【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★4at NEWSPLUS
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件 ★4 - 暇つぶし2ch689:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:28 KAkniGXr0.net
>>666
えっじゃあじゃあ投稿時間で

690:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:33 Fjowde8B0.net
>>66
70、80ならまだ諦めつくだろうけど、先日60になりました!って人は絶望だろうな
まだまだ何かやれるって思う年だろうしなぁ
可哀想だな

691:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:34 CgJZKcmj0.net
精度の低いPCR検査をやれやれ言ってた日本のエセ医者どもwwwwwwwwww

692:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:37 ud2ssdmB0.net
>>614
軽症患者はやる事が何もない
そのまま治っちゃうから
この場合、検査にかかったコストが無駄になり検査を受けた人が移動したことで感染が拡大される
だから社会にとっては検査をやることが不利益になる

693:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:38 QplUZuSs0.net
個人での予防対策の徹底が一番効果がある
検査は感染者を見つけるだけで感染は防げないからね

694:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:40 cVPT6Ufj0.net
>>639
韓国人入国禁止にしたら、たちまち東京収束したね。

695:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:53 pTU2ZyfA0.net
 完璧な検査ができて予算も人材も無限にあるのなら
そりゃ検査したほうがいいだろうけどね
 現状の体制じゃ無理だろ検査機関もコロナ以外の
検査をしながらだろ

696:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:53 pW+EJc1M0.net
>>655
しかもチョンの場合は検査キットを通じて
蔓延に拍車をかけたという報告も出てる
もう何も言う必要がない

697:名無しさん@1周年
20/03/11 18:49:58 mlMpMnqM0.net
実際に死んでるのに?

698:名無しさん@1周年
20/03/11 18:50:08 eOwNdkVC0.net
今だに船の死者を日本の死者数に入れてる日本のカスゴミしなねーかな
海外メディアじゃとっくに切り離してるのに

699:名無しさん@1周年
20/03/11 18:50:41 CHo5S96V0.net
>>669
陽性ですね
症状でてないので自宅待機してください

700:名無しさん@1周年
20/03/11 18:50:44 5xU3yNEm0.net
>>665
1ヶ月放置した日本がこれで済んでるのは検査のやり方のおかげではないでしょ

701:名無しさん@1周年
20/03/11 18:50:47 1ooL8yYm0.net
イタリアは検査開始する前から重症者がたくさんいた
その時点で失敗
検査の多寡の問題ではないだろ明らかに

702:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:11 F1Rej13T0.net
>>667
そうそう熱があればまたやらんといかん
そんなのに付き合ってたらいつまでも終わらん
これがなんでわからんのだろうね検査厨は

703:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:18 kZvk1jY20.net
>>668
政府には人はただの数字にしかない

704:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:26 VwDKCeNJ0.net
>>678

そんな6


705:にんや7人1ヶ月後には何十倍も死んでんだから気にならなくなるよ



706:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:33 HAZOV4Q80.net
どっちにしろ武漢の再現を可視化してくれてるイタリアは
コロナウイルスの脅威を発信し世界に衝撃を与え続けることでしょう

707:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:48 fHMeyN/y0.net
>>665
日本式って医師が必要と考えても検査拒否するあれかw

708:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:56 woVu3zK50.net
イギリスは反EUだから、イタリアからの医師派遣要請を
拒否する光景が目に浮かぶ

709:名無しさん@1周年
20/03/11 18:51:57 YJZPzpp80.net
>>623
武漢は最初は隠蔽にはしり(普通の風邪や肺炎と違う事例が多発してると訴える医師たちを政府は無視)あとで公開して
パニクッた軽症者や普通の風邪の連中までどーっと押しかけ地獄の状況になった

イタリアもそれっぽい
イタリアみたいに60歳以上には積極的治療はしない!若い人たち優先します!ていわれてもいいの?
日本はこれが45歳以上とかになるかもよ?人口数はイタリアのほぼ倍なんだよ日本は

710:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:07 IulxwolX0.net
日本式は先送りしているだけだから、いつか詰む

711:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:08 1ooL8yYm0.net
>>239
いや、それアホの主張の典型

712:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:15 YB6uctpZ0.net
統一戦線良い仕事してるねw

713:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:17 tCUZpmjP0.net
中国からの入国制限しなかったアホ
が感染

714:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:21 mlMpMnqM0.net
>>33
コレ日本だと上級国民と下級国民(奴隷階級)って感じになるんじゃないの?
保健所連絡したらリスト確認して応対。

715:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:23 zmhI+mMa0.net
インフルも少ないし、支那朝鮮人も減ったし、普通に生活する分には快適すぎる。
イベントがないからつまらないけど、危機感+籠城+娯楽の少なさで来年度は出生率が向上しそうだ

716:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:26 lIFNcbbl0.net
25521103522503速で山梨大の現場判断PCR検を立てると高速スレ削0)

山梨大救急医が的確な判断 国内初の新型コロナ髄膜

717:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:47 uCw2kLVb0.net
>>688
どんだけ頭悪い文章なんだよこいつ
見づらいし

718:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:49 f5oj1vhT0.net
>>639
君みたいなことをいう人はイメージがエボラなんだろうね
何割も死ぬようなウイルスじゃない、そこが間違ってる人が早く早くと騒ぐ
騒ぎまくることで医療崩壊になって死亡率が4%まで上がる

719:名無しさん@1周年
20/03/11 18:52:58 7yz8diNE0.net
安倍晋三みたいに隠蔽するよりはマシ

720:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:17 bJP6vxV+0.net
>>639
検査要らないんじゃなくて
検査絞り込みすることによって医療崩壊を防ぐって考え方だよ
検査不要なんて誰も思ってないよ

721:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:23 YkPUiCoE0.net
突然にベッドが埋まり出してこれはやばいと思ったから検査したんでしょ
それまでは日本みたいに湖北省縛り

722:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:36 YJZPzpp80.net
ほんとの感染者数が明らかになれば治療の取捨選択がはじまる
ほとんどの連中は結局、家に帰されるのでは?

723:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:44 viW0Jsig0.net
WHOは暗にイタリアに金を要求しているのだろう

724:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:47 KAkniGXr0.net
>>679
ウォーキング・デッドでも観るか…

725:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:55 OzVoysV30.net
孫正義
@masason 15分
新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分。申込方法等、これから準備。#コロナ検査有志


日本の検査しないで隠蔽工作終わり 孫動く

726:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:58 LneYVXc50.net
検査を優先
救命を後回し

謎の政策感覚

727:名無しさん@1周年
20/03/11 18:53:59 pTU2ZyfA0.net
 あれだな、日本も島嶼防衛を海岸


728:上陸時に攻撃して米軍防いでいたけど、早々に 米軍が強いから短期間に撃破されて、歯が立たないから上陸はさせるけど、拠点に引き込んでの 防衛で戦って粘りながら戦果上げるような形での成果だろうな



729:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:00 yDUxek360.net
>>689
初手で詰んだのが韓国とイタリアだなw

730:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:10 32FNWtCq0.net
>>672
いやいや、検査して陽性なら絶対的に移動を制限すべきだろ。
そのきっかけがない今の状況って不安だぞ。
軽症なら、出勤してくるかもしれんし、やることがないってフラフラ出歩くかもしれんし。

731:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:12 Wo9kedmg0.net
>>680
それはフランスやスイスを批判してるってことかな
放置とは何か知らんが

732:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:13 F5B0p+m00.net
コロナウイルスだらけの病院に
健康な人間がのこのこ検査しに行って感染

外の人間が、わざわざクルーズ船に入ってウイルスもらいに行ってる様なもんだからな
イタリアも朝鮮人と同じ脳レベル

3人以上集まってる場所に、国が誘導して検査行かせるとかアホだろw

733:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:16 J9BgxGLE0.net
>>682
振り上げた拳が下ろせないんだろう。

734:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:37 urBdrSWr0.net
今日は五毛お休みなん?
スレ伸びなくなったね

735:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:37 UAh6liTb0.net
右翼っぽい人が言うには「政府は検査数を絞って医療崩壊しないよう上手いやり方をとってる」
らしいが、政府は検査数をこれから増やす方針らしいし、専門家会議の人も
キャパの問題があっただけで検査は増やした方がいいって言ってるみたいで政府の方針は一体どうなってるのか。

