【イタリア】3000人街全体検査へ罹患者の50~70%が無症状→罹患者を隔離→患者数が10日間で1/10に減少!!!at NEWSPLUS
【イタリア】3000人街全体検査へ罹患者の50~70%が無症状→罹患者を隔離→患者数が10日間で1/10に減少!!! - 暇つぶし2ch371:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:18.50 lP75ZuMT0.net
最も重要なのは人口当たりの死者数だろ

372:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:27.85 Yhaj7mNE0.net
>>358
しなかったら200%はっきりしない。

373:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:39.30 XKU7h9nY0.net
>>352
無症状者は?

374:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:42.60 LXsdZ6h50.net
当たり前のことを当たり前にやって当たり前の結果が出ただけの話
軽症以下の検査無しで終息させるには季節性の特性か特効薬の開発以外の方法はないよ

375:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:47.42 wnlrntcg0.net
URLリンク(jp.quora.com)
無症状()の実態

376:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:49.98 Mpxv+fis0.net
>>1
やっぱりある程度は検査しないと実態はつかめないな
こりゃ日本よりもイタリアのほうが早くピークアウト、収束するだろう
日本の今のやり方は「ピークを遅らせて山を低くするため」の戦略だから
数字上の爆増は無いにしてもいつまで経っても収束しない可能性がある

377:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:53.96 m4IyFsU60.net
クズが日本は感染者少ないですーなんて嘘を長々とつき続けてきたから
今更検査増やして感染者増えまくりっていうまともな策を取ることすらどんどん出来なくなっていっている
嘘つき安倍政権
世界最低レベルの国だよ

378:名無しさん@1周年
20/03/18 21:56:56.42 2PuXoCiF0.net
>>3
全員検査をトリアージとは言わない

379:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:03.87 Yl1dp+7o0.net
つまり?

380:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:05.08 gl+Q2yVD0.net
無症状そんなにいるんかいw
検査やっても意味ないな

381:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:24.71 WYcxqbqy0.net
ステルススーパースプレッダーって最強だな。

382:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:26.40 tNPB1fYx0.net
中学の理科実験が最後のクソ法学部とかが権力握ってのさばってるから
(そもそもなんで口出ししてるんだこのマヌケどもは)
日本はこんな「科学的」なこと絶対にできない

383:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:30.70 aPB79I0x0.net
10日間で10分の1になるなら20日間で100分の1、30日で1000分の1
検査省略して国民全員30日間各自キャンプすればコロナ騒ぎ終了

384:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:37.14 A2kUMRmx0.net
>>3
じゃあ全員やるか
まず東京都900万人から

385:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:42.71 AGagiROc0.net
よし、名古屋か大阪でやってみようw

386:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:50.84 C0abM4jK0.net
結局これって全罹患者を隔離することで拡大が抑えられるっていう
当たり障りのないことを確かめただけじゃないの?
効果があるならイタリア全土で今すぐやれよ
いや間違いなく効果はあるんだわ絶対に拡大は抑えられる
なんでやらなかったんだろうな?
ところで数千万人を長期間隔離して毎日全員を検査できる場所と人員と金がどこにあるんだ?w

387:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:51.49 JlM4Ij+u0.net
>>3
このウィルスに関してはそういう目的では使えない
PCR検査は現在50~70%の確実性があると言われてる
つまり、本当は陽性なのに陰性と出てしまう人が3割以上も出る
取りこぼさないようにすると本当は陰性の人まで陽性と出てしまう
だから検査して貴方は安全ですとお墨付きは付けられないんだ
結局容体の悪い人は自宅で寝てもらって、長引く人や重症化する人だけピックアップするのが1番ってことなんだよな

388:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:53.54 WYb3SgX80.net
>>337
ああそうですか(鼻ホジ
幾ら検査しても偽陰性を歩かせてて感染が広がるので、
毎日毎日、全国民の検査を続けるといいですねw
で、その金誰が払うの?

389:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:56.45 HYZa1LJv0.net
>>373
そんなに心配ならフランスみたいに全員隔離すりゃいいじゃん

390:名無しさん@1周年
20/03/18 21:57:57.01 zxRhy+GZ0.net
>>294
単に全員検査して隔離するだけじゃ駄目なんだよな
病気の感染拡大速度に対して、十分な速度で国民全員の検査と隔離をする必要がある
十年掛かりで検査しても何の意味もないわけで
日本だと、日に1千万件くらい検査ができない限りこの実験の通りにはならない

391:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:00.59 xy7WI/CU0.net
>>352
無症状が50から75%だぞ
風邪とかも無いんだ

392:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:07.53 IorMZ8iX0.net
オリンピック出来るな

393:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:09.05 VxK/XCEj0.net
別に経済活動を止めなくていいんだぞ
この記事のポイントは隔離10日だから10日間外出する全国民が防護服を着ればいいだけ

394:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:11.67 HWbwbWc/0.net
>>376
に加えて制圧したと言っても他の国は信用してくれないという副作用付き

395:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:14.52 iSiz+2u90.net
>>354
日本だけじゃないよ
検査人数に対する感染発覚数の割合は日本は特別高いわけじゃない
実は検査対象を日本と同等程度に絞ってる国は多いってこと
むしろ濃厚接触も無い無症状の人をどんどん検査してる国があるなら教えてほしい

396:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:21.01 Oye2P2Be0.net
キャパオーバーで医療崩壊とは何だったのか

397:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:23.21 zfjcdshE0.net
>>344
恐らく今後ヤバいことになると思う
気付いてる人多いんじゃ無いかな?
>>353
検査せずに一気にウイルスが拡がったからね

398:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:25.97 jrmkrOON0.net
検査しないまま全員陽性扱いで2週間自宅待機させれば収まるのは中国が実行済み
問題はその自宅待機が独裁政権以外じゃ難しい事

399:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:30.33 zo199rlo0.net
「ドライブスルー形式」開始 新型ウイルスの検体採取 新潟
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
新潟県知事は花角 英世(はなずみ ひでよ)、どんな冗談だよ

400:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:32.85 ngQrpbob0.net
>>383
検査受けてない人からの感染もある想定で検査しろって言ってるんだよね?

401:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:36.54 2PuXoCiF0.net
>>100
それ一ヶ月以上前から言われてるけど海外の方がどんどんひどくなっていくな

402:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:39.60 5juM5ziB0.net
>>16
大多数が発症しないなら
脅威じゃないかも

403:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:43.06 hmQ//ahw0.net
3000人ってダイプリ並だな

404:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:49.39 YhC19oTu0.net
>>322
だといいんだけどねえむしろ(´・ω・`)
イムノアッセイの検査キットが出てきたからそれで判るんじゃないかな
実際は違うと思うよ
そのシナリオに当てはめるには高齢者の死亡数が少なすぎる

405:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:52.64 UnwqdwAZ0.net
>>357
その理屈なら沖縄はとっくにパンデミック起こしてる

406:名無しさん@1周年
20/03/18 21:58:54.76 C5oMo7vD0.net
>>9
全数検査なんて何年かかんだよ知恵遅れwww

407:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:00.57 VxK/XCEj0.net
>>384
そんなことせずとも全員防護服着ればいいのにな

408:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:05.23 ew3Ixmt10.net
10日で治るって事だ

409:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:24.87 K4FrrQa/0.net
札幌でランダムサンプリングしてほしい。
状況が分からん。

410:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:25.28 xy7WI/CU0.net
>>398
安倍ってもう独裁政権みたいなもんだぞ

411:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:30.53 wnlrntcg0.net
>>400
そらそうでしょ陰性だったやつは陰性だったやつで隔離でしょ
未検査のやつから貰っちゃうかもしれないからね

412:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:36.80 bIqOLD570.net
検査ガイジは精度なんかどうでもよくて陽か隠か結果が欲しいだけだろ?
5割でハズレなのに手当たり次第に検査してどうすんの?
だったら最初から全員外出禁止しとけやw

413:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:45.88 k9oi+fqm0.net
>>1
無症状の中で単なる潜伏期間がどれだけいるかは謎だが、ダイプリの結果とも近い数字だ。
やはり無症状患者がいくら出ても致死率の分母が倍になるぐらいかせいぜい。
10分の1とかにはなりそうも無いね。

414:名無しさん@1周年
20/03/18 21:59:58.37 HWbwbWc/0.net
一番のスプレッダーは無症状キャリア
検査して動き止めないとダメ

415:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:01.22 TuvAYDAS0.net
なまじ感染が拡大しすぎなかったせいで間違った道を歩んでしまった
方針変えられるような政府じゃないから無理だなコレ

416:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:03.23 OiW4DItF0.net
全数検査バカは放射脳と同じ匂いがする
知能が低い小心者って印象

417:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:08.29 BlbVWK6M0.net
>>326
あれも陽性とかいっておるが
ウィルスの戦いに勝利したけどウィルスが不活化していた残骸が検査でヒットや
免疫と拮抗状態で感染とも言いがたい状況とかあるしね

418:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:09.53 RFmUs4qX0.net
>>376
それで結果的に経済破壊が一番ひどくなる

419:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:19.35 tgGA5qg+0.net
>>398
フランスも外出禁止や。

420:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:22.04 0M7FWVpw0.net
新型コロナさん
タチ悪いな~
無症状感染者
そんな おるんケ

421:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:22.48 gl+Q2yVD0.net
>>391
無症状だから当然無自覚なので検査受けに来ないからなw
補足するには全員検査するしかない
でもそんなの無理w

422:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:23.15 +aBWdhkC0.net
>>22
そんなの誰でも知ってるわ
なんで?そんなに馬鹿なの

423:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:33.68 JB+u2GTa0.net
イタリアのサカ豚も検査してるのか
サカ豚の田嶋を検査しなかったらサッカークラスターしたのに残念

424:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:38.59 FJIZaTDe0.net
>>407
ウイルス感染対応の防護服なんてとっくの昔に売切れだぞ

425:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:39.73 WYcxqbqy0.net
やっぱり「エアー感染者」として、自分が感染してる体でマスクして静かにしてるのが最適行動だな。

426:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:43.10 ruX/oWUT0.net
3000人位だから出来た
日本はクルーズ船の3700人も出来ないのに
どうしようもない
こんなに何も出来ない国だとは思わなかった

427:名無しさん@1周年
20/03/18 22:00:49.27 WYb3SgX80.net
>>394
入院必要な重症患者が出てこなくなりゃ制圧だよw
ウイルスが消えたか、変異して軽症しかおこさなくなったか、
いずれにせよ重症化するウイルスは消えた訳だ。

428:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:06.28 zfjcdshE0.net
イタリアみたいに検査と隔離をする前に感染が拡がり時既に遅しとならないよう日本は徹底的に努力しようよ

429:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:07.20 YhC19oTu0.net
>>332
なにか状況変わったのかい

430:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:09.94 fPeyB87Q0.net
国民をA班とB班に世帯単位で分けまずB班は14日間完全外出禁止
残りのA班は企業活動など生産インフラの維持と隔離中のB班世帯の管理
14日経過後発症しなかった世帯のみ復帰と同時にA班が自己隔離でB班と交代
それでほぼ沈静化できると思うけど。
2班に分かれることで経済的ダメージを抑える事が出来る

431:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:11.39 +YbinSoR0.net
>>371
だよね。死者、重症化する人が問題で、
ウイルスに罹患してるか否かじゃない
これ、ハイリスクの人を隔離したらダメなん?
で、ローリスクの人は、いつもみたく働き買い物し、経済まわす。

432:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:17.46 mu06SiGj0.net
まぁ検査と隠蔽って単語使ってただただ日本がアベガと言うのを我慢できない人は
現状も過程も結果も気にしてないだろw

433:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:23.33 GJ2g3a+O0.net
甲状腺の疾患ある自分からすれば
無症状患者が市中に潜伏はすごい恐怖だぜ

434:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:23.32 s9BGGgkx0.net
やっぱ無症候性キャリアがやばい
どのくらいやばいかっていうと超やばい
マジで国が滅ぶくらいにやばい
症状出てないじゃん楽勝楽勝じゃないんだよなこれ
周りが重症化してやられるから

435:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:26.04 LAwRy6Hz0.net
これでイタリアも終息だね。
ろくな検査もしない日本だけがいつまでもだらだらだらだら蔓延継続。

436:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:27.40 JejeckZG0.net
日本から発信されてる既存薬アビガン、喘息薬、すい臓がん薬で
助かってる患者さん多いだろうけど、世界の製薬メーカーにとっては
迷惑なのかもねw

437:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:35.64 HWbwbWc/0.net
日本の厚労省
「無症状キャリアは感染拡大させません
何故ならセキやくしゃみをしないから」
と大真面目に公言していたw

438:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:36.76 HYZa1LJv0.net
本当に7割も無症状なら大した病気じゃないってことだろ
全員感染させちまえよw
イタリアの検査結果が正しいかはしらんがなwww

439:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:50.90 W0uPlrDy0.net
全体像を掴むことが目的なら、こんな感じで大雑把に推計できる。
654 名前:名無しさん@1周年 Mail: 投稿日:2020/03/18(水) 15:00:16.27 ID:2t2jzZV70
ダイヤモンドプリンセスの重症化率で大まかな国内感染者数は把握出来るでしょ。ダイヤモンドプリンセスの
「人工呼吸器+ICU+死亡」のMAXが42人とかだから感染者数712人を割れば重症化率は5.89%だわ。
今現在の国内の「人工呼吸器+ICU+死亡」が74人だから74÷0.0589=1256人だね。厚労省が検査で
把握してるのが829人だから427人程を見つけないといけない。もちろん軽症で治っちゃってる奴も居るだろうから
大まかで良いなら今の検査体制で把握できているとも言える。

440:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:57.49 WsGisATZ0.net
だから初動から言ってきただろ?
検査して隔離、検査して隔離
隔離こそが最も効果的であると

441:名無しさん@1周年
20/03/18 22:01:59.91 4yyT/rz+0.net
まぁ兎に角検査するにしても受け入れ先をきちんとしてからでないとな

442:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:03.66 e9GNuZPB0.net
感染率3%か

443:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:05.53 tdaJbrM90.net
全員検査が無理なら全員マスクで効果あるんじゃないの
同じマスクを洗って2、3日使う

444:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:25.76 ngQrpbob0.net
>>411
で、そのターン何回やる想定なの?

445:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:27.86 m4IyFsU60.net
>>388
クソ馬鹿だなあ
日本は偽陰性関係なく感染者出歩きまくり
珍しく検査してもらって陽性判定された奴の行動履歴みても
はっきりしてる
話にならねえぞタコ

446:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:45.67 s9BGGgkx0.net
>>431
ローリスク同士でピンポン感染してそのうちの何割かは重症化する
変異を繰り返させる培養シャーレみたいな働きをするんでそういう軽率な考えはめちゃくちゃ危険

447:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:47.49 gNNxUKoY0.net
だからドライブスルー検査必要なのに
ネトウヨは「韓国の真似なんてしてたまるかw」だもんw
ネトウヨこそ反日だろ

448:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:47.78 tjIvNBPy0.net
やたら検査しはじめても、今度はしたくないって言い出すやつ結構いそうだな。
職場にバレるとまずいとか。

449:名無しさん@1周年
20/03/18 22:02:59.98 0IyGJ4wl0.net
>>348
マスク不足の次は綿棒不足が起きるのか

450:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:02.02 7uiWRqpF0.net
>>430
正論
安倍総理が非常事態宣言を出して国民にそう指示すればいいだけ
早ければ早いほど経済への影響は軽くなる

451:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:04.00 xy7WI/CU0.net
>>376
後手後手のグダグダ
自粛ムードと感染への恐怖心から経済がどん底になる
今の経済優先して後で後悔する事に
春節ウェルカムで春節インバウンドを優先して今の閑古鳥の状態と同じ

452:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:15.45 zfjcdshE0.net
>>416

検査せずに感染者を野放しにしてイタリアみたくなりたいの?そういうの低脳カスっぽい

453:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:27.89 /iGNT+370.net
>>1
で結局3000人のうち何人が最初罹患してたんだ?

454:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:28.07 Bq9pPCO+0.net
>>85
まず3000人をやってから議論したいぜ
さすがに東京都で1日100人は少なすぎ

455:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:30.18 4eBtismL0.net
濃厚接触者なんか検査せずに隔離すりゃいいのにな
その分無作為に検査でもして全体像の把握をした方がいいだろ

456:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:35.13 g6GnDrey0.net
検査するなー!
イリョウホウカイガー!

457:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:36.11 YcFzDSD00.net
>>404
変異した武漢コロナが凶悪化して広がったのが1月末
変異する前のコロナが日本で広まったのは昨年
抗体は両方同じで多くの日本人は武漢コロナに対して既に免疫を持っている状態なので欧州のようにはなっていない
これで辻褄は合う

458:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:41.61 5WP3JRrc0.net
1日に1万件検査して、1年で365万人、
10年で3650万人。
1億人検査するのに30年かかる。
3000人なら1日でできる。

459:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:49.72 aPB79I0x0.net
>>430
B班の感染者が10分の1になる間にA班の感染者が10倍に増えて永久運動化するかも

460:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:54.16 koE+jn7e0.net
日本以外の検査は正確なの?

461:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:55.87 8u1LiP1Y0.net
イタリア人は馬鹿なのか?
コロナはインフル以下のウィルス。
持病持ちの患者だけ隔離すればよいだけ。
馬鹿な韓国の真似したら、永遠に検査しないといけない・・・。

462:名無しさん@1周年
20/03/18 22:03:56.22 wENpu8/d0.net
隔離とか理想論なんて検査するまでもなく分かるだろ
馬鹿かこいつは

463:名無しさん@1周年
20/03/18 22:04:05.28 XKU7h9nY0.net
>>421
 
だから中国やイタリアでは町の封鎖や外出禁止令を出したんだよ

464:名無しさん@1周年
20/03/18 22:04:10.15 jrmkrOON0.net
日本はクラスタの濃厚接触者で健康観察対象だった奴が、発症までは普通に電車通勤してるような国だからな
健康観察者位は自宅待機にしてて欲しいわ

465:名無しさん@1周年
20/03/18 22:04:10.78 YhC19oTu0.net
>>338
トヨタさんが新しく作る街をコロナフリーにしよう

466:名無しさん@1周年
20/03/18 22:04:20.48 OsLpx0ez0.net
>>409
札幌って200万近くいるのに
定山渓辺りなら可能か

467:名無しさん@1周年
20/03/18 22:04:32.93 W0uPlrDy0.net
>>438
今のところ、そんな感じだね。
もちろん、他の感染症と同様に、別の疾患持っているとか、体力なくなっている高齢者にとっては十分注意すべき病気であり、
そういう人たちがたくさんいる施設での院内感染にはできるだけの警戒は必要、ということで。

468:名無しさん@1周年
20/03/18 22:04:43.79 m4IyFsU60.net
瀬戸際だ瀬戸際だ言ってるくせに
ろくな対応しねえから
感染者は前より増えまくってんだよな日本は
検査数はたいして増えてねえのに
それで感染者数だけみて他国よりうまくいっているとかほざく
何の数字見てんだか

469:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:04.72 iSiz+2u90.net
>>439
その712人の半分が無症状だから
日本は案外よく見つけてるなあって感じだな
ダイプリが年寄り多いことを考慮すると余計に

470:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:09.15 6UgOi73i0.net
強硬に検査を主張する奴はどこぞの意図的スプレッダーみたいに
感染したら即死亡な奴なのか?
必死過ぎる

471:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:15.26 zfjcdshE0.net
>>456

ほんと爆笑
実際は逆なのにな
検査したく無い厨は医療崩壊をお望みの様子w

472:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:22.68 tdaJbrM90.net
>>431
確かに

473:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:26.38 zxRhy+GZ0.net
>>414
その検査をしようとしたら、1億2千万件検査しないとダメなんだよね
しかも十日間隔くらいで素早くやらないと意味がない
少なくとも、今の千倍くらい検査速度が向上しない限り不可能
安倍が隠してるとか政府の陰謀とかそういうレベルじゃないよ

474:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:30.96 M0pVOYuw0.net
そうなんだよね、とにかく検査してアクティブ妖精を
隔離しないと収束しないんだよ

475:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:35.35 mcjlvhr70.net
>>7
あ やばい
東京に抜かれる!!

476:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:36.34 K4FrrQa/0.net
>>455
完全同意

477:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:40.67 tgGA5qg+0.net
仏蘭西のように突然今日から外出禁止、外食禁止にできないのかね。

478:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:41.62 7uiWRqpF0.net
>>448
検査拒否して外出する人には罰金刑でも課せばいい

479:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:42.03 YhC19oTu0.net
>>348
イナバ綿棒

480:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:46.03 OyfV7q6O0.net
3000人かよw
さぁイタ公は死体を積み上げる作業に戻るんだ

481:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:46.56 W4SZRmSM0.net
10万人の街なら10万人を検査して陽性者を隔離すんのw
10万に検査して10万人隔離するくらいなら素直に全員外出禁止でいいだろ…
ってか偽陰性がボロボロ出るのにどうすんの

482:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:49.36 njvtyk1g0.net
韓国が検査しまくってもまだ20万人とNHK
日本人全員検査してたらどうなるんだよ

483:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:49.56 41oVWbJy0.net
検査しないでステルス感染者世界一の日本どうすんのこれ?
ステルス放置してたらどんどん感染広がって
そのうち目に見えた死者がバッタバタ出ることになるんじゃないの?

484:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:50.05 mMECsNvl0.net
>>468
いや死者数がダントツで少ないんだがw

485:名無しさん@1周年
20/03/18 22:05:50.05 s44TfINN0.net
知ってる
隠蔽改ざんのジャップは感染者が増える一方
ジャップだけがパンデミック続いて世界の笑い物になるで

486:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:02.28 77nsYSAg0.net
口を開けば医療崩壊って言ってる人は
陽性は全員入院させるって思い込んでるよな
無症状や軽症は自宅待機・外出禁止になり感染拡大が防げる
ちょっと考えればわかるのに

487:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:13.10 aPB79I0x0.net
要するに全数検査を前提とする対策は
「ぼくがかんがえたさいきょうのさくせん」レベル
小学生じゃないんだかから

488:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:14.74 E9rZTi410.net
終わりなき検査の街コロナ撲滅特区へようこそ
合言葉は無症状感染者を隔離しろ!
やるなよ?絶対やるなよ?

489:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:17.11 K4FrrQa/0.net
>>466
ランダムサンプリングって言葉分かってるか?

490:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:23.32 Ak8K4WB50.net
これしかないっつうの、バカでも分かるのに。
検査否定派は腹切ってわびろカス。

491:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:29.96 HYZa1LJv0.net
検査しないで全員隔離した方が早くて確実なのに
なんで検査なんて無駄な工程が必要なの?w

492:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:29.99 RIMUbNte0.net
バカ当局「徹底検査でコロナを探し出せ!」

大量の全数検査する

数%もの偽陽性が出る

バカ当局「何と無症状だ!無症状者がウイルスを撒き散らすコロナ恐ろしい!」

陽性者達を専用施設に隔離して治療

無症状感染者扱いされている偽陽性者が本当の感染者からウイルスをもらう

バカ当局「ほら!無症状感染者にも症状が出てきた!コロナ恐ろしい!」

バカ当局「コロナ対策はとにかく検査!検査!検査だ!」

493:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:40.32 BvUDlCOG0.net
クルーズ船で分かってたよね全数調査して60%無症状なのに陽性と何やってんだ日本は

494:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:47.80 smSquo0E0.net
これを持ってイタリアを見習えとかほざく救い用のない馬鹿はいないよな?

495:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:52.24 gl+Q2yVD0.net
>>458

しかも
一回検査で陰性になっても検査したその瞬間から感染の可能性が生じる訳だから
毎日全国民が検査対象だぞw

496:名無しさん@1周年
20/03/18 22:06:53.18 42ghJjCy0.net
>>3
安倍の政策(全員感染)は三年間もかかるから経済が破綻する
それよりも短期で終わらせる方が良い
まず外出禁止例を出す
怪しいのは徹底的に検査し軽症者は政府が借り上げたホテル等に隔離
これで1ヶ月もすればウイルスは消える
たまにチラホラ出てくるのは徹底的に叩けば良い

497:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:02.32 m4IyFsU60.net
>>470
むしろ検査したがらねえ国なんて北朝鮮や日本みたいな
隠蔽大好きな国か医療体制が超貧弱な国だけだ

498:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:12.20 WYcxqbqy0.net
ダイプリの結果見ても、有症と無症で半々くらい。
有症が全員自宅待機しても同じくらいの無症状が広げまくれば、感染数が半分になるだけで結局拡大していく。

499:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:13.55 RdBJMOjT0.net
最後に日本だけパンデミックになって
終了しそうな流れ

500:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:15.49 E3ZvyIiI0.net
3000万人の70%を隔離する方法を考えよう

501:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:16.00 tycQ+EzK0.net
>>377
ほんとそれ
その嘘とメンツに巻き込まれる国民

502:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:23.08 wnlrntcg0.net
>>444
そら終息するまで無限にやるんでしょ詳しい計画は全検査派に聞いて

503:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:48.75 Sq/2Cb2W0.net
いや、だから一旦全員軟禁!てヨーロッパ決めたんじゃないの??

504:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:50.97 nxIBmvIu0.net
こんな簡単なこともわからない無能政権と安倍サポ

505:名無しさん@1周年
20/03/18 22:07:56.55 ipoMXbaO0.net
これって逆に日本も市や町を3000人単位で区切ってしらみ潰しに検査して安全地帯作って行った方がいいのでは?高齢化の進んだ村なんかなら特に有効と思うけど、年金対策するなら逆効果になるから政府次第かもしれない

506:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:02.29 m4IyFsU60.net
>>484
死者数はちゃんと検査してますーなんてカルト信者以外信じねえよ

507:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:07.80 PmwUjnhO0.net
渋谷に繰り出しているゴミガキを隔離せよ

508:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:13.93 K4FrrQa/0.net
>>473
検査厨も検査するな厨も、数学が分からないやつは全数検査とかいう。

509:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:14.64 C0abM4jK0.net
こんな当たり前のことしか書いてない作文を根拠にケンサーケンサー言うくらいなら
ついさっきまで喚いてた陰謀論のほうがまだマシだったぞ大丈夫かお前ら
結局のところ全数検査と隔離は非現実的だよねーって言ってんだぞこれw
「罹患者云千万人を全員隔離できれば病気は終息する!」
そwwりゃwwそwwうwwだwwよww
あとイタリアはまず自国をなんとかしてからイキれw

510:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:19.36 gNNxUKoY0.net
東アジア板のネトウヨは
とにかく韓国のやってることは絶対悪
だからドライブスルー検査(゚⊿゚)イラネだもんw
愛国者でもなんでもないなw
ただの反韓なだけw

511:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:28.98 4Or4geh80.net
韓国すごいっていっても20万 残り4980万離し飼いなんだよなあ

512:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:31.80 wnlrntcg0.net
>>498
だって検査の精度がそんぐらいだもの

513:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:32.37 2PuXoCiF0.net
>>376
イタリアの現状を見てイタリアを評価してるやつは異常者のたぐいだろ

514:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:34.05 EPKlIY9Z0.net
日本ではこういうのがさっぱりわからんのだよ
非科学的な三流の国日本

515:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:47.46 XKU7h9nY0.net
>>487
 
検査か外出禁止令な

516:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:53.63 pyXOtDEZ0.net
治療法がない以上は隔離以外の対策はないわけだし、
こういう田舎町なら隔離が一番なのは自明だけど
日本だと真っ先に東京が隔離対象になっちゃうからなぁ

517:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:54.27 NzRSbQ8k0.net
感染者複数接触させてると重症化するかもみたいのは中国でも言ってなかったか?
曝露量増えるとやばいのかね

518:名無しさん@1周年
20/03/18 22:08:58.25 +jgEr3870.net
万単位で出来るのかって問題

519:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:02.75 6UgOi73i0.net
>>505
食い物とか自給自足するの?
書き込む前に少しくらい考えろw

520:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:07.65 TuvAYDAS0.net
岩田ですらケンサーズになってる現状でまだ絞って成功してる認識の日本は相当やばい

521:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:08.32 KlPQYO9h0.net
>>439
そういう計算法を可能性として持っとくのはいいんじゃね?
環境も違うし母集団も偏ってるし、ウイルスが同一なのかも知らん。一般化できるかどうかは知らん。

522:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:09.46 eQM0xlOZ0.net
全頭検査しない日本は世界の感染がおさまっても、日本だけは長く感染は続く。

523:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:14.17 HYZa1LJv0.net
イタリアはその検査とやらで自国の状況解決してみろやw

524:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:27.27 ZA109XKk0.net
3000人中感染していたのは88人ってこと?

525:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:31.26 nI3ZXAvv0.net
韓国では検査を過信したあまり17歳の少年を見殺しにしました
理由は陽性じゃないから

526:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:43.09 OMdmiz0s0.net
>>505
市や町単位だと経済活動が止まってしまうので
むしろ年代で分けたほうがいい
65才以上を隔離するとか

527:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:52.41 0YwuzI5C0.net
>>1
知ってた
こんなの専門家じゃなくても分かることだろ
わかんねえやつは今すぐルーター外してモデム直結でノーガード戦法のPC使え
メールもGMailとかデフォでフィルタリング機能あるの禁止な
ブラウザもセキュリティ系のアドオンエクステンション全部禁止
それですぐにクレカ使えよ
ノーガード戦法のおそろしさを味わうといい

528:名無しさん@1周年
20/03/18 22:09:57.38 uDqKLkpV0.net
無症状の感染者をウロウロさせてたら感染率10倍になりまっせー。

529:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:00.65 m4IyFsU60.net
>>513
現状すら不明な日本はどこの国ことも下に見ることなんて不可能だが
まともな根拠となるデータすらとりたがらない国w
終わってるわ

530:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:02.80 mMECsNvl0.net
>>505
なんでインフル以下の病気にそこまでするんだよ
もうオリンピックは中止確定なんだから対症療法で8割回復、残りは病院にどうぞでいいだろw

531:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:16.93 wENpu8/d0.net
で検査連呼は
治療はどうすんだよ
単にモルモットのデータが欲しいだけなんだろ
検査厨

532:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:21.54 QWlJlkwJ0.net
そんなやり方だから死者数が日本より多いんだよ

533:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:26.08 gl+Q2yVD0.net
>>508
じゃあ無症状が50パーセントとして
感染拡大防止にハッキリ有効と計算できるレベルで隔離するために必要な検査数を教えてくれ

534:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:48.40 tgGA5qg+0.net
検査する必要はないけど
都市封鎖と、外出禁止は一定期間行わないといけない時期かと。
なぜ伊太利亜や亜米利加、仏蘭西でやれることが日本でできない。

535:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:54.76 Q0IT3OOT0.net
無症状の武漢コロナの人は通常通りの生活で全く問題ないからな
日本があんまりPCR検査しないのは、無症状武漢コロナの人に検査しても意味がないと
わかっているからだからな
武漢コロナで症状出ても大多数のひとは2-3日で症状消えて問題なくなるからな
で、発熱・咳が5日ぐらい続くなら要検査と

536:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:56.40 smSquo0E0.net
現状のイタリアの状態になるのが最悪なんだけど検査検査ほざく馬鹿は先に自分の脳ミソの検査した方がいいぞ?

537:名無しさん@1周年
20/03/18 22:10:58.79 nI3ZXAvv0.net
隔離政策が間に合うようなフェーズじゃねえよw

538:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:14.35 7J7BvSS20.net
検査とか無駄

539:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:23.36 tdaJbrM90.net
ダラダラ行くと経済が疲弊する
短期決戦で封じ込めたと宣言しよう

540:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:24.42 EFAsFEjG0.net
>>15
市区町村単位で公務員が命削って対応すれば余裕で出来る
出来るのにやらないことと能力的に出来ない
は違う
糞アベ下痢ゾーの場合は完全に後者、な訳で無理

541:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:27.80 Z0Ist79x0.net
>>530
インフル以下だってw
イタリアに行って現地の人にそう言っておいでよ

542:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:28.75 gNNxUKoY0.net
>>535それで移る人がいるのが問題なんだけど?

543:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:35.66 ObCoTPBl0.net
この国は学徒動員でこれからどうなることやら

544:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:46.48 d/WPJ5tb0.net
なんだ、無症状が50-75%か
それを隔離したら感染者が減ったというごくごく当たり前の実証実験結果が出ましたってことか

545:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:48.77 ZbOnFNNg0.net
>>100
ただの肺炎死として闇から闇へ葬ってないとすれば、そうなるな
で、少なく抑えられてるのは、無症状者もマスクしたり外出控えてるからと

546:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:49.56 A463vobR0.net
50%~75%って
それもう流行終わってるじゃん

547:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:51.04 Ak8K4WB50.net
検査否定派のバカども、早く死んで、
国の公衆衛生の向上に貢献してくださいm(__)m

548:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:51.06 E9rZTi410.net
>>525
また検査の周回が加速するな
(俺の)陰性なんて信用できるか!

549:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:53.84 /obl4f/Q0.net
>>1
小集団ならば、全数検査して隔離が効果的なのは当たり前
それこそアホでもわかること
現実には全数検査は不可能なので、感染速度を落として
ピークをなだらかにするしか方法がないのよ

550:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:58.46 6H18T0PT0.net
徹底的に強制的に全員検査できるなら
それが一番いいんだろうね
希望者のみ殺到とかやるから地獄になる
やるなら強制的に全員

551:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:58.65 1X0gqqHT0.net
そりゃそうよ
ただ全国でやるとなると無理があるわな
検査しても翌日陽性かも知らんのだしキリが無い
確実なのは1ヶ月くらい全員が自宅から出ない事
その後有症者を検査の有無問わず隔離、順次確定検査して対応
それくらいしないと一気に収束はさせられない
町レベルならともかく国レベルで0か100かで考えるのは無理

552:名無しさん@1周年
20/03/18 22:11:57.74 K4FrrQa/0.net
>>533
その無症状が何%か、調査しないと分からないって言ってるだろうが。

553:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:02.28 m4IyFsU60.net
>>531
現状の日本は軽症者の検査もしねえし
治療なんて放棄してるな
一部の濃厚接触者とかいう曖昧な存在は検査して陽性なら入院させてるが

554:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:07.50 pyXOtDEZ0.net
>>534
経団連とズブズブな自民党政権ですもの

555:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:16.91 nDr3OVNo0.net
>>1
いい加減twitterソースやめねーか。
アホしかいなくなったのか記者はw

556:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:17.03 W80MWdVA0.net
やっぱり検査した方が感染拡大を抑えられるんだね

557:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:17.10 yGlq2DWc0.net
検査はかえって害悪おじさん
「検査すると感染者が増える」

558:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:19.72 jrmkrOON0.net
>>534
経済活動ガー
って1番言ってるのが政府だから

559:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:25.09 aPB79I0x0.net
全数検査は無理なんだよ、常識で考えろ
その上で、1億2000万の日本で1日1万件検査するのと1日100件検査するのにどれほど差があるんだ?
限られたリソースを1万の検査、結果告知、感染者対応にさくほどの意義があるのか?

560:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:36.23 OMdmiz0s0.net
>>376
治療方法がある程度確立してから
多くの国民に感染させたほうが
死亡率も医療リソースも有効に使える
ってのを狙ってるから
後から爆発的に増えると言うことは無いな

561:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:43.79 jrnMIwyw0.net
>>508
数学的には無作為に100人ぐらい検査すれば全体の感染者が分かるんじゃないか?

562:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:47.66 XKU7h9nY0.net
>>525
じゃあ、無症状感染者を100%野放しにするんだな

563:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:53.71 W0uPlrDy0.net
>>469
無症状でも濃厚接触者に検査するからね。そうやってある程度目星つけて検査するのが重要ね。

564:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:57.61 WsGisATZ0.net
>>531
君らよく言ってるじゃん
軽症なら食べて寝てりゃ治るんだろ?
隔離しとけって言ってんの分かります?

565:名無しさん@1周年
20/03/18 22:12:57.67 nI3ZXAvv0.net
>>548
おはようからおやすみまで毎時間検査だ!
1日1回など緩い!

566:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:01.80 YhC19oTu0.net
>>431
名古屋の南東部は既にそうしてるよ
老人施設でクラスター発生したから地区全体のデイサービスを休止して老人を隔離してる
他にも老人ホームへの訪問停止にしたところはいっぱいあるはず

567:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:08.73 6UgOi73i0.net
>>542
風邪だってインフルエンザだって老人ホームで流行ると死病だぞ

568:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:23.96 mMECsNvl0.net
>>541
お前世界中でインフルが原因で1年間何人死んでるか知ってるの?w

569:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:40.45 nI3ZXAvv0.net
>>562
今は野放しですけどなんか問題ある?

570:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:41.58 wENpu8/d0.net
検査連呼してんのはデータ収集目的の中国工作員だろ。

571:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:43.43 UVs37D5z0.net
ごちゃごちゃ言ってないでまずやってみろ!
だから日本人はのろまって言われるんだぞ?

572:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:44.45 HsFywh5W0.net
>>1
は?
それやって毎日数百人死なせてんのお?

573:名無しさん@1周年
20/03/18 22:13:51.31 kBjiYhW50.net
例えばこの村のように全頭検査やって無症状も含めて全員隔離、
1カ月位かけて感染者が治癒すればこの村は終息ですね!
その後、隣村から無症状の感染者が遊びに来たら、
また全頭検査ですね!
結局全員感染し免疫確保するまで終息しないのでは?

574:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:00.53 4yyT/rz+0.net
片っ端から検査をしろって人は日本国民全員検査に要する日数とか隔離場所とか その間の食事とか…考えてるのかね?

575:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:07.84 0mnwqN1W0.net
アメリカもそれが分かってるから500万人以上検査するんだろ
それが一番早くて手っ取り早い 費用はかさむが経済損出も少なくて済む

576:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:10.24 HYZa1LJv0.net
>>562
野放しにしても2週間もほっときゃコロナ消滅するじゃん
症状出ないほど弱いんだからなんだから

577:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:19.16 bZ9UwPO+0.net
肺炎の所見認められないと検査しない方針でしょ日本は。大半の感染者は野放しにする方針だと、ずっと自粛せにゃいかんよ?

578:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:19.33 Ay1HQ/lt0.net
そもそも日本国内では同一地域内での爆発的な感染が起きてないからな
韓国やイタリアみたいに対象者がある程度限定されてるならその全員を感染の疑いが高いと判断して全数検査するのも解らなくはない
ただしそこで医療体制とのバランスが取れないと重症なのにベッドが空いてなくて自宅で死亡したりなんてことが起こるわけで

579:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:28.14 nDr3OVNo0.net
3000人の標本調査じゃんw
3000人て町内会ぐらいの規模だろ?そのなかを全部検査して減りましたってアホかよw
頭悪いんじゃ無いの?この研究者w

580:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:35.79 Z0Ist79x0.net
>>567
それよりひどいコロナが流行ったらもっと困るじゃん

581:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:54.35 3Kk2exJ90.net
検査厨はまさかこれと同じことが日本でできると思ってないよな
人口3000人の街だからこそできたんだぞ
全員検査するならこれくらい徹底的にやらないと意味ない

582:名無しさん@1周年
20/03/18 22:14:56.63 2PuXoCiF0.net
>>505
全く意味がない
隔離が有効なら検査なんてせずに区画を分けて自宅待機命令出せばいい
そもそも精度の低いんだから

583:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:11.19 NXCsKwwp0.net
>>486
検査しまくりの韓国でも感染拡大が止まらないのは何故?

584:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:18.81 I4vUz8tu0.net
>>3
中国の工場みたいに全職員に毎朝ウイルス検査させたらすぐに収まるだろな
まあ日本はそういう金のかかることはしないだろ

585:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:22.52 /3W6CIi/0.net
>>38
台湾さんはほんま判断速くてうらやま

586:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:25.04 53suUlrd0.net
日本も検査しないならしないで外出禁止令だせよ
頭わるいん?
ま安倍と自民党は二世だらけの池沼政党だったか

587:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:27.96 Z0Ist79x0.net
>>576
株がかわったのにまたかかるんだよ
もう40種類以上に変化してるってさ
消滅なんかしないの

588:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:33.02 olFq9UNfO.net
>>505
全世界でやらないと意味ない
イタリアは新規感染者を増やし重症患者を出すと、医療崩壊を食い止めることが出来ないのでやっただけ
他の都市と人の往来が回復したら、いずれウイルスが入ってくる

589:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:34.17 tgGA5qg+0.net
>>558
経済活動ガーというなら
それこそ世界各国が行っている今こそやるべき。
他国が経済活動を再開した時期になって
後になって、日本だけ活動を止めたら、日本だけ取り返しのつかない致命傷になる。

590:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:34.24 K4FrrQa/0.net
>>535
そいつがライブハウスに行くから問題なわけだ。
実態調査しないなら、屋内の客商売はほとんど営業停止にしろ。

591:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:44.44 zxRhy+GZ0.net
>>559
検査厨は、1万件検査できるのに100件しか検査していないのを見ると
「さぼってる」「政府の隠蔽だ」とか言い出すんだよな
現場の人間や偉い人が、とにかく限界いっぱいまで忙しそうにしているのを
見ないと気分的に安心できない、というそれだけ
その行動に実質的な意味があるとかないとかはどうでもいい

592:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:47.02 GBAyo2a+0.net
本当なら、無症状でもどんどん感染するのか

593:名無しさん@1周年
20/03/18 22:15:52.71 Ak8K4WB50.net
こんなバカでも分かる簡単なことが、
なぜどうして理解できないバカが居るのか??
その不思議の解明の方が、コロナ対策よりも難しいです。
もう死んでくれ、死ぬことで日本の禍根を自ら根絶してください。

594:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:00.24 /L4mzUkA0.net
>>401
ほんとそれ

595:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:00.40 cDK3Ys3u0.net
七割が無症状なら全員感染を目指すイギリス式が正しいだろう。
日本式も本音はイギリス式だわな

596:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:01.44 2PuXoCiF0.net
>>431
それ今日本がやってることですが

597:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:01.83 ML27gn5t0.net
全員検査終わる頃に最初に検査した陰性が感染して
また一からやり直し

598:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:11.95 WYcxqbqy0.net
>>533
必ず誤差があるので検査で炙り出すのは100%無理。

599:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:21.96 5Ya8dtLw0.net
これもう共存するしかないウィルスね
無自覚でうつせるんだから
毎年冬に出てくるようになるね

600:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:23.18 Q0IT3OOT0.net
無症状でも体内には武漢コロナいるんだから、検査では陽性になるからな
陽性になると、通常生活に全く問題ない(他に感染のリスクない)無症状武漢コロナ
のひとでも隔離して陰性にしないといけないからな

601:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:26.10 +0VmYE0m0.net
>>576
全員が無症状ではないな?
馬鹿なのか
仕事でわざと言ってるのかしらんが

602:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:30.43 aBi3e7Pp0.net
後遺症の話しが国から出てこないのが一向に怖い

603:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:42.02 kmARk2gL0.net
日本「絶対に検査してやりませ~ん」

604:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:44.68 6UgOi73i0.net
>>580
流行って困る度合いに変わり無い
どっちでも死ぬから

605:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:44.71 nI3ZXAvv0.net
今人混みに高齢者がうろついてなくて快適なんだわ

606:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:45.97 Z0Ist79x0.net
>>595
イギリスそれ見直してるって
新しい試算でリスクが大きすぎることがわかった

607:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:51.16 wENpu8/d0.net
ウイルス兵器の感染状況を知りたいんだろ

608:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:56.32 sN2IChv40.net
イタリア版コロナL型は
感染力過去最強
日本は約半数が感染するよ
まだ感染ははじまったばかり

609:名無しさん@1周年
20/03/18 22:16:58.07 qMQMJo7A0.net
すばらしい
これだよこれこういうデータが必要なんだよ
分かっているのか安部は?検査しなきゃ見えないデータだぞ
クルーズ船のデータとも一致しているな
やはりこのウイルスは恐ろしい
無症状をどうするかがカギだが、逆にとてつもなく難しさを現しているな

610:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:01.77 lrvz23cz0.net
検査厨は頭が悪いから何回説明しても理解できない
検査厨にパヨク支持者が多いのはそういうことなんだろうけど
馬鹿は死ななきゃ治らないw

611:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:01.90 kDjfDodd.net
問題はいつまで隔離するかだ

612:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:02.32 RIMUbNte0.net
患者数が減ったという根拠は何?

613:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:02.58 XMOo29tZ0.net
このやり方は正しい
日本人はオリンピックに拘る安倍に殺される

614:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:04.34 c8UheJZo0.net
日本も大量検査しないとだめだろ。

615:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:05.01 pQy7w19b0.net
ふつーにCTとって怪しかったら検査で良いんじゃないの?
全員をやる意味はないだろう。

616:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:08.41 /gUXqV6/0.net
この期間の肺炎死亡者数を後日にでも
知ることができれば「ああ、やっぱ隠蔽してたんだ」って
わかるけど
どうせ数字は公表されないんだろな
数字改ざんしたり

617:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:09.55 0ge+4CMi0.net
死者数で比べろよ 
朝鮮チョンはアホか

618:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:10.03 pDBK52M30.net
つうか罹患しても殆どが無症状か軽症なら、重症化リスクが高い人だけ隔離したらええやん

619:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:16.99 E+kfGQHd0.net
それを1億人でやれんのかって事でしょ
1日1万人検査して30年かかるぞ

620:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:18.12 EFAsFEjG0.net
>>574
他国は突貫工事でやってるのアメリカもドイツもイタリアも韓国ですらな
ジャップは現実から目をそらしているだけ
震災から何を学んだんだ?

621:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:18.26 K4FrrQa/0.net
>>549
全数検査が不可能なら、地域ごとに無作為抽出で検査しないと、どうなってるのか分からない。

622:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:21.98 jrmkrOON0.net
イタリアの街1つよりもクルーズ船の方が人数が多いんだな

623:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:32.48 3sM+jVnb0.net
日本「クラボウの検査キットは使わせませんキリッ」

624:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:32.92 olFq9UNfO.net
こんなの最初から分かっている対策の一つにすぎないが、
実際にやって効果があることが分かったのは朗報だな

625:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:36.87 VH2KSkWE0.net
満員電車で感染しまくりだろ。ほんとは。

626:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:41.51 bMbXIw0d0.net
何言ってるか意味わかんない
隔離した人が自然治癒で治っただけなんじゃないの?

627:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:42.16 IxoZGTCx0.net
10日間の隔離くらいで成果ありとか甘過ぎる
最低1カ月はみていかないと再発陽性見逃すやん

628:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:51 aBi3e7Pp0.net
>>591
バアアアアアアアアアアアアカ

629:名無しさん@1周年
20/03/18 22:17:56 PmwUjnhO0.net
倭もこれくらいのことしなければ
頭狂五輪なんて夢のまた夢だ

630:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:02 gdFxG39U0.net
そりゃ3000人なら検査できるだろ。

631:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:07 Ynn6ZVge0.net
日本はヤバイ。

632:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:07 hZ8IFW0M0.net
爆発的に増えた国ってヒゲ野郎が多くないか?
ヒゲにウイルス入ったままになってんじゃねーの

633:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:07 C0abM4jK0.net
患者全員隔離すれば終息させられるって
新柄コロナに限らず感染性の病気すべてに言えることだからなw
これに対する正しい反応は「だから何?」だよ

検査検査言ってる連中はもうちょっとマシなソース拾ってこいよ間抜けにも限度があるわ
これを読んで「確かに全体検査は正しいことだ!日本もやるべきだ!」ってそうはならんやろw

634:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:08 I4vUz8tu0.net
>>582
区画分けは中国で導入して目覚ましい効果をあげてたな
ただ、もちろん肺炎患者の隔離とか複合的な処置をしてだけど

635:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:12 WYcxqbqy0.net
武漢もなんか浮かれてるけど、戒厳令解いたらすぐに拡大しだすぞ。

636:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:13 wdoOM9Xt0.net
何言ってるか、分かんねーよ。
翻訳精度を上げてくれ。

637:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:19 nI3ZXAvv0.net
安心と安全はまた別物なんだ

638:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:21 RH00HTvl0.net
つーか市中感染は全くと言っていいほど把握されてないぞ
渡航絡みとクラスターだけが判明して800人

実際は万単位でしょう

639:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:34 4Or4geh80.net
イタリアのやつが日本はいつか爆発する言うとったなあ
おまえが先に大爆発しとるやないか!

640:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:42 HsFywh5W0.net
>>401
うん

641:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:43 0qUmbb6C0.net
>患者数が10日間で1/10に減少!!!
死んだか

642:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:48 Z0Ist79x0.net
>>607
違うよ
インフルで若者は死なないけどコロナは危ないでしょ
しかもインフルはクラスター感染しないけどコロナは死ぬ

なんで違うものを同じように評価しようとするんだろう

643:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:50 olFq9UNfO.net
>>534
やる必要がねーからだよ、バカチョン
早く死ねよ
てか戦争でぶち殺す
楽しみにしとけや、カス

644:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:56 zxRhy+GZ0.net
>>561
感染症の患者は偏って存在しているから、無作為に100人選んでも結果は出ないよ
罹患率で考えれば100万人でも統計的に良い結果は得られないだろうな

645:名無しさん@1周年
20/03/18 22:18:59 OsLpx0ez0.net
>>556
検査の仕方による

医療機関に個別に受診させる方式だと医療機関が軒並みやられる
ドライブスルー方式ならその危険は回避できる

646:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:00 kmARk2gL0.net
イギリス方式は51万人死ぬと予測が出た
そのまま突き進むのか知らんが

647:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:03 Iedzh/t10.net
それ韓国式が間違ってると言ってるんだよな

648:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:04 EnuIOzdz0.net
検査数の少なさ問題視されて五輪は中止になりますね

649:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:05 rq0+FkzU0.net
528 名無しさん@1周年 sage 2020/03/18(水) 16:37:59.55 ID:8+wUiS630
韓国の17歳の少年、コロナ感染疑いで死亡…基礎疾患なし
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

2回陰性だったらしいよ

650:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:06 EvdWEHpD0.net
一度に全数検査して陽性者隔離したらすぐ制圧出来るやんけ

651:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:08 wENpu8/d0.net
でイタリアは今どうなってるよ

652:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:10 3ZTxF1jq0.net
検査せずに閉じこもったとほぼ一緒だろ

653:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:21 W0uPlrDy0.net
>>561
流石に100人は少なすぎるが、1000~2000もあれば十分だろう。
しかし、それは検査の精度が100%の場合に限る。
検査精度(感度特異度)によるが、感染している割合が0.1%程度(無作為抽出だからもっと小さいだろうけど)のときに検査すると、
要請と判定された人のうち90%以上実は感染していない、ということが起こりうる。

URLリンク(keisan.casio.jp)
このサイトで感度特異度有病率を変えて計算させてみるとよくわかるよ。

654:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:24 4yyT/rz+0.net
>>587
もうそんなに?
第5世代くらいまでいってるってのは何かで見たけど
こんなん免疫つけるったって容易じゃないよね?

655:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:30 qMQMJo7A0.net
>>633
その患者が症状がないから見えない
このウイルスの恐ろしさだよ

656:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:41 wVkSQHcW0.net
検査隔離を否定はしない
ただ…10日で減りすぎじゃね?
検査結果信用していい?

657:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:42 HYZa1LJv0.net
検査がどうこうの前に
3000人しかいない街に普通に感染者が何十人も居る状況にビビれよ

658:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:49 7uz0B8qB0.net
内数の変化が分からない。
患者数が88人って、元の患者を含めて?新規感染者が?
隔離後二週間で退院させたの??

659:名無しさん@1周年
20/03/18 22:19:59 Z0Ist79x0.net
>>646
批判が多いから修正案作ってるって

660:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:01 xPasYPv40.net
>>334
どうなんだろうな?
食料・医薬品・日常品は生産を続けなきゃならないと思うけど

車や家電は作っても売れないわな、サプライチェーンも切れてるだろうし

661:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:03 LDft0Bh/0.net
3,000人の街だから出来ることだよな
日本なんて100万都市がいくつあるんだよ

662:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:07 EFAsFEjG0.net
>>615
オリンピック中止にするなら多少説得力あるが
この世界情勢下の開催は自殺行為なんだがわからないの低能ランサーズ君?

663:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:08 aPB79I0x0.net
>>650
検査省略して全員各自隔離の方が手っ取り早い

664:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:19 RIMUbNte0.net
コロナを終息させるには
大量の検査も特効薬もいらない
2週間、人々が接触しなければ良いだけ
挨拶でハグする欧州人に教えてやれ

665:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:33 wuYt54Eu0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したPCR検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよqqq
励めや励めポチどもよ!qqq
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーqqq
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーqqq
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーqqq

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー-´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`

★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
URLリンク(www.kegg.jp)
erger

666:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:36 zxRhy+GZ0.net
>>628
…お前さ、今の自分のその書き込みに、他人から見て
少しでも賢そうな要素があると思う?
お前の書き込み見て皆「こいつバカなんだな」と思ってるよ

667:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:39 Ynn6ZVge0.net
>>531
隔離ですよ。

668:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:47 WYcxqbqy0.net
>>649
そうなんや…無駄な検査してるな…

669:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:51 7JbSI2410.net
無症状が広げてるわけだな
日本式はじわじわ拡大してダメだな

670:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:53 6UgOi73i0.net
>>642
コロナでも若者は死ににくい

671:名無しさん@1周年
20/03/18 22:20:57 wuYt54Eu0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
ジャップの若者の重症者の大量発生は必ず起こるユダー
アビガンが投与できるまで時期を計っているだけユダーqqq

この新型コロナには全く系統(起源)の異なる2つの型があるユダけど
ある系統の新型コロナはすでに大流行しているユダーqqq
後は、別系統の新型コロナが大流行すれば重症者は一気に増えるユダーqqq

というのはね、このウィルスによって重症化する仕組みは主に2つあるユダー
それはHIVと同一のスパイクタンパクGP120(突起)の作用によりウィルスが免疫細胞に侵入し
免疫細胞を破壊するとともにそこで増殖することで重症化する仕組み、これで免疫力の弱い老人や病人が重症化するユダー
もう一つは系統の違う新型コロナを2回以上感染させることで偽抗体を作らせ、それによって抗体を働かせずに
重症化する仕組みユダー
この仕組みだと若者でも重症化するユダーqqq

ジャップのみんなの多くはすでに偽抗体を作らせる方の新型コロナを感染済みユダから、後は別系統の新型コロナが流行れば一気に重症者が出るユダーqqq
すべてはユダたちの掌の上にあるユダーqqq
そして、若者を重症化させた上でアビガン錠を投与し、ジャップを奇形大国にするユダーqqq
これもみんなアベ公ほか無知で役立たずの政治家どもの働きのお陰ユダーqqq
このウィルスの真の攻撃目標はジャップユダーqqq

gfghhg

672:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:02 jrnMIwyw0.net
>>644
その偏りがどこにいるかわからないから、無作為であるていど検査するしかないんじゃない?

673:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:03 Jpmuo/LI0.net
田舎は簡単だろ

674:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:08 W0uPlrDy0.net
>>650
>一度に全数検査して

無理。
イタリアのロンバルディア州の人口は1000万くらい。
1日に検査が10万人できたとしても、100日かかるよ

675:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:15 6adhg2rV0.net
イタリアもそんなとこあるやん

676:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:16 Z0Ist79x0.net
>>664
潜伏期間がもっと長い可能性もあるし
二度かかる人もいるし

677:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:21 c+nXJ3QB0.net
日本も8割くらい感染してると思う。まもなく集団免疫を獲得するよ

678:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:26 TkGk7N/T0.net
>>1
おーすごいすごい。その調子でイタリア全土やってみろ。10日で問題解決だな

679:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:34 7aGpxEpr0.net
どう考えてもそうなるよな

680:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:37 nSARyoDD0.net
検査すると感染拡大って言ってる人は
大勢の検査希望者が狭い待合室に押し込められて
その間に感染するみたいな考えに取り憑かれてるんだろうな
正気かよ、そんなわけないじゃん(笑)

681:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:46 Q0IT3OOT0.net
5日以上、咳、発熱等の症状があったら検査するってのは正しい判断だよな
無症状武漢コロナは全く問題ないからな

682:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:48 /3W6CIi/0.net
海外帰りの人たちが持ち込むウイルスの方が今は怖い

683:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:57 VH2KSkWE0.net
旅客機や新幹線は数分で全部換気するから安全とかいわれるけど、
近くに感染者いたらダメだろ。 帰国者に感染者多いけど、外国で感染したのか
長時間の旅客機の中で感染したのかわからないだろう。

684:名無しさん@1周年
20/03/18 22:21:58 dbtVz98R0.net
こんな当たり前なことを記事にしてどうするのw
こんなのちびっ子でもわかるだろ

685:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:01 EUYJBe5p0.net
>>636
自動翻訳でも伊→英ならわかりやすくなるよ

686:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:01 PciP1+Au0.net
3000人なら全数検査でいいが、その手法を数千万や1億越えの国には適用できないからな
サンプルにしかならんね
しかし50~70%が無症状とすると、リアルな致死率は相当低いな

687:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:04 xBBTyMkR0.net
1億2千万人検査すんのか?

1検体検査するのに最短でやっても30分かかるんだぜ、しかも精度は最大でも80%
物理的に無理だし費用がいくらかかると思ってんだ

688:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:09 fjcQ+nbm0.net
肺炎で死んだ人は強制検査をやらないとな
月に1万人くらい死んでる

689:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:14 4yyT/rz+0.net
>>620
それでパンクして結局トリアージしなおしてるじゃん

690:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:15 Ejx4qtWG0.net
2週間一般市民は完全自宅待機で外出厳禁
体調が悪くなった人をピックアップして隔離

691:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:15 gk39j5GD0.net
向こうの記事をいくつか見てきたけど
3341人の村民
1回目の全数検査:88人(3%感染)>感染者全員隔離へ
2回目(10日後):7人(0.25%感染)(内6名は無症状)

医師の見解
・死亡率は1%
・全数検査をしていない場合、実際の感染者数を推定するには死亡者数を見た方が正確。
・無症状者が半数越えなので少なくとも医療従事者は定期的に検査しないとヤバい。

まあ2回目で1/10に新規感染者が減ってはいるけど、コレは結局1回目の検査で陽性反応出ずにスルーしちゃってるって事だわなあ。2週間隔離状態でも感染者が発生することを証明しちゃってるという。
根絶するには少なくとも4週間隔離か…。経済死ぬのとどっちがいいやら。

692:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:17 fPw0gLNr0.net
>>656
たまたま潜伏期間が被っただけ
来週にはまた増えるんじゃないの?

693:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:24 pQy7w19b0.net
>>662
えっと。なんだろう。
必死だな!

694:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:27 YhC19oTu0.net
>>489
ようつべで以下のどっちでもいいから見れ
URL貼ると書き込めないからタイトルだけな

 【医師解説】全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
 むやみな検査を行ってはいけない理由、数学的に説明します【条件付き確率】

簡単に言うと、検査の精度に対して感染者数の割合が十分に高くないと
検査エラーのノイズにシグナルがかき消されてまったく無意味な結果しか得られない

695:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:28 Z0Ist79x0.net
>>670

肺疾患のこるんだけど?
そういうこと知ってて書き込んでるの?

696:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:37 Gc/YcfIk0.net
>>649
結局精度よな
各国のキットがどんなもんなのかさっぱり分からん

697:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:44 ZgsPpmXB0.net
ちなみにイタリアだって6000万人もいるんだから全件検査なんて出来んぞ
やってるやってる言っても1%にも満たんぞ
だから意味がないんだって

698:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:46 EFAsFEjG0.net
>>643
戦争でってところがさらにださいwwwww

699:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:51 aPB79I0x0.net
1の方法を実現するには
(1)まず1億2000万個の検査キットを用意します


無理

700:名無しさん@1周年
20/03/18 22:22:58 Hr1qo5bQ0.net
つまり…
どういうことだってばよ?

701:名無しさん@1周年
20/03/18 22:23:07 QsOM6IkM0.net
>>3
これが噂のバカパヨクか。
相当なバカだな。
日本から出ていけ。

702:名無しさん@1周年
20/03/18 22:23:10 jrmkrOON0.net
小中学生は1ヶ月休校です!イベントや行事は中止、卒業式も中止か縮小です!
でも社畜は相変わらず満員電車に乗ってるし、暇な高校生以上と中高年はジムやライブや旅行やら遊び歩いてます!
海外旅行に行ってお土産にウイルスを持って帰って来る人もごろごろ居ます!

…そもそも収束させる気があるのか疑問が湧いてくるのだが

703:名無しさん@1周年
20/03/18 22:23:19 j2tmUDht0.net
蓮舫議員の事業仕分けで医療系そこまで削られてなくてよかったよね
イタリア見てると悲惨だ
てかEU冷たすぎだろ、、

704:名無しさん@1周年
20/03/18 22:23:26 nA8ybzz60.net
10日で感染者が1/10に減るって死んだんじゃね?

705:名無しさん@1周年
20/03/18 22:23:48 E9rZTi410.net
馬車馬検査やってるうちにどっかで検査機関が脱落して限界迎えるよ
検査が教義だとその時絶望っすよ

706:名無しさん@1周年
20/03/18 22:23:48 YHgWO/RV0.net
感度99%、特異度98%、有病率0.01%の場合、「陽性」と判定された人達の中に本当の「陽性」の人間は何%いるか
答えは約0.5%。200人陽性で入院させてる中で、本当にコロナ持ってる人は1人しかいないということ

この単純な数学が分からない人間が、いまだに野放図にPCR検査しろと言っている

707:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:14 6UgOi73i0.net
>>695
いつまでインチキやってんだよw
不健康な生活や薬がぶ飲みして悪化させれば若くたって死ぬに決まっているだろ

708:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:16 /nPQFNUm0.net
結局韓国方式が正しいわけ
日本は今は韓国より死亡者数少ないけど、今のペースなら確実に抜く
そうならないために韓国並に検査しないといけないの
その死亡者の中に自分の家族が入らないために

709:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:17 Hr1qo5bQ0.net
>>703
イタリア死亡率7パーセントとかヤバすぎ
医療そんなダメなんか

710:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:19 Gc/YcfIk0.net
>>700
街全体を検査して陽性を隔離ならそら減るよねって話
国単位じゃ不可能でしょ

711:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:29 olFq9UNfO.net
>>587
普通の風邪と同じだなw

712:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:29 W79kU7hT0.net
そう
必ず隔離するなら検査する意味があるんだよ
助かるかどうかは別にして

713:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:31 qMQMJo7A0.net
これでわかることは医療従事者は一週間に一回は検査しないとやばいだろう
医療従事者が感染源となってバラマキまくるぞ

714:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:43 k+SzHZ9R0.net
とりあえずさ
医師と看護師などの医療従事者は毎週検査しろよ
院内感染だけは防止しろ

715:名無しさん@1周年
20/03/18 22:24:49 0zUOTp7m0.net
6割以上は家庭内感染だから
家族からも隔離してグリーンゾーン増やさなきゃおさまらんよ
武漢はもう手に終えなくなって家族単位の隔離=完全外出禁止にした

716:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:12 pQy7w19b0.net
CTでスクリーニングをして、怪しかったら検査じゃあかんの?

感染しても肺に影できないの?
肺炎なのに?

717:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:19 Q0IT3OOT0.net
とにかく、無症状武漢コロナの人は全く問題ない
陽性の濃厚接触者でも無症状の人はなるべく外出を控えるように指導するだけで十分

718:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:25 uoiMqDen0.net
>>1
もー未知するぎる

新型ウイルス、無症状感染者はわずか1% WHO
URLリンク(www.afpbb.com)

719:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:26 YhC19oTu0.net
>>628
本当に発狂した(・я・`)

720:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:30 wVkSQHcW0.net
>>650
一度マイナスになったら具合悪くなっても俺はコロナじゃないと思い込むのが見えるから反対
でも研究目的って意味なら軽症の扱い決めた上と賛成

721:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:34 s334dFAw0.net
感染爆発して外出禁止なんでしょ。検査して軽症者や無症状者を見つけても
病院は埋まってるんでしょ。疫学調査ならわかるけど、他に意味があるかね。

722:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:37 xPasYPv40.net
>>644
1万人のランダムサンプリングなら、それなりに有意なデータが得られるだろ
1000人でも十分かも知れん
陽性患者を追跡調査すれば、発症率も得られるので、それなりに有意義な調査になると思うけどね

但し、絶望的な結果が出るリスクも覚悟しなければならないけど・・・

723:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:46 j2tmUDht0.net
>>709
経済悪くてEUになんか削れって言われて
300くらいの病院なくしたとこ

724:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:49 fPw0gLNr0.net
>>715
出禁封鎖して倒れたやつを始末
一番簡単な方法

725:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:51 UMS/0DYU0.net
>>676
二度かかるってのはガセだぞ

726:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:52 EFAsFEjG0.net
>>689
検査しようがしまいが患者総数にもトリアージにも影響ないだろ
アホなのか?

727:名無しさん@1周年
20/03/18 22:25:59 Ak8K4WB50.net
クラボウの検査キット、
15分で95%の精度があり
1検体2500円だからな。
早く検査体制を確立せよ、
ソレ以外の方法はない。
言い訳は必要ないんで、
どうやればそのシステムが構築できるか、
ソレだけを考えて行動しろ。
集団検診とか毎年毎年毎年毎年一億人がやってるだろが。

728:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:11 cbwGHmTd0.net
>>129
偽陽性の確率ほぼ0%なんで、意味あるよ
(検査で陽性と出たら99%感染確定)

そら偽陽性、偽陰性50%じゃ検査とは言わないw

729:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:16 Z0Ist79x0.net
>>707
コロナが肺につくと線維化する話なんだけど
知らないの?
酒とかなんの話?妄想?

730:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:19 ISW74nRy0.net
意味のないことやっとるな

731:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:20 GeygWZ1r0.net
もう感染防げないとかすでに広がったとかな
医療崩壊しないなら検査してもいいだろう
なんなんだよw

732:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:24 eGkjMkHA0.net
そもそも五割七割無症状の病気怖い?

733:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:29 0zUOTp7m0.net
>>289
単に潜伏期間なだけかもしれない
その人たちの予後はこの情報から判断できない

734:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:39 RtBodnZG0.net
残念だけど世界中蔓延しちゃったから元気で
体力のある時に感染しちゃった方がいいくらい
換気や手洗い過労にならないよう注意して
適度に働き遊び消費しないと経済が死ぬ

735:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:40 qMQMJo7A0.net
>>716
一般人にまでPCR検査追い付かないから
それしかないな
あと医療従事者だけは定期検査
これ考えるとPCR検査能力いくらあっても足りない

736:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:49 uoiMqDen0.net
無症状で自覚できない人が外出を控えるわけがない

737:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:56 1X0gqqHT0.net
>>715
家庭内で感染せずに看病はほぼ無理だね
家庭内で感染者が出たら一家まるごとアウト
結局武漢化させないと押さえ込めんわな

738:名無しさん@1周年
20/03/18 22:26:57 2m3iI1gT0.net
いまだに欧州からの入国制限ができていなかった日本て…

739:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:01 iTiTR8rV0.net
でも6週間くらい隔離しないとまた陽性が出たりするんでしょ

740:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:16 BfArmCZv0.net
無症状の75%を隔離とか現実的じゃないなあ

741:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:20 3dCDZm5p0.net
はい、日本終了!

742:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:26 EB3ds9dD0.net
検査結果がおかしいだけじゃね
無症状じゃなくて健全なんだよ

743:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:27 olFq9UNfO.net
>>593
「死んでくれとか」お前甘いな
おまエラ検査厨は殺す
そのために戦争を起こすから楽しみにしとけ

泣き言言ってる暇があったら、自衛策でも考えるんだな
お前の頭に鉛玉ぶち込んで黙らせてやる

744:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:33 ZoiWgY+P0.net
>>1
イタリア全土でやれば良いのにな 出来っこないけど

745:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:50 C0abM4jK0.net
よしじゃあイタリア全土で同じことやろっか!

…どうやって?w

746:名無しさん@1周年
20/03/18 22:27:51 qdg74YaR0.net
日本の見て見ぬフリ作戦は駄目なの?

747:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:04 H8esJFd60.net
やっぱ検査しないと広がるだけなんやなぁ

748:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:08 AW0KEia30.net
>>3
日本のやり方は前提として、
・大部分の人は免疫で治せる
・重症化は徐々に時間をかけて起こる
ということが成り立たなければいけない

当初はまず4日以上の微熱が続いて、と思われていたが、無症状の人が発症したかと思うと1~2日であっという間に死んでしまう例もあり、日本の置いている前提は成り立たない

749:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:25 pQy7w19b0.net
>>725
あれ大阪だか奈良だかで再感染して再入院してなかったっけ?
治ってなかっただけか?

750:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:26 Z0Ist79x0.net
>>725

大阪のバスガイドの人二度かかってたじゃん
一回退院して家にこもっていたらまた発症
覚えてないの?

751:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:28 LsZHHTm80.net
>>628
お前1日24時間労働一生やれ

752:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:30 7AeHDbUU0.net
周りも無症状の人だらけでコロナなのかと思うよな。まだ痰が絡んだ咳してるとか鼻水すすってる人の方が安心感ある。

753:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:35 EFAsFEjG0.net
>>702
あるわけないだろ
いまだ集団免疫余裕だろくらいにしか思ってないよ
犠牲者数も考えずにね

754:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:41 kBjiYhW50.net
>>573
結局全員感染するなら、
無駄な検査はしないほうが良いのでは?
(しかもこの方法だと感染していない人も何度も検査することになる)

検査・隔離を徹底すれば感染速度は少しだけ抑えられるかもしれませんが、
終息は遅れ社会のダメージが大きくなると思います。
ワクチンが準備できるまで遅らせれるのであればやるかちはありますが、
ワクチンができるころにはほとんどの方が感染済みだと思います。

755:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:43 ZgsPpmXB0.net
検査して隔離しようなんて非現実的なんだよ
何十年コロナと戦う気だ
有無を言わさず町ごと自宅待機で警官がライフル持って見舞われは2週間で終わるよ

756:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:48 4yyT/rz+0.net
>>704
家の中で家族が既に息引き取ってるのに対応してくれなくて御遺体が傷んできてるってどんだけだよって思うわ
(;ω;)

757:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:55 OZExMrMa0.net
おれも多分無症状の罹患者だと思うんだよね
なんとなく

758:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:55 j2tmUDht0.net
>>749
なんかニュースになってたよね
女の人

759:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:56 6UgOi73i0.net
>>729
レアケースに固執して見えないものまで見え始めたか…

760:名無しさん@1周年
20/03/18 22:28:58 5pYdn3J+0.net
日本

コロナ?多分へーきへーき

それよりオリンピックよ!

761:名無しさん@1周年
20/03/18 22:29:08 Q0IT3OOT0.net
日本でやるなら、3週間の外出禁止のほうが検査よりはるかにやりやすく
且つ効果も超大きいだろ。
3週間あれば、超大多数の武漢コロナの人も感染力のない無症状武漢コロナになっているだろ

762:名無しさん@1周年
20/03/18 22:29:18 ZoiWgY+P0.net
全国規模でそれができれば何処の国も苦労はしない
それが出来ないから何処の国も苦しんでる

763:名無しさん@1周年
20/03/18 22:29:33 aVw8zajj0.net
>>3
キットうる五毛

764:名無しさん@1周年
20/03/18 22:29:35 YhC19oTu0.net
>>683
チャーター機の乗客からある程度データ取れてるからな
そんなに飛行機の中では感染しない

765:辻レス ◆NEW70RMEkM
20/03/18 22:29:40 PYixwrrF0.net
>>1

検査で陽性だと分かった人の50~70%に症状がない。

これらの無症状患者を(入院ではなく?)隔離したら
新しい感染の者が10日間で1/10に減った

という事だとしたら

感染を広めているのは
無症状の人によるもの、と言えるだろう


か?

766:名無しさん@1周年
20/03/18 22:29:46 wVkSQHcW0.net
>>692
そーいうことか
感染者総数が…になってるからは陽性→陰性者多発なのかと思った
自分で訳せんからよくわからんなぁ

767:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/03/18 22:29:55 IClHUwcm0.net
 


 ■■■■■

 ⭕ 検査否定派ことランサーズの頭の悪さが証明されたな。

 ⭕ ってか、現象(結果)を見るまでもなく、手順として正しいことが最初から解りきってたことだしな。

 ⭕ 証拠による証明すら必要なく、検査否定派はバカ。

 ⭕ 検査による医療崩壊論は、知恵の無さが生み出した被害妄想。

 ■■■■■


 


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