染がそれほどでもないと仮定すると、PCRが次々と陽性になるのは
「二次感染が起きている」と判断せざるを得ない。
感染管理の失敗である。
ぼくが観察したように、クルーズ船内は安全であるべきグリーンゾーンと安全ではないと判断すべき
レッドゾーンが混交しており、「ぐちゃぐちゃ」な状態になっていた。
前述のように「二次感染が起きない」前提を貫くなら、このようないい加減な体制こそ全否定しなければならなかったのだが、
「異論は認めない」「皆の団結が最優先」という戦時を想起させる全体主義的エートスの中では、
異論を唱えることすら悪であった。
クルーズ船内である専門家と議論を交わしたが、彼もクルーズ内の感染対策に不備が多いことに気づいていた。
船内のクルーから得た情報でも感染対策が穴だらけであることが指摘されていた。が、そういう懸念は全て無視された。
プランAが発動された以上、そのプランAは無謬でなくてはならないからだ。
133:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:15:09 3E5dAiAA0.net
国立国際医療研究センターの専門家は二次感染が起きていることを２月１０日の時点で警告していた。
が、「素人」の厚労省は専門家の意見を無視したのだ
（クルーズ船、船内待機見直し要請 5日後に「乗員が媒介」と伝える（共同通信） [Internet]. Yahoo!ニュース. [cited 2020 Mar 19].
Available from: URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)）。
プランAは無謬でなければならなかったのだから。
専門家の意見を素人が無視する。
プランAの無謬性の保持のために。
クルーズ内での二次感染が起きていたことは、その後の研究でも明らかになっている。
発症時期が不明であった「不顕性感染」患者の多くは、検疫隔離後に起きたことも分かっている。
チャーター便で帰国したオーストラリアや米国、香港の人たちも帰国後発症しており、ほぼ二次感染だと推定されている。
そして日本でも２月１９日に「公共交通機関で移動してもかまわない」と国からお墨付きを与えらた人たちが
１４日の検疫を終えて下船し、その後に感染が判明した。
訪れたスポーツジムなどで濃厚接触者が検知され、スポーツジムにおける多大な風評被害、
多数の健康監視による保健所の労力増加など二次的被害が多発した。
「自分たちは間違ってるかもしれない」という自覚があれば回避できた人災である
（Mizumoto K, Kagaya K, Zarebski A, Chowell G. Estimating the asymptomatic proportion of coronavirus
disease 2019 (COVID-19) cases on board the Diamond Princess cruise ship, Yokohama, Japan, 2020. Eurosurveillance. 2020 Mar 12;25(10):2000180.）。
134:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:17:44 FE3zEJ770.net
ホテル業界はピンチだから日本は三日月みたいに隔離者の施設として利用すればいいのに
135:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:17:57 mN81osiL0.net
>>104
更に考察すると 全国に自治体…市町村が1700あるそうな 各自治体に市民があるとすると
無い所もあるが県立と国立も有るから、、1700箇所有るとして
患者が三千人なら各二名 五千人で箇所三人、、
各市民病院へ隔離に使える病室を三人分多めに建てて確保してもらう手がある、、もちろん補助金付きで
患者をバラまくのが大変だけど 一番確実で安上がりなシステムだと思う
136:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:24:17 rleAG+NZ0.net
トランプ天才だな
これに比べて日本の厚労省は感染者をホテルで相部屋にしちゃうわ
不潔ゾーンに清潔者を入れちゃうわめっちゃくちゃやってたバカ
137:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:25:01 eUFnLPqV0.net
>>102
ＰＣＲ検査は偽陽性がほぼない
だが偽陰性は3割ほど出る 2回検査したとして
10％ぐらい 陽性なのに陰性と出てしまう 多分それが再感染