736:名無しさん@1周年
20/03/11 18:54:45 Y+L1t1l10.net
>>686
もうなかった事のようになってきてるよね
これからうまくいくことは全て無能政府様のおかげと報道し始めるんじゃない?この国
イタリアや韓国はスタートラインがもうすでにパンデミックだったんだろ
日本は無能政府がフグ食ってアピールしてる間に国民が自主的に動いた
それがおそらく大きい

737:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:04 mWQ54AoJ0.net
禿のやることは最近裏目ばかり

738:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:14 PsRGoKIx0.net
わーわー騒いでる奴らは去年の肺炎の死者数とか知らないんだろうなぁ

739:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:18 Wo9kedmg0.net
>>686
誰を検査の対象にするかってのはちゃんと基準があって
その基準に沿って検査機関が判断するんだよ
町医者の判断なんかどーでもいいわ

740:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:20 sOXkDWmJ0.net
検査しろよーと言っている人も結局今の方法で無事
皮肉なもんだ

741:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:33 cVPT6Ufj0.net
>>706
無理して海岸で全滅したのが韓国人とイタリア人

742:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:34 eBiLqFxm0.net
誰でも検査の病院で医者もろとも皆感染してるからなぁ医療崩壊の特急券

743:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:56 1ooL8yYm0.net
>>33
これ笑えないんだよ
日本も軽症者を入院させているから重症者が増えてきたら軽症者を病院から出さないといけない
全軽症者がそれに快く応じてくれたとしても、自宅療養中に急に重症化して
今度はその人が入院できずに亡くなるというケースが出てくる

744:名無しさん@1周年
20/03/11 18:55:57 IulxwolX0.net
>>697
論理が飛躍してて爽快すぎるw

745:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:02 pTU2ZyfA0.net
 ソフトバンクも武漢肺炎で世界的に株がこれ以上下がると
やばいんで必死やな

746:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:03 motsBKwm0.net
コロナウイルスの検査キット100万人無償提供表明に対して
孫正義への やめてツイートの嵐で笑うw

747:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:14 F1Rej13T0.net
>>704
テロきたあああ
孫さんそれはいらん

748:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:19 vnXhkT++0.net
今偉そうにワイドショーでご高説たれてる人達って
新型コロナの実物みたり新型コロナ患者診たりした事ないんでしょなんであんな私は知ってる感だせるのる?

749:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:22 cBZvBh9O0.net
韓国イタリアの惨状見て�


750:烽ワだ検査至上主義者いるのか テロリストだろ



751:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:30 cDghFh8/0.net
>>572
検体採取の場所と人か?

現状は、保健所と帰国者接触者外来(極々一部の大病院)だよな?
そもそも大勢が集まることがリスクだし、軽症者であれ病人が交通機関でお出かけするのはよろしくない
検体は人が集まらないように採取する必要がある。公共交通機関で出向いて同じ部屋で順番待ちなどもってのほか

5chでは批判多いが、車移動ができる人はドライブスルー検体採取も、手袋帰れば大きな問題は無いだろう
ドライブスルーに対応できない人は、訪問
検体採取だけなら車でもバイクでも自転車でもいい。フルフェイスヘルメットで手袋ひとりづつ交換なら、問題ない
県再採取キットだけなら作るのも簡単だが自己採取だと個人差大きいが、それも事前検査としてはアリ

752:名無しさん@1周年
20/03/11 18:56:45 GVUG2w8N0.net
検査を求めて病院に殺到してみんな感染してしまうアホな民族が多いね

753:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:02 YJZPzpp80.net
>>639
韓国はうまくいってるの?
医療崩壊して阿鼻叫喚(武漢の拡大版)って情報がでてるけどあれはデマなの?

うまくいった国を手本にすべきだけどシンガポールみたいに強硬な姿勢をとれずに水際作戦に失敗した
水際作戦に失敗した国でお手本になる国ってどこよマジで
どの国も右往左往の手さぐり状態、市民は暴動やら逃走やらアメリカ人なんてなぜか弾丸の買い占めに走ったり滅茶苦茶じゃん

754:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:03 UAh6liTb0.net
>>710
まあでも有効な治療法が確立されたら検査は必要になってきそう。
今でも軽症者の段階で対処療法すれば
重症化率は下がり治癒率は上がるんじゃないかな。

755:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:11 CHo5S96V0.net
孫のサイコロ陰陽バクチが始まるんか
楽しみやな

756:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:21 lwQmAL4A0.net
>>704
これは政府の内諾を得たとみてよいのかな
ソフトバンクは政府の許認可が大事だから政府に睨まれることはしたくないはず。
つまり政府は感染押さえ込みに自信ありか

757:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:24 bWDilR310.net
>>726
やってる感の補強には知ってる感も必要なんだわ

758:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:25 8eekZXRH0.net
>>668

寧ろ今年は暖冬でインフルエンザの死者数減るから。
てか 隠れコロナで死者数1千人増えるというのはおまえの妄想だろ。
仮に1000人しか増えないならインフルエンザの脅威の10分の1で騒いでるわけだから
自爆だし。

759:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:35 YB6uctpZ0.net
事件の川下に目を向けさせる印象操作だね

760:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:36 Huk7SR6Q0.net
イタリア、本当にG7の一角なのか?

761:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:38 ud2ssdmB0.net
>>708
今の方針だと陽性だと入院だから制限される
そして咳・発熱症状があるなら「自宅にいろ」と要請していて、これが感染拡大対策になっている
また、PCR検査は精度が低いので陰性であっても感染してないとは断言できない
検査しても安心は買えません

762:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:39 tCUZpmjP0.net
WHOのせいで世界パンデミック起きてるので
全員逮捕しろ

763:このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な 正論集
20/03/11 18:57:40 ZnHaamYM0.net
 このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な 正論集。
URLリンク(hissi.org)
↑の正論集は
「検査をたくさんすると医療崩壊する」とか、
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。

764:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:40 mWQ54AoJ0.net
日本の感染数上げたいハゲバンク


765:



766:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:41 8mQvv5i50.net
>>455
だよね。日本と同じ率なら2000人感染。
日本よりも検査の幅が狭いということ。

767:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:42 cVPT6Ufj0.net
>>714
検査ガーに動じなかった政府の功績だろ。

768:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:42 pTU2ZyfA0.net
 ソフトバンク、今年は球団経営も
大赤字だろうな

769:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:44 V4oopp/X0.net
>>727
猛烈バカだねきみは。

770:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:54 f5oj1vhT0.net
>>689
それ2月の最初から聞いてるけど、一向にそんな気配はない

771:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:55 QplUZuSs0.net
日本で爆発的に感染が広がらないのは
国だけじゃなく個人で感染予防対策をしているからなんだよ

772:名無しさん@1周年
20/03/11 18:57:57 fi/t2WV10.net
>>668
コロナで1000人死者が増えてたら
その遺族、病院、葬儀屋に感染しまくって大騒ぎになってるよ
「最近爺ちゃんが肺炎で亡くなったんだけど、その直後から家族が全員体調不良なんだよ…」って話が千件くらい出てくるはず

773:名無しさん@1周年
20/03/11 18:58:23 /NWZXLeJ0.net
IOCに五輪中止仄めかされてからは
政府はよくやってる

774:名無しさん@1周年
20/03/11 18:58:26 bWDilR310.net
PCRって誤認で陽性でる検査なの?

775:くろもん ◆IrmWJHGPjM
20/03/11 18:58:30 rOn7LAB90.net
メディアに出てくるリベラル左翼の連中が、頭の足りないバカだらけと、そろそろ分かるよね?

776:名無しさん@1周年
20/03/11 18:58:36 X+SDw2Yc0.net
半島人思考

777:名無しさん@1周年
20/03/11 18:58:49 K3BWhZK80.net
>>748
そうそう
これだけのネット社会だからな
隠ぺいなんて無理

778:名無しさん@1周年
20/03/11 18:58:58 tCUZpmjP0.net
カネくれるのの言うこと聞く
WHOがパンデミックの原因

779:名無しさん@1周年
20/03/11 18:58:59 NV3R8l2J0.net
検査を希望してるのは国民なんだからイタリアは今の方針のままだとしても医療がパンクするって部分は対処してるの?

