20/03/13 17:49:01 NZKqzxFW0.net
>>1
▼コロナ汚染国世界トップ１０
１ 中国・・・・・・・８０,８１４人 ・死 ３,１７７
２ イタリア・・・・・１５,１１３人 ・死 １,０１６
３ イラン・・・・・・１０,０７５人 ・死 ４２９
４ 韓国・・・・・・・７,９７９人 ・・死 ７１
５ スペイン・・・・・３,１４８人 ・・死 ８７
６ フランス・・・・・２,８７６人 ・・死 ６１
７ ドイツ・・・・・・２,７５０人 ・・死 ６
８ アメリカ・・・・・１,７６２人 ・・死 ４１
９ スイス・・・・・・８６８人・・・・死 ７
10 ノルウェー・・・・８１２人・・・・死 １
ダイヤモンドＰ ・・・６９６人・・・・死 ７
11 日本・・・・・・・６９１人・・・・死 １９
▼国内コロナ居住地トップ１０
１ 北海道・・・・１２６人
２ 愛知県・・・・１０４人
３ 大阪府・・・・９１人
４ 東京都・・・・７５人
５ 神奈川県・・・５１人
６ 兵庫県・・・・４５人
７ 千葉県・・・・２５人
８ 埼玉県・・・・２３人
９ 京都府・・・・１６人
10 和歌山県・・・１４人
※中国人・・・・・１８人
3:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:49:11 dzksn/mW0.net
2回受けるべき
4:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:49:14 DY/cQPi50.net
おとことおんなの差は遺伝子的には
哺乳類の性染色体として男性はXYを持ち
女性はXXを持っているかだが
他に外観で確認できることとして
ちんこが体外にあるか、ほぼそのままの形状で体内にあるかの差である
ちんこを識別化すると玉袋は子宮、精巣は卵巣、ちんこの棒は膣道と膣壁、包茎は処女膜である
遺伝学上、父から娘へクロス遺伝しやすいのでおとこのみ(おんなは体内に隠れてるから見れない)だが
ちんこを確認すれば、おんなに生まれてたら(娘が産まれたら)Ver.で外観を容易に察せる
玉袋が大きいと子宮は大きく余裕があり安産型
棒が太ければ、膣道が広く安産型ではある
逆に棒が小さく歳を重ねても包茎の場合は
膣道は狭く処女膜も小さいので
処女喪失(包茎と一緒で歳を重ねれば緩くなる)の際は激痛で難儀であり
帝王切開の危険性
小便する時におんなのほうは尿線が移動した為に螺旋器官が劣化して不便であり
生物学的には処女は包茎である
と、保健体育の授業でおばさん教諭に習った
おんなだけ水着の写真を撮られまくるのはおかしいと常々言っていた
レプティリアンやアヌンナキは上記のような手順でおとこにもおんなにも変身することできる
5:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:49:18 AF9CsHq20.net
御託はいいから検査しろボケカスハゲ
6:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:49:22 ugQ21+oA0.net
二回やれ
7:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:49:54 wyrwRBxw0.net
悪質な安全デマとして後世に残すべき
8:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:50:13 +QuD0MoH0.net
要約:
上級国民のベッドを空けておくために出来るだけ一般人に検査させてはならない
9:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:50:24 m3LucncA0.net
>>6
二回やって的中率上がると思ってる？
10:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:50:45 /vu6M5GE0.net
小林よしのり
玉川徹が新型コロナウィルス感染拡大で「モーニングショーは煽っている」という批判に「言っている人の多くは、ただのカウンターで、目立ちたいから言っている」と反論したらしい。
奇妙な話である。わしはデータから言っているのである。
インフルエンザはワクチンがあるのに、毎年1000万人も感染していて、インフルエンザの直接原因死は3000人くらいだが、関連死は10000人に上る。
基礎疾患のある老人を中心にインフルエンザで10000人死んでいるようだ。
モーニングショーの岡田教授は「何も対処をしなければ」1000万人以上が感染すると言っているが、コロナにはワクチンがないのに1000万人しか感染しないのか？
そもそも今のコロナの感染者の増加ペースは1年経っても1000万人に届かないのではないか？
岡田教授は奇妙なことを言う。
「インフルエンザと同じなら首相はここまで制限をかけるでしょうか？特措法を使うでしょうか？」
首相が特措法を使うから、インフルエンザと同じではないと言うのだ。
元官僚だから権力にはとことん弱いようだ。
岡田教授の学術論文は、1998年を最後に1本もないらしい。
大谷医師も学術論文はない。
二人とも権威ある専門家ではないのだ。
玉川徹と共に、大衆向けに分かりやすく危機感を煽る話術が上手いから毎日出演しているだけだろう。
首相の特措法を玉川徹も支持していたが、これは「緊急事態宣言」を発令できる危険な法律である。
国会での歯止めがないザル法で、国民の私権が制限できる独裁法のようなものなのだ。
これに枝野民主党を含む野党まで賛成して、今夜あたり成立するという。
反対を貫いたのは山尾志桜里ただ一人だ。
日本は「人治主義」の国ではない。「法治主義」の国である。
安倍首相は緊急事態宣言まで出さないだろうという安易な「人治主義」は民主主義を崩壊させる。
今こそ「立憲主義」で権力を縛らなければならないのに、枝野民主党が権力を信頼して独裁法の成立に手を貸した。
コロナウィルスは、それほどまでに恐ろしいものか？
それならオリンピックも開催できないはずではないか！
11:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:51:14 hq9+paXlO.net
検査煽るパヨクに負けるな
12:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:51:17 ynTxmfeH0.net
検査してない感染者が安心して家に帰り家庭や会社で広げてしまう。
だろ
13:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:51:24 BDOcamkB0.net
風邪ぽかったら一ヶ月自宅待機な
14:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:51:48 AjqPFdqR0.net
それ以前に検査体制を整えられない国なんだろ
税金何に使ってんだよ
15:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:52:04 cNRzSy1u0.net
なんで
キョドってんだろ？この人
16:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:52:22 hq9+paXlO.net
やっと正論きたね
17:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:52:38 +nnaulgD0.net
検査せずに人口の70%が感染するのと
偽陽性あるが疑わしきを検査するのと
どっちが最善策か考えりゃ分かる？
18:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:53:19 ugQ21+oA0.net
>>9
陰性だった人を二回やればええんちゃう？
19:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:53:34 bh3h3lCi0.net
知ってた
ＴＶもこれちゃんと報道すべきなんだよ
そうすれば何でもかんでも検査しろというバカは減る
20:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:53:48 MpN0Xy5H0.net
>>10
また山尾に横チン、、いや横恋慕するんか(･ω･`)
21:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:53:57 IwDhPKqT0.net
玉川 「ぐぬぬ」
22:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:16 x0sDS72z0.net
２回やれってのは
１回目から最低２週間隔離状態を維持したあとに
やらんと無意味だよね
23:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:21 +B8diH/z0.net
>>1の村中璃子、裁判で負けていておかしな人間っぽいが？
2019/10/30 17:59
HPVワクチン研究の「捏造」報道
名誉毀損で訴えられた村中璃子氏が二審も敗訴
URLﾘﾝｸ(www.buzzfeed.com)
2020-03-09
さくら通り法律事務所
対「村中璃子」裁判が終結しました
URLﾘﾝｸ(shimizulaw.hatenadiary.org)
>「村中璃子」さんは、３年８カ月の裁判の間、ついに本名も住所も生年月日も
>明らかにすることはなかった。裁判でさえ本名を隠し続けた「村中璃子」さんは、
>今後も「村中璃子」の名前で言論活動を続けるのだろう。
>それは社会的に責任ある言論なのだろうか。
24:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:30 2KxAzxxz0.net
>>19
馬鹿に道理を説いてなにになる…
25:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:42 pbR/t1JS0.net
>>19
馬鹿に道理を説いてなにになるんだよ
26:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:48 0WTZ7Q4c0.net
そうじゃない
肺炎症状があって他の可能性が否定されて医者が必要だと思った患者はちゃんと検査しろってことだ
27:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.
20/03/13 17:54:49 +B8diH/z0.net
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
URLﾘﾝｸ(9204.teacup.com)
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
28:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:57 /GuuSpE90.net
え？なにこの人？
専門家のくせに素人でも突っ込みどころ満載の屁理屈こねて
どう考えても別の意図があるようにしか見えないんだけどｗ
29:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:54:59 ARNoC91M0.net
医者と国の不作為を擁護してるだけだよな
30:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:01 +dir8IVk0.net
医者が検査するべきと判断した人が国に拒否されてたのが問題だったわけでしょ？
いつの間にか全体検査にすり替わってね？
31:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:03 3nS/e4N80.net
>>2
▼人口100万人当たりのコロナ感染者数
感染者/100万人
２５０．０ イタリア
１５５．６ 韓国
１４９．８ ノルウェー
１２０．０ イラン
１１６．４ デンマーク
１１５．８ バーレーン
１００．３ スイス
９０．９ カタール
６８．１ スウェーデン
６７．３ スペイン
５６．１ 中国
５．５ 日本
５．３ アメリカ
32:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:09 l4sWZVTm0.net
ちらほらと出てはいたけど、晴恵と逆の立場で、晴恵のポジション奪う勢いになってきたな
経験・経歴が晴恵と違ってガチ
33:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:17 7CnD0Tg80.net
上と徹底的に議論してほしい。生放送キボン。
34:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:41 bTZU5U0G0.net
政府の犬 村中
35:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:51 DT4SvL6y0.net
陰性が絶対でないことは当たり前で、だからこそ不要不急の外出は控えろと、人の集まるところに行くなと政府は述べているんじゃないか？
政府はあまり検査したくはないらしいけど
36:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:52 iGL0SCsB0.net
コロナウィルスへの対策は隔離とか接触しないしかない
二週間で治るから治らない人が病院に行けばよい
37:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:55:57 geF+qgP90.net
検査してコロナとわかれば、人に移さないような行動取れると思うんだけど違うの?
38:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:56:16 bh3h3lCi0.net
>>24-25
バカが黙る
無能な働き者って一番迷惑だから
39:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:56:17 RjU80q3O0.net
丁半博打やん。
意味ないわ。
40:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:56:58 x0sDS72z0.net
感染をさげるためにＰＣＲ検査を拡張するのであれば
一度検査受けた人間は陽性陰性にかかわらず最低２週間の隔離が必要
41:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:57:05 0PeqMctc0.net
>>3
どれくらい時間開ければいいかの指針すら
何処の国からも出てないのかしらね？
42:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:57:09 6qeejRfD0.net
インフルエンザでも無くて、マイコプラズマでも無くて、なんだか分からなくて、でも重症の肺炎
で新型コロナの検査して結果が陰性だったら・・・
もう一つ違うやばいのが流行って・・・
43:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:57:46 1Gm6PstL0.net
検査よりも治療方法を早く見つけて欲しい
44:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:58:46 t0mH46HN0.net
で、検査しないで
日本国民全員が感染するまで放置するんだよな？
45:名無しさん＠１周年
20/03/13 17:59:06 HR9VPjAS0.net
検査反対派は感度と特異度ガーって言うけど学者が出したデータとかないの？
46:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:00:00 hinSwKTE0.net
>>23
この人一見まともっぽいけど、「このウイルスは自然発生したもの。人工的に作られた可能性はゼロ」って断言してるんだよね
47:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:00:08 0PeqMctc0.net
>>42
それが有象無象の風邪で死にそうな持病持ちなら寿命としか言い様が無いんじゃね
48:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:00:09 RappUZ1Z0.net
検査による陰性は免罪符にならないし意味がない。陽性結果のみ意味があるし病理医の
確定診断は臨床医の治療方針の助けになる。まあ当面対処治療しかないけどね。
検査件数が増えようと診断していいのは医師のみだから必然的に医師不足になる。
49:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:00:57 IzriArGr0.net
これこそ最悪のデマ
50:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:01:03 6O2fduOt0.net
こいつはアホ
51:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:01:15 rpHV3Ywn0.net
だからって検査もせず、感染状況を知ろうともしないとか、あり得ないだろうw
検査とトリアージは違うんだし。
52:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:01:26 +dir8IVk0.net
てかハズレが出るから検査しても安心して拡散するって検査しなかったらずっと拡散するやんw
53:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:02:22 o2FEXBt70.net
陽性になった軽中症の人はうむも言わさず即座に非医療機関に隔離するシステムが必要だと思う
54:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:03:02 E2qgHxh30.net
>>8
うちの病院は今のとこ入院してんの一般人しかおらんわ…
55:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:03:14 hinSwKTE0.net
>>45
世界のどこでも医者が言うのは精度は50～70%で一貫してる
ただ今の問題は精度そのものではなく、もし検査で陽性が出ちゃったら病院とすれば軽症の人でも入院隔離させなきゃならないってこと。それやると重症者のベッドが足りなくなって致死率を上げてしまう
56:50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
20/03/13 18:03:34 I0Wep5vr0.net
>>1
っていうか こんな糞の確率の検査方法で商品化してんじゃねーよ
糞が！！！
的中確率９９．９９％以上になってからリリースしろ糞が
ゴミβ版だして、テメェの腕の糞を患者のせいにするんじゃねーよ
糞馬鹿が！！！
57:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:03:35 SdNh7hvQ0.net
子宮頸がんワクチンは危険だと煽り、被害者利権にタカり、さらに日本の公衆衛生を危機に晒した連中と、今PCRしろー！って言ってる連中はきっと同じ奴ら。
58:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:04:02 Cg5xtXFf0.net
明らかに数字的にはインフルより大幅にリスクが低いのに
日本もアメリカさえも大きな反応をしてる
出てる数字がウソなのだと考えるのが自然だな
59:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:04:10 y+XT5UJ70.net
そもそも何が原因で100%ではないのかの説明がないとな
60:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:04:47.74 oVlefN360.net
信用できんわこいつ
61:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:08.11 bh3h3lCi0.net
>>51
検査するなじゃないでしょ？
おれも検査することはは否定じゃない
検査するには目的を持ってやれということ
検査することを目的にしてはだめ
検査は手段なんだから
手段と目的をはき違えてはだめ
・治療のため
・隔離のため
・サンプル調査のため
・研究のため
・その他
62:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:11.79 E2qgHxh30.net
>>51
もう隔離で封じ込めできないレベルだから
感染拡大防ぐのは検査に頼らない標準予防策の徹底にシフトして
検査は重症者の治療のための鑑別目的でしかやらないんだよなぁ
63:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:34.49 Oxa7KHk+0.net
だから肺炎による死者を全検査すればいいんだよ
医療崩壊だのグダグダ言わずに、死者だけ調べろ
致死率だけは大幅に上がるから出来ないんだろうけどｗ
64:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:37.41 FLOCBDlz0.net
晴恵はなにを言ってるかまったく理解できない
璃子はとてもわかりやすい
65:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:40.06 LmBiMlVJ0.net
>>37そうじゃない行動に出た奴いるじゃん
「俺はコロナに感染した、移してやる～」
ニュースになったじゃん
66:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:44.41 8KG15Exx0.net
精度やっぱそんなもんなんだな
67:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:45.01 oVlefN360.net
宮根や出とったがフラペチーノ大量に湧いとったわ
御用過ぎる
68:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:47.58 hinSwKTE0.net
>>58
致死率も重症化率も感染力もインフルエンザよりずっと高いのに、何をもって低いと？
69:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:05:53.07 SEfgxv8KO.net
>>58
中国イタリアイランを見てもそう言えるのか
70:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:06:12.21 jPI2Y9DK0.net
検査が必要だとされる人が全員検査をというのを未だに
希望者全員検査をにねじ曲げて医療崩壊ガーとねじ曲げてる女
71:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:06:26.15 S2/Gfrwh0.net
大坪はとんずら？
72:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:06:55.84 Orp60w5A0.net
検査ゼロで数字上では収束できんだから検査拒否でいいよ
把握できてないだけで日本全国に蔓延してるのは確実なんだし
73:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:06:57.78 ux3TdU4t0.net
天気予報以下？
74:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:02.29 9SnwbKHp0.net
だれも不安解消のために希望者全員検査しろなんて言ってないのに
検査そのものまで攻撃するこういう連中こそ
医療を崩壊させようとしているとしか思えないね
75:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:03.30 cjaqB7v80.net
>>42
検査はpcrだけじゃ無いからな
わからないってのは、考えられないね
まあそこまでやらんけど
76:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:10.63 b1dmbRUR0.net
村中君、不利と見て撤退開始か
77:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:12.30 fEVEqK710.net
ならクラスター警戒とか休校、自粛もしなくていいんじゃない？いつも通り過ごそうよ
78:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:34.68 fD4pFuzl0.net
岡田ヲタ発狂中
79:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:37.73 E2qgHxh30.net
>>37
検査しなくても風邪症状出てたら外出控えろってこと
無症状の陽性キャリアは検査したところで、コロナじゃない擬陽性と明確に区別できないから
普通にみんなと同じように感染予防気をつけろってこと
80:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:47.84 kL6nPoTc0.net
>>28
この人Twitterやってるから論破してこれば？
81:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:49.53 PvgveS1c0.net
上級だけ軽症でも受けさせてる時点で検査させない理由は全て屁理屈
82:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:55.50 DOp2Nl/50.net
検査しなくても動き回って拡散するやん
83:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:07:56.39 7CnD0Tg80.net
>>60
ちょっと変わった人だけど、いい意味でも悪い意味でも空気読まないから、自分の思うところはハッキリ言う。
そこが信頼できる。まあ、同じ職場で働きたくないけど。
84:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:08:10.36 8KG15Exx0.net
不安解消は多いと思うよ
平時の病院がそうじゃん
地域によるけど
85:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:08:19.14 4OBxCuvH0.net
>>65
ひとつをもって全てを語るのは愚かなこと
86:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:08:23.86 XWqOSG1i0.net
検査は無駄からだいぶトーンダウンしてきたな
87:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:08:31.43 zKf4HFCV0.net
>>30
医者の仕事は患者の治療
保健所の仕事は防疫
88:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:08:41.58 KhVdZft20.net
>>1
正解
PCR検査陰性はウイルス量が検出限界以下であること示すだけ
感染していないことの証明にはならない
スクリーニングには使えない
89:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:08:54.84 TuU8Q2+r0.net
こりゃ医者より統計学の権威連れてきて喋らせた方がましだわ
90:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:05.25 jKwXDJpe0.net
デマ女
嘘ばかりつく安倍の友達
91:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:12.93 ZCcgsNWt0.net
陽性出ても隔離するわけでもないし結局野放しバラマキ状態だからな
性善説で陽性者は自粛すると思い込んでるからな
この世は悪いやつしかいねえんだから全く意味ねえな
92:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:19.13 4uHYrFt70.net
クラボウのキットなら15分で結果が出る
しかも誤診率5%未満
93:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:21.61 E2qgHxh30.net
>>42
RSウイルスとか肺炎球菌もあるし鑑別候補は山ほどあるのが肺炎
94:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:21.78 Z2ukIuWZ0.net
ランサーズは検査以外の案件無いから必死で盛り上げようとしてるが
話題が古くて空振りで終わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざスレ建てた>>1も関係者なんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:29.96 V3KeRBW80.net
>>88
除外検査ではないもんな
確定検査として適切に使うべき
96:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:46.41 KhVdZft20.net
>>81
上級国民に「恩恵」を与えるポーズだよ
そうでもしなくちゃみんな離反していくから
97:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:51.80 FLOCBDlz0.net
>>63
昭和大学の二木がそれは検査してるので志望者数のカウントは出来てると言ってた
晴恵も同意してた
98:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:53.21 zWkezGV0O.net
検査してもあんまし意味ないみたいだな。
性能が良くない
99:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:09:59.82 7CnD0Tg80.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あああああー、検査キット売りたいよーーー！
100:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:10:11.62 RappUZ1Z0.net
>>51
実態調査してみりゃいいじゃん。街中で６００人ぐらい今日発表された１５分でわかる
キットつかって資料率調べるみたいにやってみればいい。
症状の出ている母数で５％前後らしいから３０人。おれの予想ではゼロだな。
十万人やっても一人か二人でしょ。もし症状のでている母数と同じ結果なら俺の周りに
も既にいることになる。
101:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:10:13.63 ZCcgsNWt0.net
>>92
陰性と出ても陽性の可能性が１％でもあるのなら意味ねえな
102:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:10:35.04 LHRugb4F0.net
不安だから検査受けさせろって言う人は、本当に受けれるようになったらきっと毎日受けさせろって言い出すんだろうな
103:このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集.