だから陰性2回出た人はクルーズ船からでてから
個室で14日ぐらい隔離して経過を見る必要がある
138:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:44:47 RkAUQ8qW0.net
陽性患者だけを収容するから、これはアイデアとしては有りかもな。
船内を全てレッドゾーンとして、医療従事者や食事の運搬員は防護服を着てから乗船すればいいし。
139:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:46:32 b2SLlAKW0.net
>>134
感染者出たクルーズ船の客をマイアミで無検査で全員解放したアメリカも大概だけど…
140:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:51:12 RkAUQ8qW0.net
ただ問題は給水と汚水処理だな。
ダイヤモンドプリンセスは真水生成と汚水排出のために一定期間おきに沖まで出港しないといけなかった。
病院船にした場合、運航クルーはずっと防護服を着続けるわけにもいかんだろ。
141:名無しさん＠１周年
20/03/21 02:52:24 2VDNqGb60.net
浮沈空母中曽根丸はコロナにも強い
142:名無しさん＠１周年
20/03/21 05:26:58 VE73dgmU0.net
>>136
医療や生活支援スタッフも感染者使えばいいんだよ
143:名無しさん＠１周年
20/03/21 06:13:49 gk4l9x380.net
>>1
そのまま島流しできるもんな
144:名無しさん＠１周年
20/03/21 06:52:55 ONNrPnls0.net
>>135
再発症はPCR関係ないよ？
145:名無しさん＠１周年
20/03/21 07:18:03 FyeVZirK0.net
>>65
あれって実は改装して転売する段取りになってるから無理らしい。
事故物件になっちまうがなｗ
146:名無しさん＠１周年
20/03/21 09:02:26 eITrMBN40.net
病人押し込めて沖に流して3ヶ月放置すればいいし最悪撃沈おっと誰かが来たようだ
147:名無しさん＠１周年
20/03/21 09:39:42 +ipH83z20.net
>>143
しかし多くの約款では不可抗力で生じた損害を被受注者は負担しなくて良いハズ、
まして外国では戦時体制で臨んでいるのだから政府は特別法で契約そのものが
無かったという事にすれば良い。超法規的措置どころか超憲法的措置を執ってでも
隔離病棟にすべき。
148:名無しさん＠１周年
20/03/21 09:55:29 NzyAS5kK0.net
>>7
運行しなければ即赤字で倒産のシステムなんだろうね
強行して運行で次々と感染者だしてもはや潰れるだけになった
ここの会社が傷口を大きくし他の全てのクルーズ船の未来が閉ざされた
149:名無しさん＠１周年
20/03/21 12:18:02 DO8bqKEY0.net
クルーズ船なんか廃業しろ！
150:名無しさん＠１周年
20/03/21 13:35:46 5EXGjJWk0.net
プリンセスシスターズ病院船に転用して
トランプはコロナ感染した世界の要人を
美人看護師に看病させるつもりかよ
151:名無しさん＠１周年
20/03/21 16:30:26.54 Xg9THrPw0.net
いや、ホテルや選手村を使ってベッドの数を確保したところで
医療従事者まで一気に増やせるわけじゃないだろ?
こいつらはそのへんをどう考えてんの?
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
米国はホテルを病室に。
ほら、緊急時はキャパを増やし、飽和回避すればいいんだ。
韓国で生活治療センター作ったように。
最近わかった事。
医療崩壊を錦の御旗の如く掲げ、抑制を迫る人達は、
皆に医療を供給するための医療増大が嫌なのだ。
どうせ死ぬ高齢者とか諦めろ、と。
冷酷な権力の代弁者だった。
(deleted an unsolicited ad)
152:名無しさん＠１周年
20/03/21 17:35:05 V68gNGBy0.net
そこで屋形船徴用です！
153:名無しさん＠１周年
20/03/21 17:36:16 Cf5HVfKZ0.net
>>150
小さいな
154:名無しさん＠１周年
20/03/21 17:37:04 2UPigQtr0.net
感染者だけの町を作れば、イベントも外食も自由
155:過去ログ ★
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