【新型ウイルス】英国民の6割感染なら「集団免疫」形成と顧問-無神経発言に批判の声at NEWSPLUS
【新型ウイルス】英国民の6割感染なら「集団免疫」形成と顧問-無神経発言に批判の声 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@1周年
20/03/14 15:38:29 /cUuZEFH0.net
>>642
ワクチンが開発されるまで引きこもるか死人の山を積み上げるかの二択
人道的には日本のやり方のほうが優れてるけど経済的にはイギリスのやり方のほうが正しい
日本も経済的ダメージに耐え切れず早々にイギリス式に切り替えるだろうね

651:名無しさん@1周年
20/03/14 15:38:51 zzgrIyf00.net
>>646
実際イタリアの感染爆発して医療崩壊した所はコロナ以外診察して無いって言ってるよな

652:名無しさん@1周年
20/03/14 15:38:53 Q3IEjmMw0.net
>>615
今も毎日感染者発見されてるけどあんな感じで去年末から罹患した人は相当数いると思うよ
俺も正月に風邪掛かってかなり長引いたし職場でも結構今年の風邪はきついなみたいな話はしてた

653:名無しさん@1周年
20/03/14 15:39:12 zGwUF1tR0.net
>>639
なに発狂してんだよ
mhlwの感染者内訳で、有症状から退院した人数もでっち上げとか言うつもりかね?w
そのうち再発したのがどのくらいか、逆に聞いちゃうよ?ww

654:名無しさん@1周年
20/03/14 15:40:43 zzgrIyf00.net
>>650
イギリスのやり方じゃないから
イギリスの政府の専門家がこれから感染爆発した時の為に一つの方法として提案してるだけだから

655:名無しさん@1周年
20/03/14 15:41:41.44 ncMM3j9l0.net
>>648
まあでも治療薬ない限りは検査してももらえる薬は一緒と言う

656:名無しさん@1周年
20/03/14 15:42:31.28 XeIkk5hv0.net
>>2
要するに、新型コロナウィルスは通常の風邪やインフルエンザと似たようなもので
早急にワクチンや予防接種が開発不能である以上は、免疫が形成されるまで耐えろと。
特に酷い事は何も言っていないんだよな。

657:名無しさん@1周年
20/03/14 15:43:20.95 pV68ptnn0.net
>>643
天気の話でも寒いですねー言われたら寒がりに合わせないといけないらしいからな
パニックが身近にいたら悲惨だね

658:名無しさん@1周年
20/03/14 15:43:27.76 ng+j95mT0.net
>>647
宗教団体の感染者の重傷者がみんな死んで
一服しただけじゃね・

659:名無しさん@1周年
20/03/14 15:43:50.67 GzrAewZf0.net
まぁこれしかないわな

660:名無しさん@1周年
20/03/14 15:44:16.91 SkzDrz+u0.net
自分だけは感染しても大丈夫だと思ってそう

661:名無しさん@1周年
20/03/14 15:44:21.51 lQ/tU/uD0.net
カレー食ったほうが早い

662:名無しさん@1周年
20/03/14 15:44:23.26 /wu6jNv80.net
夏に収束宣言だしたとしても
南半球でコロナは猛威をふるって
冬になると再び免疫持たない国々の国民を痛めつけるよ
夏場もずっと市中にコロナ感染者をある程度練り歩かさして多くの人に免疫つけてもらわないと冬場の医療機関は修羅場になるだろう

663:名無しさん@1周年
20/03/14 15:45:18 OpAy2jjY0.net
>>640
感染者数はおなじでも死者数は過去の例で4倍近く違う

664:名無しさん@1周年
20/03/14 15:45:18 RT390jvn0.net
言ってることはだいたい正しいと思うけど集団免疫だけが疑問
このコロナ免疫出来る?出来るなら軽症で一回かかってしまえばいいんだけど
それが出来そうにない感染病だから各国対応に追われてるのでは

665:名無しさん@1周年
20/03/14 15:45:23 zGwUF1tR0.net
>>637
取り越し苦労くらいでいいんだよ
防災とか原発対応もそう
不可逆で予測の難しい広域災害は、多少オーバーに防御しとくのが
差し引きでは得になるんだよ