780:名無しさん@1周年
20/03/11 18:59:04 FwLqwLC60.net
54000調べて10000万以上が陽性・・・陽性率20%かよ

で、重症・危篤が844件って・・・
8%以上が重症ってイタリア崩壊してるな

781:名無しさん@1周年
20/03/11 18:59:07 MARhFS7f0.net
サンプル数増やして正しい数字が出たのは良い事だよ

782:名無しさん@1周年
20/03/11 18:59:34 Y+L1t1l10.net
>>743
いやもうそれは完全に結果論
すでにウイルスがイタリアや韓国並みに蔓延してる状態だったら検査なんか関係なく日本も同じようになってるよ

783:名無しさん@1周年
20/03/11 18:59:51 dzQ70PDq0.net
武漢病院で並んだ患者の陽性率はどれくらいだったんだろう?
結局、院内感染で医者らと患者が共倒れしたはず。
医者らが大量に感染して死んでるんだから。

784:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:01 pTU2ZyfA0.net
 イタリアは刑務所の暴動で思ったけど
感情のまま最悪の選択する個人が多いんだろうな

785:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:05 fHMeyN/y0.net
日本の検査は結果を見る限り重症者優先じゃないよ
ライブハウスの追っかけやってるだろw

786:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:14 4iQeXLyE0.net
せめて、介護従事者や子供などは、全員PCR検査を受けれるようにしなければ、だめだよ。
医療崩壊は免れても、教育現場が崩壊する。ただ、年金問題は多少、解決するかもしれないが。

787:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:18 f5oj1vhT0.net
>>747
だよね。マスクや手洗いは昭和のころから普通にやってること
日本が冬にマスクしてるのは変だとか言ってた海外が何週も遅れて真似し始めた

788:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:27 3SwC8wpz0.net
WHOがこう言うってことは検査しまくるのが正解だったのか……!?

789:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:45 LObBBeDi0.net
>>755
イタリアはもうパンクしてるから、60代以上は助けないとさ。

790:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:50 32FNWtCq0.net
>>738
>咳・発熱症状があるなら「自宅にいろ」と要請

これが100%守られれば、仰る通りなんだな。

791:名無しさん@1周年
20/03/11 19:00:59 UdWUbp4R0.net
東京は検査希望者に対して検査したのが0.9%というのはまずい
いくらなんでも医師が必要と思うレベルくらい調べろ
どうしてそこまで調べない

792:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:16


793:lwQmAL4A0.net



794:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:18 IulxwolX0.net
>>717
怪しい奴はとりあえずしょっ引くと元警察官の人がいってたよ

795:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:22 YJZPzpp80.net
>>731
コロナウイルス=風邪
風邪の治療法は対症療法だけ
あとは肺炎や髄膜炎など深刻な状態にならないように常日頃から健康に気をつかう!ただそれだけ

インフルの薬のタミフルもウイルスの増殖をおさえるだけで完治させることはできない
ウイルスはゴキブリやネズミと似てて人間が強力な殺鼠剤をつくるとそれに対応したスーパーマウスがあらわれるのと同じように抗生物質に対応できるスーパーなウイルスがあらわれる
勝ち目はない。ある程度、共存していくしかないよ
インフルや普通の風邪と共存してきたようにね

796:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:30 hI8Uieqi0.net
>>397
でコロナでもない奴らが隔離病棟埋め尽くしたソースは?
はやくしろよ

797:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:41 pTU2ZyfA0.net
 このコロナ、結核とインフルエンザ足して2で割ったような
怖さだな

798:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:52 X+SDw2Yc0.net
>>767
未だワクチンが無いから

799:名無しさん@1周年
20/03/11 19:01:59 motsBKwm0.net
ソフトバンクは昔モデムを路上で配ったように
何も告げない中でテロ的に全国で道行く人の検査をして

統計調査すればいいんじゃないの?

それであれば大した影響はないと思うよ

800:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:12 NV3R8l2J0.net
日本の薬は結局効くのかねぇ

801:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:15 /NWZXLeJ0.net
>>767
陽性が判明しても、薬も治療法も無いからだよ

802:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:28 FdP6BxKW0.net
やっぱ検査のしすぎよくないじゃん
精神的にもマイナスだろうし、病院にかかる事で院内感染で更に悪化しそうだし
日本を見習えや

803:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:30 h+dhVdBF0.net
>>747
ほんとそれ
かなりの人がマスク手洗いで予防してるからな

804:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:33 lwQmAL4A0.net
>>748
感染者の8割が他に感染させてないとすると案外周囲に広がらなくても不思議ではない
死者は咳をしないしウンコもしない

805:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:37 ud2ssdmB0.net
>>761
それは未だに疫学調査に拘っているチームがあるからだろうな
感染経路を追う事はもう無駄だからやめないと

806:名無しさん@1周年
20/03/11 19:02:40 KoLhPO0e0.net
>>747
いや、単に島国だからだろ

島国の日本台湾イギリスオーストラリア
この辺は勝手に終息する

ドイツフランススペインはもう救い様がない

807:自民
20/03/11 19:03:25 l7lQmBki0.net
メガネ女が毎日人糞危険ーーて言ってるぞ
これ朝鮮の人糞料理
台所に便所とつながるからな
情弱ども
永久に日本に入れるな
馬鹿自民ども

808:名無しさん@1周年
20/03/11 19:03:25 UdWUbp4R0.net
軽症なら自宅で中程度の人から入院にしたらいい
重症になってからでは治療できないし
軽症の人も薬は出せるだろう
自宅にしても薬があるのと無いのは違う

809:名無しさん@1周年
20/03/11 19:03:37 bJP6vxV+0.net
>>713
医療崩壊しない程度になら検査数増やした方がいいからだよ
別に矛盾してるんじゃなくて各々の数字見ながらだと思うよ

810:名無しさん@1周年
20/03/11 19:03:54 pTU2ZyfA0.net
 コロナで経済活動停滞して株式市場が下落すると
 ソフトバンクも、必死なんだろ既に尻に火がついてるだろうし
 所有株の含み損とかビックリ状態だろ

811:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:02.59 PsRGoKIx0.net
2017年の日本での肺炎の死者数は96807人だって
こわーい

812:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:02.61 NV3R8l2J0.net
フランスは検査そこまでやらない
イタリア韓国は手当たり次第に

813:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:07.85 ro8WcEMdO.net
>>765
パンクして医療崩壊したからこその死者数推移だもんな…

814:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:10.50 irhqASyO0.net
イタリヤこんま
ソリャ移るわ

815:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:11.67 K3BWhZK80.net
変な話、年寄りと持病餅が死んでいる分には
脅威でも何でもない
オリンピック前だから封じ込めと鼻息荒いが、
時期が違えば誰も気にしていない

816:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:18.57 IulxwolX0.net
検査したら医療崩壊という訳のわからないソースもないロジックでゴリ押ししてることは理解した
ぜいぜい頑張りたまえ

817:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:19.80 F1Rej13T0.net
>>728
うーん
訪問ってだれがやるん?
市役所の人?
素人?
ドライブスルーの場所は誰が提供するの?
採取も素人なの?

818:名無しさん@1周年
20/03/11 19:04:48.27 pEDZv+3k0.net
ランサーズが一個のスレにばっかり集まるのはやっぱ人手が足りないからなの?

819:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:07.44 hrCdM67m0.net
ソフトバンクGの孫会長、コロナ検査「無償提供したい」 ツイッターで
国賊きたー

820:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:07.55 +HV5Wwbe0.net
>>777
検査が問題なんじゃなくて検査した人みんな病院連れてくからでは?
検査して陽性でも軽かった人は自宅療養とかならわかるが日本はそもそもほとんど検査しないだから
誰が移ってるのかすらほとんどわからない

821:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:20.78 f5oj1vhT0.net
>>759
動画で見たけど、咳き込む肺炎患者が通路で寝てたり、やってはいけない状態がいくつも
見られた。あれじゃ病院にいた関係ない人まで全員が感染してしまう。

822:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:24.75 pEDZv+3k0.net
>>791
どいつもこいつもソース持ってこないしなw
ただ発狂するばかり

823:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:32.78 Q8oaTOKc0.net
>>626
パヨパヨチーン

824:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:32.90 yAImyVaT0.net
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
意味不明
もしそうなら検査したせいじゃなくて軽症者を入院させたからじゃね?

825:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:43.90 AGePY8yU0.net
お前らマスクしないし風呂も入らないじゃん
それで体ベタベタ触るんだからうつるわ

826:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:47.52 8eekZXRH0.net
>>779
まあインフルエンザは年間1000万人だから
コロナが数百人レベルなのは5人に一人しか他人にうつさないというのが
あるのかもね。

827:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:50.85 bJP6vxV+0.net
>>791
検査しすぎて医療崩壊するソースは韓国とイタリアの実態ですがな

828:名無しさん@1周年
20/03/11 19:05:55.73 Q8oaTOKc0.net
>>799
ばーかwww

829:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:11.33 zmhI+mMa0.net
>>790
海外がダメすぎて今年開催はほぼ不可能なんだから、日本も下らない自粛は止めてほしい

830:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:18.95 UAh6liTb0.net
>>791
検査したら医療崩壊っていうけど必ずしもそうではないからなあ
日本なら医療崩壊した国を反面教師にして改善できるんじゃないかと思うわけだが

831:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:22.05 Q8oaTOKc0.net
>>791
パヨパヨチーン

832:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:32.29 KzuDfCz10.net
>>1
なあにその分収束も早いわ
それにひきかえ…

833:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:33.27 p/NGP2NE0.net
検査員が感染者のウィルスをペタペタと触って陽性感染者を増やして逝ったんだろうな

834:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:36.73 YJZPzpp80.net
>>767
1万人以上が相談してるんだからそれをうけいれることはできない
既に佼成病院みたいに院内で発覚→外来や急患、新規の患者全部閉鎖状態になったところもある
地�


835:謔フ救急の拠点だったのに交通事故や盲腸の人でも受け入れられなくなった それがほんとーにいいことなのか?ものごとは全部、線でみないといけないよ



836:名無しさん@1周年
20/03/11 19:06:43.36 +HV5Wwbe0.net
>>791
かかってても症状ないor軽いなら自宅療養ならわかるんだがな…

837:拡散
20/03/11 19:06:54.80 l7lQmBki0.net
感染追っかけが効果あるて言ってるぞ
馬鹿多いなここ

838:名無しさん@1周年
20/03/11 19:07:07.63 hkLjU8Yh0.net
韓国イタリアはコロナの感染力なめすぎ
感染してる軽症の奴は、自宅やらで隔離しといた方が良いのに
わざわざ病院に連れてくるとかアホだろw
ウイルス拡散装置を病院に集めてコロナクルーズ船でも作ろうとしてんのかな?

839:名無しさん@1周年
20/03/11 19:07:08.82 pTU2ZyfA0.net
 オリンピックは世界の多くの部分でコロナくすぶって
開催無理だろうね

840:名無しさん@1周年
20/03/11 19:07:18.06 NV3R8l2J0.net
>>809
もう再開してるよん病院

841:名無しさん@1周年
20/03/11 19:07:39.32 LObBBeDi0.net
>>795
判ったところで何も変わらんからな。
寧ろ軽症者の検査はリソースを食い潰すのでやるべきではない。

842:名無しさん@1周年
20/03/11 19:07:45.47 k7fbILKo0.net
>>807
早くなる根拠は?
パンデミック起こしてて中国から応援が出てるけど。

843:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:02.12 mWQ54AoJ0.net
そもそも100万人検査させて
その後どうするんですかハゲ

844:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:13.97 FdP6BxKW0.net
いい加減、WHOはそろそろ緩和策を大々的に発表しろよ
そこまで恐れるウィルスではありません、
もしくはワクチンを作りました(嘘)って
今後イタリアみたいな悲劇が出る国を出さないためにもよ

845:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:13.74 pEDZv+3k0.net
>>799
それな
まずこのソースが日本語になってない
そしてなぜかこれをそのまま連呼するランサーズ君達

846:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:17.32 +HV5Wwbe0.net
>>812
だから病院つれてくのが駄目なだけで検査が駄目な訳じゃないだろ

847:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:29.67 IulxwolX0.net
60歳以上はエサやらんってことは
きっついトリアージ実施してるから
軽症者なんてものはとっくに病院にいないだろ

848:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:43.81 hV1+bqvm0.net
安部ちゃんの勝ち~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~w

849:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:51.27 dm5QbPOw0.net
玉川が目指してるのはコレやろ?

850:名無しさん@1周年
20/03/11 19:08:54.27 32FNWtCq0.net
>>817
×検査させて
○検査して

851:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:05.85 LObBBeDi0.net
>>805
そもそも軽症者を検査する余裕は日本にはありません。

852:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:08.46 CHo5S96V0.net
孫のTwitterにも前澤みたいに、長文流れてくるのかな
見てみたいな

853:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:16.35 6MTYai2r0.net
検査パヨ息してるか?

854:入れない
20/03/11 19:09:22.45 l7lQmBki0.net
だいたい途中じゃら中・鮮入れないから効果あった
日本人は朝鮮みたいに人糞料理食わないからな

855:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:22.72 lQg/HLLx0.net
なんなんだ。
ヒトヒト感染しないとか嘘ついた安倍が一番まともって事になるじゃないか。

856:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:42.13 UAh6liTb0.net
>>784
でも検査否定派がいうには
「検査は意味ない、日本は上手いやり方とってる」だから
検査が意味ないっていう方針ならこれ以上検査数増やす必要はないんじゃないかと

857:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:44.44 VF+wlJn60.net
なんで半島に住んでる人は変な感じの人が多いの?

858:名無しさん@1周年
20/03/11 19:09:45.56 3SwC8wpz0.net
>>820
妊娠検査薬みたいに市販しろってことかい?

859:名無しさん@1周年
20/03/11 19:10:00.48 OiMOVaYe0.net
日本を是が非でも医療崩壊させたいバカパヨク~

860:名無しさん@1周年
20/03/11 19:10:15.97 hV1+bqvm0.net
安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!安部ちゃん最強!

861:名無しさん@1周年
20/03/11 19:10:21.05 PsRGoKIx0.net
>>830
2016年の肺炎の死者数知ってる?

862:名無しさん@1周年
20/03/11 19:10:24.29 QplUZuSs0.net
国民が感染症に対する理解がないと何やっても無駄だからね
イタリア人はこんな状況でもマスク無しで無駄に出歩いてるし
挨拶のハグやキスもやめようとし�


863:ネい



864:名無しさん@1周年
20/03/11 19:10:29.97 IulxwolX0.net
>>806
答え合わせ乙

865:名無しさん@1周年
20/03/11 19:10:45.91 f5oj1vhT0.net
韓国が言ってることを鵜呑みにしてはいけない
はたして本当にアメリカでもできないような数の検査をしたのか
検査キットはちゃんと新型コロナを調べられるものなのか、はっきり言って怪しい

866:名無しさん@1周年
20/03/11 19:11:07.49 +HV5Wwbe0.net
>>828
日本は毎日風呂入るのとトイレが綺麗なのも大きいとは思う

867:名無しさん@1周年
20/03/11 19:11:10.58 YJZPzpp80.net
かかりつけ医などが「検査してくれ」というならできるシステムにすれば?とも思うけどそれだと「あの医者に行けばすぐに検査受けられる」って評判を期待して検査要請乱発する儲け主義の医者が得しそうだなあ

868:名無しさん@1周年
20/03/11 19:11:29.99 FvnRMM5K0.net
バカかよ、すでに中国人の国と化してる証拠じゃねぇか

869:名無しさん@1周年
20/03/11 19:11:31.24 Q0+B67C+0.net
>>825
ようするに検査能力がないのを誤魔化してると

870:名無しさん@1周年
20/03/11 19:11:57.73 hV1+bqvm0.net
ID被ってるんだけど被ってる人めっちゃ怖いw

871:名無しさん@1周年
20/03/11 19:12:19.21 T+y8nltZ0.net
>>173
亀だが別に陽性だからといって必ず病床を用意しなくてもいい
陽性だった場合に入院しなくても自宅に引きこもってくれていれば感染のリクスが激減するんだよ
未検査が街に彷徨いてる現状よりは入院拒否でも検査には必ず応じたほうが何百倍もマシ

872:名無しさん@1周年
20/03/11 19:12:37.90 ksIZv/Ed0.net
つまり隠蔽したもん勝ちってか?
アホか

873:名無しさん@1周年
20/03/11 19:12:40.74 O1NGgmwf0.net
>>842
全力で、他の死病の検査放り出してコロナばっかり検査して
上限3000程度しか無いと思ってる

874:名無しさん@1周年
20/03/11 19:12:47.11 zfCkbaIr0.net
流石43億受け取っただけあるなw

875:名無しさん@1周年
20/03/11 19:13:28 EAO3gSwD0.net
検査やめれば感染減るわけでもないだろうが
無症状患者まで全員病院ウェルカムはアホだが

