20/02/28 21:54:53.66 5K+kuNYw0.net
つーか何でもかんでも検査してたら今の韓国みたいになるだろw
隔離入院しても治療法が確定してないから重篤者以外はただベッドで寝てるだけだし
正直軽症なのに専門病床占有されたら
ほんとに重篤者が運ばれても入れないって事になりはしないのか
正直医者からの強い要請が有る分は漏れなく検査すべきだが
希望者ならとにかく検査するのは止めとけよ
401:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:55:03.66 ogN967ZU0.net
>>387
陽性率の低い検査はむしろ感染を加速する。大量の偽陰性をばら撒くことになるからだ。
402:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:55:14.69 L85PpedF0.net
>>1
少なかったらそれでいいじゃん
本末転倒
403:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:55:38.90 vjN8YKM80.net
韓国でも絞り込みはある程度しているのに6万超の検査をして陽性判定はわずか2000
有病率は5％あるかどうかってところだろう
これが何を意味するのか公衆衛生の専門家ならわかっているはず
404:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:56:05.20 g99Hh6WW0.net
>>398
恨島感染の拡大ド・アップ率はすげえよな、おまえの国ｗ
405:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:56:21.24 QqCNjtKf0.net
ウィルス量が少なければ症状も軽いはずだから、それはそれで良いんじゃね？
感染者全員を隔離なんて理想はもう破綻してんだからさ
406:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:56:28.01 ogN967ZU0.net
>>395
ただしそいつは肺炎起こした後だからな。初期症状では使えん。
407:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:57:21.76 ogN967ZU0.net
>>397
どこに感染疑い者の県ごとのデータがある？
408:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:57:34.04 cfrz2y8t0.net
>>2
周隠蔽やろ。
409:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:57:43.17 5+a3XMHD0.net
>>403
それなのに、あと2か月以上かけて20万人検査するんですって、
2か月の間ずっと被疑対象を隔離できるわけじゃないんだから、検査の意味ないよねえ
410:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:58:52.59 Xhke7x/G0.net
>>379
まずいだろ
感染してるのに感染してないと判定されたやつ
そいつが堂々とスプレッターになるんだぞ
411:名無しさん＠１周年
20/02/28 21:59:35.04 ogN967ZU0.net
>>399
いや、>>1の記事は正しい。陽性率の低い検査しまくって陽性を長時間見逃し、アウトブレイクさせた韓国が半面教師だ。
412:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:01:00.25 5K+kuNYw0.net
>>405
これ指定感染症だから陽性者は症状の重篤さ関係なく
指定病院に入院隔離じゃなかったか
413:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:01:05.31 4mpRmU+f0.net
3月は全国一律の企業の健康診断シーズン
ここにコロナウイルスのPCR検査をプラスするだけで、だいぶ手間が省ける
414:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:01:27.50 qcK/gzqD0.net
検査が増えない事情は色々見えてきたけどテレビでは放送しないな
415:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:01:49.86 ogN967ZU0.net
>>403
要するに魚のいないところに網を張って、捕まらないと喜んでいたってこった。
416:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:02:01.96 4mpRmU+f0.net
勘が鈍い、頭悪い奴ばっかで本当にムカつく
417:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:02:09.47 TlAwcjcp0.net
新聞屋は文系カスしかいなからPCRのPの字も知らん無知記者しかいないのが実態
しかも変態だし
418:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:02:14.06 X1RcVeEN0.net
>>7
つ 丸太
419:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:03:15.04 asCmvdkL0.net
それでも感染してるかわかるんだから検査しろよ！！
コロナウィルスで亡くなった方はアベに殺されたようなもんだろ！クルーズ船だってそうだし
420:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:04:19 EqF6tBnk0.net
PCRなんて全国の医学部に幾らでも転がってるだろ
421:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:04:47 9XFqQH5u0.net
>>7
モヒカンのかつらを忘れているぞ。
もしかして自毛でやるつもりか、勇気あるなぁｗ
422:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:05:53 5K+kuNYw0.net
>>409
韓国何故そこまで必死なんだ
現状新型コロナは感染力は強くても通常免疫保持者への毒性は弱いんだから
検査やるなら正直慢性病患ってる人や高齢者のみ検査でも良いのでは
隔離インフラが潤沢ならともかく
423:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:06:54 9XFqQH5u0.net
>>420
このウイルスをそれで増殖するのは危険すぎる。
現状では、ある程度の封じ込め設備のある施設に限定しているよ。
424:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:07:36 4mpRmU+f0.net
１週間くらい仕事休みにしてきったねー職場の清掃でもしたらどうだ？
425:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:07:50 ogN967ZU0.net
>>412
軽症なら病院に来させなきゃいい。
426:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:10:16 7snzHx0s0.net
>>422
国民性として、全数検査じゃないと満足しないらしい。
科学的視点や統計学が全く出来ず、今もシャーマニズムが蔓延る国だから仕方ないかも。
427:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:10:19 0n0hKamk0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