20/03/13 18:10:38.30 +B8diH/z0.net
URLﾘﾝｸ(9204.teacup.com)
↑の正論集まとめは、
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
104:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:10:53.82 Z2ukIuWZ0.net
※ランサーズは株価為替、年金、オリンピック関連のスレにはほぼ居ません
なんでかなー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案件じゃないからだよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:11:17.21 clGJ4Im20.net
そうだから検査するべきすよね
106:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:11:23.74 /1dfQk070.net
症状が出てるなら複数検体で解決だろ
このバカ女ほんとに医者なのかよ
107:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:11:36.17 cjaqB7v80.net
>>104
時給いくらなんだろう？
108:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:11:36.24 gTMXgAIj0.net
結果に頼らないほうがいいならやらなくてよくね
109:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:11:55.00 ZCcgsNWt0.net
>>102
受けたところで不安が増すばかりだろ
陽性なのに陰性と出て安心してバラマキ倒すような事態になるのは確実なのにな
110:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:12:58.78 E2qgHxh30.net
>>106
複数検体ワロタ
いまでもキツキツなのに労力数倍に増やしちゃあかんｗｗｗ
111:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:00.26 PIByHyfe0.net
対症療法以外ないんだからこれが正論
理解できないなら知的障害
112:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:00.36 7CnD0Tg80.net
医者が診察して、検査の必要がないと言っているのに、不安だから検査受けさせろって言う人は、1回30万で検査してあげたらいいよ。
113:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:18.62 SCjmnMMe0.net
厚労「頼んでもいないのに急にすり寄られてもこまるんですよ中村さん。裁判ぼろ負けだったようですねえ。ちょっと免許の件で伺いたいのだがよろしいでしょうかｗ」
114:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:21.12 tLv6j+Bj0.net
>>1
この村中璃子って人、小保方と同じ臭いがする。
115:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:33.04 z0m3k/Z20.net
陰性と出ても検査場所などによって実は陽性のことがあるのは分かるけど
陽性と出て、陰性の確率はどのくらい？
陽性と出たなら陽性の確率が多いのならやる意味は十分あると思う。
それを否定するのならがん検診も否定しないとおかしいよね
116:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:55.09 /1dfQk070.net
>>110
症状が出てるならやるしか無いだろ
最初から医療放棄かよバカ
117:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:59.10 +nFfkIbj0.net
>>6
サイコロ振って「1」が出る確率は1／6だけど
5回目まで「1」が出ないで6回目に「1が必ず出ると思ってる？
」
118:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:13:59.86 ZCcgsNWt0.net
受けたいってやつも要は責任をとりたくないからお墨付きが欲しいってだけ
検査薬メーカーが責任をとらない以上、全く意味ないお墨付きなんだよな
119:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:14:05.23 jKpELinS0.net
この人裁判で負けたよねw
製薬会社の雌犬
120:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:14:21.28 sXW6T0EY0.net
検査で陽性なら50-70%は感染ってわかるけど検査しなきゃ感染確率は罹患率でしかない
つまり未検査よりも感染の可能性が飛躍的に上がるわけ
意味ないの？
121:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:14:29.36 dyQofVPO0.net
やらない事の言い訳を考える大会ｗｗ
122:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:14:32.25 HEElgHtv0.net
>>1
朝鮮人とイタリア人以外はみな理解している
123:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:14:55.16 IXtunWcj0.net
>>109
船で二回陰性と出て下船した夫婦
「症状はないんですけど
本当に陰性なのか心配なので、保健所に検査してくれっていってもしてくれないんです！」
ババア感覚麻痺してんのか？
てめえの検査代は税金使ってんだよ
二回もやって、陰性で症状でねえなら、
検査する理由がねえだろうが
124:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:15:00.50 Z2ukIuWZ0.net
>>107
スレ建てたヤツも怪しいぜ
マッチポンプ臭い
125:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:15:30.03 lWhLtO8a0.net
スプレッダーをアクティブ化するだけのゴミ検査だな
126:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:15:53.30 IudAxuRV0.net
論点がずれてんだよ
わざとやってんだろうけど
127:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:15:58.68 ar2HxyXh0.net
この女医は悪質デマ吹聴した罪で然るべき裁きを受けるべきだな
128:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:05.03 1HO+EvLu0.net
検査結果はアナログ的なものなのに、陰or陽と二択のみの判定なのでよろしくないよな
129:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:09.22 EoyjYZ5B0.net
皮膚科の医師が診断を付けるなら、そういう懸念もわかるが
たいがいは呼吸器を専門とする内科の医師が
あらゆる可能性の中で残ったなかでコロナと当たりをつけて
試薬を選んで検査するんだろ？
免疫学者や専門医ではない医師は、呼吸器内科の医師を見下してるのか？
130:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:23.35 cj3lFK950.net
50人のうち25人が陽性で残りが漏れたとしても、
検査すれば25人だけがウロウロするわけで、
検査しなけりゃ50人がウロウロするだろ？
蔓延を防ぐ目�
131:Iとしてどっちが効果的なのかバカでもわかるだろ
132:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:25.60 PvgveS1c0.net
>>103
ブクマしたわ
133:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:33.69 8KG15Exx0.net
千葉のばあちゃん、症状出まくりで何度かインフル検査してインフルじゃないからって熱出たまま遠方に出かけてハードスケジュールこなす、とかやってたじゃん…
なんの病気だろうが体調不良だろうがいいから寝てろよ、と思ってしまうんよね
あれだって出来うる限りの検査して引っかからないからって、体調が悪くてもあれでしょ？
でばら撒き
134:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:34.76 7CnD0Tg80.net
>>119
薬害エイズ事件があるから、同じメガネで見られてしまった。
しかし子宮癌ワクチンさえあれば助かった命も絶対あった。
135:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:46.08 AC4XAfNr0.net
息をするようにウソをつく
朝鮮人が村中璃子
136:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:16:46.53 IzriArGr0.net
Wikipedia
村中 璃子（むらなか りこ、ペンネーム）
村中 璃子（むらなか りこ、ペンネーム）
村中 璃子（むらなか りこ、ペンネーム）
へ????
137:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:17:15.10 ljYjKQoj0.net
>>70
普段から必要でもない検査をやらせてる医者がたくさんいて信用が低い
ウイルス性の肺炎であることが分かったらやるのが一番確実
今日検査して明日かかっても意味がないし
138:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:17:30 eslbAcYY0.net
検査がアテにならんとわかってる奴には検査してもいいんだろけど、わかってないバカが多すぎ
そういう奴に限って検査検査言うw
139:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:17:39 PvgveS1c0.net
上級も同じ4日ルールでやらせろやwww
140:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:17:46 ZCcgsNWt0.net
>>123
だよな、もう感染してる恐れがあるやつってのは感染していると
覚悟するべきなんだよ、ゴタゴタ言って検査結果を免罪符にするんじゃねえって感じ
141:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:18:08 T47FA4AD0.net
この人、ミヤネ屋でニヤッと嬉しそうに話してたね
142:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:18:17 y2HLv3xy0.net
>>18
上限の決まったボックスガチャじゃないから2回だけじゃ無意味
143:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:18:36 4wG31We20.net
CDCの検査薬を使わせてもらおう
144:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:18:37 E2qgHxh30.net
>>116
症状の程度によるだろ
その程度を評価するのが医者
重症肺炎の定義ソラで言える？
145:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:18:37 hmzauOp+0.net
すべては厚労省と医療機器メーカーの新型コロナ特需利権が絡んでるんだよね
政府は国内キット開発を支援する手前、各国が採用した簡易検査キットの導入を見送った
そのためPCRを検査に使わざるを得ない経緯があった
検査するな云々は、外国産キットを国内で流通させないための単なるこじつけなんだよね
これもいつできるともわからない国産検査キットが出回り始めるようになれば、
今の検査するな厨が１８０度真逆のことを言い出すからよく憶えてなよ
146:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:18:40 DG3Txyh00.net
ミラノ在住の日本人デザイナー @ono hiroshi
日本の心無い人がイタリアは医療崩壊していると
大喜びしていた元ネタの医師インタビューは
ネットのデマだったことが判明し、該当病院が既に
訴訟を起こしているそうです
イタリアが医療崩壊していて治療する人の年齢選別を
しているというのはデマですので見掛けたらスルーしてください
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
147:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:04 ktwqRrTb0.net
対応できないから検査するなって話で、それが正しいわけじゃない。
148:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:09 T47FA4AD0.net
この人、インフルエンザみたいなもんだからと
ずっと言ってた人だよね
149:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:12 TTZRqM4D0.net
>>114
そお？
今出てる医者系コメンテーターで一番まともだよ
ガチのエ
150:リートだからね どう？都立中退して一橋修士で北大医学部受かる自信ある？ 弱点科目なさすぎだろ 東京都生まれ。 父は政治記者で大平正芳と親交が深かった。 母の家系には祖父母の代から医者が多い[1]。 都立高校中退[11]。 一橋大出身の探検家で外科医の関野吉晴の本を読んだのをきっかけに、一橋大学社会学部に進学。 在学中は中東などに一人で訪れ、国際社会学の梶田孝道教授のゼミに1期生として参加[12]。 1995年同学部卒業[12]後、一橋大学大学院社会学研究科国際社会学専攻修士課程修了、修士（社会学）。 同博士課程1年で中退後は6年間札幌へ行き[13]、 北海道大学医学部[11]医学科卒業[14]。 WHOでの活動 編集 医師免許取得後、 世界保健機関西太平洋地域事務局（WPRO）新興・再興感染症チームでアウトブレイクサーベイランスやパンデミック対策に従事。 感染症に関するインターネット報道をモニタリングする「噂の監視」業務や、 「医療社会学者」の肩書で鳥インフルエンザのアウトブレイク後のカンボジア農村調査などを行った[15]。
151:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:27 JSdQ3wXk0.net
日本のは精度が悪いからなw
152:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:40 TmIwbtjx0.net