876:名無しさん@1周年
20/03/11 19:13:42 MRzUl5B60.net
民主党ならこうなっていたな

877:名無しさん@1周年
20/03/11 19:14:29 IulxwolX0.net
>>842
検査可能数までw

878:名無しさん@1周年
20/03/11 19:14:32 SDKHZ4Pd0.net
WHOは一旦解体しないと
もう駄目だな。何から何まで滅茶苦茶だわw

879:名無しさん@1周年
20/03/11 19:14:55 LObBBeDi0.net
>>842
ハッキリ言ってしまえば、どこの国も検査能力はドッコイドッコイ何だがな。
擬陽性・擬陰性の扱いが違うだけ。

880:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:01 MRzUl5B60.net
>>848
重症患者のみを扱い衛生を徹底する日本の方針がおかしいとは思わんがな

881:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:02 CHo5S96V0.net
自宅に引きこもるていがいと難しいんだぞ
こんなところにいるやつらはネット通販で
ものを取り寄せてゲームやネット漁りでもすりゃいいけど、一般人はそうでもないんだぞ

882:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:04 Q0+B67C+0.net
>>844
だよね
医療崩壊させないためと言って結局、感染者を放置してるわけだから
今はとにかく重症者を殺さないようにだけしてると思うけど
どこかの時点で一気に医療崩壊するんじゃないかな
現に徐々に死者増えてきてるよね

883:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:08 bJP6vxV+0.net
>>830
そこまで極端な検査否定派は間違ってるとしか言いようがないね
肝心なのは死者を最小限に留めることと医療崩壊起こさないことだろうからね

884:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:22 SjLlgrhI0.net
やらないより遙かにマシですよね

885:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:22 KOKPGJZm0.net
>>831いくらなんでも朝鮮半島とローマ帝国を比べるなや・・・・・
ローマ帝国に失礼やで

886:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:39 qNSDPWJq0.net
「単に感染したくらいで病院なんかに来るな!」ってこと?

887:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:42 YJZPzpp80.net
>>839
ほんこれ
欧米は数日に一回しかシャ


888:ワーあびない奴は普通らしいね もちろん毎日シャワーあびる奴もいるだろうけど そもそも、もともとアジア人より体臭きついのにそのうえシャワーもそんなにあびないから香水ばしゃばしゃの連中で基本的な考えがおかしい 日本だと体臭を他のいい匂いで消すって平安時代のお香文化くらいの話じゃないの? 江戸の庶民でさえ銭湯いったろ行水ばっかりしてたんでしょ?



889:名無しさん@1周年
20/03/11 19:15:51 dm5QbPOw0.net
>>849
ほんとコレな
今民主じゃなくて本当に良かったよ

890:名無しさん@1周年
20/03/11 19:16:15 MRzUl5B60.net
>>857
やって日本より死者が増えたのに?

891:名無しさん@1周年
20/03/11 19:16:51 PUdg0kHv0.net
批判されてたけど日本のがマシだったな

892:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:06 UueS1J120.net
>>6
そりゃ安倍がうwhoに金でも払ったんだろwww

893:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:08 /NWZXLeJ0.net
「経済優先!中国人観光客いらっしゃーい!
イベント等は自粛は各々で判断してね」
IOC「5月までに収束しなければ中止」

「イベント自粛!全国一斉休校!緊急事態宣言!」

確かに言える事は
政府は経済しか見てない
役人と医者の中に、医療崩壊だけは絶対に起こしてはいけないという考えの人間がいる
厚労省と医療現場は非常に良くやってくれている

894:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:15 tWj7YMab0.net
イタリア 感染者10000人 死者600人 致死率6%(元々財政破綻で医療崩壊
中国全土 感染者80000人 死者3000人 致死率3%(発火点武漢の初動ミス
韓国   感染者7000人 死者60人  致死率0.8%(この辺が普通
台湾   感染者48人  死者1人   致死率2%(IT大臣が天才

895:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:16 f5oj1vhT0.net
海外では握手をしない代わりに肘や足でタッチしたりしてるみたいだけど
あの距離だと飛沫は届くね。
日本人なら常識的に分かりそうなことも、海外の人は分からないんだよね

896:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:26 O5Kw4+v30.net
もうなんか核兵器で浄化しようぜって言う人がでてきてもおかしくないな

897:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:30 ED0D1+Gk0.net
>>595
自分の言い分と違えば狂った国の人間と扱えば楽だもんな
死者数は幾らでも隠蔽できるの知らんのかよ
朝鮮人と同レベルの頭でよく物が言えたもんだ

>>598
無症状かどうかなんて検査しないと判らない
重症化すれば死ぬんだ、検査をして何もなければ幾らでも対策出来るが
感染発症したら治す術がないそんな事も判らんの?
全員検査ではなく疑わしいと思ったら受けるべきなんだがな

898:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:34 pIb6Hu4O0.net
日本も推定1万人だろ。
イタリアと同じくらいと思ってればいいんじゃないの。

899:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:40 rUjmc39W0.net
ハハハ


【新型コロナ】イタリア、60代以上の気管挿管の治療を停止 ★8
スレリンク(newsplus板)
  

ウソつき安倍信者「軽症者の検査のせいで医療が混乱」


真実

気管挿管するような重い患者が多過ぎて、全部に対応できない >>1



日本もこうなる。

軽症者検査せずに野放しだからね

900:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:41 mWQ54AoJ0.net
インフル以下の雑魚ウイルスにいちいち検査して感染者増やしてパニクルことなかろう

901:名無しさん@1周年
20/03/11 19:17:46 3SwC8wpz0.net
>>855
放置させなかった結果が韓国とイタリア
何が言いたいんだ?

902:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:06 GM9ZXUgy0.net
>>689
先送りにしてるだけなら日本は先月に医療崩壊起こして
パンデミック起こしてるよ
コロナが広まってからどれくらい経ってて
安倍が春節ウェルカムからどれくらい経ってると思ってる

903:名無しさん@1周年



904:sage
>>66 安倍は若者より年寄りが好きだから無理だろうな



905:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:15 MRzUl5B60.net
まあ日本人で良かったと思わなくもないな
理想的な体制とは常に知性と論理が感情を制圧し、支配する国を指す

日本がその意味で優秀に防いでいることはもはや疑いがないw

906:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:17 YJZPzpp80.net
>>859
風邪の症状がでたくらいでノコノコこられると逆に普通の風邪だったのにうつされるかもよ?ってことじゃないの
病院はライブハウスと違う意味でクラスター
ちょっと腹が痛いくらいで安易にかかれる場所ではなくなりましたよ皆さん!

907:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:23 UAh6liTb0.net
>>868
ただの風邪程度の可能性のある病気を核兵器で浄化するのか

908:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:35 NV3R8l2J0.net
いやでもイタリアはやけに感染者が多くやけに亡くなってる印象があるよな不思議なくらいに
それぞれの文化や慣習があるとしてもイタリアと隣国にここまで差が出るかぁ?

909:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:44 ud2ssdmB0.net
>>844
1日の検査可能数が青天井で、訪問検査の体制があって、陰性とされた場合に外出を見張る人がいるならね
一番のボトルネックは検査可能数で軽症者が要求しまくると、いくらあっても足りない

910:名無しさん@1周年
20/03/11 19:18:49 eM/ZO6YX0.net
イタリア人は男でも香水つける奴多いよな
ハグされるとマジで気持ち悪くなる

911:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:05 3KO+I31R0.net
>>101


912:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:06 Q0+B67C+0.net
>>873
だから、結局、どこかの時点で日本も医療崩壊するんだろうねってこと

913:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:11 qNSDPWJq0.net
「感染したくらいで病院に来るな雑魚」

914:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:18 MRzUl5B60.net
>>877
何が感染源になるかわからんしな

915:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:39 204GlGM00.net
確かにキャパオーバーで医療現場はパンクするだろうけど、
これが普通に潜伏期間は伝染しないインフルエンザなら明らかな間違いだけど、
武漢ウイルスって潜伏期間でも平気で感染するからなあ
全キャリアあぶり出して隔離するのが本来は一番だろう
じゃないと収拾つかない

916:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:40 U9M9vPvA0.net
武漢でも皆が病院に殺到し,そこで長時間居たり,早く診察すれと怒鳴っていたことが
軽傷者が重傷者から感染を受けて爆発的に発症者増やしたのか

917:名無しさん@1周年
20/03/11 19:19:48 LObBBeDi0.net
>>869
>死者数は幾らでも隠蔽できるの知らんのかよ

具体的にどこの国ですか?
日本では死者の数を誤魔化すなんて無理ですよ。

918:名無しさん@1周年
20/03/11 19:20:00 3SwC8wpz0.net
>>883
してほしいの?