検査方法の事でNHKと東大の教授の事ボロクソに逝ってるｗ
428:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:10:55 UsfjFHDd0.net
>>406
軽症なら家で寝てるだけだし
429:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:11:11 5+a3XMHD0.net
>>422
一説には、ムン政権に対抗できる野党の支持勢力だから、これで拘束しておくつもりなのでは、
という推測話まで出てる、真偽は判らん
こういう推測が韓国でも飛び交うほどに、無意味と認識されてるようではある
430:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:12:15 YCyurIu60.net
まあアメリカじゃワクチンの臨床始まるし
迅速キットも出来れば、pcr検査はいらなくなるよん
431:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:12:58.33 5+a3XMHD0.net
>>426
全数も、どこまでの範囲で行うの？という話ではあるよね、
だって大邱以外でもすでに結構な患者出てるし、一人でも出たらその年を被疑にする、
なんてやってたら…多分10年かけても終わらない検査になる、まあ簡易検査キットが出来上がれば別だろうけど
432:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:13:55.02 5+a3XMHD0.net
>>430
半年後に治験開始予定なんだっけ、
CDCの本気はすげーなと思う、時々ミスもするけどさ
433:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:14:10.27 YCyurIu60.net
>>420
絶対お漏らしするぞ
434:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:14:20.07 5SSDEOr60.net
>>426
今の日本も似たようなもん。
435:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:14:38.12 pUeNZAB00.net
陽性だったのが一旦陰性になってまた陽性になったのはこれじゃね？
何故か検体採取部分のウイルスが減少してて一時的に陰性。
同じウイルスに再感染とか、抗体出来て完治したのにまた復活とか考えにくい。
436:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:16:03.62 3PP4lx6N0.net
どこもかしこも、あの指針が出て以降、一斉に「検査不要論」で忙しいな。「マスク不要論」も同様だ。
437:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:16:25.48 QqCNjtKf0.net
>>412
その辺を実態を踏まえて現実的に対応すべきだよな
病床が足りないから検査しませんとかアホかと。そんなに建前が大事なのかと
438:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:19:28 5K+kuNYw0.net
>>426
流石感情論が支配する国だな
つーか朝日見ても分かる様に日本の左翼も同じ思考だなw
>>429
凄い推測だな
まぁ日本も色んな推測出るから笑えないけども
439:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:19:40 A8dVm6h90.net
>>71
検査やらないと永遠に無理だからな
440:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:21:15 A8dVm6h90.net
>>83
検査しないと永遠に分からない
441:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:29:25 ogN967ZU0.net
>>419
誰を？
442:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:30:56 i2Yhf0kA0.net
>>440
検査する所に人が集まったら感染してない人にも感染する
しかも病気で免疫機能が低下した人ばかりが集まってくる
かなり危険だぞ？
443:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:32:02 Mqdgc4h90.net
>>1
嘘だろ。唯一ではない
444:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:33:47 UsfjFHDd0.net
>>440
別にわからなくても良いんだよ
445:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:33:50 B7tzRzWv0.net
>>139
検査受ける前の状態の今ですら、「電車止まらないから」という理由だけで満員電車にすし詰めにされに行く奇特な阿呆が多いのよ。
446:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:34:04 ogN967ZU0.net
>>440
何が？
447:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:34:30 A8dVm6h90.net
>>442
今までインフルエンザをどうやってきたと思ってるのさ？
ちなみにインフルエンザのほうが患者は圧倒的に多いんだよ
何にしろ検査しないと何にも始まらない訳で、そこを否定してたって何の意味もないで
こんなアホアホ論出てるのは日本ぐらいじゃねぇの
448:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:36:31 A8dVm6h90.net
>>446
重症化する前にクロだと分かる方法
君が判断出来るなら申し出といでよ
449:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:38:35 B7tzRzWv0.net
>>440
陽性が出るまで延々検査するのか、陰性だったからって安心して外出するのか。
陰性でも感染恐れるなら外出は控えるべきだし、陽性なら尚更外出させる訳にはいかんし、
どう転んでも結果的な行動は同じになるんだけどな。
欲しいのは誰かの責任の元での命令だろう？
にゃん白宣言の歌みたいなもん。
450:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:41:01 B7tzRzWv0.net
お前、俺の飼い主ならば 俺の体、俺より管理しろ。
家の外に、出してはいけない。飼えない数を、飼ってはいけない。
忘れてくれるな 俺の、頼れる飼い主は 生涯、お前ただ一人
451:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:43:35 A8dVm6h90.net
>>449
陰性なら陰性で自己判断で行動すればいい
陽性ならそれなりの処置を受けれるし、個々の判断が変わる
何にしろ、検査しない事には重症化を防ぐ事は不可能
452:名無しさん＠１周年
20/02/28 22:50:41.28 B7tzRzWv0.net
>>451
まず誰を検査するんだ？
その後何回検査させるんだ？
陰性だからって感染しないわけじゃないんだが。
453:名無しさん＠１周年
20/02/28 23:05:52.80 WOFh71ba0.net
ウイルス少ないと陽性反応が出ないのは普通じゃん
インフルなんかも全部そう