増水や津波の高さ予測ぎりぎりで堤防作ったりしないで、余裕もたすだろ?
建物の強度計算には安全率かけて、余裕もたすだろ?
それと同じよ

666:名無しさん@1周年
20/03/14 15:45:47 AGAQKHzp0.net
理屈はわかるけど、親や祖父母がコロナで亡くなった人の怒りは買うわな

667:名無しさん@1周年
20/03/14 15:45:53 ncMM3j9l0.net
>>656
進んで感染しろ、と受け取られてるんじゃないだろうか
まあ国それぞれでフェーズが微妙に違うからなあ

668:名無しさん@1周年
20/03/14 15:46:30 YAoVrnM20.net
プレミアリーグは中断したのに、ラグビーはやってるのか
ワールドカップでも思ったけど、ラグビーは全体的に意識が低いな

669:名無しさん@1周年
20/03/14 15:46:49 GzrAewZf0.net
>>662
それ見越して次の冬目指してるでしょ

670:名無しさん@1周年
20/03/14 15:47:26 Q3IEjmMw0.net
日本ももう五輪は延期か中止決定みたいなもんだし夏前ピークになっても問題ないな

671:名無しさん@1周年
20/03/14 15:49:48 23Q8gPlE0.net
>>603
力抜けよw
二つの意味で

672:名無しさん@1周年
20/03/14 15:50:00 ncMM3j9l0.net
やだよ
こんか面倒なものにかかりたくない
会社が傾くよ

673:名無しさん@1周年
20/03/14 15:50:10 3FCy4K1r0.net
欧米もここ1か月がピークでオリンピックは余裕で開催だよ。

674:名無しさん@1周年
20/03/14 15:50:24 XeIkk5hv0.net
>>667
さすがに進んで感染してはいけませんし、その程度は常識的に判断して貰わないと困りますよね・・・

675:名無しさん@1周年
20/03/14 15:51:21 aJHkq8Q20.net
1.国民全員感染する
2.自動車などの使用を禁止して空気をきれいにする
3.みんなで外で体操して健康を取り戻す
4.誰も重症化しない

これだな

676:名無しさん@1周年
20/03/14 15:51:36 LYbfChbV0.net
コロナって血液型によって差異があるのか気になる。もしくは遺伝子レベルでの特異点の違いで重症化するのかも?

677:名無しさん@1周年
20/03/14 15:51:36 86bMCVfE0.net
集団免疫で済むなら中国は焦ってメガロシティ閉鎖なんてやるかよ

678:名無しさん@1周年
20/03/14 15:51:39 3FCy4K1r0.net
まあ、この冬風邪気味だった人は結構な割合で抗体持ってると思うよ。

679:名無しさん@1周年
20/03/14 15:52:58 zzgrIyf00.net
>>670
日本がもし仮に幸運にも五輪前に鎮圧出来ても五輪やっちゃったらまたパンデむるからな
今年オリンピックやるのは自殺行為だわな

680:名無しさん@1周年
20/03/14 15:54:52 GzrAewZf0.net
>>679
してもしなくても来年の冬にまた流行るよきっと

681:名無しさん@1周年
20/03/14 15:55:29 k9zIJOlm0.net
これって言わば近隣諸国との戦争で培った古典的戦略でもってチンギス・ハン率いるモンゴル軍にあたるようもんだぞ
恐るべき機動力で陣形崩壊してあっという間に終わるパターン

682:名無しさん@1周年
20/03/14 15:55:38 zzgrIyf00.net
>>680
来年までに鎮圧出来たら、「また」になるわな
鎮圧出来たらな

683:名無しさん@1周年
20/03/14 15:55:43 vOgsSSKo0.net
争点は免疫と再発の有無と病の安定性(変異の有無強度)?

684:名無しさん@1周年
20/03/14 15:56:44 3FCy4K1r0.net
中国の都市の閉鎖は、パニックコントロールと治安維持が主な目的。
感染対策も治療もまともにできなかった武漢が今は収束宣言出してるのだから、先進国ならパニック起こさず普通にやれば、ただのタチの悪い風邪。

685:名無しさん@1周年
20/03/14 15:57:58 pV68ptnn0.net
>>1
ロンドンはコンビニ感覚でパブがあって、ビールが飲み放題だから、
そこに集まる心配してるんだな

686:名無しさん@1周年
20/03/14 15:58:46 FHs6N0CU0.net
普通の風邪の1つになるってことでしょ。
実際、その普通の風邪の原因ウィルスだってすべてが分かっているわけじゃないし。
医学に期待しすぎ。

687:名無しさん@1周年
20/03/14 15:58:50 pV68ptnn0.net
スタジアム観戦の方がマシ!って言ってるんだろ

688:名無しさん@1周年
20/03/14 15:58:56 zzgrIyf00.net
>>683
多分そうだろうな
再発に関して言えば、神経細胞にも感染するのがネックなんじゃないかな?
どの位の割合で神経細胞に感染するのか?なんて記事も見当たらないしな
インフルエンザでも脳炎あるけど、インフルと比べても神経細胞に感染する確率が高いのかどうかもわからないし。
多分データがまだまだ足りないんじゃないかな?