919:名無しさん@1周年
20/03/11 19:20:16 9yL0vxOG0.net
>>868
そんな極論思いつく時点で疲れてるんだよ
目の前のパソコンやTVやスマホの画面消してニュース遮断したらどうか

920:名無しさん@1周年
20/03/11 19:20:16 ED0D1+Gk0.net
ただの風邪と舐めてたからこうなっている
最初から危機感をしっかり持って検査をしてしっかり隔離し
疑わしいものは全員入国禁止して排除してればこんなに広がることはなかった
日本でも毎日拡大し続けてるのに検査は極端に拒否
イタリアは毎日拡大してるから普通に検査した結果
新型コロナを馬鹿にしてるからこうなるんだよ

921:名無しさん@1周年
20/03/11 19:20:30 PsRGoKIx0.net
少しググれば例年の肺炎の死者数なんかすぐ分かるのに
新型肺炎って妄想だけに囚われてパニックになって怯えてるの面白いなぁ

922:名無しさん@1周年
20/03/11 19:20:30 MRzUl5B60.net
>>883
現に死者数的な意味で防いでるから素晴らしいじゃないかw

923:名無しさん@1周年
20/03/11 19:21:11 f5oj1vhT0.net
>>855
君は日本で育って生活してるなら、インフルエンザが気温の上昇とともに終息に向かうのは
知ってるだろ?
タイやシンガポールはほとんど増えてないし。

924:名無しさん@1周年
20/03/11 19:21:16 /NWZXLeJ0.net
??「インバウン!春節いらっしゃーい」

IOC「5月までに収束しなければ中止」

??「イベント自粛!全国一斉休校!緊急事態宣言!」

右往左往クソ政府の中で
役人と医療従事者は非常に良くやってくれている

お疲れ様です

925:名無しさん@1周年
20/03/11 19:21:32 MRzUl5B60.net
>>891
本当にそうなら後から感染始まって騒いだりはしないわ


926:な



927:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:00 HmVszTam0.net
別の半島民の致死率が低すぎる
何の役にも立たないウイルスだな

928:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:01 ED0D1+Gk0.net
>>888
出来るんですよ
隠蔽できないなんてことはないんだよ
幾らでもごまかしようがあるんだよ不審死、原因不明の死って言っちまえばな

929:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:06 Q0+B67C+0.net
>>889
してほしくはないが、現実に野放しにしている感染者が多い以上、どこかの時点で感染爆発して重症者が増え、一気に医療崩壊する可能性はある
その臨界点に達するかどうかは賭けだろうがね

930:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:17 lQg/HLLx0.net
おかしい。
ヒトヒト感染しないとかトイレットペーパーは無くならないとか、嘘ついたほうが良い政治ってことか。
これはおかしい。

931:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:21 9yL0vxOG0.net
新型コロナで肺炎の死者数増えても皆がマスク手洗い徹底したおかげで
インフルからの肺炎死が減って結局全体の肺炎死が大幅減になっても不思議でない

932:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:23 fi/t2WV10.net
>>779
死ぬより前には生きてて咳もウンコもするし家族や医者や同室患者が濃厚接触してるだろw
「実はコロナの死者は千人いる」という仮説だと生前に濃厚接触したクラスタが千件存在するってことだよ?感染が2割でも200件の集団感染が起きるはず

933:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:25 J4EngmQ6O.net
キスやハグであっという間に

934:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:30 Q0+B67C+0.net
>>893
死者も徐々に増えてるよ

935:名無しさん@1周年
20/03/11 19:22:41 xfyf9+/00.net
>>848
感染拡大はもう防げないから検査の意味は無いという論調の奴がいたが
その通りだと思う
検査をしてもしなくても感染は広がる
だったら、少しでも機会を減らすべきなので
院内感染のリスクを負うよりじっとしててもらった方がマシ
という根拠に俺は納得したわw

936:名無しさん@1周年
20/03/11 19:23:07 204GlGM00.net
>>868
中国はもう武漢そうするつもりだろ
ある程度隔離してほとぼり冷めたら核で住人もウイルスお漏らしの証拠も全部焼き尽くす
もちろん外国には内緒

937:名無しさん@1周年
20/03/11 19:23:16 SRBeQLgE0.net
WHO自体が隠蔽始めたんか
終わってんな

938:名無しさん@1周年
20/03/11 19:24:10 E69qLIJ90.net
検査をやり過ぎて害っていうよりも
検査だけしてまともな治療しなかった結果じゃないの
日本は検査をやりなさ過ぎて益っていうよりも
まともな治療と安倍ちゃんの強運の結果じゃないの

939:名無しさん@1周年
20/03/11 19:24:11 YJZPzpp80.net
感染者が多いのは検査をそれだけやってるってことでも死者が多いのは気になる
やっぱり武漢の医者が一番感染がひどいころに電話で役人に怒鳴り散らしてたことがおこってるのかな?

「重症者が廊下で放置されてて軽症の連中がベッドを占領してるぞ!何もかも滅茶苦茶だっ!!!死にかけてる人間が床にころがされてる!!
早い者勝ちなのか?俺の頭は正常だ!暴れてもいないっ!!お前らの頭はおかしいだろうがなっ!!!」

940:名無しさん@1周年
20/03/11 19:24:14 XPBXe01q0.net
世の中には知らないほうが幸せってこともあるんだよ

941:名無しさん@1周年
20/03/11 19:24:23 GM9ZXUgy0.net
過剰に大騒ぎしすぎてる状態が今のコロナ騒ぎだと思う

942:名無しさん@1周年
20/03/11 19:24:43 ED0D1+Gk0.net
日本では心不全って言葉が死因にあるだろ
あれ、心不全ってことで誤魔化してるんだぜ、本当の病名を出さないだろ
今の日本はまさにこれ
原因不明の肺炎ってことにしてしまえば幾らでも誤魔化せる
新型コロナって判っててもな

943:名無しさん@1周年
20/03/11 19:25:14 3JizeMht0.net
やらなさ過ぎを批判しているわけで
やり過ぎを支持するわけではない

944:名無しさん@1周年
20/03/11 19:25:23 MRzUl5B60.net
>>906
空気感染がなくても水や土や人間のフンからいくらでも広まるのに?

まあパヨクみたいに気が触れたらそうなるかもな

945:名無しさん@1周年
20/03/11 19:25:26 F6hoAsIE0.net
戦場から最初に逃げ出すのはチョンとイタリア人、

946:名無しさん@1周年
20/03/11 19:25:27 LObBBeDi0.net
>>898
医者は死亡診断書を書かなき


947:ゃならないんだが? それを役所に提出して火葬の手続きをしなきゃならんから、 いい加減なことは出来ないんですが? 君は葬儀の手配とかやった事ないだろ。



948:名無しさん@1周年
20/03/11 19:25:40 3SwC8wpz0.net
>>899
それで医療崩壊させないためにどうするんだ?

949:名無しさん@1周年
20/03/11 19:25:58 f5oj1vhT0.net
>>897
韓国が大勢調べた結果、致死率は0.4%という数字が出た
インフルエンザと変わらないものを騒ぐ必要ないんだよ
武漢は騒いだから4%まで上がったわけで

950:名無しさん@1周年
20/03/11 19:26:04 ED0D1+Gk0.net
>>908
現状まともな治療法がないからな
根本的に新型コロナは特効薬もワクチンもない原因不明のウイルス
掛かったら最悪死ぬ
だから、検査をしても意味はないってのは半分辺りで半分間違い

951:名無しさん@1周年
20/03/11 19:26:32 /NWZXLeJ0.net
>>908
役人の中に、医療崩壊だけは絶対に起こしてはならないと考える人がいる
検査対象絞ってるのも、安倍ちゃんがそうしてるわけでは無い
日本の医療従事者は非常に良くやってくれている

952:名無しさん@1周年
20/03/11 19:26:34 VwDKCeNJ0.net
1ヶ月前は危険厨がガイジ扱いだったけどそろそろ安全厨のお前らガイジやぞ

953:名無しさん@1周年
20/03/11 19:26:40 MRzUl5B60.net
>>913
やらないことで死者が増えているという話も聞かないがな
ちなみにこういう場合、心理学では自分の代弁として世論を訴えているというデータがあるw