でも、インフルはウイルス少ないと陽性反応が出ないから検査不要と言わないし
疑わしきは全数検査が常識になってると
454:名無しさん＠１周年
20/02/28 23:13:23.24 B7tzRzWv0.net
>>453
それは、インフルは簡易検査キットがあってすぐ結果でるからできるんであって、
コロナは現状、物理的にそれが出来る状態じゃないから対象絞ってやってるわけじゃん。
455:名無しさん＠１周年
20/02/28 23:13:58.26 WOFh71ba0.net
つか、韓国に周回遅れどころか10周位遅れてるのは、国辱だわ
【韓国】「ドライブスルー式」ウイルス検査、各地でフル稼働
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
456:名無しさん＠１周年
20/02/28 23:20:06 opm/jtZt0.net
>>407
ニュース見ないタイプか？
457:名無しさん＠１周年
20/02/28 23:30:40 Al4PImTH0.net
韓国の陽性者数が急増する前は、「MERSを教訓にした韓国の防疫体制は素晴らしい！それに比べて日本は…」と言っていたのが結構いたよね。
そしてダイアモンドプリンセス号の対応については、「クルーズ船対応に慣れていて、すぐに下船させたイタリアは素晴らしい！それに比べて日本は…」と言ってるもの結構いたよね。
そんな連中が、韓国イタリアで陽性者数がグワーッと増加することでハシゴを外されてしまったわけ。
連中にとっての最後の砦が「検査数」ってことなんだな。
458:名無しさん＠１周年
20/02/28 23:32:57 Al4PImTH0.net
「CDCのあるアメリカは素晴らしい！それに比べて日本は…」とやってたのもいたけど、
今後アメリカで陽性者数がどんどん増えていったときにどんなことを言い出すのか。
アメリカではPCR検査は、日本と同様に合理的に適用範囲を決めているけど、さあどうなるかな。
459:名無しさん＠１周年
20/02/29 00:17:52 Ao01LVkK0.net
>>385
陰性を証明する為の検査ではなく
陽性を確認する為の検査だ
無駄な検査が増えて陽性を見逃す率が上がるの根拠がない
検査は医療の初動なんだがそんな事もわからずにレスするな
460:名無しさん＠１周年
20/02/29 01:45:31 Eok01GFe0.net
>>401
陽性率が低いことをきちんと認識して適切な行動をすればそうはならない
それだけの話だ
461:名無しさん＠１周年
20/02/29 01:49:30.74 Eok01GFe0.net
>>385
つかなんで陽性を見逃す率が上がるの？
検査の数が増えると偽陰性の「率」が増えるのか？
どういうメカニズムだそれ？
462:名無しさん＠１周年
20/02/29 01:52:21 V+m1A1bP0.net
感染して概ねどれ位で判定出来る量まで増殖するんだろうか？
463:名無しさん＠１周年
20/02/29 01:52:55 os9gOaWl0.net
>>455
画像見たけどさ、これウイルス広げるだけやろ
先頭車両が感染者として、検疫官がゴム手袋にウイルス付着させてたら
以降の車両全部ウイルス拡散させるで？
464:名無しさん＠１周年
20/02/29 02:04:05 Eok01GFe0.net
>>463
なんで？
室内でやってるのと同じ手順を屋外で車の窓越しにやるだけの話だろ当然
これで感染広げるなら室内空間で無防備の行列作らせて同じことやる方が、もっと感染広げるとは思わんのか？
よくわからんなバカの考えることは
465:名無しさん＠１周年
20/02/29 02:06:44 1WWwXl8x0.net
朝日新聞社は新聞記事に使用している再生紙をトイレットペーパー企業へ送っとけ
466:名無しさん＠１周年
20/02/29 02:13:45 yZRC5YTL0.net
朝日は黙ってろ
467:名無しさん＠１周年
20/02/29 02:17:49 AwGFLLBp0.net
やられても年寄りだから
ちょうどいいわ
保険料も年金も
でかいこといっても、体の弱いのは悲惨だの～
468:名無しさん＠１周年
20/02/29 02:19:26 m/OJPxBQ0.net
>>1
そんなんあたりまえの事であり
だから無理してダイプリ全数検査して陰性でも隔離期間であぶりだすまで降ろせないと言ったろ。
469:名無しさん＠１周年
20/02/29 02:20:39 qcAaCUfQ0.net
検査受けたかったらさっさと韓国に行ってくれよ
470:名無しさん＠１周年
20/02/29 03:56:31 A09CpWaJ0.net
>>452
誰をって希望者に決まってるやんw
検査して陰性だったら後は本人次第だよ
陽性なら治療だ
何を言ってるんだ君は？
471:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:16:18.33 0U9laW5a0.net
>>470
>陽性なら治療だ
だからその治療法ってのがないっての。
何度言われてもなんでわざとそのことを無視するんだろうね検査厨は
472:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:19:51 hMe8owNx0.net
>>471
対症療法も立派な治療だが？
なんでそこをねじ曲げるの？
473:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:20:45 SMPwyYhq0.net
安倍晋三記念コロナ
474:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:21:06 0U9laW5a0.net
>>472
だから軽症なら家で寝ててくれと言ってるわけじゃん。
病院行ったら特別な対症療法やってくれるとでも思ってんのか。
475:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:21:41 Z+6ZPg3N0.net
ジャーナリストの田原総一朗氏は、以前からその二階氏に、習近平の国賓来日を含め、中国と仲良くした方がいいと盛んに勧めたと筆者との対談で仰っていたが
（『激論！遠藤vs.田原 日中と習近平国賓』に所収）、中国はこういった親中派を育てることには非常に長けている。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
キンペーへの忖度のために異常に検査を減らしてる元凶は 田原
本当にこいつだけは 死刑に 該当
476:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:21:50 Z+6ZPg3N0.net
ジャーナリストの田原総一朗氏は、以前からその二階氏に、習近平の国賓来日を含め、中国と仲良くした方がいいと盛んに勧めたと筆者との対談で仰っていたが
（『激論！遠藤vs.田原 日中と習近平国賓』に所収）、中国はこういった親中派を育てることには非常に長けている。
https://
news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20200220-00163793/
キンペーへの忖度のために異常に検査を減らしてる元凶は 田原
本当にこいつだけは 死刑に 該当
477:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:23:14 SI4azKiH0.net
>>474
なんでいきなり軽症限定？
478:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:23:38 thjJ8GNI0.net
朝日どうした？ｗ
479:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:24:49 DKhIQqbD0.net
厚生省の天下り先が作った不良品検査キット以外使用禁止だからな
世界中で使われてるスイス製の検査キットは存在に気付いてはいけない事になってる