50%～70%の確率って低くね？
153:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:40 twge1Lmr0.net
>>145
在日チョンって酷いよね
154:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:19:43 ljYjKQoj0.net
>>129
普段の診療でも風邪だか梅毒だから分からないからとりあえずペニシリン出して見ますねってのが多いだろ
医者が何でもわかってると思ったらがっかりするよ
155:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:02 EehnuBAb0.net
検査しまくってる国ほどやばい状況になっているのが現実
156:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:13 eslbAcYY0.net
医療従事者に対してPCRを定期的にやらんのが不思議でならん
157:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:26 ZCcgsNWt0.net
>>144
しっかりとやるでなしに簡易検査なんかやっても無駄なんだよ
そんなにまでして検査受けようってやつは感染者と同等だと覚悟すべき
158:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:35 jOE9XeiC0.net
>>55
軽傷者はホテルに隔離、重篤は病院にみたいな
医療リソース消費しない方法考えないとな。
159:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:36 pL96CydI0.net
韓国やイタリアみたいにはなりたくないです
160:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:36 0JBi58L30.net
この医師はアホなのか。
実際問題として具合悪くて病院たらい回しにされて陽性発覚というケースがあったから言ってんだよ。
そしてまだ検査に余裕がある状況である。
医師のくせに頭悪いのかよ。
161:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:53 qurE3pTg0.net
全員検査しろといっているわけではない。
必要以上に制限しているのではないかと不信を持たれているだけ。
162:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:55 /1dfQk070.net
複数検体なら精度が上がる中学生でもわかる事をなぜ隠して精度が低い低い言いふらしてるんだろうか
やりたくないだけだろバカ女
163:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:20:59 TTZRqM4D0.net
>>147
感染力はインフルエンザ並み
致死率はインフルエンザをやや下回る
問題は免疫がないから重篤あるいは軽傷でも回復が遅い
スペイン風邪とほぼ同じ「インフルエンザと同じ恐ろしさ」
WHOの言ってる通りだけど
164:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:01 T47FA4AD0.net
この人、子供が人に感染した事例はないと
ひたすら言ってた人だよね
まるで子供は感染してもいいような口ぶりで
165:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:32 JSdQ3wXk0.net
日本の検査能力は低いと自ら言ってるわけだし仕方ないわw
166:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:40 SHcbmyT00.net
>>44
検査してもザルなら同じこと
167:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:43 FxrLPlKF0.net
>>123
8回目の検査でやっと陽性でた人（中国）とか
二度陰性が出て退院した後で、また陽性になった人（日本）とか
そういうの聞くと不安になるんじゃね？
168:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:56 X/nMWQ4p0.net
バカは陰性結果でも別のところでまた検査するよ念のためとか言って
169:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:58 SCjmnMMe0.net
>>133
でもこのおばさんはヤバイタイプの子宮頸がんワクチンを自分で試さず
新しい奴は打ったらしいからな。しかもドイツで。医師免許あるかどうかもわからず
ペンネーム＋医師の肩書で副反応患者にインタビューしたんだ。これは医師法にひっかかると思う。
メディアは医師としてのキャリアについて質問しないと駄目だよ。研修はどこでやったかとか
北大医の第何期なのかとかね。内科医を名乗ってるようだが、患者からすれば危険な存在だよ。
170:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:21:58 7FBspmb30.net
PCRの精度そんなに低いわけないでしょ。５０％とか検査としての能力ないじゃん。
さすがに頭悪すぎる
171:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:10 sXW6T0EY0.net
でも検査に行って無駄に感染するのも嫌だけど
172:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:11 RappUZ1Z0.net
>>130
だから陽性率は症状がでて担当医が怪しいと思ってる患者で５％前後だっていってるじゃん。
医者が怪しいと見当つけて５０人だったら二人か三人だわ。
街中で不作為に検査すりゃゼロ。うろうろして経済活動してもらいましょ。バランスだから
元気な人間は仕事して国に医療費納税してもらわんと反対に経済的な理由で死人が出る。
173:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:18 T47FA4AD0.net
>>161
そう、この人WHOが言ってきた事を全面的に信じて
それを断定的に伝えてきた人なんだよね
174:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:18 lfWDaI7m0.net
>>1
>>1
サルでもわかる、検査と自宅隔離の重要性
再生産数（感染者が他人にうつす人数）R=2として、
検査の精度が50％だったとしても、陽性確定を自宅隔離すれば・・・
▲ ←感染1世代目
● ▲ ←2世代目。半分が陽性＝自宅隔離、半分が偽陰性
. ○ ○ ● ▲ ←3世代目。自宅隔離した人はうつさないので、感染者は半分
○○ ○○ ○○ ●▲ ←4世代目。検査しなけりゃ感染者は8人、検査したら2人で済む
▲＝偽陰性と診断された陽性患者：他人にうつす
●＝陽性と診断されて自宅隔離された人：他人にうつさない
○＝感染しなかった人
医療崩壊を起こさないためには、検査して陽性患者を自宅隔離したほうがいいのか、
検査をしないほうがいいのか、結果は一目瞭然
175:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:20 AC4XAfNr0.net
そもそも医師免許無くて医師のフリしてるのが
村中璃子
176:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:32 rgZoGBTf0.net
計画停電みたく順繰りで地域を隔離してけば国内だけなら収まるよ
177:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:39 RTzAHLx70.net
>>130
検査しても50人がウロウロするだろ
178:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:40 XWqOSG1i0.net
「インフルエンザと変わらない」も分が悪くなってきたし
こっそり取り下げていくんだろうな
179:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:22:55 ljYjKQoj0.net
>>130
50人のうち25人もウイルスの持ってる奴がいるなんて考えるのが間違いなんだよ
中国は13億のうち8万人だぞ
180:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:03 /1dfQk070.net
15分で精度95％って検査キットも出て来てるしな
181:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:09 TTZRqM4D0.net
>>160
偽陰性率の話でしょ？
PCRが簡易検査であって、最終検査ではないことはすでに周知だと思うんだが。
偽陰性でその後、発症して再検査してる例も多数あるし、
偽陽性もゼロではない
まあ簡単に言えば、
「私が感染してないと安心するために検査を受ける」必要はないってこった
182:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:10 5O4/d1ce0.net
この人アホだよな
村中「ほとんど無症状です！」
とか言ったり、
感染症学会が屋形船などの例からエアロゾル感染の可能性があると言ってるのに
村中「エアロゾル感染は気道挿管とか特殊な場合しかありません！」
とか言ったり
183:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:18 7FBspmb30.net
>>165
その場合は８回目で陽性が出たんじゃなくて７回目と８回目の間にウイルスに感染したと考える方がいいだろう。
ウイルスなんて一種類じゃないんだから普通にそういう事は起こる
184:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:18 E2qgHxh30.net
>>154
それぐらい信頼性ない検査だから定期的に全数検査みたいなことしないんだよなぁ
医者にしたらPCR検査は他の所見からコロナっぽいなーって人の診断つけるための補強程度としか考えてない
185:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:21 DeetSpLa0.net
検査して陽性とわかっても 解熱剤渡されて 重い患者のお年寄りだけ入院だよ。
安い検査セットでも2万5千円かかるんだぜ。 タダじゃないからな 保険料がまた
値上がりするだけ・・・インフルと変わらない処置しか受けられないのに
馬鹿じゃないのお前ら？
186:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:25 Nog6ooUm0.net
>>150
最近インフルの検査でも５０～７０％とか言い出している医者もいるな
あんなもの検体の取り方でどうにでもなりそう
187:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:37 lZwh7Lcl0.net
頼り過ぎないことと、過度に制限することを取り違えてはいけない。
188:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:23:44 MWgV2Q6s0.net
検査して、陽性出たら隔離すればいい。自宅でも体育館等でもな。
擬陽性の割合なんて少ないだろ？
189:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:05 SHcbmyT00.net
>>173
医師免許持ってるぞ
お前訴えられるぞ
190:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:10 dyQofVPO0.net
>>125
見えなければスプレッダーは居なくなると思ってるカルト宗教信者ですねｗ
１自分が感染者だとわからないが、感染確認したら2週間自宅待機する人 （大半の日本人）
２自分が感染者だとわからないが、感染確認しても歩き回る人 （一部のキチガイ）
３自分が感染者だとわからないが、何故か自宅隔離し続けてる人（ニート、無職）
４自分が感染者だとわかっていて、2週間待機している人（運よく検査で来た人）
５自分が感染者だとわかっていて、歩き回る人 （愛知のキチガイ）
検査すれば大多数を占める１、４を排除できるから医療機関も守れますね。
検査をしないと１は活動し続けるし、病院にも行き続けるから医療崩壊ですｗ
191:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:16 5TuXWj3H0.net
濃厚接触者でもない限りいきなりPCR検査はないだろう
まずは他の検査で原因を探らないと
192:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:24 FxrLPlKF0.net
>>178
95％って高くないぞ
193:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:24 njtlCuzL0.net
>>63
何を言ってるのか、さっぱりわからん。
あと、何が面白いんだ？
194:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:32 T47FA4AD0.net
この人、手を洗えばいい、一般人にマスクは必要ない
と言ってきた人だよね
これに関しては今日も言っていたからブレてないね
195:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:34 Z2ukIuWZ0.net
>>1
こいつ検査関連のスレばかり建ててるな
業者丸出し
196:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:36 Cg5xtXFf0.net
この「検査するな」キャンペーンってうさんくさいな
震災のときに自民党が「勝手に放射線量を測るな」って言ってたのを思い出す
197:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:42 SCjmnMMe0.net
>>180
「エアロゾル感染は気道挿管とか特殊な場合しかありません！」だと？大爆笑だなｗ
198:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:47 EehnuBAb0.net
>>158
それタライ回しじゃなくて病院めぐりした奴じゃね？
感染したのいつだ？
199:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:24:51 PvgveS1c0.net
>>185
それ
200:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:06 5O4/d1ce0.net
>>184
簡易検査はそんなもんみたい
201:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:10 ZCcgsNWt0.net