どの道健全な人間が検査できる日はまだ来ないだろう

954:名無しさん@1周年
20/03/11 19:26:41 Q0+B67C+0.net
>>917
きちんと検査して無症状、軽症者には自宅待機を要請でいいのではないかな

955:名無しさん@1周年
20/03/11 19:26:48 9yL0vxOG0.net
>>902
まあ月に千人が新型コロナで死んだらとっくに武漢レベルだからね
じゃあ仮に月100人だとすると家族の感染が20人で、これくらいの数だとPCR検査から弾かれる数としてはあり得そうだがね。。

956:名無しさん@1周年
20/03/11 19:27:28 3SwC8wpz0.net
>>923
それで検査しまくった結果が韓国でありイタリアだろ

957:名無しさん@1周年
20/03/11 19:27:36 lBA5BxOq0.net
WHOとEUとCDCは役立たず組織だなーと今回のコロナ騒動で思った

958:名無しさん@1周年
20/03/11 19:27:41 j7r3Q8ne0.net
政治団体がなにいうとんねん

959:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:10 UAh6liTb0.net
>>911
マスコミが報道しまくってるのも大きい
もしインフルもコロナ並みに一々感染者と死者を報道してたら
大騒ぎになりそう

960:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:21 f5oj1vhT0.net
もっと検査しろと連呼する人は医療崩壊させたい側だものね
いくら演技しても顔に書いてある

961:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:24 3JizeMht0.net
>>922
死者だけを指標にする意図は?

962:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:24 MRzUl5B60.net
>>921
安全とは言っていないぞ?
検査しないから危険だと言い張る奴らを嘲笑っているw

963:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:38 ED0D1+Gk0.net
>>923
そうだよ、それでいいんだよ
イタリアは間違ってないんだよ、韓国はアホが勝手にスプレッドしまくってるのは国民性の
問題だからな

964:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:47 LObBBeDi0.net
>>912
そもそも肺炎自体、今年は少ないのになに言ってんだかw
陰謀論に凝り固まって、真っ直ぐ前が見えないようだね。

965:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:50 vM1LJ+qS0.net
>>923
自宅待機なんてするわけないじゃん
人間ってわりと自己中やで

966:名無しさん@1周年
20/03/11 19:28:58 UX67we2b0.net
楽天もそうだけど、メルカリって創価学会なんじゃないかな。

草なぎ剛が学会員だし。^^

マスク不足を解消したくないんでしょ。^^


楽天マーケットを必死で擁護する学会員たち。

しかし数日後、
家族全員が感染して、
苦しみぬいて死んでいくのであった。

めでたしめでたし。


あほ。あほ。あほだこいつら。

折り重なるようにして倒れる学会員の
とある家族の遺体を前にして、
周囲の人の目は冷たい。


こいつらのせいで、何人死んだんだよ…!!,

じいちゃんばあちゃんを返せ…!!

ドカッ…!! げ゛しっ…!!
,


967:



968:名無しさん@1周年
20/03/11 19:29:18 Q0+B67C+0.net
>>925
それは検査の結果、無症状や軽症者も入院させたからではないの?

969:名無しさん@1周年
20/03/11 19:29:43 oM71+c3O0.net
毎度こんなことやってりゃイタリア人はそのうち絶滅するかもな

970:名無しさん@1周年
20/03/11 19:29:50 3JizeMht0.net
>>922
俺は少なからず一月末の時点から同じ主張をしてきたがね

971:名無しさん@1周年
20/03/11 19:29:58 /NWZXLeJ0.net
・検査対象絞ってるのは正解
・厚労省は良くやっている
・日本の医療従事者は非常に優秀
・政府はIOCに五輪中止仄めかされてから180度方針転換してるクソ

972:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:11 9yL0vxOG0.net
>>929
俺は検査賛成派だけど重症者以外は自宅待機を押すよ
それなら医療崩壊しない
ただそれでも半狂乱で入院させろと喚く人は出そうだねえ

973:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:17 BcgIPmlc0.net
あははは

974:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:22 cGTHlXfX0.net
唐辛子とニンニクの国は検査やり過ぎちゃう説

975:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:34 UAh6liTb0.net
>>929
いや医療崩壊しない程度に
医者が必要と判断したものくらいは検査しろって感じじゃないかな

976:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:38 qNSDPWJq0.net
「感染したぐらいでガタガタ騒ぐなよ雑魚」

977:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:43 ED0D1+Gk0.net
>>933
だから、陰謀論と罵ってる自体が問題なんだよな
そもそも、厚労省も自称専門家も3ヶ月前何を言ってた?
まったく今と違うことを言ってたんだよ判るか?
まっすぐ前を見てない奴等が今の状況を引き起こしてるんだよ
日本だってちゃんと検査をしてれば全然違う行動になっていた
そんな事も判らんか?情けないわ

978:名無しさん@1周年
20/03/11 19:30:51 MRzUl5B60.net
>>930
では重症患者数で比べるかね?
どちらにせよ日本はまだ少ない方だ
更に言うなら重症患者が少ない病気は恐ろしいだろうか?

私がバカにしている理由がよくわかってもらえただろうwww

979:名無しさん@1周年
20/03/11 19:31:07 GM9ZXUgy0.net
検査して欲しいってのはわかるけど
例えにイタリアと韓国は出すべきじゃないよ
特に韓国はあれは失敗した悪い例

980:名無しさん@1周年
20/03/11 19:31:10 f5oj1vhT0.net
早く検査しろと毎日声をあげてる人は、新国立競技場のときも中止中止と叫んでたろ
同じ顔ぶれが豊洲の時も隠してる危険と連呼してた

981:名無しさん@1周年
20/03/11 19:31:37 YJZPzpp80.net
60歳以上は見捨てる
ミラノなどは封鎖→住民自分が感染してる可能性は考えず一斉逃走、鉄道大混乱、鉄道の職員「俺が監獄いきになるのであんたらを乗せられない」と一喝

全部、日本人には受け入れられないことじゃん
もしかして情報開示、徹底検査ってなると「お前は死んでもお前の子供は助けるから安心して旅だっていいよ」ってことになるかもしれないよ
自分らが切り捨てられる側にたつことをお前らは考えてないだろ?

982:名無しさん@1周年
20/03/11 19:31:58 ED0D1+Gk0.net
>>943
日本じゃ医師が検査の必要性があると判断しても検査拒否される国だぜ
そりゃ検査数が少ないはずだよ
これが隠蔽以外の何者でもないことはアホでも判る事だし

983:名無しさん@1周年
20/03/11 19:32:09 vM1LJ+qS0.net
>>943
別にお医者さん達はコロナの前でも
暇ってわけではないのに
単純に来るやつ増えたら手が足りないのは目に見えてる

984:名無しさん@1周年
20/03/11 19:32:11 oZfguvcs0.net
WHOですらもう喋んなって思うのに
関係者って何だよ

985:名無しさん@1周年
20/03/11 19:32:26 n7TO6VSB0.net
しかしなぜ日本では増えないのか

986:名無しさん@1周年
20/03/11 19:32:47 M2McbxXQ0.net
WHO他人事だなぁ
お前らが適切なアドバイスしろよ

987:名無しさん@1周年
20/03/11 19:32:50 LObBBeDi0.net
>>940
検査だけでも医療のリソースを食うぞ。
重症者は経過看るために、何度も検査が必要だからな

988:名無しさん@1周年
20/03/11 19:32:57 3SwC8wpz0.net
>>936
感染してもいない人間が“無症状でも不安だから”検査できる場所に行くリスクを考えようか

989:名無しさん@1周年
20/03/11 19:33:10 M7Kl59ln0.net
だからパヨチョンの真似は辞めろと

990:名無しさん@1周年
20/03/11 19:33:30 tyCZKOiN0.net
だからソフバンの勝


991:手な行動止めろよ 医療崩壊狙ってるのわかるからすげえ腹立つ



992:名無しさん@1周年
20/03/11 19:33:41 GM9ZXUgy0.net
>>953
感染者はそこそこいると思うけど重症者や死者はそんなに多くないと思う

やっぱり個々のコミュ力と衛生環境が良いのかもしれない

993:名無しさん@1周年
20/03/11 19:33:41 ED0D1+Gk0.net
>>953
検査をしていない
これに尽きるよ
医師が検査の必要性があると訴えても厚労省が拒否をする
そして、それを指示してるのが日本政府、国家単位での隠蔽工作だから増えていないだけ

