20/03/18 21:01:22 KZ1816/D0.net
>>1
▼コロナ汚染国 世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８９４人 ・死 ３,２３７
２ イタリア・・・・・３１,５�
11:O６人 ・死 ２,５０３ ３ イラン・・・・・・１７,３６１人 ・死 １１３５ ４ スペイン・・・・・１３,７１６人 ・死 ５９８ ５ ドイツ・・・・・・９,９１９人 ・・死 ２６ ６ 韓国・・・・・・・８,４１３人 ・・死 ８４ ７ フランス・・・・・８,４１３人 ・・死 １７５ ８ アメリカ・・・・・６,５２４人 ・・死 １１６ ９ スイス・・・・・・２,７４２人 ・・死 ２７ 10 イギリス・・・・・１,９５０人 ・・死 ７１ 17 日本・・・・・・・９０１人・・・・死 ３０ ダイヤモンド Ｐ ・・・６９６人・・・・死 ７ ▼国内コロナ 居住地トップ１０ gis.jag-japan.com/covid19jp/ １ 北海道・・・・１５２人 ２ 愛知県・・・・１２４人 ３ 大阪府・・・・１１５人 ４ 東京都・・・・１１１人 ５ 兵庫県・・・・８５人 ６ 神奈川県・・・６２人 ７ 埼玉県・・・・３８人 ８ 千葉県・・・・３１人 ９ 新潟県・・・・２１人 10 京都府・・・・１８人 ※中国籍・・・・・１８人
12:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:01:25 nWDcUG6l0.net
心不全とか別カウントだろ？
13:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:01:37 Qj0FQVXC0.net
>>3 してない。
>>1 デタラメ。デマ。
コロナ感染者数がはっきりしないのに、コロナ死亡者数が確定できるわけが無い。
言葉の矛盾。
14:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:00 0oI7c/Xe0.net
原因不明の肺炎、心不全、他臓器不全で亡くなった人全てを検査してるんならその通りだよ
15:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:05 UCCME+4r0.net
>>11
この際老人はノーカンでいいだろ
16:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:12 JEUlBBvQ0.net
まだやってんだw
ケンサーズ頑張るねえ
17:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:18 soeTpchm0.net
死亡した患者の扱いの隠蔽は難しいと思う。
医労連が黙ってないだろう
18:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:26 zzMsEJWk0.net
>>12
それ言うからにはソース出しな
19:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:27 rKSPoXO10.net
とりあえず死亡者数の前年との推移を公開するだけで
決着がつく問題だな
20:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:02:34 rXXK1d9A0.net
検査せずに言ってるってことはないよね…
一応信用したいが
21:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:03:14 S21UXZp90.net
コロナ肺炎での死者は分かりやすくカルテにはっきり証拠が残るので正しいと思っていい
合併症で死んだら何とも難しい
22:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:03:18 dFebDUBH0.net
蒲郡のおっさんは陽性ってわかってたから関連死者数に入るのかもしれんが
検査してなかったらコロナの死亡者数から漏れる可能性はないのか
23:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:03:43 /xJAUezV0.net
「検査」はごく初期には重要だが、今や副次的な意味しかない
それより「外出禁止」のような、「人と人の間の感染を防止する策」の方が遥かに重要
そのため、「民度」で結果は大きく異なってくる
国民の6～7割以上が「他人には感染させないように行動」する国では、クラスターは出来るが感染爆発はしない
しかし、国民の過半数が「自分のことしか考えないで行動」する国では、感染は爆発する
中国では、共産党が人権を無視して超強権的に「自分のことしか考えないで行動」する連中を封じ込めた
24:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:03:44 ksKnhFZw0.net
「ほぼ」ってなんやねん
見過ぎされてる可能性が0とはいえないってこと？
25:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:20 T79Hdip70.net
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26:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:22 DEiOn8hY0.net
インフルで毎年２００人ほど亡くなっているが公式資料や
報道発表では約１００００人死亡になっている
これは超過死亡というモデルを使っていて
日本の感染症死亡数は医師が報告する死亡数を５０倍すると
正しい人数になって現実と一致するのである
27:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:24 S21UXZp90.net
>>23
肺炎以外で死ぬと判別が難しいからね
28:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:31 6dCN6+Jt0.net
>>12
ソースは
29:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:44 32W4WoWX0.net
検査してねーのになんで死者数が正確なんだよｗ
30:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:44 Qj0FQVXC0.net
>>13 してるわけがないし、できない。
>>16 既に愛知で、死亡後にコロナの感染が発覚したが、
コロナが原因で死亡したと処理していないと公表された。
コロナ感染者数を調べなければ、死亡時にコロナ感染による死亡であっても、
風邪や肺炎として統計上処理が可能＝コロナ感染拡大を隠蔽できる仕組みだ。
相対的な死亡者数は増加しないカラクリ。
愛知県で死亡後にコロナ感染が発覚したが、コロナ感染による死亡として統計カウントされてない話が出ていた。
コロナで死亡しても、風邪や肺炎で死亡したとして統計処理されているという一端が既に露呈されてる。
でしょ？ コロナ感染を検査しなければ、死亡原因を他の原因にすり替えることができる。
これが、相対的な死亡者数が増加しないカラクリだ。
言っておくが、公務員は統計のプロだからな… ウラを返せば統計でウソをつくプロだと言える。
31:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:04:56 V8DOBTgD0.net
などと言った覚えは無い
32:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:05:09 YwN7dHf+0.net
日本はCTスキャナーの保有数が断トツで多いからな
33:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:05:21 d+2j95mh0.net
もし原因不明の肺炎で死亡者が増えてるのなら、朝日新聞がスクープしてるはず …
34:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:05:50 l8ZXm9fi0.net
感染した人が死んだのか、
感染したから死んだのかの違いもわからず、
死因は検査してないからだ！と言い張ってる検査厨はどうにもならんなw
35:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:05:53 Qj0FQVXC0.net
科学的根拠＝ソースが無いのは>>1の話… これがソースだｗ
36:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:05:55 o9LH4Ndy0.net
>>前スレ 891
暖冬の年の統計と付き合わせりゃいいだろ
>>前スレ 938
そういう傾向があれば統計には残ってるだろ
37:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:05:56 32W4WoWX0.net
>>12
まあそう考えるのが普通だわな。それ以外は考えにくい。
38:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:06:01 CWwv4MBI0.net
>>23
まあ、医学に100%を求めてもねえ
検査も100%で正確ないし、全数検査をすることは100%の利益でもない
検査数を今より絞るのも100%正しいとは言えない
お前がバカなのは100%正しいけど
39:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:06:12 8ENNDFP60.net
\\\\\|//////
(´・ω・｀)
医療現場関係者
「肺炎で死亡した人のPCR検査？そんな面倒くさいことするわけねぇだろ()只でさえ新型コロナのせいで現場はピリピリして糞忙しいのにwww」
40:
41:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:06:24 x3gxctlq0.net
後から統計見てこの年だけ肺炎の死者が飛び抜けて多いとかなったら責任者が吊し上げ食らうからだろ
あいつら前例と慣習に縛られてるから下手なことできねえんだ、だからわりと正確
42:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:06:34 2xJa6URO0.net
>>23
ゼロとは言えない。
確率の高い細菌性肺炎やインフルが検知されてれば、新型肺炎の検査はしないからな。
43:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:06:48 tcz2d56X0.net
>>32
それな。
44:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:01 32W4WoWX0.net
重症例を検査拒否が３００件でしょ。医師会によると。
WHOは重症だと半数死ぬって言ってたからすでに１５０人は隠れコロナで死んでるはず。
45:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:15 V8DOBTgD0.net
>>29
それな
超過死亡数だから誤魔化そうと思えばいくらでも誤魔化せる
直接死亡ですら誤魔化してんのに
46:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:20 WvwK34oE0.net
>>29
医師会の発表なのに公務員はーって拗らさすぎて目が曇ってるね
47:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:22 VLI8B6tr0.net
嘘を隠すための嘘なのは明白。
誰も信じることはない、永久に。
48:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:26 QlkSvqxY0.net
というか総感染者数でなくて
現在の「患者数・入院中」
「重篤、軽症」
なんでのべ感染者数だけで
同時に「快癒者数」あまり出さないのかと
49:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:27 KFJJHAKw0.net
コロナの肺炎は線維状になるとか言ってたよね
50:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:30 zzMsEJWk0.net
>>36
妄想はそこまでにしとけ
51:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:38 7NcVLdvl0.net
日本の致死率が高い(高齢持病持ち)が、他国も100％透明性を持って発表しているか疑問に感じる
52:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:42 KMsiz3FB0.net
>>1
でしょうね
53:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:54 KVBi7GoM0.net
感染ばらまき男も検査してなきゃコロナで死んだとなってないだろうな
偶然検査してたんでそうなっただけで
54:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:07:59 vrhb/gx80.net
>>12
>>29
なんでそんなに必死なの?
55:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:08:15 AK46nuGq0.net
死んだ後に検査はしない
56:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:08:20 V8DOBTgD0.net
>>48
妄想はそこまでにしとけ
57:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:08:22 CWwv4MBI0.net
【速報】全世界で累計感染者数が20万超えました
58:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:08:23 FS81G/x90.net
どっかの大病院が月に1000人の肺炎患者を扱い、うち10人が死亡みたいな例で考えればわかるだろ
まだ未検出のコロナ感染者集団が居たとしたら、その患者らは全員が同じ地域の大病院に向かうと思われる
これでやっとコロナ特有の症状を持った人が100人増えて、20人は重篤で、死亡者は3人増えることになる
これらの病院にかけこんだ重篤患者達が何も言わず、医者達は何も検査せず、軽症の80人はコロナと診断されずに放置されるがパンデミックを引き起こしたりはしなかった…
・・・て仮定をつけて、ようやく肺炎患者の死者にコロナが微量に混ざってると言えるようになる
これを真面目に検討する必要があると本気で思うのかと
59:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:08:25 YW9FjUnw0.net
肺炎の中でも誤嚥性と細菌性肺炎は容易に識別できるから
それ以外の謎肺炎死が増えてない＝未検査のコロナ死は少ないってことなんだろうな
60:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:08:36 qIkdYAYe0.net
>>35
>>33
>>29
すでに前から超過死亡という概念や統計があるからな
結果論だからすぐには出て来ないが隠せるものではない
61:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:09:04 zzMsEJWk0.net
>>54
妄想じゃないというのならソースを出せ
62:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:09:30 Qj0FQVXC0.net
>>44 日本医師会は自民党の支持母体であり国内最強の政治圧力団体。
自民党はオリンピックを何が何でも実行するといっている。
医師会が自民党をバックアップするのは当然だ。
統計に関しては最終的には公務員である厚労省が受け持つ。
63:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:09:32 V8DOBTgD0.net
>>52
なんでそんなに必死なの?
64:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:09:46 KVCFJn0F0.net
まあ、肺炎の死者数とか
毎年統計出しているんだから
今年の統計と去年までの数年間統計比較すれば
それは新コロナと考えていいんじゃね
検査しなくても大体の目安はわかるだろう
65:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:03 R6UAibBq0.net
>>28
お前は日本以外の他国は肺炎で死んだ高齢者に必ずコロナ検査をしてるとでも思ってるのか？
そりゃ明らかに不審なら死後でも検査するってだけで、必ず検査する訳でないのは日本も他国も変わらんだろ
66:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:03 3dnMy7Eb0.net
ま現場の人がこういうからには
それなりの根拠出さないと妄想でしょ
67:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:13 KVBi7GoM0.net
感染ばらまきが死んだら検査してないとコロナとなってないよ
偶然検査してたんで分かっただけ
刑事ドラマじゃあるまいし死因を調べるかよｗ
68:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:37 ZMJagDc70.net
>>1
とうとう日本外しが始まったな
【台湾】日本から「退避」勧告 １９日からビザ免除停止
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
69:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:40 8AqMjAjk0.net
>>18
肺炎で毎年10万人も死んでるのに、ばらつき範囲に収まるよ
今くらいだと
もっと1000万人くらい感染したらさすがにこれは死者数あきらかに多いぞって分かるだろうけど
70:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:40 l8ZXm9fi0.net
>>42
という、勝手な妄想を言う奴って何なんだろうな？
どこに重症化の人を、300件断ったって書いてあんだよw
71:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:43 zzMsEJWk0.net
>>61
自分の言葉で言えないお前はもういいから病院へ行け
72:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:44 FsEEXgqn0.net
>>52
モリカケ、サクラと同じ理由じゃない？
つまり「安倍が悪い」
73:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:46 WvwK34oE0.net
>>60
支持団体であることは間違いないが
公務員ではありませんので
少なくても公務員云々は間違いなのでそこは認めような
拗らせアベガーさん
74:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:10:48 V8DOBTgD0.net
>>58
ウソをつくな
75:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:11:22 uoCCnIAQ0.net
死体からコロナが多いから、未検査で燃やしてるね
76:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:11:41 32W4WoWX0.net
まあ、隠ぺいしているのは明らか（検査しないことによる）なんだから
医療崩壊は間違いなく起きるよ。
今日の蒲郡の人も専用病棟入れずに死んだんでしょ。
すでに日本は医療崩壊が起きていることの証。
死者はごまかせないくらい出るよ。
77:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:11:57 G/8DoF+C0.net
医者が検査を必要と判断したのに拒否された事例が
「少なくとも」290例あるそうだ
実態は1000か2000か
重症者なんだろうな
そのうち500は死んでおろう
日本はざっくり、感染者10000、死者500
そんなところか
78:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:04 Ph/tsOq70.net
>>51
家族が新型コロナ感染陽性だから検査されたのを偶然検査されたってなるわけないだろ。
79:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:16 V8DOBTgD0.net
>>64
現場の人が検査なんかしてないと言ってるんだよ猿
80:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:19 kG1teS0x0.net
>>62
統計的に有意な差が出るのなら、近所で肺炎患者が続出のはずです。
今のところそんな雰囲気ありますか。
81:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:37 47ZCNFud0.net
>>9
あったのか？
82:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:39 3dnMy7Eb0.net
>>75
なんで医師会の出した一方の数は信じて
スレタイは信じないんだろう
バイアス？
83:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:40 IOLGR04m0.net
中国人がいかない国はない中国人がいかない県はないということ
84:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:46 KVBi7GoM0.net
全国で葬式が今日だけで何件あった
そいつらがみんなコロナの検査してんのか
普通に別の原因で処理されてる可能性もある
実際にばらまき男も偶然検査してたんでそうなっただけで
してないと他で処理されてるよ
85:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:12:53 9Q0RbDU10.net
火葬場フル回転してないから大丈夫だろ
86:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:13:07 ZiFLYind0.net
>>22
なお日本では桜の満開を間近に控え、週末には都内の公園にて花見客による多数のクラスターが発生することが予定されている
87:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:13:21 V8DOBTgD0.net
>>75
全然おかしい
第二種指定感染症だぜ
お前背任だろこれ
検査しなかったじゃ済まない
88:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:13:24 qIkdYAYe0.net
>>72
気に入らない事は嘘認定か
おまえはここで喚いてればいい
おまえがいくら喚いても何も変わらん(笑)
89:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:13:40 KVCFJn0F0.net
>>67
ばらつきで統計特異がみられないなら
大した肺炎じゃないって事がわかるんじゃないの
なんで大騒ぎしてるの？って話でしょ
90:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:13:50 dPH80h3D0.net
>>12
肺炎の治療するには方針決めるために検査するだろ
検査せずに治療方針決められるのか？
ばかじゃねーの？ｗ
91:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:13:55 l8ZXm9fi0.net
>>78
今のところないね。
医療現場で聞いても、
今年は肺炎死する人も少ないって言ってるぐらい。
92:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:01 32W4WoWX0.net
>>63
日本以外の国は検査じゃんじゃんやってるだろ。
たから死者が増える
日本は検査してないから死者にもカウントされてないんだよ。ほとんどねｗ
ちなみに日本で死亡後検査は生前「濃厚接触者」のみなｗ
それ以外は一切検査やってない。
つまり隠れコロナの死者は単なる肺炎で処理されてるに決まってるだろ。
93:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:01 pHTfm61h0.net
"原因不明の"ってのがね。
"原因不明には当たらない"って検査拒否が目に見える。
94:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:02 3dnMy7Eb0.net
>>77
コロナ疑いの患者が死んだかどうかぐらい分かるだろ
95:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:02 soeTpchm0.net
>>29
死亡した患者を扱うのは現場の医師なり看護師だろう。
他のインフルとは違うということは一番わかってるはず。
病院側がそういう行為に走ったら絶対チクるって。
96:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:07 cbpW7Lw30.net
>>74
蒲郡の人って肝癌末期でしょ
97:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:09 Ph/tsOq70.net
>>67
ばらつきで落ち着く程度の死者数ならむしろ安心だろう。
98:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:18 FsEEXgqn0.net
>>77
お前は医師なのか？
医師会がほぼ正確だと言っているニュースとしか思えないが
99:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:14:35.14 G/8DoF+C0.net
>>85
おれに言われてもな
日本医師会が検査を拒否されたと言っているのだ
100:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:15:10.05 Qj0FQVXC0.net
>>58 簡単に隠せる。
医師の死亡診断は死因の真実を確定するというよりも、
死亡を判定する権利を独占しているのが医師だと考えればよい。
まず、これが法的権利上の話だ。
もうひとつは、繰り返すが、風邪や肺炎で死亡した場合に、コロナ検査をやってはいない。
ならば、オリンピックを強行して観光客で国益を求める日本政府＝自民党（医師会は支持母体）に
都合の悪い状況を調整することが当然だ。
よって、コロナで死んだか調べずに、風邪や肺炎による死亡で処理できる。
去年の統計と比較すれば良いが、その統計比較はいまだに報道されていない。
101:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:15:15.24 d+2j95mh0.net
>>62
例年と比べて全体の死亡者が急激に増えてないのなら、コロナの影響は少ないよな
102:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:15:30.36 AS1Oe7ou0.net
>>82
遺族も友人も医者も誰も気にしてないならどうでもよくね。誰も困ってないだろ。
103:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:15:30.42 47ZCNFud0.net
>>83
基本都心に近い火葬場はいつも満員よ
104:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:15:45.17 0IcYmdSo0.net
>>12
あんたのレスこそ、矛盾があるって気づいているか？
105:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:15:48.17 Ph/tsOq70.net
>>90
それが本当なら、病院で新型コロナとして扱われなかった肺炎患者の治療過程で医療従事者が院内感染起こして閉鎖されてる病院が大多数になるよ。
106:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:04.08 3dnMy7Eb0.net
>>97
日本医師会「検査拒否が290件」
日本医師会「死亡者数はほぼ正確」
前者信じて後者信じない理由はなんだろ
107:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:07.23 bwJf+L7t0.net
医療崩壊が起こっていなくてちゃんと治療できている場合、致死率は３％くらいが妥当だろう
108:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:10.73 FS81G/x90.net
コロナによる死者が3人増える傍らには、重傷者が17人と軽症者が80人居ると思われる
不明の死因の中にコロナを紛れ込ませるという説は、これらの重傷者と軽症者の存在を無視してる
公務員が彼らを殺して埋めてしまってるという陰謀があるならまだ理解できるが
109:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:14.12 lUg7QY4d0.net
>>29
コロナに感染してても肺にウイルスが入ってなければ肺炎にまでならない
持病持ちが人工呼吸器に繋がれた状態で亡くなったらコロナ肺炎となるだろうけど、肺炎じゃなければ持病悪化と判断するかもしれん
110:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:38.55 32W4WoWX0.net
>>75
ちなみに検査拒否率97％だから
感染者および死者の33倍が正しい値。だいたい800人くらい。
海外の死者数を日本人口に換算しても幅があるがだいたい
200-2000くらい。韓国に従えば200人程度。
日本は隠ぺいしているからおそらく800人くらいだろう。
俺の予想と合致するね。
111:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:42.14 kG1teS0x0.net
>>93
共産系の医師や看護師も多いのにな
112:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:16:42.80 R6UAibBq0.net
>>90
隠し切れる程度なら大した数じゃないんだよ
欧州は隠し切れないほどバタバタ死んでるからあの死者数になっている
日本もコロナでバタバタ死んでるのに隠し切れていると？
113:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:17.91 sPmWC3zB0.net
クラスタがあちこちで形成されてるんだ
重症の人に大しては検査しないと病院が危ない
放置とか本気でいってるのか分からん
114:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:19.54 Qj0FQVXC0.net
>>93 一般病院でコロナの検査ができないでしょ。
特定の病院しかできない。
ということは、風邪や肺炎として対応されている可能性が排除できない。
115:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:20.46 IxqzP4PR0.net
一部の大本営は真実とは関係ないが
一部の大本営は真実と関係ある
この番組は事実を元にしたフィクションです。
116:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:20.69 G/8DoF+C0.net
>>104
前者は善意に基づくからだ
医師会になんのメリットもない発言だ
後者は利権に基づくからだ
政治屋から褒めてもらえる
117:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:32.95 47ZCNFud0.net
今のところ正確じゃないのかな
イタリア見てると隠せるとかの状況じゃないし
118:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:45.61 eLxY/fXP0.net
>>104
検査拒否された人間が必ず死ぬわけではない
一度検査拒否されたあと再度検査依頼が出来ないわけでもない
119:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:17:57.92 4W5rgepu0.net
政府が関係する医者全員に
「肺炎で死んだやつをコロナで死んだとカウントするな」
みたいな圧力加えられるわけがない
反自民のやついたら居たらリークされる
120:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:05.16
121: ID:3dnMy7Eb0.net
122:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:06.04 9Q0RbDU10.net
>>101
武漢は24時間稼働しても追い付かなかったらしいけど、日本の火葬場はまだ通常運転だろ
そういや10年前に都内住みの祖母が無くなった時は火葬場１週間待たされたの思い出したわ
123:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:27.48 4Owas9lU0.net
>>78
安全な雰囲気のお話じゃなくて
数字見せれば安心すんじゃね
124:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:29.59 8gqG/WHz0.net
自分を守りたいからってテキトーにも程があるだろw
125:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:29.64 qIkdYAYe0.net
>>98
おまえ自身が一番最後に書いてるやんか
データは出るぞ？超過死亡も計算出来るだろ
もともとインフルエンザの流行を見るためにやってんだからな
126:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:29.99 IxqzP4PR0.net
登場する人物、団体名は実在の物とは関係ありません。
127:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:32.84 G/8DoF+C0.net
>>118
おれは1000から2000と見積もっておろう
128:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:52.23 47ZCNFud0.net
>>117
医者って共産党系多いからそんなにひどいならもう出てるよ
129:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:18:59.72 tZAVlxf40.net
>>23,26
ほぼで正しい
陽性判明後中国に帰国してるやつがいるから
実数は不明
ちなみに死者数の半数は外国人
おおむね、日本に避難した中国人（中国で感染）
130:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:00.49 vNCFehNg0.net
ランサーズも感染したら分かるだろうにな
131:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:02.23 DlsofZJH0.net
死因を肺炎にせず呼吸器不全で統計上良好になる。
いまだ武見議員は有力なのだな。
まぁ五輪強行しても外国人有力選手は来ないぞ。
132:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:02.90 32W4WoWX0.net
>>104
だからWHOは重症者の半数が死亡すると言っている。
検査拒否されたのは重症者だから（国の基準でしか医師は要請しない）
半数は死亡してる。しかもそれは25都道府県でしょ。
つまり150*2＝300人は隠れコロナで確実に死んでるね。
133:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:04.98 PShtYrf20.net
またパヨク論破された
134:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:06.97 Ff1jz9/90.net
>>1
ちなみに全国の一日の検査数を1000としてどれくらい死体検査に使っているのかしら？
クラスター追跡調査して入管検査して重症者検査して
135:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:08.72 kxssJYlh0.net
肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、ウィルスによるものなのかや、
どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしてい,る』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。
136:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:13.22 AS1Oe7ou0.net
>>115
イタリアだってぜんぶカウントしてるかどうか。すり抜け、漏れがあってあの数だしな。
137:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:19.61 Ph/tsOq70.net
>>107
というより、それが普通だぞ？
脳梗塞など疾患により死亡したとしその直前に細菌感染していても発症前であれば、死亡原因は疾患によるものとされるんだから。
138:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:19.66 kxssJYlh0.net
>検査結果がどちらでもすることは一緒
そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。
ちゃんと検査をして、ﾍﾞｯﾄﾞが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。
誰のせいなのかはわかっている。
いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)ﾌﾟｷｬｰ
国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸと
創価学会との関係
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^
検査件数は、多ければ多いほどよく、
少なくていいことはなにもない。
症状の重い人や、重篤化しそうな人から
優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たちは自宅待機だよ。
陽性反応でも出ないと、
会社を休んで,自宅待機なんてできない,
みたいな人は多いからね。
139:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:19.86 lXET4gxA0.net
>>3
してるぞ。
ID:Qj0FQVXC0は嘘つきのキチガイｗ
140:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:21.88 3dnMy7Eb0.net
>>124
おろうたって
その根拠が君の疑ってる医師会のソースじゃないか
変だ
141:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:22.90 kG1teS0x0.net
書き込んでいる人に尋ねたい。周りに新型コロナ感染者はおりますか。私の周りでは噂も聞かない。
142:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:27.13 HGglJT+10.net
>>3
去年の同時期より減ってるとかじゃね。
インフルもこれだけ気を使ってるので減ってるし
143:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:29.81 kxssJYlh0.net
感染者123人に対して
200床もﾍﾞｯﾄﾞがあるんだから、
足りてるよね。
県の調整能力の問題じゃないのかな。^^
今回、日本の対応は後手後手に回ってしまったんだけど、
その理由の大部分が、東京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸにあることは
みんなもよく知っているとおりだよ。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸが中止になって困るのは、
莫大な放映権料を支払っているﾏｽﾒﾃﾞｨｱ、
大赤字を出してしまった責任を問われる関係者、
さらには、ｽﾎﾟﾝｻｰ企業などである。
特にﾏｽﾒﾃﾞｨｱについては、
世界中の主要な放送局が参加しているから、
その影響力は計り知れない。
そして、一番の権威団体となっているWHO、
ここからしておかしい。
ﾏｽﾒﾃﾞｨｱでは連日、WHOと関係の深い御用学者が
ﾜｲﾄﾞｼｮｰに出張して、ﾏｽｸを付けるなだとか
無責任な安全論を展開してい,るが、
これは9年前とよく似た現象といえよう。
この連中の頭の中には、自分が買った銘柄の今日の株価と
死ね死ね団の歌が回っているに違いない。
144:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:19:43.26 umVDWL0B0.net
検査しないというウイルスと戦わない選択をしたんだから死亡者数は観点だわな
そしてその数か本当なのかが一番の注目点
145:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:20:04.33 l8ZXm9fi0.net