>>172
陽性と出たやつがバラまいている以上
そういう性善説に基づく主張は全然説得力ないんだよ
202:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:12 cj3lFK950.net
>>177
陽性者50人な
203:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:14 KjIUf9k4O.net
>>92
この女医もクラボウが輸入するキットは医者側の危険も少ないし凄くいいって言ってたな
204:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:30 njtlCuzL0.net
>>74
検査は、お前みたいな小心者の精神安定剤じゃない。
ってスレ。
205:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:30 SCjmnMMe0.net
>>187
ほほう。持ってるのか。ソースは？
206:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:41 8KG15Exx0.net
そんなことよりジジババ自宅でおとなしくしてろと誰か言って欲しい…
207:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:47 ljYjKQoj0.net
>>168
検査にはそれぞれ向き不向きがあって、この試験は陽性と判定するのが難しい性質の試験なの
208:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:48 Nog6ooUm0.net
>>183
37度台の熱と格闘して解熱剤を飲み続ける奴がいたりするいるよな
そういうことやるから微熱が長引く
209:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:49 EMFNdYd00.net
現実は、入ってきても出ていかない患者だらけ
さて、冷静な判断で切り捨てができるかどうかですな、もう
(*´･ω･｀)b
残念ながら、そうゆう感じになりつつある(笑)
210:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:50 /1dfQk070.net
>>190
精度95％で症状的におかしいと思えば2回やればほぼパーフェクト
2回やっても30分
211:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:51 ZscwPzmB0.net
>>148
言ってる内容じゃなくて大学入試の結果で判断とか草
212:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:53 Ks47RiVl0.net
>>1
まともな学者はこんな適当な事は言わないけどな
感染拡大する新型コロナウイルス 福岡伸一「PCR法が鋭敏すぎて生まれる問題」
URLﾘﾝｸ(dot.asahi.com)
リアルタイムPCR法は、新型コロナウイルスのゲノムにだけ特徴的な部分を選び出し、その部分の遺伝子断片を
ポリメラーゼ連鎖反応（PCR）で増幅して、その増幅速度を特殊な蛍光反応で検出する。 PCRは変人科学者キャリー・マリスの発明。彼はこのアイデア一つでノーベル賞を獲った（詳しくは拙訳書『マリス博士の奇想天外な人生』を）。
いまでは研究や捜査で無くてはならない重要技術である。米国のCDC（疾病コントロールセンター）はサイトにいちはやく、リアルタイムPCRに使用する遺伝子配列を複数パターン公表した。
現在に検査はこの情報に準拠しているはずだ（ただし、ウイルス側の変異の速度も早いので、この点の注意も必要）。
問題は、リアルタイムPCR法が鋭敏すぎることだ。
ほんのわずかでもウイルスゲノムがあれば（理論的には一滴の鼻水サンプルの中に一個のウイルスがいれば）、それを陽性として検出しまう。
なので、ある集団に対して（症状にかかわらず）網羅的に検査をすれば必ずやかなりの程度の陽性者が発見されることになる。
しかし風邪の症状が出るのは、個人個人の免疫系とウイルス増殖とのせめぎあいのバランスによる。陽性でも、全く無症状の人、ウイルスを拡散する危険がほとんどない人も多数存在するだろう。
ある意味で、我々ヒトは多数のウイルス、細菌とともに共存して生きている。
「木を見て森を見ず」のたとえではないが、検査でウイルスだけを追って人を見ないと、いたずらに社会不安を煽ったり、差別や分断のレッテル貼りにつながったりしてしまうおそれがある。
213:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:25:56 TTZRqM4D0.net
>>173
北大医学部医学科卒なのに？
>>180
214:たぶんエアロゾルと空気感染をおまえが間違えてる 空気感染はしない エアロゾルは「浮遊する固体」のことで、飛沫感染だ
215:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:02 EoyjYZ5B0.net
>>152
風邪に似た症状で不特定多数の人間との性交の問診を受けたことないけどな
でも、梅毒の検査せずに打たれるって、ある意味、医者のモラルの問題じゃね？
216:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:15 pX2sSOCb0.net
オリンピック流れたら急に検査しだす流れだな
217:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:17 AC4XAfNr0.net
医師免許持ってれば登録名義で医師行為しなければ
医師法違反でどっちにしても犯罪者
218:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:22 9EloWBBM0.net
>>173
医師資格確認システムは、二年に一度の現況届出さないと掲載されない。
多くが病院経由で提出したりするから、役人仕事何他だと漏れることがよくある。
219:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:25 hq9+paXlO.net
玉川はクズ
220:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:28 8KG15Exx0.net
>>207
だよね
絶対そうでしょ
221:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:26:59 DeetSpLa0.net
>>180
あんたが一番アホだとおもいます。いまさらPCR検査など重要という輩は
検査してぼろ儲けしたい医者と医療関係者と政権を潰したい野党ぐらいのもんだよ。
222:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:04 S9kxqTm10.net
絞り切ってから検査、ってことだとやはり有用だから
それはちゃんと言っておいたほうがいい。
結構「確率」の話は元々わかりにくい上、対象人数が多いと低確率でも大人数となったりだから確率だけでなく人数もあるといい。
223:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:05 R5cRL/t10.net
けつげバーガーの人、医師になったのか
お前らも見倣ってドン底からの復活目指せよ
224:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:09 Ks47RiVl0.net
>>211
医師免許取れてるかどうかはそれとは別問題だね
225:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:10 SCjmnMMe0.net
>>211
卒業しても国家試験に落ちるか、あるいは受験してないと免許ないから医者じゃないんだよ。
226:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:25 Z2ukIuWZ0.net
>>1が建てた重複検査スレ
【コロナ】熊谷千葉市長｢マスメディアや一部政治家は、韓国のようにもっとPCR検査と主張しますが韓国では失敗だと検証され始めている｣
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.sc)
【韓国ように】ナビタス・久住英二、新型コロナ｢自宅検査キットやドライブスルー検査も始めようよ｣【医療崩壊へ】
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.sc)
227:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:31 FxrLPlKF0.net
>>181
隔離されての検査だぞ
四川省で勤務先のホテルの同僚が陽性反応がでて、女性も濃厚接触者として隔離。
隔離から6日目に呼吸器官に症状が出たので検査を複数回したが陰性。
8度目で陽性になった、という流れ。
228:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:35 E2qgHxh30.net
>>168
PCR検査ってそんなもんだぞ
だから事前確率を上げて(医者がコロナっぽい臨床所見と判断して)検査することで陽性的中率上げることが重要
229:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:47 nM5vrbl40.net
>>1
まったくもってそう思うのだが
なぜそれでも全部検査しろって奴は頑ななんだろうか
230:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:27:55 TTZRqM4D0.net
>>209
さすがは中卒
共有NGいれとくな
長いから書かないことすら理解できないとは
>>223
周知の事実だからGoogle使えよカス
使えねえのかガイジ
231:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:03 qniFTL3Y0.net
村中璃子「PCRは不安を解決する為にある検査ではない。まず第一に100%の検査ではない。50%?70%までの確率でしか検査出来ない。となると半分から30%の人は感染者なのに陰性と言われ安心して家に帰り家庭や会社で広げてしまう。PCRの結果に頼りすぎない事が大事」
これマジで言ったの？ アホなの？
発熱後に臨床に来て陰性って言われて安心して家に帰る？
コロナ疑って来て訳が解んない発熱でインフルでもマイコでもない
陰性って言われて安心して家に帰る？
232:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:06 kij49ciE0.net
特効薬や効果的な治療法あればいいんだけどな
現状だと発見したら隔離するだけで後は何かプラスになるようなことも無いし
233:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:09 y7ht/xnY0.net
>>1
保健所がむげに断りすぎたのが最大の疑われるポイント
そこをカモフラージュか
234:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:16 Z2ukIuWZ0.net
>>227
やはり業者か
235:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:20 DFR+/Zxz0.net
欠陥検査のＰＣＲは早く捨てて確度が高く安全で時間もかからないキットを導入すべきだろ
ＰＣＲはゴミすぎて使い物にならん
236:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:27 SHcbmyT00.net
>>203
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.canon-igs.org)
237:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:28 RcNe+bAD0.net
>>18
検査のためのリソースに限りがある
ぶっちゃけ電通みたいな上級でないと検査しない
238:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:32 hI+bqYZa0.net
2価や3価の子宮頸癌ワクチンの効果もそんなもんと言われてたけど
推進してたよねこの人
大丈夫とはならんのに
239:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:35 Z5hU0/Qw0.net
>>148
なかなか面白い経歴だな。
一橋出てるから理系でも文章力があるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
240:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:36 Nog6ooUm0.net
>>198
症状的にインフルエンザと確信して行って
裏切られたときがあったが
精度なんてそんなもんなんだろうな
まあ別に抗ウイルス薬が欲しかったわけでもないから
どうでも良かったんだけど
241:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:28:56 Z2ukIuWZ0.net
>>227
業者のスレで積極的に書き込みするヤツって何者？
242:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:03 hxO7cOqq0.net
ようやくマトモな人が出てきたな
243:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:18 9EloWBBM0.net
>>180
感染症学会公式見解
URLﾘﾝｸ(www.kansensho.or.jp)
病原体
新型コロナウイルス（COVID-19）
感染経路
飛沫感染が主であり、一部接触感染する可能性がある。
感染対策
標準予防策に加えて、飛沫予防策、接触予防策を行う。結膜を介した感染も懸念されることからアイシールドも使用が推奨される。エアロゾル発生手技（喀痰吸引や気管挿管など）では空気予防策が必要である。
244:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:31 pX2sSOCb0.net
検査結果は陰性でしたが精度がよくないので陽性の可能性があります。症状がおさまるまで外出しないで、また２日後にきてね うふーん といえば良いだけの話だろ
バカなのか
245:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:35 TTZRqM4D0.net
>>226
なんだろうねぇ
一億二千万人いるのに、かかる費用を試算して、
消費税15パーセントにするぞ、って言えばわかるのかな？
それとも自費で36万ですって言えばわかるのかな
246:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:38 ljYjKQoj0.net
>>200
実際には陽性だって分からない人をやるわけでしょ。