994:名無しさん@1周年
20/03/11 19:33:43 UAh6liTb0.net
まあ武漢が酷いことになって
各国がそれで神経質になりすぎて検査しまくったのもあるかな
日本は隠蔽しようと最初から検査を渋った事が逆に功を奏した可能性

995:名無しさん@1周年
20/03/11 19:34:01.38 MRzUl5B60.net
>>945
病気のことが未知な時期に見解が変わるのは当たり前のことだな
現在もWTO含め見解が変わっている
全て陰謀だと思うならまずは精神科に行こうw

996:名無しさん@1周年
20/03/11 19:34:21.69 YJZPzpp80.net
肺炎の死者が有意に増えてるなら新型コロナ肺炎で死んだのを普通の肺炎で処理された可能性はある
でも今の段階ではまだ数字はだせないだろう

997:名無しさん@1周年
20/03/11 19:34:31.31 PsRGoKIx0.net
2016年の肺炎の死者数は119300人
毎月一万人以上が新型肺炎で亡くなって無いと追い付けないぞ

998:名無しさん@1周年
20/03/11 19:34:46.66 l7lQmBki0.net
結論 原因は
中国ネズミ料理
朝鮮人糞料理
イタはべたべたする
これな

999:名無しさん@1周年
20/03/11 19:35:57.14 4cnfu1pt0.net
>>904
そりゃ死んじまったら生き返らんしなw

1000:名無しさん@1周年
20/03/11 19:35:58.46 LObBBeDi0.net
>>945
おれはお前の方が情けないと思ってるぞw
お前さん碌に調べてないだろ?
知識もまるで足りてない。
論理思考も出来ていない。
だから安易に陰謀論に走るんだよ。

1001:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:09.35 qNSDPWJq0.net
「むしろ感染してないほうが少数だと思って生活しろ」

1002:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:09.47 xfyf9+/00.net
>>945
検査の有効性って初期の初期ぐらいだったんじゃないのかねえ
最初期に流れ込む汚水を完全に止めてから検査してようやく意味が有ると思うわ
初動をミスった安倍ちゃんが全て悪いと思うよ

1003:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:12.74 ED0D1+Gk0.net
>>962
陰謀論だと言ったのはそっちだろ
俺は陰謀ではなく日本政府の隠蔽が事実だと言っているだけのこと
本当にちゃんと検査をすれば今の数の100倍はくだらんであろう感染者数を
意図的に隠してるからおかしいと言ってるだけのこと
イタリアはちゃんとした検査をしたからこうなってるだけなんでイタリアが正しい
その後の処置に関してはイタリアがどうやってるかは知らんがな

1004:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:23.00 MRzUl5B60.net
>>953
安倍政権が封じ込めに成功したからだろう(^^)(^^)(^^)

1005:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:45.50 fi/t2WV10.net
>>909
でも日本でも重篤者の集中治療が出来るのは全国合わせても最大200人みたいだよ
しかも現時点で既に20人分がコロナ治療に使われてる

1006:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:51.04 GMAEEFla0.net
地球規模で迷惑かけてんだから
今後中国はコウモリとか野生動物食うのやめろ

1007:名無しさん@1周年
20/03/11 19:36:52.99 7JtBy16n0.net
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある
入院の必要があったから入院させたんだろ。症状が出ていないなら隔離でよかったはず。
こういうデタラメを記事にして世の中をミスリードする奴は徹底的に責任取らせろよ

1008:名無しさん@1周年
20/03/11 19:37:17.51 9yL0vxOG0.net
>>955
じゃあ重症者優先で余力をそれ以外の人にまわすってことでいいじゃない
少なくとも日本は検査能力使いきってないでしょ

1009:nゲる
20/03/11 19:37:27.55 l7lQmBki0.net
ハゲバンクは
日本滅亡が目的だからな
自称坂本龍馬だとよ
朝鮮ハゲ

1010:名無しさん@1周年
20/03/11 19:37:37.14 qNSDPWJq0.net
「あ?陽性だからなに?死にそうになったら病院に来い」

1011:名無しさん@1周年
20/03/11 19:37:49.82 fhaZpUm+0.net
検査するしないと症状が出てないの隔離するの別の話じゃないか
指定感染症にそうそうに指定したことの方が関係あるだろ

1012:名無しさん@1周年
20/03/11 19:38:25.17 ED0D1+Gk0.net
>>969
そうだな、政府の初動対応が全ての元凶だろうと俺も思う
なにせ、3ヶ月前の時点で食い止めることは出来たはずだからね
なのに放置して武漢の人間を平気で素通りさせてた対応を見た時点で
最悪の結果しか思い浮かばなかったよ

1013:名無しさん@1周年
20/03/11 19:38:33.41 LObBBeDi0.net
>>970
>その後の処置に関してはイタリアがどうやってるかは知らんがな
やっぱり碌に調べてないじゃないかw

1014:名無しさん@1周年
20/03/11 19:38:36.16 MRzUl5B60.net
>>970
そっちとはなんのことだね?
いよいよ狂ってきたか(^^)

1015:名無しさん@1周年
20/03/11 19:39:23.24 eSEQ9sG+0.net
検査してる医者も感染者なんじゃない?

1016:名無しさん@1周年
20/03/11 19:40:16.82 GM9ZXUgy0.net
指定感染症に指定しないとできないこと多いからね
そこは仕方ない

1017:名無しさん@1周年
20/03/11 19:40:30.96 ED0D1+Gk0.net
>>981
すまん、あんたじゃなかったわ
申し訳ない

1018:名無しさん@1周年
20/03/11 19:41:18.61 ubRXrRBH0.net
日本はウヨサヨじゃなくてバカとそれ以外の戦いだってよくわかるよな…

1019:名無しさん@1周年
20/03/11 19:41:19.77 VwDKCeNJ0.net
>>931
多分君のような思考の持ち主って陽性と分かった途端パブっちゃうガイジみたいな脳味噌してんだろうね

1020:名無しさん@1周年
20/03/11 19:41:53.06 Yej9K5pU0.net
中国がアビガンもってイタリアに乗り込むみたいだよ

1021:名無しさん@1周年
20/03/11 19:41:58.67 dyOSQCf30.net
パヨカスの負けかw

1022:結論
20/03/11 19:42:20.64 l7lQmBki0.net
パチンコ安部は中・鮮を入国を早く止めなかったのは失敗
日本人の清潔好きに救われた
今後は日本在の中・鮮を0人にすればいい

これ結論な

1023:名無しさん@1周年
20/03/11 19:42:20.55 oeCcr7W40.net
民主党政権なら同じことになってたな間違いなく

1024:名無しさん@1周年
20/03/11 19:42:35.41 ED0D1+Gk0.net
>>987
中国が行ったら火に油を注ぐだけのような気がするんだけどな

1025:名無しさん@1周年
20/03/11 19:43:07.51 SbYEVWaE0.net
安倍政権で本当によかった
いや、パヨク政権は殺してでも止めるべきだと言うべきか…

1026:名無しさん@1周年
20/03/11 19:44:10.91 4cnfu1pt0.net
>>960
病院行けよ!  精神科なw

1027:名無しさん@1周年
20/03/11 19:44:15.18 Gz1DdJ630.net
日本が理性が支配する国で良かったわ
非常事態だし常に感情を殺す国なってくれんと困る

1028:名無しさん@1周年
20/03/11 19:44:15.46 G/B+rxgF0.net
ソフトバンクやってしまいましたなぁ

1029:名無しさん@1周年
20/03/11 19:44:46.44 ho5aUaVN0.net
右翼は論理と感情
左翼は鳴き声だからな

1030:名無しさん@1周年
20/03/11 19:44:49.92 fi/t2WV10.net
>>950
日本の検査数が少ないのは事実だけど
検査しないからこうなった、ていうのは具体的にどうなった事を問題視してるの?
死者が少ない事が不満?病院に人が殺到してない事が不満?

1031:名無しさん@1周年
20/03/11 19:44:50.79 ED0D1+Gk0.net
>>993
お前が行けよボケナスが

1032:名無しさん@1周年
20/03/11 19:45:38.86 7JIkUdxj0.net
理性で排除するネトウヨ
迷信で発狂するパヨク

1033:名無しさん@1周年
20/03/11 19:46:01.77 KRHF03jX0.net
>>1000ならパヨク貧困に喘いで脂肪www

1034:1001
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