689:名無しさん@1周年
20/03/14 15:59:38 XeIkk5hv0.net
>>684
イタリアの致死率を考えて恐れる気持ちは分からないでもないのだけど
日本の医療ならば、そんな事にはならないだろうしね。

690:名無しさん@1周年
20/03/14 16:00:06 pV68ptnn0.net
神経行く人は流石に末期じゃないの
死の直前レベル

691:名無しさん@1周年
20/03/14 16:01:00 /cUuZEFH0.net
>>690
運だよ運
普通の風邪でも髄膜炎になる人はいるんだし
重症度はあまり関係ない

692:名無しさん@1周年
20/03/14 16:01:13 zzgrIyf00.net
>>689
医療崩壊したらイタリアと同じになるよ

693:名無しさん@1周年
20/03/14 16:02:17 Y1xddp5y0.net
>>653
お花畑のポンコツのお前を見てるとイライラするから
当然だろ。お前人を怒らせるんだよ。マジで。
ピークアウトとか厚労省がとか回復者がとか
そんなもんいくらでも簡単に覆せるカスで
実際厚労省の親分の加藤のゴミ発表はことごとく
全部覆されてるだろうが。
だから自分で考えろよ。エビデンスがとか言ってたら手遅れにしかなんねーんだよ。
お前が大事にしてる中共の対応で効力あるのは完全隔離、封鎖、感染者燃やすだよ。
要はそれぐらいのレベルのウィルスなんだよ。わかれよ。ゴミ。

694:名無しさん@1周年
20/03/14 16:03:13 3FCy4K1r0.net
神経系の発症は日本では髄膜炎の一例のみ。
意識障害の報告もなく神経系が問題になる頻度は少ないだろうね。

695:名無しさん@1周年
20/03/14 16:05:52.17 zzgrIyf00.net
>>694
俺は専門家じゃないけど神経細胞に感染したからと言って髄膜炎になるわけでもないんじゃないの?
マジで知らないんだがどうなんだろ?

696:名無しさん@1周年
20/03/14 16:06:29.98 z8zo31Hb0.net
免疫が定着するというエビデンスはあるんどすか?

697:名無しさん@1周年
20/03/14 16:07:27.73 ddptpO7d0.net
全人類で計算すると45億人が感染して1億人ぐらいが死ねば終息するってことか

698:名無しさん@1周年
20/03/14 16:07:46.59 LYbfChbV0.net
HIVに感染してもエイズにならないエリートコントローラーという人達がいるように、コロナでも似た事があるのかも。

699:名無しさん@1周年
20/03/14 16:09:27.97 zzgrIyf00.net
>>696
予防接種は年月が経つと効果が薄れるだろ?
だから多分定着はしない
一度かかっても何年か十何年かで免疫無くなるんじゃないかな?

700:名無しさん@1周年
20/03/14 16:10:15.57 pV68ptnn0.net
>>696
これは初期に医者コメンテーターが言っていたよね
広がれば広がるほど症状が弱くなるって
先にかかると人柱だよね
無症状キャリアの人は免疫獲得したんじゃないの

701:名無しさん@1周年
20/03/14 16:10:53.65 XeIkk5hv0.net
>>692
肺炎の症状が出ていないレベルまで無理して検査しなければ、ああはならないかと。

702:名無しさん@1周年
20/03/14 16:11:29.90 CEqarA9A0.net
ペッぺ言っちゃうところがイギリス人学者らしいw
まぁそれしかないのよね
そんでそれまではリスクのある人はできるだけ引きこもってるべき
特に学校始まったら子供は一気にいくからね

703:名無しさん@1周年
20/03/14 16:12:47.78 3FCy4K1r0.net
>>695
ウイルス感染で、髄膜、つまり脳をつつむ膜に炎症を起こしたら髄膜炎、脳に炎症を起こしたら脳炎。

