20/03/18 21:26:26 dg465kfO0.net
>>1
厚生省発表の履歴
人から人へは感染しません・マスクは意味無い・他色々
検査拒否して医師の要請でも4.5%の実施のみ
肺炎で亡くなった人検査せず24時間以内で火葬(異例の通知出てる)
皆政府を信用してないからペーパーのデマに乗って並ぶ
185:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:27 RFz7+YSS0.net
ほぼ正確だから正確ではない
186:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:33 l7Gcea930.net
>>153
検査の陽性率は4%くらいだから290件だと陽性は15人くらいかな
亡くなったら今の時期なら家族が黙ってないって
自分達だって感染してるかもしれないし葬式やれない
187:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:40 32W4WoWX0.net
>>160
ICUしばり。
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
端的に言えば、ICU入りかつ他の検査を完了させた状態でないと無理、ってこと。
つまり、【濃厚接触者以外】は、ICU入りの死の瀬戸際しか検査しないということ。
極力「市中感染」を認めない政府・厚労省の強い隠ぺいの決意の表れ。
肺炎でね、ICU入りする時点で65歳以上は７割死亡する。
WHOは重症化したら半数が死ぬと言っている。
>>161
群馬の病院の医師が重症で閉鎖してんじゃん、嘘書くなよ。
188:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:50 NzUBPo9T0.net
そもそも病院側が嘘ついたり隠したりすることのメリットはなんなのさ？
なぁ教えてくれよ、隠蔽厨どもが。
189:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:52 8NHnz3y90.net
>>78
肺炎で死ぬ人なんて今まで聞いたことない。
だからじつは毎年たくさん死んでたということを知って驚いてる。
なので、近所にいるかどうかなんて話は説得力がないんだな。
190:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:07 G/8DoF+C0.net
陰謀論などとのたまう奴は
大本営発表を盲信しているのかね？
191:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:16 rBi40cwX0.net
>>170
シュレッダーすれば捏造改竄なんでもアリの自民党政権のソースらしくて結構ですな～
192:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:17 sPmWC3zB0.net
隠そうと思って隠せる程度ならそもそも大した感染症ではない
危険な感染症なら隠そうと思って隠せるものではない
193:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:18 FS81G/x90.net
死因がコロナであることを偽装する場合は、遺族らの濃厚接触者にいる陽性患者もごまかさないといけなくなる
そこからパンデミックを起こされたら誤魔化しようがない
その処理をどうしているのか、回答できる方はいるか
194:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:28 RqNbgFRl0.net
>>129
検査件数に対する陽性率を調べようね
195:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:33 Qj0FQVXC0.net
>>122 じゃ～その超過死亡とやらで計算してあんたの主張が正しいことを証明してみろよ。
ｗ笑
＞結果出てないのに計算できるか
じゃ～超過死亡だの言葉使うなよｗ バカ？
>>1がデタラメである可能性がぐんぐん高くなりつつあるんだがｗ
196:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:40 l8ZXm9fi0.net
検査厨に問う
あと一秒で死にそうな人がいます。
その人が残り一秒でコロナにかかりました。
さて、死因はコロナですか？
これに答えられる検査厨はいるかなー？w
197:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27
198::50 ID:ag09BIU/0.net
199:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:54 Ph/tsOq70.net
>>173
それなら世界中どこの国も新型コロナ感染の死亡者数はでたらめって事だろ。
それとも、日本以外の国では肺炎による死亡は全数新型コロナ検査してるのか？
200:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:13 sUqlCjPy0.net
医師会の発表は信じなくても検査機関の検査結果は信じるんだ？
本気で隠蔽に走ろうとするなら検査バンバン受けさせた上で重篤者以外には陰性の告知する様に促すね俺なら。元から精度も悪いし検査後の感染だって十分あり得る訳だし。
そんで世間には適当な数字言っておけば良いんでしょ？本日の感染者数は～って。
201:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:24 0oRQimT20.net
ド
イ
ツ
も
死
者
が
少
な
い
202:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:34 pu6ewhZO0.net
エアロゾル＝空気感染
203:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:39 lXET4gxA0.net
>>184
全知全能の安倍に対して、すべての医師が思想信条の違いを超えて
医師免許を失うリスクを冒して忖度しているんだとwww
204:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:39 i+XaRPtQ0.net
コロナ？ 強いよね。
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
だけど……俺は負けないよ。
205:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:50 qIkdYAYe0.net
>>183
先週、知り合いがふつうに肺炎で入院したぞ？(笑)
検査するしないは別として、呼吸器付ける症状なら入院している
206:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:57 32W4WoWX0.net
>>182
それ、ほとんど濃厚接触者の陽性率だから。
なんで厚労省が濃厚接触者以外の者を検査しないのかというと
次のような理由がある。
いま検査しているのは濃厚接触者がほとんど 。
症状がない患者も濃厚接触者という理由だけで検査している。
→症状がない患者は陰性である可能性が高い。
つまり、検査リソースを消費する恰好の対象なのだ。当初のクルーズ船やチャーター機と同じ構図。
逆に市中感染者の重症者は陽性判定が出る可能性が高い。
とにかく陽性者を出したくないんで必死なの厚労省は。 だから市中感染が疑われる者を極力検査しない。
重症者検査したら、陽性たくさんヒットする→やりたくない
しかも重症者は死ぬ確率高いから、死亡者が増えることになる→やりたくない
濃厚接触者だけを必死に検査する理由はこれ。
すでに水際失敗してるのに濃厚接触者を検査する方針をやめないのは
コロナの重症者や死者を絶対に認めたくなないという
政府、厚労省の強い隠ぺい決意の表れ。
なお、 原因不明の場合死亡後でも検体PCR検査を医師が依頼してたが
全部突き返してたのが保健所。
これは明らかにコロナ死者の隠ぺいだね。
207:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:57 sy2J0EdZ0.net
やっぱり安倍ちゃんが正解か
208:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:57 7Bet0Sgl0.net
>>189
医療スタッフも感染するしな
今のところ日本は国民の努力の力で無能政府の失政をカバーしてコロナが蔓延してない
209:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:04 Rm86ERSF0.net
人々の安心のために検査しろよ
陽性と元陽性は全部離島にでも隔離しろ
日本を陰性だけの国に戻せば感染リスクは無くなるし自粛なんて必要ない
検査しまくって全ての陽性を排除すればコロナなんて無くなるのに
210:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:06 kG1teS0x0.net
>>185
周りに年寄りがいないのですか。年寄りは直ぐに肺炎になって、最悪は一日で死んでしまうよ。
マシでどこにお住まいですか。
211:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:12 kGBXH6wH0.net
理由は不明だけど日本でコロナはそんなに流行ってない
自分の周りを見てコロナが流行ってると思う方が異常
去年まで毎年あったインフルの方がよっぽど流行ってた
東京住みだけど親兄弟親族
近所や会社関係交友関係全てにおいてコロナ患者が一人も居ない
コロナ患者本人や身近にコロナ患者が出た奴はぜひともその話しを書き込んでくれよ
212:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:24 cKAkUXNN0.net
>>172
入院待ちで自宅待機していた患者が亡くなって、葬儀屋が引き取りにもこれなくて同居の遺族がネットで騒ぎ出してからが本番だね
あ、だからネットも規制されるのかw
213:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:30 V8DOBTgD0.net
やっぱり安倍ちゃんが不正解か
214:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:36 aOJ0e0KE0.net
>>163
あのさ、コロナ検査の精度があまり良くないのと同じで、他の細菌やウイルス性肺炎の検査だって完璧じゃないんだ
ウイルス性肺炎かなあ、くらいまでは分かっても検査で陽性が出ないことくらいあるだろ
その患者に渡航暦か濃厚接触があればコロナも検査できるかもしれないが、そうでなければ保健所に拒否されてそこで終わり。
何らかのウイルス性肺炎として処理される
215:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:43 G/8DoF+C0.net
まず聞きたいが
猿どもは、大本営発表の感染者数を信じているのかね
216:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:47 /J0Ktwp60.net
>>186
大本営発表って思うのも妄想だからなぁ…
217:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:48 3dnMy7Eb0.net
>>183
無症状患者も検査されてるけど
そっちのが多いくらいでさ
んーやっぱ変だ
218:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:56 K6iH86lR0.net
>>23
和を乱すやつがいるから
219:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:01 maLDABcO0.net
>>185
当然だろw 高齢者は体調崩したり、誤嚥性肺炎で入院時に死亡しやすい。
脳梗塞や、ガンなんかで死ぬより、そっちの方が遥かに多いわw
だから、例年と比べてむしろ減ってるのに、隠蔽だの騒いでる奴がアホ
220:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:22 Zr0bm3MX0.net
>>186
医者全員黙らせること可能だと思ってる？
SNSで簡単に発信出来る時代にさ
しかも医師会には民主支持してた奴もいたりするんだけど
知らないんだろうな…
221:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:35 8QLZ1Fbs0.net
そこ見落としたらそれこそ院内感染と葬儀屋や焼き場がスポットになるやろ
222:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:39 V8DOBTgD0.net
>>206
流行ってるよ
もう感染爆発状態だね
これからはもうとぼけるのが意味が無くなる
223:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:46 Qj0FQVXC0.net
>>184 自民党＝日本医師会 利益関係、こんなの常識ｗ
>>1の医師会のじじいをデマで逮捕しろとｗ NHKも幇助罪、共謀罪で業務停止だ！
224:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:56 aOJ0e0KE0.net
>>206
ツイでフォローしてる100人くらいのうち、肺炎になったやつが二人いるぞ
225:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:58 G/8DoF+C0.net
>>215
大本営発表の感染者数を信じているのかね
226:◆UMAAgzjryk
20/03/18 21:31:02 mn1pT5vG0.net
葬儀社とかの二次感染問題あるから死亡数は嘘つかないと思うよ
227:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:05 ELZFTyqd0.net
統計的には前年の呼吸器不全での死者数からはかれるんやろな、死者数はごまかしきかんやろし。
228:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:08 KcOqG0qu0.net
2月からで既に肺炎死亡者が1万人以上居るはずなんだけど内訳は？
原因不明が何割いるんだ
229:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:09 32W4WoWX0.net
>>200
今議論しているのは
重症者を検査しないで、隠れコロナで死んでしまった人数の隠ぺいについて話してるんだ。
論点ずらしをしないでくれたまえ。
230:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:11 sRuQf90V0.net
>>210
信じてるわけねーじゃん
仕事だから信じてるフリして、文句言う奴を叩いてるだけだよ
231:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:16 xnNPrbaQ0.net
>>28
原因不明の肺炎患者は検査してるわ、ドアホ。
232:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:22 rBi40cwX0.net
>>192
死ぬまで検査しないと言いたいのかな？
重症化するまでほっとくなよ
一秒前にコロナになったとどうやって解るんだよｗ 面白いやっちゃ
233:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:40 kGBXH6wH0.net
>>217
だから身近な患者の話しを書き込めと言ってるんだよ
234:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:55 HkuRO2gf0.net
>>216
葬儀屋焼き場はそこそこちゃんとしてるのがデフォだろ
235:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:10 qIkdYAYe0.net
>>191
日本語読めないの？>> 122に書いたぞ？
もともとインフルエンザの流行を見るために超過死亡の計算し出したんだぞ？
新型コロナ関係なく毎年統計出してるんだが？
今年の分は来年には出るのわかってるのに隠蔽するとしたらお前みたいなアホだけ(笑)
236:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:18 /u1Mn5lz0.net
たいして死んでない
237:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:24 1c98nhq30.net
>>166
そんなに死んでたら日本中どこも濃厚感染者だらけだろ。
238:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:28 G/8DoF+C0.net
一人もいないのか？
大本営発表の感染者数を信じている信者は
239:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:29 NHF9XB0o0.net
名古屋の件
心肺停止状態で救急搬送され、死亡が確認されましたが、
別の感染者との接触があったことから検査したところ、
新型コロナウイルスへの感染が分かった
URLﾘﾝｸ(www.tokai-tv.com)
この件一つをとっても感染確認者数と死者数には
相関関係がある
「死亡者数についてはほぼ正確」とは、
日本のほぼ全ての実際の感染者とその接触者が発見されている
場合にだけ成立する
だから「感染者数について様々な議論がある」と矛盾する
240:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:36 3dnMy7Eb0.net
つか13000人ぐらい今まで検査されてて
重症患者しか検査しない論はちょっとおかしくね？
241:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:37 SOVb8/EM0.net
>>218
コロナよりおまえの頭やべーよ
242:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:37 Zr0bm3MX0.net
>>218
民主が政権取ったときの医師会の動き調べてみなよ
アホなこと言ってないでさ
243:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:56 kGBXH6wH0.net
>>219
それはコロナ肺炎なのか？
ぜひともその話しを書き込んでくれよ
ウソならそれなりの事になるけど
真実なら全然平気だぞ
堂々と書き込んでくれ
244:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:57 V8DOBTgD0.net
>>228
なんでウソつき猿のお前が他人に命令してんだカスが
245:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:59 8QLZ1Fbs0.net
>>229
感染者対策としてはちゃんとしてるけど
してないってこられるとできねえよ
処理が全然違う
246:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:08 NzUBPo9T0.net
>>218
お前、そういう妄想は要らんから
247:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:16 Rm86ERSF0.net
検査しなければコロナと認められない
死んだ後はすぐに燃やせば単なる肺炎で処理される
検査してないから数字の上では小さいが
ただコロナ認定されていないだけで
現実の重症化数や死亡数はイタリアより多いんだろうと思う
日本は既にイタリアを馬鹿にできない
248:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:18 sPmWC3zB0.net
感染者数はともかく死者に関する数字を疑う根拠が無い
だから死者数に関しては一定信頼できる
249:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:29 kxssJYlh0.net
肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、ウィルスによるものなのかや、
どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしてい.る』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。
250:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:31 uRl8lEua0.net
日本は国民の努力のおかげで感染拡大はしていないけどまだまだ収束したとは言えない状態なので
まだまだいろんな解禁は早いから引きつづき収束に向けた努力をしていかないとね
251:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:55 Ph/tsOq70.net
>>209
いや、ちゃんとはっきりしなけりゃ採血や喀痰や尿の培養も出すぞ？
そりゃか確定診断までに死亡する場合もあるから疑いで終わる事もあるが、そもそも治療過程でウイルス性か細菌性か不明のままで抗生剤投与してるのに、追加検査しないで抗生剤変更必要か検討無しなんてしないから。
耐性菌考慮して抗生剤変更しても効果ないなら他の疾患を探る。
252:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:19 hMaSJDAp0.net
嘘をつけ。
253:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:26 8cy2MWJQ0.net
>>6
だな
”ほぼ”とか言っちゃってるしな
254:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:26 zTCaGUWY0.net
>>183
情報が古すぎ
2月17日付け厚労省通知で「入院を要する肺炎が疑われる者」に緩和されてる
255:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:37 8AqMjAjk0.net
>>87
たぶんこのままでいくと5000万人くらい感染して、100万人くらい死にそうだから大騒ぎしてるんだと思うよ。それまでに特効薬が見つかったら日本政府の賭けは勝ちだけどね
256:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:39 3VOtSXDC0.net
隠蔽隠蔽いってるやつはちゃんと外に出て病院へ行って、現場がどうなってるかみてみろよw
普通にいつも通りに外来が空いてて休診医師なんてどこにもいない
手術も予定通り毎日行われている
いまの時代、それができなきゃ患者から文句が出て隠すことなんて不可能
つまりイタリアなんかの状況と全然違う
検査して患者が増えようが増えまいがな
257:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:42 G/8DoF+C0.net
政府発表の感染者数を信じない陰謀論者しかいないのかね？
258:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:55 Ozw3nLe50.net
当たり前だ
だってイタリアみたいに呼吸困難で病院に患者が殺到してる映像
どこ探しても出て来ないからな
むしろ今病院はガラガラらしいんじゃん
259:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:59 SkMZgtsd0.net
よーわからん
肺炎で死んだやつは全部検査してますってことかよ
260:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:03 Rm86ERSF0.net
>>245
もう感染拡大してると思うぞ
検査してないからコロナ認定されてないだけで
重症化や死亡の数はイタリア並なんじゃないか？
コロナ認定しなくても死人は出るのだから
261:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:05 9xSQVvbd0.net
非感染者と思われていた人が死亡で実はコロナ感染者だったという事例が愛知であった。
これは要するに、感染者の実態は正確に把握できなくても、死亡者についてはコロナ感染
の有無が確認出来るということだ。つまりコロナの死者数について隠せないということで、
医師会の見解は正しいと思う。
262:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:07 PIZV3V/O0.net
医師会なんて自民の後援団体じゃん
死因を隠蔽してませんとかアベサポしてるだけ
263:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:11 V8DOBTgD0.net
>>243
出来ない
はい、論破ｗ
264:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:15 8NHnz3y90.net
>>189
そんなのはごまかせるよ。
日本はシナからの入国者を入れたい放題の国なんだから。
265:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:17 5clWlA8A0.net
志望者数から死亡率で類推すると、感染者数が割り出せる。推定だけどね。でも今度は
交通事故で死亡した人数もコロナに入れろって上とか野党は騒ぐんだろうなぁ。
266:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:18 8QLZ1Fbs0.net
>>209
なんらかのウイルス性肺炎なら
PCR現時点では100パー受けれるぞ
267:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:19 32W4WoWX0.net
>>212
無症状感染者は
下記の条件の ア に該当するから検査されている。
つまり濃厚接触者だから検査されるわけ。
厚生労働省が濃厚接触者に検査ばかりやってるのは
「陽性ヒット率が低い」かつ「重症者じゃないので死なない可能性が高い」から。
重症者は意地でも検査しないという姿勢が重症例290件検査拒否によって
如実に出てきたわけだｗ
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
端的に言えば、ICU入りかつ他の検査を完了させた状態でないと無理、ってこと。
つまり、【濃厚接触者以外】は、ICU入りの死の瀬戸際しか検査しないということ。
極力「市中感染」を認めない政府・厚労省の強い隠ぺいの決意の表れ。
肺炎でね、ICU入りする時点で65歳以上は７割死亡する。
WHOは重症化したら半数が死ぬと言っている。
268:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:37 kGBXH6wH0.net
>>239
聞いた話しでも良いから書き込んでくれよ
流行ってる流行ってる言うなら
ぜひ真実の話しをオレだけでなく掲示板に居る全員に聞かせてやれよ
みんなもコロナを警戒するんだから良いことじゃん
269:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:39 kG1teS0x0.net
>>243
死者には遺族がいるし、医者の死亡診断書が絶対に必要ですから、誤魔化せるものではない。
自宅で死ねば場合によっては警察も踏み込んできて、検死もあるものな。
270:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:48 aOJ0e0KE0.net
>>238
コロナとは診断されてない
マイコプラズマとかいくつかの検査受けたけど、原因はわからないとのこと
一人はもう回復して元気にツイしてるが、もう一人はほぼツイがとまってる
271:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:48 wweeFT/x0.net
死亡者が正確ではなかったら死因を捏造してることになるし
スポット化して終わるし反安倍の医者からも漏れるだろうし
何一つメリットもなしで操作もしようがないわな
272:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:48 8QLZ1Fbs0.net
>>257
共産系と二分してるぞ
273:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:59 sy2J0EdZ0.net
安倍ちゃん大正解だね。パヨクははしっかり責任とってよ
274:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:16 LwBL0qtn0.net
「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き・第１版」の周知について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
以下の場合は指定感染症として届け出るように厚労省から通達が出ている
この通りにするかどうか、あとは現場の医師を信じるのみ
分類：
感染症死亡者（疑い）の死体
定義：
COVID-19で死亡した，あるいはそれが疑われる
具体例：
原因不明の肺炎で死亡した場合など
275:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:17 rjaPTyis0.net
肺炎で死ぬのって苦しいの？
276:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:32 FS81G/x90.net
コロナの特徴無く、既存の肺炎の症例から逸脱せずに亡くなった方がいたとして
この方の死亡後にコロナ検査をする意味があるのかを聞きたい
コロナを罹患した可能性は確かに否定できないが、仮にコロナにかかったとしてもそれは死因とは言わない
医者視点で患者の病状がわからないからこそ検査をするんであって、全ての病人に対してコロナの可能性を否定する意味は無い
277:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:34.69 sPmWC3zB0.net
>>263
レスするだけ無駄なやつだぞそいつ
278:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:44.45 rBi40cwX0.net
>>243
信じる根拠も全くない
検査しないと死因がコロナにならんからなｗ
279:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:47.75 NzUBPo9T0.net
>>255
3000人検査して40人しか感染者が出てないのに？
280:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:03.94 Tkt/G6yL0.net
コロナ肺炎による死者かどうかは誤魔化せても肺炎による死者かどうかは誤魔化せないからな
281:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:09.19 PYokgBLD0.net
>>243
むしろ検査してないのに何故コロナで死んだか分かるか謎
肺炎の死者全数検査してるなんて記事見たこと無いぞ
282:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:12.40 hMaSJDAp0.net
何が「正確」なのかの定義が違うんだろ。
コロナによる死亡者数が、本当にコロナで死んだ人を表してるとは言ってない。
283:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:30.67 3dnMy7Eb0.net
>>262
重症者しか検査拒否しないソースがまだよく分らんな
濃厚接触者だったかも知れないとは思わん？
まあどっちにしろ肺炎だと思われるなら入院はさせてもらえるだろうけど
入院させずそのまま返したってソースあるんかね？
284:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:50.26 kGBXH6wH0.net
>>265
ありがとう
どう判断して良いかは分からないけど
こう言う話を集めた方がよっぽど良いじゃん
285:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:50.48 8QLZ1Fbs0.net
>>275
そもそも何性の肺炎かなんて治療方針すら違うんだから
カルテ全破棄しないと隠蔽なんてできない
286:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:07.60 Ff1jz9/90.net
>>212
濃厚接触者はクラスターとして検査対象だね 後入管 無症状はほぼこれ
全くコネの無い新規は重症者が多い
287:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:07.70 lXET4gxA0.net
>>270
無茶苦茶苦しいぞ。
焼死よりはマシだけど。
288:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:20 G/8DoF+C0.net
検査してない死者の死因はコロナではない
尤も、医者が検査を要請しても拒否された事例が少ないみても290件だ
289:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:20 GVnpisDn0.net
実際問題、重症死亡に至らなければ自覚症状のない感染者が幾らいようが問題ない
290:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:20 xnNPrbaQ0.net
今はどこの病院も院内感染を起こさないようにピリピリしている。
隠蔽廚は一度病院に行ってこい。（精神科の）
291:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:29 h4IphyXc0.net
>>218
日本医師会はどこの政党も推さない
日本医師会に所属している候補を応援するだけ
上層部は立憲推しだけどね
292:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:29 NzUBPo9T0.net
>>270
昔肺炎にかかったことあるけど、ものすごいきつかった。かなり意識が朦朧してたな。
死ぬレベルとなるとそれの倍以上だろう�
293:ﾋ。
294:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:33 FS81G/x90.net
>>259
そんなことが起こったなら、ある地域に感染経路不明の感染者集団が大量に発生した、というニュースになる
感染経路が特定されたならば韓国の宗教団体ばりに騒がれる
日本でその具体例があるなら提示してくれ
295:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:37 sPmWC3zB0.net
>>273
医者、看護師、他の患者、家族に感染するリスクを無視してまで
死に至るレベルの重篤患者にコロナの検査をしない理由を教えてくれ
296:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:42 Ozw3nLe50.net
そもそも今までも老人の死因の8割は肺炎だからな
いちいち疑ってたらキリがないで
297:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:52 etJL/2NO0.net
死因を完全にトレースしない限り誤差の範囲で収まってしまうのでは？
298:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:19 R6UAibBq0.net
>>276
イタリアとかあんなバタバタ死んでる状況で、老人が肺炎で死んだ。よし、PCR検査で新型コロナが死因が調べるぞ！なんてやってると思ってるのかw
現場はそれどころじゃないのに
何となく肺炎でそれっぽいならめんどくさいからコロナで死んだことにしてるんだろ
299:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:21 PpXcVM3x0.net
>>9
毎年肺炎で死んでいる患者数が特別増えてるとは聞かないから、多分本当だろ。
300:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:21 8QLZ1Fbs0.net
>>290
そもそもそれ単に水や唾の誤飲だし…
301:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:23 sy2J0EdZ0.net
死者数や原因ごまかすなんてできないのにねえ、、、
パヨクは連敗続きで糖質寸前。都合の悪いことは全部捏造。
アベガー、スンドガーだもんな。
そりゃ自民の支持率回復しますわな。
302:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:33 o/v0Idce0.net
疑う方も疑われる方も普段のふるまいというか…なんというか…
303:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:54 3dnMy7Eb0.net
肺炎症状が出てんのに医療拒否とか290件もあったらそれこそ騒がれるだろ
入院自体はしてそうだけど・・・
304:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:02 V8DOBTgD0.net
チャンコロ入れた安倍ちゃん大不正解だね。猿B層ははしっかり死ねよ人殺しやろう
305:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:16 L1oPZHqq0.net
一日の感染者の上限が決まってるのはいい判断だけどね
でも露骨過ぎるから日々新しい規定値を通達した方がいい
306:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:28 tbHIAmsF0.net
もし感染者数が多いなら、日本の死亡率が異常に低いことになる
もし感染者数が多いなら、肺炎死亡者数激増で葬儀屋はパンクしているはずである
もし感染者数が多いなら、あちこちの老人ホームでクラスター発生して死亡率が激増しているはずである
307:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:36 32W4WoWX0.net
つまるところこれかと。
「医師が依頼した重症例290件を、少なくとも半数の都道府県で確認」
全国規模だと相当な数があって
WHOの言う通りだと重症化した場合半数が死ぬから、すでにこれだけでも500人くらい死んでるね。
さらに検査が間に合わなくてICU入りする前に死んでしまった人はもっといるはずだろう。
結局致死率の示す通り日本は300万人くらい亡くなると思う。
つまり今年死ぬ人の数（全死因ね）の半分はコロナになる。
来年の人口動態統計は、通常時よりごっそり人数が減るよ。
だから検査しなくても確実にばれて、厚労省解体。
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
端的に言えば、ICU入りかつ他の検査を完了させた状態でないと無理、ってこと。
つまり、【濃厚接触者以外】は、ICU入りの死の瀬戸際しか検査しないということ。
極力「市中感染」を認めない政府・厚労省の強い隠ぺいの決意の表れ。
肺炎でね、ICU入りする時点で65歳以上は７割死亡する。
WHOは重症化したら半数が死ぬと言っている。
308:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:38 G/8DoF+C0.net
>>297
騒がれてるなあ
309:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:01 pHTfm61h0.net
>>262
陽性率が低く出るように接触者、渡航者を検査してるってことだよね。
発病してなければキャリアであっても陽性になりにくいって話だし、
印象操作するには打って付けってわけか。
医者から出てくる検査要請�
310:ﾈんて陽性率が極めて高そうだもんな。
311:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:22 BExkBwTU0.net
>>274
日本は検査数32000件くらいでしょ。
感染疑われるケースだけ検査しても、感染率は3%いかないくらい…
かなり抑えてると思うよね…
312:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:23 aGKe2sdl0.net
>>292
そんな放置したら医師看護師患者の家族を全員危険に晒すんだけど
そんなリスク負う？
院内感染しないようにと慎重になってるのに
それを無視して流すなんて御冗談をw
313:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:26 V8DOBTgD0.net
>>280
カルテ公表しなけりゃいいだけだろこのウソつき野郎
314:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:37 H3mihJnL0.net
医者なんて共産系も多いんだから隠し通せるわけないでしょ
315:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:40 kGBXH6wH0.net
>>272
何が無駄なんだよデマと推測バラマキのクズじゃねーかお前
>>265
についてお前の見解を言えやクズ
316:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:47 aOJ0e0KE0.net
>>261
現時点ではそうなのかもしれないな
昔の数字はあてにならない
317:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:49 +ePwyhQ50.net
意地でも国の陰謀にしたい人は何がしたのかね？
手洗いとうがいでほぼ予防できる程度の事なのに
318:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:59 l8ZXm9fi0.net
>>227
だから、様々な処置をしてる状態で、
もう手の内がなくなる事だってあるだろ。
それに死にそうな状態で運ばれてきてんのに、
検査しなきゃ何もしないわけじゃないだろ。
319:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:00 HeXFFTWj0.net
>>276
細菌性肺炎や誤嚥性肺炎の方が圧倒的に多いし診断も付くんだから全数検査なんて無駄の極み
謎の肺炎については>>269だから漏れは少ないだろう
320:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:17 OuLxSW4f0.net
>>1
死体処理班も命がけだろうからなぁ。そんな簡単に数値偽装しない（出来ない）だろｗ
自分の命に係わるんだし。
321:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:20 DE6C4m/o0.net
>>1
根拠なし。実際宮崎の医者見逃してんじゃん
322:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:29 V8DOBTgD0.net
>>96
お前は猿か？
その医師会が検査拒否があると認めてるだろが
323:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:30 75qGhKaN0.net
幸い病院関係は共産系が多いからな
隠蔽なんてしようもんならすぐに告発があるだろ
324:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:38 3dnMy7Eb0.net
>>302
なんか気が抜けるよ
こっちは結構真面目に考えてんのにさ
ソースも出さずにそれは酷いじゃないか
325:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:44 nMWYSc8T0.net
ブスは感染しないウイルスだとオモ
326:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:50 sMIhXPYz0.net
孫の検査ばら撒きに大反対したのがそもそも医師達だしな
327:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:53 w7sUdGbQ0.net
>>12
つまりお前の言ってる事もデタラメって事じゃん
お前が矛盾してるぞw
328:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:11 uJhGMnmu0.net
>>1
パヨク発狂ニュース
329:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:21 o9LH4Ndy0.net
>>271
そりゃ、防疫（封じ込め）を諦めるか諦めないかの違いだろ
諦めてないなら検査する意味はある
諦めてはじめて（防疫を度外視した臨床のみの都合から）意味が無いと言える
330:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:21 8QLZ1Fbs0.net
>>306
今時グループや大学病院同士らでプライバシー部分隠して症例共有ネットワークでしとるのにそんなあほな
331:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:21 Tkt/G6yL0.net
>>302
どこで？
ソースは？
332:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:25 rBi40cwX0.net
>>289
安倍に聞けよ
重症化するまで街をうろつかせる理由をな
333:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:44 Ph/tsOq70.net
>>310
国の陰謀にするなら、保険料の増加を一気に減らす目的で高齢化社会の解決のキッカケに新型コロナウイルスを利用している！
って方がまだ説得力ある。
334:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:48 V8DOBTgD0.net
>>320
まるでイミフだ猿ｗ
335:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:49 lXET4gxA0.net
>>292
死者の場合、患者の安全性に配慮する必要が無いから
肺かそれに近いところからウイルスの多いサンプル
336:をとれるので、 PCRなんてやらずに直接検査だよ。 無知乙ｗ
337:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:53 iL44mzBU0.net
そらそう言うしかないだろ
338:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:57 sPmWC3zB0.net
>>325
あ、もういいわお前
バイバイ
339:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:11 7O+kFNYb0.net
ヤクザの9割がジャップだからコロナ撒き散らし男はいつものようにジャップで確定か。
.
340:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:36 8NHnz3y90.net
>>214
レスの流れを見ない勘違い条件反射レスだな。
ちなみに日本人の死因１位はガン、２位心疾患、３位老衰、４位脳血管疾患、
５位になってやっと肺炎（6.9％）。
341:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:37 xvN0dxKb0.net
持病持ちが死にやすいってことは検査しなければ持病の悪化ってことになるんじゃないの？
そうすると肺炎以外にも分散するから全くわからなくなるなｗ
342:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:42 aOJ0e0KE0.net
>>269
3月17日付けかよ
ほんと最近だな
343:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:57 Tkt/G6yL0.net
>>306
死亡診断書どうするんだよバーカ
344:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:58 1nHoW3Yx0.net
>>136
肺炎の死者を全部PCR検査してるって？
なわけねーだろ
生きてる人の検査すら渋ってるのに
死んだ奴の検査しても誰の命も助からないのにやるわけない
嘘つくなって
本当だというならソース出してみな
345:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:03 V8DOBTgD0.net
猿B層の言動がブサヨそっくりな件
346:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:03 DJI1zdlR0.net
医師会が死者数については分からないとは言えないでしょ
347:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:06 aGKe2sdl0.net
陰謀論者の議論がヒートアップすると
アベガーが隠せなくなってくるのが笑えるw
348:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:15 8QLZ1Fbs0.net
死者の場合サンプルの取り方は別だしそもそも病院独自にやってるよね
これまでに出てるのもそう
349:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:34 kGBXH6wH0.net
>>272
おい日本では感染爆発状態と言ってるお前だよ
早くテメーのコロナ話を聞かせろよ
自分が感染してるならその話でも良いぞ
350:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:36 sEIcIUBj0.net
>>21
まあ、漏れるね
351:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:36 jp60smfE0.net
>>316
生協病院とか共産党支持者が多いからな
もし死亡者数を大幅に誤魔化していれば、生協病院の医師が告発するはず
でも現状そういう話は聞かないよな
352:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:38 +ePwyhQ50.net
>>325
軽症でも自宅療養だよ、言われなくても普通の人ならもっと軽い場合でも家にこもる
353:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:07 aPSfI0c60.net
>>275
肺炎の死者は、例年より２０％少なくなってるの知ってたか？
354:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:09 tTHFGYqw0.net
>>10
■PCR各国検査数（2月18日～3月15日）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国 32万件、
韓国 24万8,647件、
イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、
イギリス 2万9,764件、
台湾 1万6,089件
米国 1万3,624件
355:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:13 8QLZ1Fbs0.net
>>336
全然死者の場合のプロセス違うけどな
確度あげれるし
どんだけでもとれるし
髄液でやったのもあったろ
356:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:15 rXWxVSbp0.net
最初から言われていたこと
なにを今更って感じ
357:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:30 LY7wTLea0.net
年寄りが肺炎で死んだのをいちいち全員
ウイルス検査するわけないよな
医師会が安倍に忖度しまくり
まあ昔っから医師会と自民はズブズブだが
358:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:32 R6UAibBq0.net
>>328
イタリアじゃ老人が死んだら必ず検体採取しているの？
359:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:54 TnHxxRtk0.net
どうしてほぼ正確と言えるのか
その理屈がわからないと何とも言えん
360:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:04.32 h4IphyXc0.net
>>316
それな
なんとか生協病院とか勤医協なんとか病院とかの医者どころか看護師も黙っちゃいないだろってｗ
361:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:05.76 V8DOBTgD0.net
>>339
涙拭けよウソつき安倍ｗ
362:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:0
363:6.05 ID:2qgAElhZ0.net
364:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:11.87 KZLNEm8J0.net
やっぱり東京に武漢以前の弱毒株が蔓延してたのかな？
去年の夏～初冬に流行ってた
謎の咳風邪がそれか
365:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:14.39 fnmc0mVS0.net
末期ガン患者はよく肺炎が致命傷になって亡くなるが
それが新型コロナであったか従来のものだったかなんてどうでもいいことだわ
調べんでいい
366:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:19.82 FsEEXgqn0.net
>>315
ミジンコか？お前は
367:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:21.83 K2Arl8JR0.net
ただの肺炎にされてるかもなのはどこの国も一緒なのにねw
368:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:29.47 aPSfI0c60.net
>>325 もう、お前自身が精神病院に入院して妄想治療を始めるべき段階
369:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:32.82 sy2J0EdZ0.net
パヨクお得意のレッテル貼りw
デマでも嘘でも安倍ちゃんを批判できればOK
胸が塞がる思い… アベガー
胸が痛む… アベガー
死者数が少ない…ﾈﾂｿﾞｳｶﾞｰ、ｹﾝｻｶﾞｰ
370:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:32.91 cvv6iqZy0.net
>>3
これな
老人の肺炎については全くと言っていいほど検査が行われていない
何時の間にかクラスターに接点が無いと検査しない態勢になってる
371:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:36.45 Tkt/G6yL0.net
>>345
つまり誤魔化しは無いってことだな
372:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:37.68 LwBL0qtn0.net
>>334
医師向けのマニュアルとして纏めたのは最近だけど、個々の通達は一ヶ月くらい前に出てるよ
373:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:48.18 8GaNxA690.net
つか記事がないんだけど、
おまえら読みもしてないだろ？
374:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:53.76 tTHFGYqw0.net
欧州、新型コロナで医療現場が危機に
伊は医師試験省略 スイス「10日で崩壊も」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新型コロナウイルスの感染拡大が止まらない欧州で、医療現場が危機的状況に陥っている。
イタリアは、医学生への今年の医師試験を省略し、1万人を前倒しで現場に投入する方針。
スイスではあと10日で医療システムが崩壊するとの警告が出ているほか、
ドイツでは必要に応じ、ホテルなどを軽症者向けの施設に改装する計画だ。
また、スイス連邦保健局のコッホ感染症対策課長は17日に記者会見で、
感染拡大ペースが速過ぎ、実態把握が困難になっていると強調。
このままの状況が続けば「あと10日で、（病院で）患者を扱いきれなくなる」と警告した。
375:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:57.59 Px3ZYf2e0.net
肺炎の死亡は検査してる。
それ以前に肺炎での死亡者数は全体的に減ってる。
376:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:48:02.23 WYcxqbqy0.net
どこかの国で無症状とかもちゃんと検査してる国あるの？
症状あるやつだけ検査しても意味ないよ。ダダ漏れで感染し続けるからな。
377:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:48:08.75 GRBdm58N0.net
なわけねーよ
恥ずかしい
378:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:48:15.64 3dnMy7Eb0.net
>>351
現場の医師の上げる報告が虚偽だったらって前提だと
まずは殺人とか医療事故疑う余地がある
警察に連絡した方が良い
379:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:48:17.77 Wy4KM9yl0.net
肺炎の年間死者数は12万人くらい
1日に300人以上は肺炎で亡くなってるはずだが全員コロナ検査やってるの？
それにきては随分検査数が少ないようだが？
380:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:48:22.25 0cbApKfV0.net
スタートダッシュだけでビタリと止まった和歌山の対策を世界中が真似するべき
381:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:48:27.33 aGKe2sdl0.net
>>353
少しは隠そうよw
餌もらってない釣り堀の魚みたいだなw
もうお前の発言全部ゴミになったわけだよw
382:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:05.65 TnHxxRtk0.net
>>369
別に虚偽とかを疑いはしないが、肺炎の内訳を区別できるのかね？
基本そこだろ
383:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:12.00 L9LhmuUf0.net
ならば名古屋市の致死率11％も正確なことになる
検査の絶対数が少ないから死亡者数も致死率もあてにならんよ
384:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:18.49 LwBL0qtn0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
死亡後に新コロ検査を受けた例
385:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:19.63 LGa2uJX60.net
死亡者数を死守してる姿が
逆に信用できない
386:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:23.43 xnNPrbaQ0.net
>>336
原因不明のウイルス性肺炎の死者の検査はしてるだろう。
でなければ医療従事者や家族がコロナに感染していても判らない。
387:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:52.70 ag09BIU/0.net
>>339頭の悪い人は自分が頭が悪い事に気づかないからね。
何度もレスしてる人はたぶん心の病気ではないだろうか。
388:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:56.28 ySMDcsQj0.net
死者数、致死率から感染者数は逆算できる
算数できない人が、感染者数でグダグダ議論
389:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:49:57.63 vnLghTmI0.net
隠蔽は無理だね。
亡くなった人の家族、友人、その他の人を隔離しないと広がりますから。
北朝鮮や中国なら可能でも日本じゃ無理。
390:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:01.94 V8DOBTgD0.net
>>357
お前は猿か？
その医師会が検査拒否があると認めてるだろが
391:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:09.33 Ph/tsOq70.net
>>361
まあ、それは他国も同じだろうよ。
他の国では老人の肺炎は全て新型コロナ検査してるのか？ってなる。
老人の肺炎を新型コロナ検査しないなら死亡者数は不明！ってことなら、他国の死亡者数もでたらめってことだし。
392:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:09.93 8NHnz3y90.net
>>335
昔から死因を変えるなんてことはたくさん行われてる。
自殺を病死にしたりとか。
393:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:22.98 3dnMy7Eb0.net
>>373
CTで簡単に他の肺炎と区別できる
というか漠然と肺炎でした死にましたってどういうカルテだ
394:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:28.85 8QLZ1Fbs0.net
>>373
基本確度てきにはPCRよりはできます
395:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:40.95 rBi40cwX0.net
>>347
一日７０００件の検査ができると政府が自慢しているけど、実際にはやってない
妄想でやれても実際には検査してないから死因はコロナにならん
396:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:50:56.23 Tkt/G6yL0.net
>>380
中国は即火葬だからな
感染症対策としてはある意味合理的ではあるかもしれんが
397:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:51:01.33 FS81G/x90.net
>>322
つまりコロナの疑いがない死因でも防疫のために検査をするべき、ということか
そのリソースこそ別のコロナの特徴を持つ軽症者・濃厚接触者・重症者に充てるべきかと思う
死体はそれこそ一律にコロナ疑いとして処理しても良い
生者に対コロナの処置をするより遥かに容易いかと
遺族の心情としては複雑だろうが、遺族が安心して葬式をする目的で検査を徹底するのは時勢的に受け入れがたい
思うに、遺体のそういう処理状況を見て「コロナの死者を隠蔽している」という意見が出たのではないか
398:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:51:06.74 IF5hB3aq0.net
死んでから医者の判断で検査して陽性でてるのに何が正解なんだ？
399:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:51:37.51 //tTrl/q0.net
全国の肺炎死亡者全員にPCR検査してるわけがない。これは嘘
400:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:51:48.94 8QLZ1Fbs0.net
逆にCTせずにPCRだけしてででないから風邪だろうと放置して他の肺炎で死んだ例も韓国であるんよね
401:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:51:55.52 FsEEXgqn0.net
>>381
お前は医師かと聞いたのに関係ない答え
ミジンコ並みの知能しかないよな？
402:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:04.54 NHF9XB0o0.net
>>17
矛盾してる
>>234
403:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:10.66 EJdsTEJB0.net
>>370
やってる訳ないだろ
404:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:10.74 8QLZ1Fbs0.net
>>390
全員にやる必要はない
405:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:16.03 lXET4gxA0.net
>>350
気道挿管をやっていたのなら、検体採取なんてそのついでにできる。
生きている間は症状を悪化させかねないからやれないだけ。
死んだら、気管から管を抜く前に採取するでしょ。
406:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:18.51 dBEO/G/Y0.net
>>374
デイサービスパンデミックは死に掛けの老いぼれ連中狙い撃ちだから
率で出すのはアンフェア
そういうアンフェアなこと言ってると次に自論に不利な算出方法がある時にやり返されるだけ
407:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:34.12 TnHxxRtk0.net
>>384
死んでからコロナでしたってのが5件出てきてるんだが
それもCTで分かってたんか？
408:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:37.10 KrIRaoDP0.net
まだパヨクは陰謀論言ってるの？
409:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:37.80 Tkt/G6yL0.net
>>383
あーはいはい陰謀論陰謀論
くだらない妄想喚かれてもねぇ
410:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:42.10 Ph/tsOq70.net
>>373
検査の過程は残るから、少なくとも原因不明肺炎なんてまずない。
確定診断出るまでに死ぬくらいに悪化してるなら、治療過程で新型コロナウイルスであったなら医療従事者の院内感染起こして騒ぎになってる。
411:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:43.15 SAYe+rUe0.net
露は検査しまくってるけど感染者も死者も少ない
412:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:47.06 V8DOBTgD0.net
なんか猿呼ばわりはこたえるみたいだな
やっぱ図星はこたえますか
そうかそうか
413:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:52:47.65 751YFfWA0.net
>>12
感染者数を正確に把握するのは論理的に無理だ
全国民毎日検査しなきゃね
今言われてるのは、感染者数の数字よりも死者数の数字の方がずっと現状を把握するのに適しているということ
414:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:13.40 3p8MSRe50.net
>>12
こっら？
デマ在日？
ソースだせや？
通報すっぞ？在庫早めに
415:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:21.37 FJgQB6Xx0.net
ほぼって何だよ
416:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:21.54 lXET4gxA0.net
>>361
原因不明の肺炎で死んだら検査するように通達が出てるんだわ。
417:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:33.62 8QLZ1Fbs0.net
>>398
絞り込みしてわけでないと院内感染簡単におきてんぞ
418:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:40.26 //tTrl/q0.net
>>395
？詭弁？
419:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:41.25 8NHnz3y90.net
>>370
名探偵登場。
420:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:44.46 NHF9XB0o0.net
>>384
日本放射線科専門医会・医会
諸記事に「新型コロナウィルス肺炎の診断にはCTが有効である」
といった内容が記載され，報道されておりますが，
あくまでも，CT検査は，専門家が診断を進めていく過程における
一つの補助手段であるということを，ご理解ください．
URLﾘﾝｸ(jcr.or.jp)
421:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:44.39 LAwRy6Hz0.net
持病がある人がコロナのせいで持病が悪化して死んだ場合の
死因は持病のほうにしてるんだよね？
422:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:44.76 EJdsTEJB0.net
>>407
これはデマだろ
423:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:47.73 cvv6iqZy0.net
>>354
＞原因不明の肺炎患者
何も知らないならお願いだから黙ってくれよ
肺炎は肺炎であって原因不明ではありません
その肺炎の原因が何であるかを検査しなければ肺炎死で終わり
平時から老人の死因の多くは肺炎なんだよ
そういった中でコロナの影響を知りたいなら検査をするしかない
にも関わらず現状はクラスターに関わりがあるかもしくは老人以外の重症患者で無ければ検査をするまで至らない
424:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:47.84 TnHxxRtk0.net
>>401
既に死んでからコロナでしたってのが5件出てる
425:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:53:57.65 rBi40cwX0.net
>>370
２ヶ月でたった３２０００件しかやってない
医者がコロナの検査が必要だと言っても政府がやるなと言っている状態だぞ
426:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:54:21.63 Ff1jz9/90.net
>>358
検査数が少なければその割合は高くなるよな
ついでに>>1 も嘘ということになる
427:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:54:23.02 DE6C4m/o0.net
コロナマークしてないやつが肺炎死して、コロナ検査するのか？してねーだろ？
んでもって、コロナ診断も正確にできてるわけでもない。
宮崎のケースでは２箇所で見逃してる。
428:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:54:36.31 hD1spmKa0.net
>>8
レントゲンとCTとれるからって何がわかるんだww
今回の話と関係なさ過ぎて笑える
429:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:17.69 3p8MSRe50.net
>>418
んじゃ検査してないソースだせよ
430:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:20.16 NHF9XB0o0.net
成人市中肺炎の原因微生物不明の割合
３３％(基幹病院)
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
(65)頁 表２
431:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:42.05 EJdsTEJB0.net
コロナ出れば閉鎖されるからただの肺炎で終わりだろ。何なら心不全で終了じゃね
432:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:45.18 8QLZ1Fbs0.net
>>419
発病してたらCTだけでPCRよりも確度高く見分けられるぞ
433:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:46.81 aOJ0e0KE0.net
>>382
イタリアは肺炎の入院患者を全数検査したぞ
だからあの異様な死亡率になってる
434:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:48.16 YwOmcR6w0.net
>>165
アホから感心されてもなｗ
435:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:53.68 0dcJoTI10.net
医大に家族が入院してるんだけど
来週から面会禁止になるらしい。ピークはまだ先なのか @奈良
436:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:57.91 UJmJeBqT0.net
国内で毎日の全死者数が増えていると聞いたことがない
仮にコロナでの死者数が増えているのならば他の死因が減っているということ
そんなことも聞いたことがない
437:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:55:59.84 Ph/tsOq70.net
>>415
それは濃厚接触者との関連があって調べたら新型コロナウイルス感染していた奴だろ。
院内感染起こしてる病院の施設で死んだ老人とかのやつ。
438:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:00.85 KhDPhlpW0.net
肺炎死亡者数が異常に増えてないなら
今のところ押さえ込めてるということだな
439:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:08.98 lXET4gxA0.net
>>370
それはPCRの数。
死者の検査にはPCRなんてまず使わないから、その検査数は別枠。
無知乙ｗ
440:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:13.36 cvv6iqZy0.net
>>407
アンカー間違えたからもう一度
＞原因不明の肺炎
何も知らないならお願いだから黙ってくれよ
肺炎は肺炎であって原因不明ではありません
その肺炎の原因が何であるかを検査しなければ肺炎死で終わり
平時から老人の死因の多くは肺炎なんだよ
そういった中でコロナの影響を知りたいなら検査をするしかない
にも関わらず現状はクラスターに関わりがあるかもしくは老人以外の重症患者で無ければ検査をするまで至らない
441:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:14.16 AN6PL3Z+0.net
>>1
蒲郡のゴミ屑カウントしたら駄目だろ
442:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:14.84 xxDxo4Vj0.net
死亡者数値については正確
でも感染者総数はわかんなーい
知らない
知りたくなーい
検査する気なーいw
こういう理解でいいのね
443:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:16.46 xnNPrbaQ0.net
>>381
肺炎の症状が出ていない患者がCPR検査を希望したら
医師は検査拒否するわ。
444:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:23.63 Tkt/G6yL0.net
>>414
コロナ肺炎による死者は隠蔽できても肺炎による死者そのものは隠蔽できないだろ
肺炎による死者が増えてるソースでもあるのか？
何も知らないならお願いだから黙ってくれよマジで
445:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:24.02 YK6PbzFb0.net
ランサーズはみんな年内の処刑が決まってるからもうほっといてやれ
時をまて
446:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:26.42 kGBXH6wH0.net
大変だ大変だと言い
隠蔽だ隠蔽だと叫び
流行ってる流行ってる感染爆発だと言うクセに
それならコロナ話を聞かせろ書き込めと言うとピタリと黙るアホども
そ�
447:閧瘁[今実体験や身近なコロナ患者の話としてウソを書き込んだら 自分の身がどうなるか分からないもんな 真実なら堂々と書き込めるし 隠蔽の事実の暴露になる素晴らしい情報だから積極的に書き込むだろうし デマ飛ばす奴だけがやり難くなるなwww
448:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:27.80 3dnMy7Eb0.net
>>398
体力の問題で出来ない場合もあるとなんかで言ってたが
それだったにしろ
生前に確定診断できなかったから調べたんだろう
449:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:31.88 NHF9XB0o0.net
>>8
>>411
450:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:35.46 DE6C4m/o0.net
>>420
んなコロナノーマーク肺炎死を全部検査してるソースだせよ。
今の検査数で死者も網羅的に検査してるのか？
451:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:36.20 +rcwa7jF0.net
死者が続出する状況なら重症者はさらに多くなるし、そうなると病院が患者で一杯になるでしょうに
逆に病院閑散としてるんだから死者が少ないのは間違いないわ
452:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:51.81 Yr0BVWlp0.net
なんで分かるんだよ
PCR検査には偽陰性も偽陽性もあるだろ
453:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:56:53.32 WXKUZdDK0.net
でも大きな流れで言えば抑え込み成功したといっていいだろう
こっから爆発するようなことはない、名古屋以外は
454:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:19.90 V8DOBTgD0.net
>>392
お前は猿か？
その医師会が検査拒否があると認めてるだろが
455:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:22.25 DeFszNGD0.net
>>132
肺炎死亡者数約12万人、一日に数百人
死亡後の新コロナ判明は感染者数数に加えない
検査もされず終いの遺体はただの肺炎として処理
先日、納棺師と葬儀屋に肺炎死者は厳重に殺菌消毒
を施し袋詰めにしろと何故か行政から指示書が通達されている
お～いランサーズ？
456:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:27.07 TnHxxRtk0.net
>>428
だから疑問なんじゃないか
そういう背景がないところで同じ事が起きたら見逃すって理屈にならんか？
457:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:33.99 GBkzJ39v0.net
死亡者数として発表されてるのは正確だろ
ほかにいるかはわからないよね
458:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:47.36 f6JuKKxw0.net
中共から監視されようが、中国人が真面目にパニック映像を流してたのに
あの中国人医師が真面目に緊急性を叫んでいたのに
なんで我がパヨクとマスゴミは日本の問題をスッパ抜けないの？
イタリアの野戦病院のような凄みのある映像をもっと、
検査できないで阿鼻叫喚の映像をもっと流すべき！
取材力が足りないんじゃないの？
459:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:48.41 wPlvkGmx0.net
日本医師会にどんな知見があるのだ？？ｗ
460:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:50.19 EmjFnb0N0.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
カウント
してない
だけだからなー
461:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:57:56.29 7mKjLQlN0.net
検査ガーの皆様、本日も韓国でクラスター発生しておりますね
検査すれば収束するんですよね？
462:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:02.20 NHF9XB0o0.net
>>441
そうならないように正しいデータを元に
オールジャパンでなんとかしないといけない
463:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:02.15 hOb1dbrt0.net
>>3
東京都人口1400万人で100人は
感染率が世界一低いw
464:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:12.37 rBi40cwX0.net
ランサーズは検査するなと言ったり、検査していると言ったり、安倍の言論のようにブ～ラブラ ブ～ラブラ
安倍「改竄は二度と行わせない」だとよ
おまえが支持したのにな
465:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:13.20 l8ZXm9fi0.net
>>301
検査厨ってほんと嘘付きだよなw
どこに�
466:熄d症化した290件を拒否なんて書いてないのに、 勝手な願望で都合のいいように書いてんだよなw ほんとアホがデータを使うと、 逆に間違った方向にいくからダメなんだよw
467:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:26.81 8QLZ1Fbs0.net
>>440
そもそも原因不明の肺炎死は報告必要に法律でなってて
PCRすることになってるで終わってる話
それ無視ったら葬儀屋も保険屋も受け取らんわ
468:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:26.87 Tkt/G6yL0.net
>>445
で、肺炎死者数は増えてるのかね？
469:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:34.02 lXET4gxA0.net
>>431
> 何も知らないならお願いだから黙ってくれよ
おまえ、ブーメランで自分の頭を殴りつけているようだけどｗ
検査方法すら知らないようだしなｗ
470:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:36.47 LvLM/8vU0.net
死者が少ないのは、新型コロナというより感冒の予防でビタミンCをのむ人が多いからだろ。
感冒もコロナだからね。
新型コロナを封じようというやる気がないから、検査もしないんだよ。
471:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:46.47 xxDxo4Vj0.net
要するに
死人は大したいないからお前ら騒ぐな
と言いたいんだね
472:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:48.25 Yr0BVWlp0.net
ランサーズ「PCR検査は不正確！やるだけ無駄！」
医師会「コロナ死亡者数は正確」
どうすんのこれ
473:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:49.45 Ph/tsOq70.net
>>446
その場合は院内感染起こしてるだろうよ。
474:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:58:49.90 C9wdsptZ0.net
妄想バカ「日本は隠蔽しているからイタリアと同等かそれ以上に患者はいる！」
イタリアの現実
【学徒出陣】イタリア、医学生約１万人を卒業試験無しでそのまま現場投入 ★3
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584535529/
475:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:02.51 /8syyuNF0.net
肺に限らず血流に乗って多臓器不善や心筋炎もあるんでしょ。ウイルス性肺炎しか検査しないなら取りこぼしはありそうだな
476:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:04.04 EmjFnb0N0.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
>>457
そんなの
意味ないよ
コロナって
断定されてないから
477:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:05.16 R6UAibBq0.net
>>422
ま、それで院内感染出ないんなら問題ないっちゃ問題ないんだけどなw
478:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:05.36 3dnMy7Eb0.net
>>411
死亡者を前提にしてるんだから
重症者の話になるだろ
それぐらい読み取ろうソース元は軽症者にはCTが必ずしも診断に有効ではないって話だ
479:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:06.49 t3015Tq90.net
髄膜炎の例があるからどんな死因でも検査してほしい、肝臓も溶けるんでしょ？コロナが原因の死は肺炎だけと思えん
発熱4日以上でも検査拒否されるのに死んだ人をわざわざ検査してるなんて信じられん、信じてほしいなら自分たちが決めた規則くらい守れよ、体力ないやつは死ぬと思うわ
発表されてる死亡数は肺炎で重症になっても運よく病院に運ばれて検査して陽性になった人の死亡数じゃないのかと
肺炎で死んでから検査してるのならその検査数と結果も公表してほしい
原因特定できないから検査したと思うからその数を知りたい
480:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:06.39 WXKUZdDK0.net
正直、3月後半に普通に日常を送ってるとは思わなかったわｗ
もう仕事辞めてさすらいの旅に出る気まんまんだったのにｗ
481:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:07.13 TnHxxRtk0.net
>>438
それはつまり生前に確定診断できないケースで死んでから調べなければ見逃すって事だよね？
482:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:09.16 YwOmcR6w0.net
>>424
そうなん？
全数検査のソースくれよ
483:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:10.10 LwBL0qtn0.net
人口動態調査の死因に間質性肺炎があるんだから、肺炎で死ぬときもそれくらいの診断は普段からついてるってこと
間質性肺炎で死んだ人だけ新コロ検査をすればいい
484:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:19.31 TLfgBEKH0.net
>>310
日本でなかなか感染者が増えないことが悔しくて仕方ない日本が嫌いな国の人じゃない？
485:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:28.32 bZOKo0Sp0.net
死亡者は検査せんのやろ
486:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:38.12 8QLZ1Fbs0.net
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
新型コロナ防疫で、地味に活躍する「CTスキャン」の話
ここでかなり語られてるよん
487:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:40.07 wv5LFxmK0.net
>>445
肺炎死者数が減ってるのはなんで？
あとさ、「すべての肺炎死者を」厳重に袋詰めにしろ、という指示書、出してみ？
488:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:40.80 ZIqdk+mF0.net
速報
福井初の感染者
地元民だがテロップ出たわ
489:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:46.13 pHTfm61h0.net
>>391
死ぬまで肺炎放置するのが問題。
検査云々の問題ではない。
490:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:59:49.47 DD0GiXcR0.net
花粉症の罹患率の低い県はコロナも罹患低いなあ。
やっぱ、免疫が重要そう。
URLﾘﾝｸ(youpouch.com)
491:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:15.15 EmjFnb0N0.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
おーい
492:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:18.84 TnHxxRtk0.net
>>462
院内感染起こしてる事とそれが見つかる事はイコールじゃないからな
今は感染者をそれほど積極的に探したりしてない訳だし
493:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:33.48 EmjFnb0N0.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
止まるんじゃ
ねえぞ
🕺
494:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:37.45 8QLZ1Fbs0.net
>>470
だから調べないことがまずないんだが
調べなかったら法違反だし
今葬儀屋も保険屋もそんな診断書受け取らんよ
495:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:41.52 aOJ0e0KE0.net
>>471
どっかのニュース
適当にググって探してくれ
496:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:45.05 kwT4X3Jn0.net
葬儀屋のツイッターによると死亡者増えてないし、他の業者から増えたとも聞かないとの事。
死因はともかく葬儀の数は隠蔽できないからそんなに死んでないよ。
497:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:00:54.22 Tkt/G6yL0.net
>>477
日本で県ごとに初だのなんだの言う意味あるのかな？
北海道と沖縄以外、県境なんてあってないようなものなのに
498:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:00.72 //tTrl/q0.net
>>429
老人の死因は結構いいかげんなんだぜ。
肺炎の割合なんて定かでない。
直接の死因は肺炎による窒息、多臓器不全、心不全などいろいろあるけど、
うちのばーちゃんも結局直接の死因は循環器不全で死んだけど「死因は十二指腸癌にしときますね」とみとった医師に言われた
499:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:12.18 lXET4gxA0.net
PCRはウイルス遺伝子の増幅工程の事で、それが必要なのは
・ 未発症患者のわずかなウイルスから感染の有無を判断したい
・ 未発症時だとそもそも患者の体内のウイルスが少ない
・ ウイルスがいるのは肺の奥だが、生きている患者の気管の奥
からサンプル採取するのは困難で、危険も伴う
から。
肺炎で死亡した患者だと、ウイルスが十分増殖しているし、
間違いなく気管挿管しているから、ウイルスの多い肺から直接
サンプルがとれる。
だからPCRなんて必要なく、サンプルを直接検査すれば判別可能。
だからPCR検査数には入らないし、簡易に検査できるので肺炎で
原因不明なものについては全数検査が行われている。
500:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:20.41 8QLZ1Fbs0.net
>>481
院内感染起きたらそもそも看護師やら通じて重傷者にうつるから即判明すんぞ
501:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:23.81 EmjFnb0N0.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
インペイ
です
502:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:24.98 l8ZXm9fi0.net
>>316
それもほんと真実の一つだよなw
そういう意味で絶対にありえないよな。
503:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:27.18 V8DOBTgD0.net
猿呼ばわりがよっぽどこたえるみたいだな
図星はこたえるよな
逃げ場が無くなるもんな猿ｗ
504:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:30.04 xKW/sUqe0.net
まあ2月の危険厨に言わせれば3月中旬はもうどうやっても隠しきれないフェーズに
505:投入してる頃合いだったろうから、 それと比べたら完全に良い状況というのは分かる。
506:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:29.90 q+5TQbQC0.net
嘘つきはドロボーのはじまり
えんまさまに舌ぬかれるぞ
507:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:33.13 WSIRW6kj0.net
って事は、致死率の％が下がるな。
508:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:38.03 JjIOYuZK0.net
日本は死亡証明書だかなんだかなければ火葬できないやから隠蔽できないよ
そんなことも分からんパヨチョンはガイジ
509:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:43.13 RAbrnxqp0.net
肺炎死の中にコロナが混じってたら
医者がノーガードで特攻してるという事
あり得ない妄想を書くな
510:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:01:57.57 TnHxxRtk0.net
>>483
死亡者のPCR検査を何件やってるか
その数字が全て
511:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:19.53 EmjFnb0N0.net BE:659060378-2BP(7000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
左翼
の
勝ち
わーい
512:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:21.88 WziF0Qhj0.net
誰がコロナの死亡者数って言ってるんだよ
読解力まるでないな
513:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:22.74 5GcjIbYM0.net
なので平均的な死亡率から
潜在的な感染者数を推測したら良い
んまあ、数よりもどう拡がってるかの方が重要なんだと思うが
514:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:23.89 NHF9XB0o0.net
>>466
新型コロナ 院内感染 で検索してほしい
515:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:50.06 pHTfm61h0.net
>>486
福井県も接触者として検査してもらえる権利を得たって意味がある。
516:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:52.55 Ph/tsOq70.net
>>481
院内感染起こす以前の肺炎死亡患者が新型コロナウイルス感染していた可能性はあるってくらい。
その見逃しが多数あり各地で見逃し起きてるなら、見逃した多数の医療機関が院内感染で閉鎖さる事になる。
517:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:02:59.02 TnHxxRtk0.net
>>489
これから判明するかもしれんし、それは何とも言えん
つまり、憶測
518:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:09.45 2apdNEoM0.net
管に繋がれて半分死んでる奴が100人はいるのでは？？？？
519:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:13.89 cvv6iqZy0.net
>>435
＞肺炎による死者が増えてるソースでもあるのか？
お前は日々の死者数の統計がリアルタイムで発表されてるとでも思ってんのか？
しかも死因別でｗ
色々とお前の言ってる事は話にならない
お願いだから頭の中で考えた妄想でデマを振りまくなよ
何か意見を述べたいならもっと相手にも根拠の分かるように主張しろ
520:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:14.68 Yr0BVWlp0.net
>>500
草
さすがの神奈川県警でも死亡者数は間違えないな
521:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:15.51 8QLZ1Fbs0.net
>>498
そもそも自分たちで言わないと数字とれんでしょ
大きいとこなら病院が独自でやるし
保健所やら通さないし
522:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:16.57 WXKUZdDK0.net
ただし愛知だけは医療崩壊する危険大だから
一気に死者が増える可能性あり、そうなったら県境封鎖してくれ
愛知県民だが日本のために愛知を捨てろ
523:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:37.28 Tkt/G6yL0.net
>>465
意味あるだろ
コロナ肺炎による死者は隠蔽できても肺炎による死者そのものは隠蔽できない
で、肺炎死者数は増加してるわけ？
524:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:47.23 F+Q5HO5s0.net
プラス1万人ぐらいの誤差
安倍の感覚ではほぼ正確
525:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:51.50 UJmJeBqT0.net
日本では殆どが病院内で亡くなるのに院内感染がおこってないんだからコロナでないと考えるのが普通だわな
これが分かってない連中は医者と政府が結託してるとでも思ってんのかな？
526:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:03:52.17 8QLZ1Fbs0.net
>>505
憶測ってこれまで一つもそんな事例ないっすよ
二ヶ月目で
527:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:02.92 lXET4gxA0.net
>>498
死亡者にPCR検査は基本的に行わない。
患部近くから直接サンプルをとれるので、増幅が必要ないからだ。
だから直接検査をやっていて、PCR検査の数にふくまれていない。
528:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:03.21 qFXpmBaY0.net
Ｏ型が一番かかりにくくて
Ａ
529:型が一番かかりやすいそうワニね ０型のワニさんは二重パッチリ、色白、背低め、筋肉質 多少毛ぶか、耳たぶあり垢湿り、美系、、、 完全選ばれた勝ち組
530:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:14.93 KhDPhlpW0.net
>>487
死因に拘らなくても全体の死亡者数を見ても上がってないんだろう
531:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:17.83 3dnMy7Eb0.net
>>470
原因不明の肺炎＝コロナウイルスって予断はアレだと思うけど
あの検査もあの検査もしたがガチで分からんってカルテは残るぞ
532:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:39.88 Yl1dp+7o0.net
踏み切りで満員電車が通る度に何が本当なのかわからんようになる。しかし今日は混んでたなあ。お仕事お疲れさまです。
533:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:41.25 LvLM/8vU0.net
クラボウの検査キットって、精度95％もあるそうじゃない。
賭けてもいいが安倍に潰されるなｗｗｗ
534:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:44.09 dBEO/G/Y0.net
今季インフルが3割減だからな
ちなみにお前ら馬鹿にしてるけどインフルは毎年少なくとも1万人しっかり殺してるんで
もし肺炎の追跡が足りてないという陰謀論患者の主張が一部当たってるとして、消された（とされる）肺炎死者のカウントがどこに行ったのかと言えば
そこの増減で隠れてる部分がある可能性の方がずっとでかい
535:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:52.33 /H2xM6aC0.net
>>6
お前はすべて疑ってろよ、ちなみにお前の両親はほんとの親じゃないぞ
536:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:04:52.86 V8DOBTgD0.net
>>491
涙拭けよ猿ｗ
537:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:03.31 cvv6iqZy0.net
>>458
どうブーメランなのか具体的に説明してくれるかな？
ただの煽り文句しか言えないなら最初っから黙ってろ
何が「原因不明の肺炎」だよｗ
538:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:09.08 TnHxxRtk0.net
>>509
だからさ、レス辿って貰えば分かるけど
別に信じないと言ってる訳じゃない
これこれの理由、これだけの検査してるから死亡者は確実って理屈なら分かる
でも結局、「となってるはずだ」しか出てこないのは何故だろう
539:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:24.63 Ki6nOxZ60.net
いや
うちではコロナ疑いのまま放置されて亡くなった人いるぞ
540:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:27.43 8QLZ1Fbs0.net
>>515
そもそも死者のPCRって言ってるやつは
PCRがなんの略かもわかってない説ある
541:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:41.15 i3bkSZdT0.net
>>515
解剖が必要だね。日本では、解剖は滅多に行われないと聞くが？
542:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:52.44 Tkt/G6yL0.net
>>507
つまり何の根拠も無い一から十までお前の妄想じゃないか
お願いだから頭の中で考えた妄想でデマを振りまくなよ
何か意見を述べたいならもっと相手にも根拠の分かるように主張しろ
543:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:51.56 Ph/tsOq70.net
>>487
老人の場合だと癌の発生から多臓器に転移してるかは細胞検査しないで画像のみで疑いとし、積極的な治療なしにして死亡したら癌が主原因と書いたりもする。
544:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:56.15 DRHfxPb+0.net
もうなに信用したらいいかわからねぇ
545:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:05:59.75 f6JuKKxw0.net
「私の母はコロナだったかもしれない、隠蔽された」みたいな遺族いないの？
検査もできずにイタリアみたいになってる日本の病院を取材できないの？
自由な取材のできるこの日本に有能なマスコミはいないの？
546:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:06:23.57 XQNOxtDu0.net
ここ数年間くらいの
毎月の肺炎による死亡者数の統計を取ってヒストグラムにすればいいだけだ
それで大体白黒つくだろ
547:名無しさん＠１周年
20/03/18 22:06:24.92 lXET4gxA0.net
>>524
お前は検査方法すら知らない
＝ 何も知らないならお願いだから黙ってくれよとはお前自身。
どうもお前には知能そのものが足りてないぞｗ