>>112
感染症なのにそんな対応出来ないだろw
検査厨はほんと現実を想像する事も出来ないよなw
146:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:20:20.94 rBi40cwX0.net
『記事が見つかりませんでした』ｗｗｗｗｗｗ
捏造政権らしい
147:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:20:44.07 Qj0FQVXC0.net
>>122 じゃ～その超過死亡とやらで計算してあんたの主張が正しいことを証明してみろよ。
ｗ笑
そもそも>>1の医師会の話が合理的説明になってないんだわ… これがソースだ。
148:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:20:55 32W4WoWX0.net
>>1
検査してねーから死者数が正確なわけねーじゃん。
149:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:21:29 YDH4XMJO0.net
>>143
NHKは消えるの早いってのも知らないニワカはレスしなくていいよw
150:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:21:32 FS81G/x90.net
>>112
コロナの死亡者が一人いるなら、そこには重症者が5人と軽症者が30人いるはずなんだ
軽症者でさえ4日以上の発熱を訴えている
コロナの隠蔽するとして、彼らをどうやって黙らせているのかを聞きたい
151:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:21:33 umVDWL0B0.net
政府は感染した場合、自分の免疫力で頑張ってくれという自然淘汰という選んだ対応策
152:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:21:47 TmMeGmmF0.net
死亡診断書が肺炎となっているすべての事例に対して、肺炎の種類を特定する検査を
義務付けた上でのデータであれば信頼できるんだけどね
153:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:21:51 AlFhNSzx0.net
>>145
正確でないのはどこの国も同じよ
154:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:22:09 jN+BLU1b0.net
>>1
>>12
この前、この手のスレでインテリ層って言ったらぼろくそ叩かれたんだけどさ
言葉はともかく間違ってなくてさ
>>12 みたいな現実見てないで偉そうに言ってるのは
統計の専門とかまっとうな医者、つまるところインテリ層の情報にリーチできてないんだよね
>>12みたいな感想文を一瞬で論破できる法律やらデータやら挙げてるのに
自民の支持率が上がってるのはその手の情報が広まってるからなのに
未だに>>12みたいなことを言ってるのはもうニート以外いない
155:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:22:18 mka9wNzT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
156:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:22:21 G/8DoF+C0.net
医師が必要とした検査が少なくとも290件も拒否されているのに
死者数が正しいとは滑稽よな
157:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:22:28 32W4WoWX0.net
>>142
いや普通に考えて
「検査してないから死者数は不正確」
これの反論してみ。
158:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:22:47 l8ZXm9fi0.net
>>107
そんな当たり前のことすら知らない検査厨w
159:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:08 0oI7c/Xe0.net
>>29
死因別の統計は信じてる奴いなさそう
医師会も政治的な圧力で大本営発表するしかないだろうし、ここに集うランサーズでさえ「また無茶な発表してんなー」と呆れてんじゃないかな
仕事だから擁護するけどさ
死亡者総数が、同じくらい暖冬だった年に比べて明らかに多すぎたら、コロナやコロナ関連死の存在を察するくらいしかできないよ
160:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:12 maLDABcO0.net
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
まあ実際に、肺炎、インフルエンザで死亡している人数が減少してるしな
ソースもないのに、もっと死んでると騒ぐ奴がアホ
161:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:22 rBi40cwX0.net
>>146
さすが隠蔽シュレッダー政権のランサーズさん
教えて頂いてありがとう
162:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:30 jMVVT7Yc0.net
>>153
医師って一言で言ってもピンキリだから
その情報だけではなんとも言えんだろ
163:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:32 3dnMy7Eb0.net
>>129
＞検査拒否されたのは重症者だから（国の基準でしか医師は要請しない）
国の基準って４日37.5度だっけ
重症ではまだなさげだけど検査無しでも重症なら入院になるとは思います
164:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:45 3VOtSXDC0.net
実際にどこの病院も閉鎖してないし医者で倒れたやつもいない
コロナ対応が正しかった
これが日本とイタリアの差ですよ
165:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:23:47 PA4EdKr80.net
売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
．
655656565
166:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:05 Ph/tsOq70.net
>>154
新型コロナ感染の確定診断はされてないが、通常の肺炎治療の過程で採血検尿できればレントゲンCTにて細菌性かウイルス性かは診断つけるんだよ。
でハッキリしないなら抗生剤投与してる中で確定診断進めるから、原因不明肺炎なんてまずない。
167:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:08 7UtEi3J50.net
大本営発表
168:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:30 zclgy+9P0.net
まあ世界の感染者数見ても検査数や基準が違うから死者数と重症者数を見るのが正しいのは分かる
でもここ最近日本も死者がけっこう増えてるよね
ドイツが検査数は日本よりずいぶん多いのに死者は驚くほど少ないのは感心する
169:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:34 32W4WoWX0.net
>>153
その通りだね。
しかもWHOは重症化の半数が死亡すると言っている。。
だから145人は死んでる。
しかも約半数の都道府県でだから、日本全体では最低でもこの件で300人は死んでるはず。
もちろん医師が要求する前に急性増悪で死んだ場合がもっとあるからすでに800人は死んでると思う。
170:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:45 lXET4gxA0.net
PCRはウイルス遺伝子の増幅工程の事で、それが必要なのは
・ 未発症患者のわずかなウイルスから感染の有無を判断したい
・ 未発症時だとそもそも患者の体内のウイルスが少ない
・ ウイルスがいるのは肺の奥だが、生きている患者の気管の奥
からサンプル採取するのは困難で、危険も伴う
から。
肺炎で死亡した患者だと、ウイルスが十分増殖しているし、
間違いなく気管挿管しているから、ウイルスの多い肺から直接
サンプルがとれる。
だからPCRなんて必要なく、サンプルを直接検査すれば判別可能。
だからPCR検査数には入らないし、簡易に検査できるので肺炎で
原因不明なものについては全数検査が行われている。
171:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:46 qIkdYAYe0.net
>>144
アホか
結果出てないのに計算できるか
>>58に結果論だと書いただろ
おまえは検査したいだけの偏執狂
せいぜい喚いてれば？
おまえがいくら喚いても何も変わらんから(笑)
172:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:24:47 sPmWC3zB0.net
本当に隠し通せると思ってるのか？
他国の状況見て日本も同じぐらいならどうやって隠してるのか教えてくれ
173:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:04 YDH4XMJO0.net
>>158
立て子によってはNHKソースは消えるの早いって書いてくれたりするんだけど
それすら知らないようだから最近ニュー速に来たの？
わざわざ何しに来たの？
依頼されて？金握らされた？
174:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:10 l8ZXm9fi0.net
>>154
ということは、全世界死者数は不明って事だねー
それならそれで良いよね？
175:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:14 JT3yGUZk0.net
医師会も政府もマスコミも全てグル
日本の情報なんか信用しない方がいい
海外の情報だけ見てればいいよ
×日本は死者数が少ないから大丈夫
○日本検査しないで誤魔化してるだけ
国会審議資料によると医者が保険所に相談しても10日間で２％くらいしか検査してもらえてない
日本の検査は韓国の１／１７ 他の国の統計では日本は検査数が少ないとという注意書きが書かれたり、日本だけ除外されてる
日本は検査してないから感染者数も死者数も少ないだけ
肺炎の患者すら検査断ってんだから、死者にいちいちコロナ検査するわけない
→どっちにしろ病院がパンクするからいずれバレる。現に名古屋の病床はもうパンク寸前。
176:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:27 Qj0FQVXC0.net
>>149 そういうこと。
ID:qIkdYAYe0はトン面こいて逃げたようだｗ爆笑
>>1の合理性を説明できるやつがゼロ！これがまさに死亡者数がデタラメというソースそのものだなｗ
177:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:43 eTirAG/K0.net
期間区切って今年の死者を平時の死者数で引き算したら良いんでない
178:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:45 lXET4gxA0.net
>>158
論破されても言い訳ばかりで謝罪すらできない。
典型的なクズパヨクwww
179:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:45 zSovXy9o0.net
検査をしていないのにコロナで死んだとは言えないだろ。
180:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:25:55 0B26PR8z0.net
中国製の証拠が出たじゃん。
”2018年4月”の時点で、コロナウィルスを発見したから武漢コロナウィルスと名付けますって
武漢のウィルス研究所トップが国営テレビの電話インタビューでドヤッていますが？
もう確定でいいじゃん。さっさと賠償しろや！
181:https://indeep.jp/name-of-novel-coronavirus-born-in-wuhan/
182:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:04 maLDABcO0.net
>>165
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
死亡者が増えてるって根拠を出せやw
183:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:10 /J0Ktwp60.net
>>156
ほんと陰謀論好きやね
184:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:26 dg465kfO0.net
>>1
厚生省発表の履歴
人から人へは感染しません・マスクは意味無い・他色々
検査拒否して医師の要請でも4.5%の実施のみ
肺炎で亡くなった人検査せず24時間以内で火葬(異例の通知出てる)
皆政府を信用してないからペーパーのデマに乗って並ぶ
185:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:27 RFz7+YSS0.net
ほぼ正確だから正確ではない
186:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:33 l7Gcea930.net
>>153
検査の陽性率は4%くらいだから290件だと陽性は15人くらいかな
亡くなったら今の時期なら家族が黙ってないって
自分達だって感染してるかもしれないし葬式やれない
187:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:40 32W4WoWX0.net
>>160
ICUしばり。
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
端的に言えば、ICU入りかつ他の検査を完了させた状態でないと無理、ってこと。
つまり、【濃厚接触者以外】は、ICU入りの死の瀬戸際しか検査しないということ。
極力「市中感染」を認めない政府・厚労省の強い隠ぺいの決意の表れ。
肺炎でね、ICU入りする時点で65歳以上は７割死亡する。
WHOは重症化したら半数が死ぬと言っている。
>>161
群馬の病院の医師が重症で閉鎖してんじゃん、嘘書くなよ。
188:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:50 NzUBPo9T0.net
そもそも病院側が嘘ついたり隠したりすることのメリットはなんなのさ？
なぁ教えてくれよ、隠蔽厨どもが。
189:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:26:52 8NHnz3y90.net
>>78
肺炎で死ぬ人なんて今まで聞いたことない。
だからじつは毎年たくさん死んでたということを知って驚いてる。
なので、近所にいるかどうかなんて話は説得力がないんだな。
190:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:07 G/8DoF+C0.net
陰謀論などとのたまう奴は
大本営発表を盲信しているのかね？
191:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:16 rBi40cwX0.net
>>170
シュレッダーすれば捏造改竄なんでもアリの自民党政権のソースらしくて結構ですな～
192:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:17 sPmWC3zB0.net
隠そうと思って隠せる程度ならそもそも大した感染症ではない
危険な感染症なら隠そうと思って隠せるものではない
193:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:18 FS81G/x90.net
死因がコロナであることを偽装する場合は、遺族らの濃厚接触者にいる陽性患者もごまかさないといけなくなる
そこからパンデミックを起こされたら誤魔化しようがない
その処理をどうしているのか、回答できる方はいるか
194:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:28 RqNbgFRl0.net
>>129
検査件数に対する陽性率を調べようね
195:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:33 Qj0FQVXC0.net
>>122 じゃ～その超過死亡とやらで計算してあんたの主張が正しいことを証明してみろよ。
ｗ笑
＞結果出てないのに計算できるか
じゃ～超過死亡だの言葉使うなよｗ バカ？
>>1がデタラメである可能性がぐんぐん高くなりつつあるんだがｗ
196:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:40 l8ZXm9fi0.net
検査厨に問う
あと一秒で死にそうな人がいます。
その人が残り一秒でコロナにかかりました。
さて、死因はコロナですか？
これに答えられる検査厨はいるかなー？w
197:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27
198::50 ID:ag09BIU/0.net
199:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:27:54 Ph/tsOq70.net
>>173
それなら世界中どこの国も新型コロナ感染の死亡者数はでたらめって事だろ。
それとも、日本以外の国では肺炎による死亡は全数新型コロナ検査してるのか？
200:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:13 sUqlCjPy0.net
医師会の発表は信じなくても検査機関の検査結果は信じるんだ？
本気で隠蔽に走ろうとするなら検査バンバン受けさせた上で重篤者以外には陰性の告知する様に促すね俺なら。元から精度も悪いし検査後の感染だって十分あり得る訳だし。
そんで世間には適当な数字言っておけば良いんでしょ？本日の感染者数は～って。
201:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:24 0oRQimT20.net
ド
イ
ツ
も
死
者
が
少
な
い
202:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:34 pu6ewhZO0.net
エアロゾル＝空気感染
203:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:39 lXET4gxA0.net
>>184
全知全能の安倍に対して、すべての医師が思想信条の違いを超えて
医師免許を失うリスクを冒して忖度しているんだとwww
204:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:39 i+XaRPtQ0.net
コロナ？ 強いよね。
序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。
だけど……俺は負けないよ。
205:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:50 qIkdYAYe0.net
>>183
先週、知り合いがふつうに肺炎で入院したぞ？(笑)
検査するしないは別として、呼吸器付ける症状なら入院している
206:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:57 32W4WoWX0.net
>>182
それ、ほとんど濃厚接触者の陽性率だから。
なんで厚労省が濃厚接触者以外の者を検査しないのかというと
次のような理由がある。
いま検査しているのは濃厚接触者がほとんど 。
症状がない患者も濃厚接触者という理由だけで検査している。
→症状がない患者は陰性である可能性が高い。
つまり、検査リソースを消費する恰好の対象なのだ。当初のクルーズ船やチャーター機と同じ構図。
逆に市中感染者の重症者は陽性判定が出る可能性が高い。
とにかく陽性者を出したくないんで必死なの厚労省は。 だから市中感染が疑われる者を極力検査しない。
重症者検査したら、陽性たくさんヒットする→やりたくない
しかも重症者は死ぬ確率高いから、死亡者が増えることになる→やりたくない
濃厚接触者だけを必死に検査する理由はこれ。
すでに水際失敗してるのに濃厚接触者を検査する方針をやめないのは
コロナの重症者や死者を絶対に認めたくなないという
政府、厚労省の強い隠ぺい決意の表れ。
なお、 原因不明の場合死亡後でも検体PCR検査を医師が依頼してたが
全部突き返してたのが保健所。
これは明らかにコロナ死者の隠ぺいだね。
207:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:57 sy2J0EdZ0.net
やっぱり安倍ちゃんが正解か
208:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:28:57 7Bet0Sgl0.net
>>189
医療スタッフも感染するしな
今のところ日本は国民の努力の力で無能政府の失政をカバーしてコロナが蔓延してない
209:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:04 Rm86ERSF0.net
人々の安心のために検査しろよ
陽性と元陽性は全部離島にでも隔離しろ
日本を陰性だけの国に戻せば感染リスクは無くなるし自粛なんて必要ない
検査しまくって全ての陽性を排除すればコロナなんて無くなるのに
210:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:06 kG1teS0x0.net
>>185
周りに年寄りがいないのですか。年寄りは直ぐに肺炎になって、最悪は一日で死んでしまうよ。
マシでどこにお住まいですか。
211:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:12 kGBXH6wH0.net
理由は不明だけど日本でコロナはそんなに流行ってない
自分の周りを見てコロナが流行ってると思う方が異常
去年まで毎年あったインフルの方がよっぽど流行ってた
東京住みだけど親兄弟親族
近所や会社関係交友関係全てにおいてコロナ患者が一人も居ない
コロナ患者本人や身近にコロナ患者が出た奴はぜひともその話しを書き込んでくれよ
212:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:24 cKAkUXNN0.net
>>172
入院待ちで自宅待機していた患者が亡くなって、葬儀屋が引き取りにもこれなくて同居の遺族がネットで騒ぎ出してからが本番だね
あ、だからネットも規制されるのかw
213:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:30 V8DOBTgD0.net
やっぱり安倍ちゃんが不正解か
214:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:36 aOJ0e0KE0.net
>>163
あのさ、コロナ検査の精度があまり良くないのと同じで、他の細菌やウイルス性肺炎の検査だって完璧じゃないんだ
ウイルス性肺炎かなあ、くらいまでは分かっても検査で陽性が出ないことくらいあるだろ
その患者に渡航暦か濃厚接触があればコロナも検査できるかもしれないが、そうでなければ保健所に拒否されてそこで終わり。
何らかのウイルス性肺炎として処理される
215:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:43 G/8DoF+C0.net
まず聞きたいが
猿どもは、大本営発表の感染者数を信じているのかね
216:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:47 /J0Ktwp60.net
>>186
大本営発表って思うのも妄想だからなぁ…
217:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:48 3dnMy7Eb0.net
>>183
無症状患者も検査されてるけど
そっちのが多いくらいでさ
んーやっぱ変だ
218:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:29:56 K6iH86lR0.net
>>23
和を乱すやつがいるから
219:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:01 maLDABcO0.net
>>185
当然だろw 高齢者は体調崩したり、誤嚥性肺炎で入院時に死亡しやすい。
脳梗塞や、ガンなんかで死ぬより、そっちの方が遥かに多いわw
だから、例年と比べてむしろ減ってるのに、隠蔽だの騒いでる奴がアホ
220:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:22 Zr0bm3MX0.net
>>186
医者全員黙らせること可能だと思ってる？
SNSで簡単に発信出来る時代にさ
しかも医師会には民主支持してた奴もいたりするんだけど
知らないんだろうな…
221:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:35 8QLZ1Fbs0.net
そこ見落としたらそれこそ院内感染と葬儀屋や焼き場がスポットになるやろ
222:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:39 V8DOBTgD0.net
>>206
流行ってるよ
もう感染爆発状態だね
これからはもうとぼけるのが意味が無くなる
223:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:46 Qj0FQVXC0.net
>>184 自民党＝日本医師会 利益関係、こんなの常識ｗ
>>1の医師会のじじいをデマで逮捕しろとｗ NHKも幇助罪、共謀罪で業務停止だ！
224:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:56 aOJ0e0KE0.net
>>206
ツイでフォローしてる100人くらいのうち、肺炎になったやつが二人いるぞ
225:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:30:58 G/8DoF+C0.net
>>215
大本営発表の感染者数を信じているのかね
226:◆UMAAgzjryk
20/03/18 21:31:02 mn1pT5vG0.net
葬儀社とかの二次感染問題あるから死亡数は嘘つかないと思うよ
227:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:05 ELZFTyqd0.net
統計的には前年の呼吸器不全での死者数からはかれるんやろな、死者数はごまかしきかんやろし。
228:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:08 KcOqG0qu0.net
2月からで既に肺炎死亡者が1万人以上居るはずなんだけど内訳は？
原因不明が何割いるんだ
229:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:09 32W4WoWX0.net
>>200
今議論しているのは
重症者を検査しないで、隠れコロナで死んでしまった人数の隠ぺいについて話してるんだ。
論点ずらしをしないでくれたまえ。
230:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:11 sRuQf90V0.net
>>210
信じてるわけねーじゃん
仕事だから信じてるフリして、文句言う奴を叩いてるだけだよ
231:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:16 xnNPrbaQ0.net
>>28
原因不明の肺炎患者は検査してるわ、ドアホ。
232:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:22 rBi40cwX0.net
>>192
死ぬまで検査しないと言いたいのかな？
重症化するまでほっとくなよ
一秒前にコロナになったとどうやって解るんだよｗ 面白いやっちゃ
233:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:40 kGBXH6wH0.net
>>217
だから身近な患者の話しを書き込めと言ってるんだよ
234:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:31:55 HkuRO2gf0.net
>>216
葬儀屋焼き場はそこそこちゃんとしてるのがデフォだろ
235:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:10 qIkdYAYe0.net
>>191
日本語読めないの？>> 122に書いたぞ？
もともとインフルエンザの流行を見るために超過死亡の計算し出したんだぞ？
新型コロナ関係なく毎年統計出してるんだが？
今年の分は来年には出るのわかってるのに隠蔽するとしたらお前みたいなアホだけ(笑)
236:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:18 /u1Mn5lz0.net
たいして死んでない
237:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:24 1c98nhq30.net
>>166
そんなに死んでたら日本中どこも濃厚感染者だらけだろ。
238:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:28 G/8DoF+C0.net
一人もいないのか？
大本営発表の感染者数を信じている信者は
239:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:29 NHF9XB0o0.net
名古屋の件
心肺停止状態で救急搬送され、死亡が確認されましたが、
別の感染者との接触があったことから検査したところ、
新型コロナウイルスへの感染が分かった
URLﾘﾝｸ(www.tokai-tv.com)
この件一つをとっても感染確認者数と死者数には
相関関係がある
「死亡者数についてはほぼ正確」とは、
日本のほぼ全ての実際の感染者とその接触者が発見されている
場合にだけ成立する
だから「感染者数について様々な議論がある」と矛盾する
240:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:36 3dnMy7Eb0.net
つか13000人ぐらい今まで検査されてて
重症患者しか検査しない論はちょっとおかしくね？
241:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:37 SOVb8/EM0.net
>>218
コロナよりおまえの頭やべーよ
242:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:37 Zr0bm3MX0.net
>>218
民主が政権取ったときの医師会の動き調べてみなよ
アホなこと言ってないでさ
243:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:56 kGBXH6wH0.net
>>219
それはコロナ肺炎なのか？
ぜひともその話しを書き込んでくれよ
ウソならそれなりの事になるけど
真実なら全然平気だぞ
堂々と書き込んでくれ
244:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:57 V8DOBTgD0.net
>>228
なんでウソつき猿のお前が他人に命令してんだカスが
245:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:32:59 8QLZ1Fbs0.net
>>229
感染者対策としてはちゃんとしてるけど
してないってこられるとできねえよ
処理が全然違う
246:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:08 NzUBPo9T0.net
>>218
お前、そういう妄想は要らんから
247:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:16 Rm86ERSF0.net
検査しなければコロナと認められない
死んだ後はすぐに燃やせば単なる肺炎で処理される
検査してないから数字の上では小さいが
ただコロナ認定されていないだけで
現実の重症化数や死亡数はイタリアより多いんだろうと思う
日本は既にイタリアを馬鹿にできない
248:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:18 sPmWC3zB0.net
感染者数はともかく死者に関する数字を疑う根拠が無い
だから死者数に関しては一定信頼できる
249:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:29 kxssJYlh0.net
肺炎というのは大きく分けて、
細菌感染（誤飲によるもの）と、
今回のようなウィルス感染によるものとがあり、
肺炎であるかどうかは、レントゲンでもわかる。
しかし、ウィルスによるものなのかや、
どのウィルスによるものなのかは、
PCR検査だとかをしないとわからない。
肺炎の死者数は、厚労省のデータによると
このところは年間約5万人とされているが、
その全員について、ウイルス検査までは行っていない。
このことは、
国や自治体が公表している検査数と照らしても明白である。
これまで公表された感染者の情報、
特に、死亡後に判明したケースをみていくと、
「濃厚接触者」しか検査をしていないのではないかと思えてくる。
与党の関係者は、死亡者数が少ないことを挙げて、
抑え込みに成功していると喧伝しているけれども、
そうであるならば、ベッド数は今のところ足りているわけだから、
もう少し検査をしてもいいような気がする。
生きている感染者も、死亡した感染者も、
全員検査しているわけじゃないのなら、
押さえ込めているだなんていえるのだろうか。
ベッド数が普段から足りていなくて、
仕方ないから検査を避けているというのは、
あまり自慢できるようなことだとは思えない。
うまくいっているのだとすれば、
それは国民一人一人が
危機感を持って対応してきたからなんじゃないだろうか。
その点に関しては、行政やマスメディア、御用学者が
怪しい態度を取り続けてきたことが役に立っていると
言えるのかもしれない。
国民目線で言うと、こと検査体制については、邪魔しているだけなんだよ。
それをもって『仕事をしてい.る』とはとんでもない話だ。
国民を大量虐殺して、血税をすすっているということなんだから。
250:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:31 uRl8lEua0.net
日本は国民の努力のおかげで感染拡大はしていないけどまだまだ収束したとは言えない状態なので
まだまだいろんな解禁は早いから引きつづき収束に向けた努力をしていかないとね
251:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:33:55 Ph/tsOq70.net
>>209
いや、ちゃんとはっきりしなけりゃ採血や喀痰や尿の培養も出すぞ？
そりゃか確定診断までに死亡する場合もあるから疑いで終わる事もあるが、そもそも治療過程でウイルス性か細菌性か不明のままで抗生剤投与してるのに、追加検査しないで抗生剤変更必要か検討無しなんてしないから。
耐性菌考慮して抗生剤変更しても効果ないなら他の疾患を探る。
252:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:19 hMaSJDAp0.net
嘘をつけ。
253:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:26 8cy2MWJQ0.net
>>6
だな
”ほぼ”とか言っちゃってるしな
254:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:26 zTCaGUWY0.net
>>183
情報が古すぎ
2月17日付け厚労省通知で「入院を要する肺炎が疑われる者」に緩和されてる
255:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:37 8AqMjAjk0.net
>>87
たぶんこのままでいくと5000万人くらい感染して、100万人くらい死にそうだから大騒ぎしてるんだと思うよ。それまでに特効薬が見つかったら日本政府の賭けは勝ちだけどね
256:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:39 3VOtSXDC0.net
隠蔽隠蔽いってるやつはちゃんと外に出て病院へ行って、現場がどうなってるかみてみろよw
普通にいつも通りに外来が空いてて休診医師なんてどこにもいない
手術も予定通り毎日行われている
いまの時代、それができなきゃ患者から文句が出て隠すことなんて不可能
つまりイタリアなんかの状況と全然違う
検査して患者が増えようが増えまいがな
257:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:42 G/8DoF+C0.net
政府発表の感染者数を信じない陰謀論者しかいないのかね？
258:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:55 Ozw3nLe50.net
当たり前だ
だってイタリアみたいに呼吸困難で病院に患者が殺到してる映像
どこ探しても出て来ないからな
むしろ今病院はガラガラらしいんじゃん
259:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:34:59 SkMZgtsd0.net
よーわからん
肺炎で死んだやつは全部検査してますってことかよ
260:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:03 Rm86ERSF0.net
>>245
もう感染拡大してると思うぞ
検査してないからコロナ認定されてないだけで
重症化や死亡の数はイタリア並なんじゃないか？
コロナ認定しなくても死人は出るのだから
261:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:05 9xSQVvbd0.net
非感染者と思われていた人が死亡で実はコロナ感染者だったという事例が愛知であった。
これは要するに、感染者の実態は正確に把握できなくても、死亡者についてはコロナ感染
の有無が確認出来るということだ。つまりコロナの死者数について隠せないということで、
医師会の見解は正しいと思う。
262:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:07 PIZV3V/O0.net
医師会なんて自民の後援団体じゃん
死因を隠蔽してませんとかアベサポしてるだけ
263:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:11 V8DOBTgD0.net
>>243
出来ない
はい、論破ｗ
264:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:15 8NHnz3y90.net
>>189
そんなのはごまかせるよ。
日本はシナからの入国者を入れたい放題の国なんだから。
265:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:17 5clWlA8A0.net
志望者数から死亡率で類推すると、感染者数が割り出せる。推定だけどね。でも今度は
交通事故で死亡した人数もコロナに入れろって上とか野党は騒ぐんだろうなぁ。
266:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:18 8QLZ1Fbs0.net
>>209
なんらかのウイルス性肺炎なら
PCR現時点では100パー受けれるぞ
267:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:19 32W4WoWX0.net
>>212
無症状感染者は
下記の条件の ア に該当するから検査されている。
つまり濃厚接触者だから検査されるわけ。
厚生労働省が濃厚接触者に検査ばかりやってるのは
「陽性ヒット率が低い」かつ「重症者じゃないので死なない可能性が高い」から。
重症者は意地でも検査しないという姿勢が重症例290件検査拒否によって
如実に出てきたわけだｗ
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
端的に言えば、ICU入りかつ他の検査を完了させた状態でないと無理、ってこと。
つまり、【濃厚接触者以外】は、ICU入りの死の瀬戸際しか検査しないということ。
極力「市中感染」を認めない政府・厚労省の強い隠ぺいの決意の表れ。
肺炎でね、ICU入りする時点で65歳以上は７割死亡する。
WHOは重症化したら半数が死ぬと言っている。
268:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:37 kGBXH6wH0.net
>>239
聞いた話しでも良いから書き込んでくれよ
流行ってる流行ってる言うなら
ぜひ真実の話しをオレだけでなく掲示板に居る全員に聞かせてやれよ
みんなもコロナを警戒するんだから良いことじゃん
269:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:39 kG1teS0x0.net
>>243
死者には遺族がいるし、医者の死亡診断書が絶対に必要ですから、誤魔化せるものではない。
自宅で死ねば場合によっては警察も踏み込んできて、検死もあるものな。
270:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:48 aOJ0e0KE0.net
>>238
コロナとは診断されてない
マイコプラズマとかいくつかの検査受けたけど、原因はわからないとのこと
一人はもう回復して元気にツイしてるが、もう一人はほぼツイがとまってる
271:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:48 wweeFT/x0.net
死亡者が正確ではなかったら死因を捏造してることになるし
スポット化して終わるし反安倍の医者からも漏れるだろうし
何一つメリットもなしで操作もしようがないわな
272:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:48 8QLZ1Fbs0.net
>>257
共産系と二分してるぞ
273:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:35:59 sy2J0EdZ0.net
安倍ちゃん大正解だね。パヨクははしっかり責任とってよ
274:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:16 LwBL0qtn0.net
「新型コロナウイルス感染症（COVID-19）診療の手引き・第１版」の周知について
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
以下の場合は指定感染症として届け出るように厚労省から通達が出ている
この通りにするかどうか、あとは現場の医師を信じるのみ
分類：
感染症死亡者（疑い）の死体
定義：
COVID-19で死亡した，あるいはそれが疑われる
具体例：
原因不明の肺炎で死亡した場合など
275:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:17 rjaPTyis0.net
肺炎で死ぬのって苦しいの？
276:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:32 FS81G/x90.net
コロナの特徴無く、既存の肺炎の症例から逸脱せずに亡くなった方がいたとして
この方の死亡後にコロナ検査をする意味があるのかを聞きたい
コロナを罹患した可能性は確かに否定できないが、仮にコロナにかかったとしてもそれは死因とは言わない
医者視点で患者の病状がわからないからこそ検査をするんであって、全ての病人に対してコロナの可能性を否定する意味は無い
277:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:34.69 sPmWC3zB0.net
>>263
レスするだけ無駄なやつだぞそいつ
278:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:44.45 rBi40cwX0.net
>>243
信じる根拠も全くない
検査しないと死因がコロナにならんからなｗ
279:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:36:47.75 NzUBPo9T0.net
>>255
3000人検査して40人しか感染者が出てないのに？
280:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:03.94 Tkt/G6yL0.net
コロナ肺炎による死者かどうかは誤魔化せても肺炎による死者かどうかは誤魔化せないからな
281:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:09.19 PYokgBLD0.net
>>243
むしろ検査してないのに何故コロナで死んだか分かるか謎
肺炎の死者全数検査してるなんて記事見たこと無いぞ
282:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:12.40 hMaSJDAp0.net
何が「正確」なのかの定義が違うんだろ。
コロナによる死亡者数が、本当にコロナで死んだ人を表してるとは言ってない。
283:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:30.67 3dnMy7Eb0.net
>>262
重症者しか検査拒否しないソースがまだよく分らんな
濃厚接触者だったかも知れないとは思わん？
まあどっちにしろ肺炎だと思われるなら入院はさせてもらえるだろうけど
入院させずそのまま返したってソースあるんかね？
284:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:50.26 kGBXH6wH0.net
>>265
ありがとう
どう判断して良いかは分からないけど
こう言う話を集めた方がよっぽど良いじゃん
285:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:37:50.48 8QLZ1Fbs0.net
>>275
そもそも何性の肺炎かなんて治療方針すら違うんだから
カルテ全破棄しないと隠蔽なんてできない
286:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:07.60 Ff1jz9/90.net
>>212
濃厚接触者はクラスターとして検査対象だね 後入管 無症状はほぼこれ
全くコネの無い新規は重症者が多い
287:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:07.70 lXET4gxA0.net
>>270
無茶苦茶苦しいぞ。
焼死よりはマシだけど。
288:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:20 G/8DoF+C0.net
検査してない死者の死因はコロナではない
尤も、医者が検査を要請しても拒否された事例が少ないみても290件だ
289:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:20 GVnpisDn0.net
実際問題、重症死亡に至らなければ自覚症状のない感染者が幾らいようが問題ない
290:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:20 xnNPrbaQ0.net
今はどこの病院も院内感染を起こさないようにピリピリしている。
隠蔽廚は一度病院に行ってこい。（精神科の）
291:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:29 h4IphyXc0.net
>>218
日本医師会はどこの政党も推さない
日本医師会に所属している候補を応援するだけ
上層部は立憲推しだけどね
292:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:29 NzUBPo9T0.net
>>270
昔肺炎にかかったことあるけど、ものすごいきつかった。かなり意識が朦朧してたな。
死ぬレベルとなるとそれの倍以上だろう�
293:ﾋ。
294:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:33 FS81G/x90.net
>>259
そんなことが起こったなら、ある地域に感染経路不明の感染者集団が大量に発生した、というニュースになる
感染経路が特定されたならば韓国の宗教団体ばりに騒がれる
日本でその具体例があるなら提示してくれ
295:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:37 sPmWC3zB0.net
>>273
医者、看護師、他の患者、家族に感染するリスクを無視してまで
死に至るレベルの重篤患者にコロナの検査をしない理由を教えてくれ
296:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:42 Ozw3nLe50.net
そもそも今までも老人の死因の8割は肺炎だからな
いちいち疑ってたらキリがないで
297:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:38:52 etJL/2NO0.net
死因を完全にトレースしない限り誤差の範囲で収まってしまうのでは？
298:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:19 R6UAibBq0.net
>>276
イタリアとかあんなバタバタ死んでる状況で、老人が肺炎で死んだ。よし、PCR検査で新型コロナが死因が調べるぞ！なんてやってると思ってるのかw
現場はそれどころじゃないのに
何となく肺炎でそれっぽいならめんどくさいからコロナで死んだことにしてるんだろ
299:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:21 PpXcVM3x0.net
>>9
毎年肺炎で死んでいる患者数が特別増えてるとは聞かないから、多分本当だろ。
300:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:21 8QLZ1Fbs0.net
>>290
そもそもそれ単に水や唾の誤飲だし…
301:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:23 sy2J0EdZ0.net
死者数や原因ごまかすなんてできないのにねえ、、、
パヨクは連敗続きで糖質寸前。都合の悪いことは全部捏造。
アベガー、スンドガーだもんな。
そりゃ自民の支持率回復しますわな。
302:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:33 o/v0Idce0.net
疑う方も疑われる方も普段のふるまいというか…なんというか…
303:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:39:54 3dnMy7Eb0.net
肺炎症状が出てんのに医療拒否とか290件もあったらそれこそ騒がれるだろ
入院自体はしてそうだけど・・・
304:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:02 V8DOBTgD0.net
チャンコロ入れた安倍ちゃん大不正解だね。猿B層ははしっかり死ねよ人殺しやろう
305:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:16 L1oPZHqq0.net
一日の感染者の上限が決まってるのはいい判断だけどね
でも露骨過ぎるから日々新しい規定値を通達した方がいい
306:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:28 tbHIAmsF0.net
もし感染者数が多いなら、日本の死亡率が異常に低いことになる
もし感染者数が多いなら、肺炎死亡者数激増で葬儀屋はパンクしているはずである
もし感染者数が多いなら、あちこちの老人ホームでクラスター発生して死亡率が激増しているはずである
307:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:36 32W4WoWX0.net
つまるところこれかと。
「医師が依頼した重症例290件を、少なくとも半数の都道府県で確認」
全国規模だと相当な数があって
WHOの言う通りだと重症化した場合半数が死ぬから、すでにこれだけでも500人くらい死んでるね。
さらに検査が間に合わなくてICU入りする前に死んでしまった人はもっといるはずだろう。
結局致死率の示す通り日本は300万人くらい亡くなると思う。
つまり今年死ぬ人の数（全死因ね）の半分はコロナになる。
来年の人口動態統計は、通常時よりごっそり人数が減るよ。
だから検査しなくても確実にばれて、厚労省解体。
これマジか。
厚労省最新検査要件 要約
ア 濃厚接触者
イ、ウ 中国渡航者、濃厚接触者関連
＞エ 発熱、呼吸器症状その他感染症を疑わせるような症状のうち、医師が一般に認められている医学的知見に基づき、集中治療その他これに準ずるものが必要であり、
かつ、直ちに特定の感染症と診断することができないと判断し（法第１４条第１項に規定する厚生労働省令で定める疑似症に相当）、新型コロナウイルス感染症の鑑別を要したもの
端的に言えば、ICU入りかつ他の検査を完了させた状態でないと無理、ってこと。
つまり、【濃厚接触者以外】は、ICU入りの死の瀬戸際しか検査しないということ。
極力「市中感染」を認めない政府・厚労省の強い隠ぺいの決意の表れ。
肺炎でね、ICU入りする時点で65歳以上は７割死亡する。
WHOは重症化したら半数が死ぬと言っている。
308:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:40:38 G/8DoF+C0.net
>>297
騒がれてるなあ
309:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:01 pHTfm61h0.net
>>262
陽性率が低く出るように接触者、渡航者を検査してるってことだよね。
発病してなければキャリアであっても陽性になりにくいって話だし、
印象操作するには打って付けってわけか。
医者から出てくる検査要請�
310:ﾈんて陽性率が極めて高そうだもんな。
311:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:22 BExkBwTU0.net
>>274
日本は検査数32000件くらいでしょ。
感染疑われるケースだけ検査しても、感染率は3%いかないくらい…
かなり抑えてると思うよね…
312:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:23 aGKe2sdl0.net
>>292
そんな放置したら医師看護師患者の家族を全員危険に晒すんだけど
そんなリスク負う？
院内感染しないようにと慎重になってるのに
それを無視して流すなんて御冗談をw
313:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:26 V8DOBTgD0.net
>>280
カルテ公表しなけりゃいいだけだろこのウソつき野郎
314:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:37 H3mihJnL0.net
医者なんて共産系も多いんだから隠し通せるわけないでしょ
315:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:40 kGBXH6wH0.net
>>272
何が無駄なんだよデマと推測バラマキのクズじゃねーかお前
>>265
についてお前の見解を言えやクズ
316:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:47 aOJ0e0KE0.net
>>261
現時点ではそうなのかもしれないな
昔の数字はあてにならない
317:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:49 +ePwyhQ50.net
意地でも国の陰謀にしたい人は何がしたのかね？
手洗いとうがいでほぼ予防できる程度の事なのに
318:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:41:59 l8ZXm9fi0.net
>>227
だから、様々な処置をしてる状態で、
もう手の内がなくなる事だってあるだろ。
それに死にそうな状態で運ばれてきてんのに、
検査しなきゃ何もしないわけじゃないだろ。
319:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:00 HeXFFTWj0.net
>>276
細菌性肺炎や誤嚥性肺炎の方が圧倒的に多いし診断も付くんだから全数検査なんて無駄の極み
謎の肺炎については>>269だから漏れは少ないだろう
320:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:17 OuLxSW4f0.net
>>1
死体処理班も命がけだろうからなぁ。そんな簡単に数値偽装しない（出来ない）だろｗ
自分の命に係わるんだし。
321:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:20 DE6C4m/o0.net
>>1
根拠なし。実際宮崎の医者見逃してんじゃん
322:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:29 V8DOBTgD0.net
>>96
お前は猿か？
その医師会が検査拒否があると認めてるだろが
323:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:30 75qGhKaN0.net
幸い病院関係は共産系が多いからな
隠蔽なんてしようもんならすぐに告発があるだろ
324:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:38 3dnMy7Eb0.net
>>302
なんか気が抜けるよ
こっちは結構真面目に考えてんのにさ
ソースも出さずにそれは酷いじゃないか
325:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:44 nMWYSc8T0.net
ブスは感染しないウイルスだとオモ
326:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:50 sMIhXPYz0.net
孫の検査ばら撒きに大反対したのがそもそも医師達だしな
327:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:42:53 w7sUdGbQ0.net
>>12
つまりお前の言ってる事もデタラメって事じゃん
お前が矛盾してるぞw
328:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:11 uJhGMnmu0.net
>>1
パヨク発狂ニュース
329:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:21 o9LH4Ndy0.net
>>271
そりゃ、防疫（封じ込め）を諦めるか諦めないかの違いだろ
諦めてないなら検査する意味はある
諦めてはじめて（防疫を度外視した臨床のみの都合から）意味が無いと言える
330:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:21 8QLZ1Fbs0.net
>>306
今時グループや大学病院同士らでプライバシー部分隠して症例共有ネットワークでしとるのにそんなあほな
331:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:21 Tkt/G6yL0.net
>>302
どこで？
ソースは？
332:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:25 rBi40cwX0.net
>>289
安倍に聞けよ
重症化するまで街をうろつかせる理由をな
333:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:44 Ph/tsOq70.net
>>310
国の陰謀にするなら、保険料の増加を一気に減らす目的で高齢化社会の解決のキッカケに新型コロナウイルスを利用している！
って方がまだ説得力ある。
334:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:48 V8DOBTgD0.net
>>320
まるでイミフだ猿ｗ
335:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:49 lXET4gxA0.net
>>292
死者の場合、患者の安全性に配慮する必要が無いから
肺かそれに近いところからウイルスの多いサンプル
336:をとれるので、 PCRなんてやらずに直接検査だよ。 無知乙ｗ
337:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:53 iL44mzBU0.net
そらそう言うしかないだろ
338:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:43:57 sPmWC3zB0.net
>>325
あ、もういいわお前
バイバイ
339:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:11 7O+kFNYb0.net
ヤクザの9割がジャップだからコロナ撒き散らし男はいつものようにジャップで確定か。
.
340:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:36 8NHnz3y90.net
>>214
レスの流れを見ない勘違い条件反射レスだな。
ちなみに日本人の死因１位はガン、２位心疾患、３位老衰、４位脳血管疾患、
５位になってやっと肺炎（6.9％）。
341:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:37 xvN0dxKb0.net
持病持ちが死にやすいってことは検査しなければ持病の悪化ってことになるんじゃないの？
そうすると肺炎以外にも分散するから全くわからなくなるなｗ
342:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:42 aOJ0e0KE0.net
>>269
3月17日付けかよ
ほんと最近だな
343:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:57 Tkt/G6yL0.net
>>306
死亡診断書どうするんだよバーカ
344:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:44:58 1nHoW3Yx0.net
>>136
肺炎の死者を全部PCR検査してるって？
なわけねーだろ
生きてる人の検査すら渋ってるのに
死んだ奴の検査しても誰の命も助からないのにやるわけない
嘘つくなって
本当だというならソース出してみな
345:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:03 V8DOBTgD0.net
猿B層の言動がブサヨそっくりな件
346:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:03 DJI1zdlR0.net
医師会が死者数については分からないとは言えないでしょ
347:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:06 aGKe2sdl0.net
陰謀論者の議論がヒートアップすると
アベガーが隠せなくなってくるのが笑えるw
348:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:15 8QLZ1Fbs0.net
死者の場合サンプルの取り方は別だしそもそも病院独自にやってるよね
これまでに出てるのもそう
349:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:34 kGBXH6wH0.net
>>272
おい日本では感染爆発状態と言ってるお前だよ
早くテメーのコロナ話を聞かせろよ
自分が感染してるならその話でも良いぞ
350:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:36 sEIcIUBj0.net
>>21
まあ、漏れるね
351:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:36 jp60smfE0.net
>>316
生協病院とか共産党支持者が多いからな
もし死亡者数を大幅に誤魔化していれば、生協病院の医師が告発するはず
でも現状そういう話は聞かないよな
352:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:45:38 +ePwyhQ50.net
>>325
軽症でも自宅療養だよ、言われなくても普通の人ならもっと軽い場合でも家にこもる
353:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:07 aPSfI0c60.net
>>275
肺炎の死者は、例年より２０％少なくなってるの知ってたか？
354:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:09 tTHFGYqw0.net
>>10
■PCR各国検査数（2月18日～3月15日）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
中国 32万件、
韓国 24万8,647件、
イタリア 8万6,011件
日本 3万2,125件、
イギリス 2万9,764件、
台湾 1万6,089件
米国 1万3,624件
355:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:13 8QLZ1Fbs0.net
>>336
全然死者の場合のプロセス違うけどな
確度あげれるし
どんだけでもとれるし
髄液でやったのもあったろ
356:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:15 rXWxVSbp0.net
最初から言われていたこと
なにを今更って感じ
357:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:30 LY7wTLea0.net
年寄りが肺炎で死んだのをいちいち全員
ウイルス検査するわけないよな
医師会が安倍に忖度しまくり
まあ昔っから医師会と自民はズブズブだが
358:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:32 R6UAibBq0.net
>>328
イタリアじゃ老人が死んだら必ず検体採取しているの？
359:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:46:54 TnHxxRtk0.net
どうしてほぼ正確と言えるのか
その理屈がわからないと何とも言えん
360:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:04.32 h4IphyXc0.net
>>316
それな
なんとか生協病院とか勤医協なんとか病院とかの医者どころか看護師も黙っちゃいないだろってｗ
361:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:05.76 V8DOBTgD0.net
>>339
涙拭けよウソつき安倍ｗ
362:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:0
363:6.05 ID:2qgAElhZ0.net
364:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:11.87 KZLNEm8J0.net
やっぱり東京に武漢以前の弱毒株が蔓延してたのかな？
去年の夏～初冬に流行ってた
謎の咳風邪がそれか
365:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:14.39 fnmc0mVS0.net
末期ガン患者はよく肺炎が致命傷になって亡くなるが
それが新型コロナであったか従来のものだったかなんてどうでもいいことだわ
調べんでいい
366:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:19.82 FsEEXgqn0.net
>>315
ミジンコか？お前は
367:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:21.83 K2Arl8JR0.net
ただの肺炎にされてるかもなのはどこの国も一緒なのにねw
368:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:29.47 aPSfI0c60.net
>>325 もう、お前自身が精神病院に入院して妄想治療を始めるべき段階
369:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:32.82 sy2J0EdZ0.net
パヨクお得意のレッテル貼りw
デマでも嘘でも安倍ちゃんを批判できればOK
胸が塞がる思い… アベガー
胸が痛む… アベガー
死者数が少ない…ﾈﾂｿﾞｳｶﾞｰ、ｹﾝｻｶﾞｰ
370:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:32.91 cvv6iqZy0.net
>>3
これな
老人の肺炎については全くと言っていいほど検査が行われていない
何時の間にかクラスターに接点が無いと検査しない態勢になってる
371:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:36.45 Tkt/G6yL0.net
>>345
つまり誤魔化しは無いってことだな
372:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:37.68 LwBL0qtn0.net
>>334
医師向けのマニュアルとして纏めたのは最近だけど、個々の通達は一ヶ月くらい前に出てるよ
373:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:48.18 8GaNxA690.net
つか記事がないんだけど、
おまえら読みもしてないだろ？
374:名無しさん＠１周年
20/03/18 21:47:53.76 tTHFGYqw0.net
欧州、新型コロナで医療現場が危機に
伊は医師試験省略 スイス「10日で崩壊も」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新型コロナウイルスの感染拡大が止まらない欧州で、医療現場が危機的状況に陥っている。
イタリアは、医学生への今年の医師試験を省略し、1万人を前倒しで現場に投入する方針。
スイスではあと10日で医療システムが崩壊するとの警告が出ているほか、
ドイツでは必要に応じ、ホテルなどを軽症者向けの施設に改装する計画だ。
また、スイス連邦保健局のコッホ感染症対策課長は17日に記者会見で、
感染拡大ペースが速過ぎ、実態把握が困難になっていると強調。
このままの状況が続けば「あと10日で、（病院で）患者を扱いきれなくなる」と警告した。