704:名無しさん@1周年
20/03/14 16:14:13.74 zzgrIyf00.net
>>701
治療薬もワクチンも無い状態で民間の普通の病院に「検査してくれ」って人が押し寄せたらそこがクラスターになるだろ?
そして検査する病院のスタッフや入院患者まで巻き添えをくうよ

705:名無しさん@1周年
20/03/14 16:15:01.61 EFN2D2fz0.net
これをやるならブリカスは鎖国しろよ
お前らが良くても他がダメなんだよ
本当に自分たちのことしか考えてない民族だな

706:名無しさん@1周年
20/03/14 16:15:35.61 zzgrIyf00.net
>>703
それは知ってる、神経細胞に感染したら必ず脳膜炎になるのか?聞いてる

707:名無しさん@1周年
20/03/14 16:17:16.96 zzgrIyf00.net
>>705
イギリスもやってねーよ
今後起こるかもしれない最悪の事態を考慮して一つの選択肢としてイギリス政府の専門家が提案してるだけ

708:名無しさん@1周年
20/03/14 16:17:55 RWbG7n1z0.net
抗体が出来ることは世界各国から報告されてる
そもそも抗体が出来ることを利用しての
検査方法や治療方法まであるからね
2回目重症説の方が報告例が少なくて怪しい

709:名無しさん@1周年
20/03/14 16:19:28 zzgrIyf00.net
>>708
香港の新聞が、退院した患者の肺機能が20-30%低下してるようだ、という記事書いてるから探してみ

710:名無しさん@1周年
20/03/14 16:20:38 QpOO9DkI0.net
>>2
イギリスが今後の感染源になると言ってるだけだが
馬鹿には
わからんかw

711:名無しさん@1周年
20/03/14 16:23:18 nPfskDma0.net
>>709
経過観察しないと何とも言えないべー

712:名無しさん@1周年
20/03/14 16:24:00 ApyWgDn90.net
赤信号みんなで渡れば怖くない方式

713:名無しさん@1周年
20/03/14 16:24:01 3FCy4K1r0.net
>>706
髄膜には神経細胞はないから必ずしも髄膜炎にはならないよ。

714:名無しさん@1周年
20/03/14 16:27:14 zzgrIyf00.net
>>713
でも、髄膜炎から脳炎になるんだろ?
神経系への感染なら骨髄とかもだよな?

715:名無しさん@1周年
20/03/14 16:28:27 zzgrIyf00.net
>>711
肺が完治する前に再発したらヤバいのには変わりないわな

716:名無しさん@1周年
20/03/14 16:29:41 J72U+urJ0.net
イギリスの中枢は色々知ってそう

717:名無しさん@1周年
20/03/14 16:30:43 /cUuZEFH0.net
>>709
普通の肺炎でも肺機能は低下するぞ

718:名無しさん@1周年
20/03/14 16:31:13 zGwUF1tR0.net
>>693
だから考察推論する手がかりを示したんだろw
おまえは考察推論を構成するのに脳内手がかりだけでやってるのか?ww

719:名無しさん@1周年
20/03/14 16:32:08 zzgrIyf00.net
>>716
多分な
そう考えると、集団免疫はワクチンでウィルス耐性を得る事が出来るようになった後に取る対策かもしれんよな。

720:名無しさん@1周年
20/03/14 16:33:10 zzgrIyf00.net
>>717
だから、早い段階で二度目に感染したらヤバいのは理解出来るよな?

721:名無しさん@1周年
20/03/14 16:33:35 A3mDrl3u0.net
積極的に感染なんて絶対嫌だわ
イタリア見てみなよ
若い人が大勢重体になってるよ

722:名無しさん@1周年
20/03/14 16:33:48 IHwOsVoQ0.net
>>700
まあウイルス界の定石だからな
このウイルスに定石が通用するかどうかは未知数だが定石にしたがうしか人類に道はない

723:名無しさん@1周年
20/03/14 16:34:25 OHZw8CKf0.net
まー全員感染したら収束やん。
早く感染すれば早く収まるのは間違いなよ。

724:名無しさん@1周年
20/03/14 16:34:26 pV68ptnn0.net
>>720家にウィルスがいたら入退院繰り返しそうw

725:名無しさん@1周年
20/03/14 16:35:15 IAHc7hjO0.net
この方法が正解だったら、日英同盟の復活を許可する(上から目線)

英国が「日英同盟」復活を急ぐ理由【2019年10月】
URLリンク(shuchi.php.co.jp)
>英政府は、2015年の国家安全保障戦略で、戦後初めて日本を「同盟」と明記した。