可能性が高い人に絞れば良いというなら、それはいまやってる4日熱が続いた人に対してとか、レントゲンでウイルス性の肺炎の人だけとか、渡航歴や感染者と濃厚接触した人とか今やってるわけで
247:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:39 qniFTL3Y0.net
あ 何か変な人なのか じゃあ 良いや
248:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:29:50 SCjmnMMe0.net
>>233
なにこれｗ わらわせるなよ。ていうか2004年までは国家試験パスした奴は新聞に名前出てるからねｗ
249:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:30:04 wKvcYz4N0.net
>>1
そういう話じゃなくて必要な人は検査してくれって事だろ 日本人の民度なめんな
250:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:30:05 eQnkDvYd0.net
>>1
上様が「不安を取り除いてあげる為にも希望者は検査してあげるべき」ってTVタックルで言ってたわw
251:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:30:08 ZCcgsNWt0.net
>>229
隔離もしてないのが露呈してるしな
ワザとバラまくような悪質な感染者もでてる
252:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:30:14 EehnuBAb0.net
検査した翌日に感染するかもしれないのにどうするの？
毎日検査するの？
無症状の人はどうするの？
全国民検査するの？
253:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:30:41 n6UBUpfa0.net
アホやなw
検査論争はもはや意味ない。
3月末には医療崩壊する可能性が高いからだ。結論でる。
日本は、現状を把握せず怠けただけ。 医療崩壊に備えなかった。
この1ヵ月は本来は、検査しようが、検査しまいが、マスクやガウンや人工呼吸器や病床やトリアージの体制など準備すべきだった。
リンク先の表にあるように感染者は各国毎日33%増えてる。
シンガポールと香港は抑止できてる。
多分、無防備の日本の実態は100人超えてから19日目だから、225倍(1.33の19乗)だから2.25万人。
URLﾘﾝｸ(m.imgur.com)
現在の死者は、死亡率3%としたら700人弱だろう。
年間の肺炎死亡者は12万。
だからこの範囲なら誤魔化せる。
しかし、日本の感染者向け病床数5000を超えるのは、現状の7倍だから7日後。
(1.33の7乗=約7)
発病から重態までうまく管理しても遅くとも今月末は医療崩壊する可能性がある。
至急、軽症は自宅隔離か借り上げホテル隔離の準備が必要。
254:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:30:56 2yAByfLY0.net
検査を煽る奴は日本の敵なら
ワイドショーは？
255:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:31:02 AC4XAfNr0.net
URLﾘﾝｸ(twishort.com)
ニセ医師だろ
256:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:31:16 LQZdOv+w0.net
>>120
そもそも発症してなきゃウィルス少なくて陽性が出にくいからな。
検査して陽性でも感染してるかどうかは判らない。
陽性的中率を出すためには罹患率が必要だけど、
罹患率を出す為のデータはまだ無いぞ。
罹患率を出すために検査しろっていう奴も居るけど、
検査の的中率を出す為には罹患率が居る。
罹患率を出す為には検査が必要で、
その検査の的中率を出す為には罹患率が居る。
で、どっから始める？
257:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:31:19 ZscwPzmB0.net
>>221
少なくとも臨床経験はほぼゼロだろうな
258:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:31:20 Z2ukIuWZ0.net
ランサーズと運営業者のマッチポンプでスレ伸ばしてレビュー稼ぐ案件
だがもう話題が古くて伸びないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:31:27 hkmN/+1K0.net
沢口靖子「マジで？」
260:(｡･_･｡)ﾉ
20/03/13 18:31:51.48 civevQXW0.net
岡田晴恵と上昌広に1000回音読させたいよね
(´･ω･｀)
261:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:31:57.30 2z5ntnvn0.net
上昌広氏の「不安が解消されるまで患者は毎日でも検査すればいい」 と正反対だが・・・どっちが正しいの
262:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:02.78 lfWDaI7m0.net
>>199
蒲郡のバカ親父は、警察が捜査中
検査しないで野放しだったら、刑罰も与えられない
263:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:30.26 ylu7vQC00.net
>>31
四方を海で囲まれる国は
強いってことだわな
264:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:33.02 n6UBUpfa0.net
アホやなw
コロナPCR精度は100%じゃない。
だが、結核のPCR検査も同じくらいの精度。
どの病気の検査PCRも同じくらい。
URLﾘﾝｸ(www.eiken.co.jp)
でも、コロナ以外の病気は検査当たり前。
中国、台湾、イタリア、アメリカもどこも検査が当たり前。
(アメリカ連邦議会は8500億円以上の感染症対策費を共和党と民主党が挙党一致で承認し、
COVID-19対策の死命を制する「徹底的な感染者分布の把握」を早急に実施するよう、CDCをはじめとする衛生当局に下命した。
すでに新型ウイルス検査キットは100万キット以上が各州に送られており、間もなくその数は150万キットに達するとのことである。)
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
コロナ検査しないのは日本と北朝鮮とアフリカだけ。
すべては、初動での失敗と今も体制整備できてないことを誤魔化すため。
実態は、すでに医療崩壊状態。
テントの発熱外来作れ。
軽症の陽性は自宅隔離またはアパホテルを一括借り上げ隔離を強制しろ。
今はS型が日本でメインだが、L型が愛知に武漢からセントレア直行便で来ている。
急げ。
265:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:45.65 dyQofVPO0.net
>>228
アホだよ、そのおばさんｗ
それで安心して家に帰るような奴は、検査しようがしまいが歩き回ってウイルス広めるんで、
検査したからマイナスになるなんて主張自体おかしい。
それよりも、検査をして陽性となった大半の真っ当な人が2週間の自主隔離に徹してくれる方が、
医療機関にとってプラスのお話。
266:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:45.72 HtMYzfnA0.net
じゃ、何を持って確定診断とするのか基準を示してくれないと、ただの言いっぱなし
267:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:47.45 T47FA4AD0.net
>>226
全部検査しろなんて、いるの？
症状が出て苦しんでる人は検査すべき…は、よく聞くけど
268:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:47.44 9EloWBBM0.net
>>241
その軽症者検査をしません、と言ってるの。
インフルエンザ検査すら、今は危険（インフル検査でコロナ感染事例発生）で、そもそもインフル検査の意味だって会社や学校への言い訳程度でしかないから、日本医師会が「やりません」宣言したんだよ。
269:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:32:50.29 TTZRqM4D0.net
>>241
2日後じゃなくて観察期間は14日。
その期間に異変があったら電話してくれって言ってるよ、
厚労省
今日の法で変わるかもしれんけど
>>245
なるほど
おまえも逮捕されて名前出たんだな
じゃNG
270:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:04.37 uBWjrDnu0.net
>>1
それな
271:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:17.60 ljYjKQoj0.net
>>212
うつって、錠剤だよ
272:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:21.96 Nog6ooUm0.net
>>228
感染症はなんでも検査して
自分が何に侵されてるか知りたい確定厨は
一定数存在するんだろうな
まあ風邪の流行時期に
全員が確定厨になると
検査機関が悲鳴を上げるんじゃないか
自分で研究して自分で風邪を治す
自己免疫研究厨は少ないのかな
273:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:26.23 hQaYbeG10.net
陽性判定と同程度の人数が陰性判定の中に隠れ陽性が混ざってる。
精度5割なら
１００人中１人が陽性なら残りの９９人のうち１人が隠れ陽性。
274:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:28.94 SCjmnMMe0.net
>>254
ちなみに2004年以降は臨床研修が義務付けられてるからな。
275:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:32.93 RWTgQvbM0.net
陽性であろうが陰性であろうが体調悪けりゃ大人しくしようね
276:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:38.04 RappUZ1Z0.net
ここまで友人知人に感染者が出たというカキコがないんだから、１０万人ぐらいが
カキコせんと知り合いの感染話でてこないんじゃね？まあそういった意味でイラン
の健康副大臣やトムハンクス夫妻はどうなんでしょ。それぐらい距離はまだある。
277:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:56.14 2wGMiNtF0.net
検査をしなければ感染者が家庭や会社で広げてしまうんだが
なんで検査するな派はこういうごく簡単な理屈に気付かないのか
278:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:33:59.33 i7mLtHnZ0.net
陰性ですと言われて本当に陰性である確率が50から70%な
陽性ですと言われればまず間違いなく陽性
279:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:05.05 EehnuBAb0.net
そもそもコロナが本当にインフル並みの感染力を持つのなら
全国民を隔離しなきゃ感染拡大は防げない
280:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:10.81 n6UBUpfa0.net
>>228
つーか、テヨンでも検査したら、陽性で肺炎でも死ぬまで自宅待機してる。 だから話題になり問題化してる。 日本人にできないはずない。
日本は検査しないから話題にもならない。
まあw北朝鮮並みだなw
281:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:10.62 WTCTrVs80.net
>>258
そいつはデマ野郎だよ
282:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:12.44 G0HjUJV20.net
村中璃子のスレには必ず統一教会関係者がアンチとして湧いてくる。
議論しない方がいいぞ。
奴ら宗教としてやってるから、聞く耳なんて持たない。理解しようともしない。
論破されたら別IDが同じ主張を繰り返し書き込み、反論するまともな人間が疲れるのを待つだけだから。
283:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:21.12 eVGnmJ7z0.net
東京の検査数６wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:23.99 TTZRqM4D0.net
>>264
いる
医学系コメンテーターみたいなのとか、
まあ素人のアンチ安倍系政治学者とかね
それは疫学調査であって、病理検査ではないからな
子どもの座高はかるのとわけが違う
285:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:29.33 1EmnzUjE0.net
>>258
自社で輸入の検査キットで儲けたいから言ってるだけ
みんな知らないのか
286:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:34.51 vABjRY0+0.net
PCRが50～70%の確率というのは、どういう基準で計算したのかが解らない
不顕性感染を100%の確率で検出できる「真の方法」が存在して、
その結果とPCR法を比較して偽陽性だしたり、偽陰性だしたりする確率を計算したなら理解できる
287:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:47.80 hQaYbeG10.net
>>272
陽性はコロナ各停だから隔離でしょ。
288:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:50.62 tuAQdfpP0.net
要約:
人工呼吸器はすべてが上民のためのものです。
下民は検査不要だし呼吸器も不要
下民はだまって自宅で屍になれ
下民の上級様の命の価値が同じとか、とんでもない勘違いだ！
289:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:53.75 KXsEemgb0.net
発見率だけじゃなく、誤検出（偽陽性）にも注意。
それにしても発見率５０％ってひどいはなしだな。
４人に１人は２度検査してもすり抜けちゃうぞ。
８人に１人は３度検査してもすり抜けちゃう。
偽陽性の確率も考えたら検査が有害とも思えてしまうよ。
290:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:34:54.15 ag6F8QhU0.net
50%の確率で○か✕か当たるなら検査の意味なくね?
291:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:35:05.99 xbUDKlps0.net
政府おかかえになりたくて必死なのかな
292:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:35:13.37 803jx6zY0.net
>>271
それは保険診療の話でしょ
293:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:35:32.19 Q7MKwHxc0.net
はいはい元WHOの御用学者さん
294:258
20/03/13 18:35:32.32 2z5ntnvn0.net
とりあえず村中氏を信じます。ありがとう
295:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:11.05 b1Krmp/R0.net
検査利権ってスゴイのね、本当にね
在日利権なんだろうかね？朝鮮半島というかね
もうどこも重症者に絞って検査を始めているよね
296:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:13.38 KxPFSmQD0.net
検査しないと熱でも動きだすゾンビが出て感染拡大
検査するとコロナ感染者多数なのがばれて日本がパニック
どっちにしてもいずれ日本は医療崩壊の可能性は十分ある
297:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:15.53 xp/6Tcl00.net
>>228
この時期に軽い風邪症状とかで心配になってとかの多そうな例についてと考えたら全然おかしくないやん
コロナに間違いないみたいな結構な症状だけで考えてない？
298:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:27.21 z4/NzaWj0.net
バカな仮想敵作り出してそれに対して意味のない反論を言い続けてるだけ
299:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:30.19 /K2BwEVb0.net
御用学者がなんか言ってる
300:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:38.76 DFR+/Zxz0.net
無症状感染者は放置でよい
他人を感染させるリスクは極めて低い
軽症感染者を早期に発見・安静隔離して重症化させないことが最重要
ＰＣＲは検査確度が低すぎて、その用に耐えない
301:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:55.36 PJ+p6puU0.net
企業が導入するパソコンのウイルスバスターみたいなもので
実際になんか有効な効果があるとかなんてどうでも良くて、
対策してたから俺には責任は何もない、
って言いたいだけのものだな。
302:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:36:57.69 lfWDaI7m0.net
>>287
サルでもわかる、検査と自宅隔離の重要性
再生産数（感染者が他人にうつす人数）R=2として、
検査の精度が50％だったとしても、陽性確定を自宅隔離すれば・・・
▲ ←感染1世代目
● ▲ ←2世代目。半分が陽性＝自宅隔離、半分が偽陰性
. ○ ○ ● ▲ ←3世代目。自宅隔離した人はうつさないので、感染者は半分
○○ ○○ ○○ ●▲ ←4世代目。検査しなけりゃ感染者は8人、検査したら2人で済む
▲＝偽陰性と診断された陽性患者：他人にうつす
●＝陽性と診断されて自宅隔離された人：他人にうつさない
○＝感染しなかった人
医療崩壊を起こさないためには、検査して陽性患者を自宅隔離したほうがいいのか、
検査をしないほうがいいのか、結果は一目瞭然
303:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:06.41 T47FA4AD0.net
>>291
一般人にマスクはいらない
子供から大人に感染した例はない
呼吸器つける人以外は軽症、検査はいらない
この人の主張はこんな感じ？
304:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:06.17 b1Krmp/R0.net
パヨク界隈というか、ネトウヨもだけれども、朝鮮利権とか多分にありそうで
怖いわ。テロリスト絡みでないと良いね
305:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:07.98 HBCV+OVa0.net
検査反対派のひとたちって自分に症状でれば
まっ先に なんで検査しないんだよ！って切れそう
306:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:17.22 Ks47RiVl0.net
>>283
ソースなく数字を持ってくるときにこいつが学者としてはだめなところが垣間見えるよね
307:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:20.74 9EloWBBM0.net
>>252
>>215
あんたのソースの人、資格確認システムを誤解してるよ。無能だわ。
URLﾘﾝｸ(licenseif.mhlw.go.jp)
【留意事項】
この検索システムでは、次のいずれかに該当する医師等は検索できません。
① 死亡や失踪又は免許取消の行政処分により、抹消の手続が済んでいる医師等
（死亡や失踪の抹消申請は、手続終了まで一定の時間を要しますので、その間は検索可能となる場合があります）
※ 抹消の手続が済んでいない医師等の御遺族への御案内 → （医師抹消）（歯科医師抹消）
② 医師法又は歯科医師法による２年に１度の届出を行っていない医師等
※ 届出をされていない医師等への御案内 → （掲載申請書）
③ 昭和２６年から昭和４７年の間に琉球政府により免許された医師等
308:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:26.68 movrzYbA0.net
だったらクルーズ船の陰性の乗客そのまま家に帰しちゃだめだろ
309:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:28.14 hq9+paXlO.net
いいね
310:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:29.88 tuAQdfpP0.net
日本政府の今やってることは天安門と同じ
体制維持のために平民を戦車で轢き殺すのと同じ
リアル天安門を目にできるとは・・
まあそれがエスタブリッシュメントの本音なんだろうが
あまり本音ばらしちゃまずくないか？
311:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:32.89 1EmnzUjE0.net
>>1
極めて正しいです。
ワイドショーでまくりのデブ女3流教授とか上とか
信じてはいけない
312:(｡･_･｡)ﾉ
20/03/13 18:37:33.61 civevQXW0.net
>>258
全国民の三割分の病床があって1日5000万件程度のPCR検査能力があるならば上昌広の理念は正しい
313:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:40.99 OseGk3z70.net
陽性お墨付きになっちゃうのは良いけど陰性お墨付きにはならないからな
やり始めたら陰性はやり続けなきゃならない
そんなリソースはない
314:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:42.69 SCjmnMMe0.net
そもそもPCRってのは技術だからな。その時点で確率論とかねえんだよ。qRT-PCRはCt値のスコアで出てくる。
たぶんこのおばさんデータすら見たことねえと思うんだよね。いろんな検査値とつきあわせて
診断鑑別して病名が決まり、そこではじめてPCRの結果がどうのこうのって話さ。わらっちゃうよｗ
315:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:37:46.41 qniFTL3Y0.net
>>252
あっ オボちゃ…？
316:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:05.70 G0HjUJV20.net
>>283
当初陰性でも後に陽性になった例を含めて分母にしたとかじゃねーのか？
317:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:10.97 AH6phsey0.net
>>1じゃあ何に基づいて判断しろっつーんだよ！
318:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:14.42 cdX1y0qm0.net
イタリアからコロナきたけど
検査するなよww
319:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:31.50 9EloWBBM0.net
>>261
精度は30-70%だよ。無知乙。
320:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:32.73 S9kxqTm10.net
PCRの原理から推測される精度の話でなくて、
PCR【検査】の精度なわけだから、手技的なものは勘案しないといけないな。
もちろん試料採取の難易度は含むことになる。
ここまで人によって確率がばらつくのはそういうこと。手技的なものに大きく左右される。
※やたら高い数値は、良く見せようとしている可能性あり。要注意。
321:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:36.13 OJgATPrt0.net
>>10
>1000万人しか感染しないのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
厚労省によりますと、
「流行シナリオ」は日本国内で“何も対策が取られなかった”場合を推計したもので、
その場合、発症者は人口１０万人あたり最大で１万６１３人となり、
「人口の１割を超える」としています。
322:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:54.49 ljYjKQoj0.net
医者が何でも分かってる、検査は完璧に出来るものって科学を信用しすぎてるな。
分かんないことの方が多いんだよ。
323:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:55.59 b1Krmp/R0.net
もうパヨクもいい加減にしなよ
北朝鮮に戻る準備を整えないと
医療崩壊をさせるテロリストはいらないわけだからね
324:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:38:59.50 rfezBrqJ0.net
>>273
東京都で75/927万なんだからそうそういないよ
325:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:39:15.55 O8Xg8y2V0.net
>>258
検査してら解消されるなんてのがそもそもの幻想だから
326:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:39:16.06 2z5ntnvn0.net
上 昌広
@KamiMasahiro
1時間
底の浅い議論ですね。
新型コロナウイルスの「専門医」ってなんでしょう？
肩書きは議論の本質ではありません。サイエンスは中身で議論することです。
ワロタw
327:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:39:45.01 QB8e8hsJ0.net
この人、ペラペラ喋る自分が大好きで内容がすっからかん
328:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:40:18.77 Z10fHR5Y0.net
不良のおっさん「検査して？
医者 「はい 陽性です 家でねててください
不良のおっさん「まじか 皆に移しに
329:行こ これがあるから怖い
330:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:40:30.34 dyQofVPO0.net
そもそも、
日本社会で「風邪かな」「ちょっと咳出るかな」で2週間休む奴なんて居ないでしょ。
社会人は勿論、学生ですらいない。
つまり検査否定してるアホは、日本を知らない外国人か、働いてない無職ニートですｗ
331:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:40:43.50 T47FA4AD0.net
>>308
そっちの人は
みんなが風邪みたいなもんだから心配いらないとか
老人しか感染しないとか
アジア人しか感染しないとか
日本人は清潔だから感染しないとか
マスク要らないとか、楽観論ばかり言ってた時から
危機感を伝えていた人だから
自分は信じられる
現実に世界中に広まって大変な事になってるしね
332:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:40:54.21 RWTgQvbM0.net
んじゃ片っ端から検査して片っ端から陽性を隔離した方がいいんか？
333:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:40:58.97 Nog6ooUm0.net
検査厨は検査するのが趣味みたいなものだから
検査できないと自分の権利を侵害されたように感じるんだよ
検査の数値とかデータが欲しいだけなんだよ
334:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:04.33 ZscwPzmB0.net
>>308
じゃあクルーズ船の乗客や武漢から帰国して陰性だった人を
野に放ったのは大失態じゃん。それを判断した人の
責任を追及しないと。>>1ももちろん追及してるんだよね？
335:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:10.81 OseGk3z70.net
>>325
確保ー！
ってなる時代を望んでるんだろ
336:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:10.89 SCjmnMMe0.net
>>317
わかってねえなあ。出るか出ないかは症状そのものだつうの。
このウイルスがどこで増えるか考えろよｗ
337:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:14.45 tuAQdfpP0.net
下民が必死に書き込んで
上民の人工呼吸器を守るんですね
グリーン車争奪戦と
下民がグリーン車側に来たら、そりゃ追い返すわな。
下民工作員さん
あなたは一切救済されませんが、がんばって上民を支えてね
338:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:22.12 UqLcp7a/O.net
今月7日に亡くなった、愛知の80代男性は
前日まで発熱も咳もなく食欲もありピンピンしていたが
翌日急死し、死後に検査をしたらコロナ肺炎だったそうだ
これ肺炎の自覚なくジワジワいく感じ？
339:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:22.40 O8Xg8y2V0.net
>>326
普段ならそうだろうが、コロナがこれだけ問題になってるのにその意識は学生以下の脳味噌だぞ
340:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:33.28 HBCV+OVa0.net
>>297
だからさぁ なんで肺炎で死んでから
陽性と判明しました、って例がでるんだよ
341:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:44.10 2wGMiNtF0.net
>>325
不良のおっさん「なんだあ？検査しねーのかよ。じゃあ外出しまくったるわ」
342:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:41:51.16 yQ9S3qIz0.net
「陰性と言われて安心してはいけない」
は分かったとして、それならその人は
その結果を踏まえてどう行動すればいいの？
あと検査してない人は現状は学校や会社に行ってるわけだけどそれは問題ないの？
343:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:10.78 Ks47RiVl0.net
>>311
>>210
技術としてはめちゃくちゃ鋭敏みたいねこれ読むと
344:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:11.11 xp/6Tcl00.net
>>258
海外の保健相だかの意見だったが
検査ってのは人手も設備必要で医療リソースが結構かかる
だから医師が認めた症状的に必要とする人にしか使わないってあったが
それが現実やろと思うよ
心配ならみんな検査は理想ではあるんだろけど
345:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:17.01 SHcbmyT00.net
>>245
で、医師免許持ってないソースは？
2004年までは国家試験パスした奴は新聞に名前出てるんならそれ貼ればわかるよね？ｗ
346:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:22 T47FA4AD0.net
>>328
一か百かじゃなくて
肺炎で苦しんでる人くらい検査したら？と言う専門家が多い
347:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:23 n4fHVfON0.net
日本人だけが持つ臭いものに蓋、何もなかった振りでスルー決め込むという抗体は放射脳にもコロナにもとても有効なのです
348:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:28 9yFsO/JB0.net
>>1>>23
自称医師、自称ジャーナリスト、自称「村中璃子」のペテン師
349:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:42:41 ifPvxbW60.net
検査はお国のためであり、おまえのためじゃない。だから確率低くても良いんだよ。
350:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:08 KhbFgRU30.net
村中って今でも
薬害エイズは捏造
って言ってんの？
351:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:23 movrzYbA0.net
>>335
だって有給休暇には限度があんじゃん
軽かったら仕事行かざるを得ないわ
352:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:24 hvm5t+Qf0.net
逆にじゃあ全ての「検査」と銘打たれた物は一体何のためにやるんだよｗ
精度が低いからといってやらない理由にはならないだろう
自分たちの愚策を棚に上げて一般人に我慢を強いる
この御用学者が
353:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:45 VCFotpPT0.net
なんのためにpcrするのか、冷静に考えてみ。
治療に使えないのはわかりきってんだから
実態調査のためくらいなんだよ。
広範囲にやらないのはつまり政府に実態を把握する意思がないと言うこと。
もともと広まるのはしゃーないよねーって思ってるって判断できるわけ。
だったらパニック起こさない方向にかじきろうと。
パニック起こさないのが目的なら、
いや、広まっちゃうし、とはいえないわけ。
だから、検査体制を言い訳にするしかなくて、
検査体制が整っちゃうと不味かったわけ。
354:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:52 tuAQdfpP0.net
体制側の検査拒否は
デモ隊に機関銃掃射してぶっ殺してるのとなんら変わらんな
支配者にとっちゃ平民の命なんてどうでもいいんだろうが
実際にやったらだめだな。
355:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:55 RWTgQvbM0.net
>>342
つまり、ある程度症状が重い患者だけ検査しろよって事か
それなら納得
356:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:43:58 Y0USEW3h0.net
>>1
経歴にWHO（世界保健機関）の医療社会学者があるね
357:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:08 EehnuBAb0.net
感染拡大を防ぐことできるわけないんだから検査する意味ない
高齢者や持病もちでない人で風邪っぽいのならおとなしく家で寝る
症状が改善しないのなら病院にいく
これでいいんだよ
358:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:09 Nog6ooUm0.net
>>334
死因は肺炎なのか？それ？？
違うんじゃないの？
359:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:09 cdX1y0qm0.net
他人を感染させるリスクは低いw
少ないデータで決めつける無能
360:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:12 /E4f9KF+0.net
PCR検査を軽症者に行う事がいかに無駄かって
説明してくれるのは良いとして
過去の発言で
「小中学校の閉鎖を決める必要なエビデンスが無い」
「子供から大人には感染しないと最新のデータが出ている」
「発表されたデータから中国の武漢が沈静化したのは間違いない」
とか突っ込み処満載。
武漢が未だに沈静化してない前提で語れるまともな
専門家をテレビに出して欲しい。
361:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:22 Ks47RiVl0.net
>>340
中国みたいに血液たらせば抗体でわかる簡易検査が普及すればそれでいいのよ
日本でもクラボウが10本25000円売り出したぞ
362:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:26 f1EVnIy/0.net
／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
最後のご奉公ユダー
お前の空っぽの頭をもってジャップでパンデミックを引き起こさせるユダー
徹底したＰＣＲ検査こそ院内感染や家庭内感染、不顕性感染者による感染拡大を防止し、
パンデミックを阻止できる唯一の方法ユダー
ジャップでパンデミックがより甚大なものになるか否かはお前たちがどれだけ隠蔽できるかに掛かっているユダよｑｑｑ
励めや励めポチどもよ！ｑｑｑ
このウィルスは完全隔離、完全排除させない限り、いずれモンゴロイド系ジャップそのものが絶えるほどのウィルスユダーｑｑｑ
ジャップの根絶、種無し、奇形(アビガンを服用すると奇形児が生まれる)、経済崩壊のためのお膳立てをするユダーｑｑｑ
その後は太郎か誰かに消費税減税を行わせてハイパーインフレを引き起こさせるユダーｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
★奇形児を増やすアビガン錠は平成30年に191万人分を随意契約で購入済み★
今回のパンデミックで100万人以上は重症者が出るということだろう。
実は今この世界で発生している事象というのはすべてシナリオに基づいて行われているに過ぎない。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
アビガンを服用すると男女ともに催奇性(奇形)が生じる危険性があることが警告されている。
URLﾘﾝｸ(www.kegg.jp)
４３ｔ３４
363:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:32 6AK8gZsH0.net
ドライブスルー検査してるドイツ褒めてたぞ
364:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:44 803jx6zY0.net
>>261
アメリカに何夢みてんだか
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
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365:名無しさん＠１周年
20/03/13 18:44:47 f1EVnIy/0.net
l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
ぞ じ 重 肺 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 煙 は
｜ ゃ 症 炎 |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜ 草
｜ 間 化 が / | l｀｀i { ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/ を や
｜ に し |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼ 吸
｜ 合 た |`/＼ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ /__/l ＼ い く
っ わ 後 |/ / l´,.-― ､l`ー一'_冫 /l l | / 始
!!!! ん ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / め
lＴ´ { / / ト､ |::| /// / / ろ
ｌ´ ヽ､ > ｰ ,/ |ニ.ノ-' ／ ／ ＿ !!!!!
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■新型コロナの感染や重症化の予防に軽度な喫煙が効果のある可能性大
中国の著名な呼吸器科学者Zhong Nanshanらによって執筆された新型コロナウイルスに感染した患者の
臨床症状に関する論文によると、新型コロナウィルス感染者について調査した1,099人の肺炎患者のうち、
927人が非喫煙者(全体の85.4％)、21人は喫煙歴(1.9％)、 137人が喫煙者(12.6％)だった。
ここから伺うに喫煙によってタールか何かが肺胞などに付着することで新型コロナウィルスの肺胞への感染や
ウィルスの増殖拡大を防いでいる可能性がある。
また、このウィルスは肺胞マクロファージに侵入して増殖するという説もあるが、喫煙はこの肺胞マクロファージに
ダメージを与えるという研究結果もあり、その結果、感染を予防したり、肺炎の悪化を防いでいるのかもしれない。
これに対して全く逆の見解を出すメディアもあるが、それらにはほとんど臨床的な根拠がない。
そして、この仮説はかなり確度の高いものだろう。というのは、日本で勧められてきた禁煙化というのが、
すべては日本人をこのウィルスでより重症化させようする意図の下に勧められてきたと思われるからである。
もし、喫煙に健康被害だけしか存在しないのであれば黒幕が敵性国家である日本で禁煙化を推し進めることなど
しないと思われるからである。他方、欧米人や黒人には肺などの身体にこのウィルスと結合するＡＣＥ２受容体が
少ないため(東アジア人の5分の1程度)、喫煙をしていなくても若者は重症化しにくい(免疫力の落ちた老人は重症化することもある)。
また、喫煙が新型コロナの感染や重症化を促すものなら、真っ先にパチンコ屋の従業員などが感染重症化
しているだろう。すでにいくつかの店が営業停止に追い込まれて入れもおかしくない。だが、そういう話は全く聞かない。
他方、現実は喫煙とは程遠いと思われる医療関係者が多く感染している。
URLﾘﾝｸ(www.chinadaily.com.cn)
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