マスゴミと官僚は天下りに関してはズブズブだからな
480:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:25:07 oxKS6oqH0.net
アビガンが有効でも投与する時期を知る術がないってことか
481:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:25:53 0U9laW5a0.net
>>477
重症者は保健所や病院に行け。
軽症者は「検査関係なく」家で寝ててくれ。
終わり。
これが理解できないなんて言わせんぞ検査厨。わざと医療崩壊煽るだけのクズが。
482:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:26:33 0U9laW5a0.net
457 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/02/28(金) 23:30:40.88 ID:Al4PImTH0
韓国の陽性者数が急増する前は、「MERSを教訓にした韓国の防疫体制は素晴らしい！それに比べて日本は…」と言っていたのが結構いたよね。
そしてダイアモンドプリンセス号の対応については、「クルーズ船対応に慣れていて、すぐに下船させたイタリアは素晴らしい！それに比べて日本は…」と言ってるもの結構いたよね。
そんな連中が、韓国イタリアで陽性者数がグワーッと増加することでハシゴを外されてしまったわけ。
連中にとっての最後の砦が「検査数」ってことなんだな。
483:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:28:14 SI4azKiH0.net
>>481
保健所や病院で受けるのは「治療」じゃないのか？
おまえは何言ってんだ？
なんで「治療法がない」って断言したの？
484:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:29:58 e0EwLSCY0.net
同一人物を連日にわたり繰り返し繰り返し何回も何回も検査したとする
検査結果として信頼できるのは、「陽性」が出た時のみ
485:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:30:12 0U9laW5a0.net
>>483
対症療法以外ないからな。
で、軽症者が病院行って、どんな特別な対症療法やってくれるというんだ検査厨。
486:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:31:12 thjJ8GNI0.net
>>484
それすら怪しい
487:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:31:18 SI4azKiH0.net
>>485
対症療法は治療じゃないのか？
でまた馬鹿の一つ覚えみたいに軽症者縛りの話にするの？
そんな話は誰もしてないよ
488:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:33:52 3GWlTnwq0.net
神は人間が傲り高ぶっているのを観てこれを良く思わず、滅ぼすことにきめました。
489:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:33:57 0U9laW5a0.net
>>487
だから、検査して陽性になったら、免疫がウイルスに勝つまで寝ている以外のどんな特別な対症療法をやれというんだよ検査厨。
重症者は病院に行ってくれ。人工呼吸器つけたりするけど、それも結局は免疫がウイルスに勝つまでの時間稼ぎだ。
490:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:35:35 0U9laW5a0.net
結局、検査厨は寝ている以外の治療法なんか示せないんだよ。
それで検査検査と騒いで医療崩壊を煽る。真性のクズかバカのどちらかね。
491:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:35:45 SI4azKiH0.net
>>489
だんだんおまえは自分の言うことを限定してきてるぞ
最初 キッパリ「治療法はない」
→ 軽症者は・・・
→ 効果的な・・・
そろそろ負けを認めたら？
492:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:36:52 Z+6ZPg3N0.net
>>480
重症化してからでは効果が薄いというし膨大な金の無駄遣いで終わる
致死率は現段階では国によって異なるけど日本では重症化してからしかケアできないので
致死率は５％～１０％になると思います
493:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:37:16 I8QznISf0.net
ねーねー
何でタミフルとか効かないの？
494:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:37:59 0U9laW5a0.net
>>491
治療法は無いっての。
とっととご自慢の「「「特別な対症療法」」」をご教示願えるかな検査厨。
わからなきゃ、誰かに聞いてこい。まぁ誰も答えてくれないからな。そんな「「「特別な対症療法」」」は存在しないので。
495:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:38:47 PwKJ/h7A0.net
検査してコロナの存在を確認してから治療法や投薬を試さないと
なんの治療してるかわからんよな
そのためにも検査は必要じゃないの？なんでわからないの？バカなの？
496:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:39:58 RG+hIgeZ0.net
>>494
おまえ以外「特別な対症療法」なんて話はしてないんだが？
バカだからわからないかw
497:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:40:34 Z+6ZPg3N0.net
>>458
モデルとしては欧米の対応は大いに期待できると思います
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「公衆衛生の概念が最も進んでいたのは当初からイギリス。今でもアメリカとイギリスは進んでいて公衆衛生の本物の専門家がいる。大学だけではなくて政府の機関にもいるし、医学の中の非常に重要な分野だ」
「日本は公衆衛生の分野が手薄。感染症の方はウイルスか細菌の研究をして教授になった方で、感染症の公衆衛生の研究で教授になった人はまずいないと思う。
専門家会議にはウイルスや細菌感染の専門家、内科の人ぐらいは行くが、公衆衛生の専門家が手薄」
「日本ではワクチンの副作用を審査する予防接種・ワクチン分科会が厚労省の中にあるが、ここにも感染症のことを良く知る公衆衛生の人はほとんどいない。
こういう人選をするのは政府の役人。役人が自分たちの意見を聞いてくれる人を選ぶから政府のやり方に一言ある人は呼ばれない」
498:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:40:44 Z+6ZPg3N0.net
>>458
モデルとしては欧米の対応は大いに期待できると思います
https://
news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200228-00165104/
「公衆衛生の概念が最も進んでいたのは当初からイギリス。今でもアメリカとイギリスは進んでいて公衆衛生の本物の専門家がいる。大学だけではなくて政府の機関にもいるし、医学の中の非常に重要な分野だ」
「日本は公衆衛生の分野が手薄。感染症の方はウイルスか細菌の研究をして教授になった方で、感染症の公衆衛生の研究で教授になった人はまずいないと思う。
専門家会議にはウイルスや細菌感染の専門家、内科の人ぐらいは行くが、公衆衛生の専門家が手薄」
「日本ではワクチンの副作用を審査する予防接種・ワクチン分科会が厚労省の中にあるが、ここにも感染症のことを良く知る公衆衛生の人はほとんどいない。
こういう人選をするのは政府の役人。役人が自分たちの意見を聞いてくれる人を選ぶから政府のやり方に一言ある人は呼ばれない」
499:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:41:37 0U9laW5a0.net
>>496
なんだID:SI4azKiH0はどっか行ったのか。
じゃあお前でいいや。陽性になったとして、寝ている以外にどんな治療法があるというのだ？
500:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:41:40 Z+6ZPg3N0.net
>>496
そいつは毎日同じこと繰り返してるだけの文系老人だから相手にしないほうがいいぞ
501:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:42:08 yDKR2ven0.net
>>494
いいんじゃないの？「特別な対症療法」は今はない、でw
で、何？
特別じゃない対症療法の治療法はあるよね？
502:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:42:15 Z+6ZPg3N0.net
>>495
そのとおりですよ
503:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:43:10 0U9laW5a0.net
>>501
>特別じゃない対症療法の治療法はあるよね？
できるだけ栄養とって寝てる。
504:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:43:26 yDKR2ven0.net
>>499
特別じゃない普通の対症療法はおまえも出しただろ？
治療法はある
おまえの負けw
505:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:43:29 Z+6ZPg3N0.net
―韓国では1日にPCR検査を1万3000件行ったと報道されています
「韓国が1日に1万以上の検体をこなせるのは医療関係のベンチャービジネスが非常に多いから。日本よりはるかに多い。PCR検査の機器をいっぱい持っている。韓国の医者はすぐにそういうところにサンプルを出す」
「韓国は普段から検査件数が物凄く多い。今回も1日に1万以上の検体を検査したというのを聞いてなるほどと思った。日本ではこれまでPCR検査に関してはそういう体制はなかった」
「日本のベンチャーや検査会社は小ぶりでその用意があるところは少ないと思う。ソウルには医療関係のベンチャーが大学のそばに山のようにある」
「日本のベンチャーは大学とちょっとつながっているか、大学を外れた人がやっているぐらいで、お金儲けの道具にはなかなかならない。日本はアメリカや韓国のようにベンチャーが育ちやすい環境ではない」
506:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:44:16 0U9laW5a0.net
>>504
なんだ、そんななのに検査検査と言ってんのか。
本当に検査厨ってクズだな。
507:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:44:33 Z+6ZPg3N0.net
昨日もいたけど一人でスレのお留守番してるバカに優しくしあげる義理はないぞ
508:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:44:58 I8QznISf0.net
>>504
それって治療に入るの？
509:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:44:59 yDKR2ven0.net
>>506
おまえは自分で言ったこと「治療法はない」
を自分で否定した
おまえの負けw
510:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:45:18 yDKR2ven0.net
>>508
なんで入らないの？
511:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:45:18 0U9laW5a0.net
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
512:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:46:10 yDKR2ven0.net
>>511
特別な治療法を開発するためにも
コロナの存在を確認する検査は必要だと
おまえも認めたよね
513:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:46:46 0U9laW5a0.net
>>512
えー俺はそんなことは一言も書いておりません。
寝言は寝ていってください検査厨。
514:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:46:58 I8QznISf0.net
>>510
治療のイメージって薬飲んだら治るって感じがするから
515:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:47:06 0U9laW5a0.net
>>511
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
516:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:47:55 xUZFp4rE0.net
>>512
「特別」とか言ってる時点でそうですよね
コロナかどうか確認せずに「特別」もなにもないw
バカは簡単に自縄自縛に陥る
517:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:48:38 0U9laW5a0.net
>>516
コロナだとわかったら、特別な治療法があるの？
518:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:48:42 YcMCjVK/0.net
>>513
書いてるじゃん
>>516
519:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:49:25 0U9laW5a0.net
冗談抜きで、新型コロナ陽性判定がでたときに有効な特別な治療法があるなら教えて欲しいよ
520:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:49:56 YcMCjVK/0.net
>>517
ないと困るだろ？これから作るために検査が必要
おまえがそこに拘ればこだわるほど検査の必要性を自分でも主張してる
521:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:50:06 0U9laW5a0.net
>>518
516は俺じゃ無いのです。夢は寝てみてください検査厨。
522:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:50:42 g7mwrAzA0.net
万能なわけないだろw
万能の意味を履き違えてる
そもそも感度も特異度も100％な訳がない
523:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:50:53 t24Z03LP0.net
>>15
朝日はランブルローズ?
524:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:51:08 YcMCjVK/0.net
>>519
今色々試している
コロナに効くかどうかを確かめるためには
相手がコロナかどうか確認する必要がある
おまえが「特別な」と言う言葉を使うたびに検査の必要性を主張しているってこと
525:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:51:11 4BpRgBOm0.net
感染疑いや軽症は家でじっとしてるなきゃいけないほぼそれで治るから。
陽性だったら指定感染症だから強制的に隔離入院させられる。
80％の軽症者でベットが埋まったら終わり
心筋梗塞や脳溢血で運ばれた人が死ぬ
526:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:51:43 YcMCjVK/0.net
>>521
516がおまえかどうかなんて関係なくない？
527:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:51:49 I8QznISf0.net
アビガンってインフルエンザ薬なんだよね？何で他のインフルエンザ薬は効かないの？
528:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:52:05 0U9laW5a0.net
>>520
とっくに世界中の医療研究者が研究中です。
で、検査しようが軽症者にはなんの役にも立ちません。
検査して陽性になりました、では「特別な治療法」はあるのですか？と聞いているのだが。
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
529:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:52:40 YcMCjVK/0.net
「特別」＝コロナと特定するために検査が必要
はいわかりましたね？
530:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:53:27 0U9laW5a0.net
>>526
意味がわかりません。
寝言は寝て言ってくれ。
531:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:53:31 Z+6ZPg3N0.net
ノンキでＦラン文系脳の安倍でさえ震えだすのが3月中旬以降ね
医療崩壊はもう規定路線と見ていいので、武漢よりもひどくなっておそらく国際的な救援を要す自体になる
そのときに実際の感染数の概算が世界的に明らかにされるでしょ
532:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:53:36 DQ4UT1iI0.net
>11 問題は、それがランダムに起こるんじゃ無いってところだね。
ある地域にまとまって起こるようなもんだから、感染多発地帯ではもっと
大きな数値になるし、まだ感染していない地域ではゼロ。
533:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:53:54 YcMCjVK/0.net
>>528
またでた、軽症者限定
誰もそんな話はしてません
また、誰も「特別な」治療法なんか話してません
独り言ならチラ裏で
534:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:54:00 0U9laW5a0.net
>>529
だから、特別な治療法って具体的に存在するのかよ検査厨。
というわけで、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
535:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:54:58 rxavDcar0.net
岩田の言うことの逆をやれば正解だった
536:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:55:02 YcMCjVK/0.net
>>530
おまえが「書いてる」理由を516さんが解説してくれてると言う意味だよ
バカはここまで言わないとわからないか
537:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:55:35 0U9laW5a0.net
>>533
検査厨は>>489に戻って永遠にループしていてください。
489 名前:名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日:2020/02/29(土) 04:33:57.10 ID:0U9laW5a0
>>487
だから、検査して陽性になったら、免疫がウイルスに勝つまで寝ている以外のどんな特別な対症療法をやれというんだよ検査厨。
重症者は病院に行ってくれ。人工呼吸器つけたりするけど、それも結局は免疫がウイルスに勝つまでの時間稼ぎだ。
538:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:55:57.22 YcMCjVK/0.net
>>534
今かどうかは問わず存在するよ
と言えばわかるかなバカでも
539:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:56:49.01 0U9laW5a0.net
>>538
>今かどうかは問わず存在するよ
検査厨の日本語は難しいです。理解不能です
540:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:56:51.11 YcMCjVK/0.net
>>537
おまえもいい加減「将来の特別な治療法のために検査が必要」を認めて
おまえ一人しかいないぐるぐるから抜けたら？
541:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:56:52.60 4BpRgBOm0.net
重症者は検査する。行政もここにいる人100％誰も反対してないと思うよ。
542:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:57:27.22 0U9laW5a0.net
以上、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
543:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:57:27.42 YcMCjVK/0.net
>>539
おまえは将来もないと断言したのか？
544:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:58:14.79 YcMCjVK/0.net
>>542
あるよ、そのために研究して試行錯誤している
戦ってる相手がコロナかどうか確かめるために検査が必要
で、おまえは何と戦ってんの？
545:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:59:08 8tuP92+m0.net
中国人とともに手を洗おう
朝日社員が感染しても隠蔽
546:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:59:16 nlVCl7JS0.net
朝日は読みたくない。
547:名無しさん＠１周年
20/02/29 04:59:45 0U9laW5a0.net
>>543
あはは。検査厨も、今は存在しないことをお認めになられたようで。
そうですね。近い将来特別な治療法ができることを祈りましょう。研究者頑張れ。
で、今現在、軽症者に検査する意味はないですなぁ。
あ、重症者についてですか。>>489に戻って永遠にループしていてください。
548:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:00:31 YcMCjVK/0.net
>>547
おまえは将来は存在することを認めたなw
だから検査が必要だと認めたんだよな
549:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:00:37 wVYVYygs0.net
>>10
しかも１回検査受けたら未来永劫コロナに罹患することはない。
検査を受けて陽性でも検査したんだから治る。
とミスリードするのはどうなのか。
韓国みたいに検査だけして治療しないって訳解んない国を持ち上げてるしｗ
550:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:01:29 0U9laW5a0.net
>>548
将来に特別な治療法はできるといいですね、とは書いたけど、
>だから検査が必要だと認めたんだよな
なんてのは、検査厨の幻覚です。夢です。夢は寝て見てください。おやすみなさい。
551:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:01:32 ThZXr21M0.net
>>547
あ、「今は」と言う限定が増えたw
どんどん後退しているな
はげるぞ
552:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:01:35 2wLyfM690.net
風邪と同じで、発症しても寝ていれば自然に治る事例がほとんどなのだろう？
重症化しないと検査を受けられないから、個人には風邪と新型ウイルスの区別できないまま治ると
マスコミは不安ばかりを煽りすぎではないかw
553:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:02:51 0U9laW5a0.net
>>551
そりゃそうです。だって今現在の患者にとって、今現在治療法があるかどうかが大事なんでな。
554:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:02:54 /0La4RKc0.net
１．検査数を増やすと疑陽性および軽症者が病院に雪崩れ込み重症者対応が出来なくなる
２．初期の抑え込みの時期なら検査の意味もあったが今のような拡大時には余計な混乱を招く
３．ゆえに治療薬が無い今の時期は闇雲に検査しない方が正しい
武漢が１．で医療崩壊したのに、何も学んでいない
疫学調査のために検査は必要だが、それは希望者を検査しても意味が無い
また感染拡大期に医療機関に負担をかける規模の調査などするべきではない
疫学調査のためなら、特定地域の必要最小限のサンプル検査で充分
555:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:03:10 5ovpy27L0.net
>>550
「今は」と言う限定をおまえがつけたのは
将来はあるってことを認めたんだろ？
検査せずにどうやってその将来の治療法があると言えるんだ？
よっておまえは検査が必要だと認めた
（証明終わり）
556:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:03:22 hhgt93yA0.net
朝日は検査意味ねーよに転進した
TBSは韓国の轍を踏まさせようと検査検査の大連呼
マスコミ観察
557:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:03:40 UZmGwkGn0.net
いや今更かよｗ
558:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:03:54 5ovpy27L0.net
>>553
また「今現在の患者」と言う限定が増えたw
559:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:04:09 wVYVYygs0.net
>>552
そもそも従来から風邪→肺炎のコースはあったわけで。
ふつうどういうウィルスで風邪になったのかなんて突き詰めることはないのに。
なんでコロナだけ特別扱いなんですかね。
560:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:04:25 MMU4fygZ0.net
新型コロナは喉にあまりいないらしいね
だからなかなか検出されないんだとか
561:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:04:46 8DZehkjR0.net
>>11
東南アジアやばい
562:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:05:14 0U9laW5a0.net
>>555
>「今は」と言う限定をおまえがつけたのは
>将来はあるってことを認めたんだろ？
そんなことは認めていません。
将来できるといいですね、という願望は書いたけど、将来できる確信なんてあるわけない。
で、今現在の患者にとって、今現在治療法があるかどうかが大事なんでな。
いつになるかわからん将来に治療法ができて、今現在の患者になんの役に立つのでしょうか！？
検査厨の言うことはわからないですねー。
563:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:05:21 5ovpy27L0.net
検査嫌悪厨も検査の必要を認めたところで、結局朝日の敗北
564:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:06:16 5ovpy27L0.net
>>562
だから検査せずにどうやって治療法が開発できるんだよ
コロナに効くと思ったら、ただの風邪薬だったとか
565:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:06:40 2wLyfM690.net
>>559
しかも2月は一番寒い季節で、風邪やインフルエンザが多い時ではないかな
風邪やインフルエンザの症状で、検査させろと騒ぐ人が多そうw
566:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:06:50 /0La4RKc0.net
PCRで正しく陽性と判定できる確度は、条件が良くても７割前後、通常は５割程度
一度だけの検査で終わると、「陽性」なのに「陰性」と判定されるケースが３～５割も出る
だから日にちを空けて最低２～３回の検査を行い、すべて「陰性」なら「一応感染していない」と判定される
もともとＰＣＲは「陰性」を確定させる検査ではなく「陽性」を炙り出す検査
無闇に検査しその結果を闇雲に信用すると、韓国のように市中に感染者を放出し拡大させる
567:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:07:11 Fe6ABMzf0.net
>>562
>そんなことは認めていません。
もうなんか泣き顔で書いてない？こいつw
568:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:07:53 6+kGKs+R0.net
>>7
ティッシュペーパーがなくて詰んだな
569:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:08:10 wVYVYygs0.net
>>565
てっか。
賛否はあるだろうが今回の休校で、
インフル患者は確実に減るって言うメリットは有るｗ
570:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:08:25 Zz8GLLOV0.net
>>562
涙拭けよw
571:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:08:51 0U9laW5a0.net
>>567
IDコロコロ君以外に、検査厨の書いていること理解できるのかなぁ？
572:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:09:41 SypYpo3w0.net
>>571
で、検査せずにどうやって治療法が開発できるの
答えてもらおうか
573:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:10:25 5HJUsEmG0.net
>>566
韓国は検査をしたから感染者が市中に出た？
論理破綻もいいとこだろ
574:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:10:29 4BpRgBOm0.net
検査はどこで誰がやると思ってるんだろ？
感染の恐怖でパニックになって武漢みたく病院におしよせて
アウトブレイクおこすのに。
575:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:10:43 0U9laW5a0.net
以上、検査厨も特別な治療法はないとお認めになりました。
いつの日か、特別な治療法ができるといいですね。検査関係なく、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
576:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:11:20 SypYpo3w0.net
>>575
以上、検査嫌悪厨も検査が必要だと認めました
577:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:11:21 0U9laW5a0.net
>>572
いつの日か、特別な治療法ができるといいですね。検査関係なく、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
578:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:11:58.39 SypYpo3w0.net
>>577
そのためにも検査が必要と認めたんだよね
「特別な」と言う言葉を使う以上、
どう特別なのかは検査しないとわからない
579:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:12:18.89 0U9laW5a0.net
>>576
認めてません。
IDコロコロしてまで幻覚を見ない方がいいと思います！
580:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:12:48 j5f6oZ620.net
>>564
世界の化学者ってそんな中国6000年の歴史漢方みたいな原始的な事して新薬の開発してるの？
581:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:12:54 SypYpo3w0.net
>>579
論理的に反論を
おまえは認めたから「特別」と言ったんだろ
検査せずにどう特別なんだ？
さあ答えろ、命令だ
582:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:13:22 wVYVYygs0.net
>>573
検査さえしてれば人民は黙る。
隔離も治療も追跡もしないって市中に放ってるだけじゃんｗ
583:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:13:32 /e2apUN+0.net
>>564
横からだが、お前馬鹿ですか？
薬の開発するのにそんな数はいらないだろ。
今でも1日900件やってるらしいし。
584:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:13:35 0U9laW5a0.net
ということで、検査厨は今現在の患者のことはどうでも良くなったようで、IDコロコロしながら将来の治療法開発を夢見ているようです。
585:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:14:02 8jOEwqKY0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(sconiy.hesti.org)
586:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:14:22 SypYpo3w0.net
>>584
今現在の患者のために検査をしてコロナを確定してから治療法の開発が必要
おまえも認めた
587:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:15:05 0U9laW5a0.net
>>586
いつの日か、特別な治療法ができるといいですね。「「「検査関係なく」」」、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
588:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:15:06 SypYpo3w0.net
>>583
じゃ幾つならいいの？
バカですか？
589:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:15:37 SypYpo3w0.net
>>587
そのためにおまえも認めた検査が必要だよね
590:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:15:37 wVYVYygs0.net
>>586
？
で？
あなたが検査を受けて陽性だったらどうするんですか？
591:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:16:11 5HJUsEmG0.net
二週間前 ↓を言っていた人は皆無
検査は治療法がないから無意味
検査は精度が低いから無意味
薬は副作用があるから無意味
安倍が検査拒否してるのが話題になってから急に↑を言い出すランサーが増加ｗｗｗ
592:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:16:41 /e2apUN+0.net
>>586
だから、>>583
今でも1件も検査してないわけじゃない。
593:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:16:59 0U9laW5a0.net
>>589
「「「検査関係なく」」」、世界中の医療研究者が研究していますから、彼ら彼女らの成功を祈りましょう。
「「「検査関係なく」」」、「「「検査関係なく」」」、「「「検査関係なく」」」、世界中の研究者はとっくに研究をしております。
で、今現在の軽症者に検査する意味は無い。
594:名無しさん＠１周年
20/02/29 05:17:17 BZVC9y8R0.net
>>592
で？