第1次世界大戦、日英同盟で戦った相手がドイツ…日本は戦勝国5大国に
第2次世界大戦、日独同盟で戦った相手がイギリス…最後は連合軍(主に米軍)に降伏して敗戦国に

戦時中タイにある日本の捕虜収容所で、イギリス人捕虜が虐げられるネタを題材に作られたイギリス映画が
『戦場にかける橋』(第30回アカデミー賞作品賞)
URLリンク(www.youtube.com)

物語で描かれている日本人は武士道もあり、最後の方はイギリス人捕虜と分かり合える場面もあり
鬼畜では無いストーリー。全体的にイギリス人に都合が良いストーリーはさすがw

第1次世界大戦の時のドイツ人捕虜への扱いは人道的で丁寧だったが
第2次世界大戦の戦場は余裕なし、しかも捕虜が多すぎて扱いがザツだったのは事実だが、無礼はお互い様。

100年前の日英同盟時代が日英ともに栄光の時代だったかもしれない。
1920年に発足した「国際連盟」初代の常任理事国は
日本・イギリス・フランス・イタリアの4国

726:名無しさん@1周年
20/03/14 16:35:31 057AahEs0.net
>>10
強制感染がある意味ワクチンになるよな

727:名無しさん@1周年
20/03/14 16:35:48 mOgt+dAO0.net
インフルエンザもそういう状態だよな

728:名無しさん@1周年
20/03/14 16:37:23 A3mDrl3u0.net
よく分からない未知すぎるウィルスに積極的にかかりたいなんて全く思わないわ

729:名無しさん@1周年
20/03/14 16:38:10 pV68ptnn0.net
>>728
アナ雪2見なきゃw

730:名無しさん@1周年
20/03/14 16:38:43 F8LyZGXN0.net
ウイルス平気に集団免疫は通用するのかな

731:名無しさん@1周年
20/03/14 16:39:30 +9oLkKf10.net
まあ遅延フェーズに移行してるってのは間違いない
特効薬もしくは症状緩和薬が量産されるまでできる限り時間稼ぎをしなければならない

732:名無しさん@1周年
20/03/14 16:39:41 L9IxlL970.net
感染者が六割にならないとピークアウトしないのは感染症の常識
逆に言えばピークアウトした国は六割感染している

733:名無しさん@1周年
20/03/14 16:39:57 A3mDrl3u0.net
>>684
中共の収束したという嘘を信じてるお花畑がネットにもいるとは

734:名無しさん@1周年
20/03/14 16:41:03 A3mDrl3u0.net
>>729
へーエルサのあの能力はウィルスのせいだったのか...

735:名無しさん@1周年
20/03/14 16:41:53 Q3IEjmMw0.net
こういうのって既に罹ったけど完治した人を検査する方法とかってあるの?
年末の風邪がそうだったのかめちゃ興味あるわw

736:名無しさん@1周年
20/03/14 16:42:06 XeIkk5hv0.net
>>725
日英・日米の二つの同盟では効率が悪いので、日米英三国同盟にしましょう。

737:名無しさん@1周年
20/03/14 16:42:55 vry2DEZK0.net
コロナは友だち By翼くん

738:辻レス ◆NEW70RMEkM
20/03/14 16:43:40 8IeT+7XO0.net
>>1

8割は無傷、もしくは軽症だ

封じ込めは諦めて、
国民総感染させてシャッフル

篩いにかけて。

死ぬやつは死ぬし、
死なないやつは死なないだろう

そうやって得た集団免疫とやらは、
一体どれくらい持つのだろうか。
本当に、時が経てば終息するのだろうか?

二度は感染しないという確証はなく、
むしろ、二度三度と感染していくたびに
人は篩いにかけられて、
じわりじわりと減っていく


少しずつ、少しずつ死んでいく世界
君の首を絞める夢を見た

739:名無しさん@1周年
20/03/14 16:43:44 QiyquY210.net
検査をせず緩やかに感染を広めて、罹患順番待ちしてるのが日本

740:名無しさん@1周年
20/03/14 16:44:51 pV68ptnn0.net
>>738
お前だけ吊ってろよん

741:名無しさん@1周年
20/03/14 16:45:06 G2gdY2E50.net
6割が感染すると、感染者の2%死ぬとしたら 国民の1.2%死ぬと思うだろうが、

医療崩壊でもっと死ぬ・・・・とおもった。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch