20/02/28 21:21:12.34 McINodhy0.net
>>534
米CDCはCOVID-19の最新の予防では
手指消毒はアルコールベースで60%以上の消毒液ならなんでも良いと言ってる
エタノール指定もしてないし、エタノールの方が効果が強い等の記述は無い
現に向こうは医療用IPAも大量に使うし販売している
エタノール推しは国立感染症研究所や
シェア日本一の健栄製薬
URLリンク(www.cdc.gov)
551:名無しさん@1周年
20/02/28 21:22:34 rgofeOOS0.net
~次亜塩素酸水~
アルコールやハイター希釈液(次亜塩素酸ナトリウム)より強力な殺菌�
552:ヘ(殺ウィルス力)があり 殺せるウィルスの種類も多い。 http://ziasui.com/image/kouka_pic.png しかし人体には安全で、歯科がうがいに使うほど。 アルコールのような可燃性もなく、ハイター希釈液のような漂白の心配も低い。 帰宅したらコートや服、靴かばんなどに25ppmのものをスプレーして除菌を。 専用の超音波加湿器に50ppmのものを入れたり、25ppmのものをスプレーして空間除菌を。 ★名前の似た次亜塩素酸ナトリウム=ハイター希釈液はNaClO(アルカリ性)、 次亜塩素酸水はHClO(微酸性~弱酸性)で、2つは別物【混ぜるな危険!】なので注意 ★液体の次亜塩素酸水は1か月~数か月でほぼ水になってしまうので、粉末を買って自分で溶かして作った方がいい
553:名無しさん@1周年
20/02/28 21:23:15 MCrhEnDi0.net
>>537
イソプロなら洗浄に使うから会社に沢山有るな。
こんなので手洗いしたら脱脂しすぎで荒れそうだけど。
554:名無しさん@1周年
20/02/28 21:25:24 +EQfbnA80.net
>>527
都会はそうなのかな?田舎だと水抜き用IPAは普通にホムセンにあるや
消毒用50%イソプロピルアルコールは軒並み欠品だけど
50%でも効くのかね?60%以上ってアメさんは言ってるけど
555:名無しさん@1周年
20/02/28 21:27:32 0oJ2N8y00.net
>>513
そうなんか
もう石鹸で手洗ってみかん食べて肉食べてしっかり寝るだけでいいや
556:名無しさん@1周年
20/02/28 21:28:03 rgofeOOS0.net
>>533
手指を洗うには、流水か普通の石鹸で十分だわな。
指の間とか爪、親指など忘れがちなところをよく洗うようにしてさ。
アルコールとか使うと皮脂が奪われ過ぎて荒れる。
それをハンドクリームで補うことになるが、ハンドクリームのついた指先であちこち触れん。
あと世の中にはアルコールアレルギーの人もけっこう多いので、
ドアノブとかを消毒するのにはアルコールはそんなに強く勧めたいと思わない。
557:名無しさん@1周年
20/02/28 21:32:29 RcnMe8250.net
もう買い占め転売してる業者いるじゃねーか
URLリンク(i.imgur.com)
558:名無しさん@1周年
20/02/28 21:33:16 McINodhy0.net
>>540
埼玉の茨城よりなんだが都会なんかなw
カインズ、ナフコ、DCM、D2には
IPA単体は無かった、というか店員が知らなくて説明したら検索してた
当然無かったがw
>>539
>>527で作った、手ピカジェルのSDSを参考に保湿成分も当然添加してある
粘性はワザと付けなかった
アトマイザーで携帯等出来る様にしたかったので
559:名無しさん@1周年
20/02/28 21:54:03.17 pUeNZAB00.net
>>482
これが原因でコロナに感染したとき重篤化したりして。
肺を痛めてなければ軽症で済んでたのが。
560:名無しさん@1周年
20/02/28 21:57:30 pUeNZAB00.net
>>449
洗剤1%でOK。
洗剤中の界面活性成分ではなく。
561:名無しさん@1周年
20/02/28 22:00:34 gqi+ghTT0.net
アトマイザーを買ったらロール式だった
あると思います
562:名無しさん@1周年
20/02/28 22:04:06 S+qqit/00.net
肺痛めるほどハイター使うってどんな濃度でどの範囲、用途で使ってんだよw
用法用量を守らんとどんなものでも毒になるぞ
563:名無しさん@1周年
20/02/28 22:05:48 RRuPaOzE0.net
>>548
用量なんて無いよ
マスクゴーグルして換気に気をつけろって書いてあるが
そんだけ有毒だってことだから
使い過ぎは良くない
564:名無しさん@1周年
20/02/28 22:08:23 WDSNU2ym0.net
次亜塩素酸水ってペット用のでもいいの?
565:名無しさん@1周年
20/02/28 22:08:28 RRuPaOzE0.net
台所洗剤も、スプレーすることは想定されてないから
吸い込むとどんな害があるか不明だし、ベタついたり跡が残るから拭き取りが必要
やはりアルコールが使いやすい
566:名無しさん@1周年
20/02/28 22:14:27 3F7bADUP0.net
アルコール無くな
567:ったら、500mlのボトルにキッチンハイターキャップ半分を入れて混ぜる これでモノの消毒はいくらでもできる
568:名無しさん@1周年
20/02/28 22:16:17 9p4WHGxz0.net
全部がそうなのかは判らんけど、ジョイ本で買った灯油タンク水抜き剤は
イソプロピルアルコール100%の表示だったんで70 vol%にして水道水で
手洗いが出来ないところで自分の手で実験中
569:名無しさん@1周年
20/02/28 22:17:43 uabGJHhC0.net
無水エタノールがどこにも売ってない
570:名無しさん@1周年
20/02/28 22:18:04 DMMvnRsM0.net
いつになったら出回るんだよ、無能のクソ安倍とスダレハゲが
571:名無しさん@1周年
20/02/28 22:18:34 zH3IZlul0.net
>>544
無印のワンタッチキャップPE容器30mlで自作ジェルを携帯してるわ
使いやすいし、溢れたことないよ
572:名無しさん@1周年
20/02/28 22:22:59 lAGJ/8AD0.net
もう次亜鉛素酸水も定価じゃ買えない状態でしょ
573:名無しさん@1周年
20/02/28 22:27:08 +EQfbnA80.net
割と衛生意識高い日本で広がるのがちょっと怖いよね
暖冬もあるだろうけどインフルは患者のピークの山凄い低くなってるのに
574:名無しさん@1周年
20/02/28 22:32:34 8DJZ1AwG0.net
アルコールは手がガビガビになるから嫌だ
575:名無しさん@1周年
20/02/28 22:33:06 /rKlea3g0.net
そこらへんに中国人がいて大声で話して飛沫撒き散らしてるから今回ばかりは
576:名無しさん@1周年
20/02/28 22:35:46 fCPwfkXh0.net
脱税窃盗横領転売の山本一家
見かけたら通報
幼稚園の子供と新築が目印
577:名無しさん@1周年
20/02/28 22:37:41.23 8DJZ1AwG0.net
>>557
激安だったパウダーも超値上がりしてて草
578:名無しさん@1周年
20/02/28 22:42:18 MCrhEnDi0.net
>>559
殺菌した後保湿性があるハンドクリーム塗っておけば良い。
尿素かシアバター入ってるのがお勧め。
579:名無しさん@1周年
20/02/28 22:44:34 MG2e4wAf0.net
>>559
>>527オススメ
グリセリン買ってきた
580:名無しさん@1周年
20/02/28 22:44:44 0QsgxKs00.net
.co.jp/gp/product/B084P9F6DG/
これって200ppm750Lだけど、400ppmで作りたかったら375L分作れるってことでいいの?
581:名無しさん@1周年
20/02/28 22:51:31 e2hV2wo+0.net
>>562
普段はいくらくらいなの?
582:名無しさん@1周年
20/02/28 22:51:41 LaPBy94z0.net
>>1
>>423
それなww
三流詐欺水アフィカスは「スプレーで撒くだけww」とかいって
自分と家族の粘膜を傷害して、その挙句に殺菌は全く出来ていません!!www
583:名無しさん@1周年
20/02/28 22:55:35 XcLllY+D0.net
ジアイーノあれば全て解決やん
ここ2年風邪引いてないぞw
毎年何回か引いてたのに
584:名無しさん@1周年
20/02/28 23:00:11.50 LaPBy94z0.net
>>485
南無南無w
>>519
三流詐欺水アフィカスが火病るから、駄目www
585:名無しさん@1周年
20/02/28 23:09:00.69 S0MkzQpZ0.net
度数の低いアルコールに界面活性剤を混ぜたら良い感じになりそうじゃね?
586:名無しさん@1周年
20/02/28 23:13:58.41 hLNU+D8Q0.net
もうこの際、売れ残って処分に困っているものをコロナウイルスに効くとか吹聴すればいいのにな
売れないアイドルの握手券とか
ブームが終わった菅がある売れ残りのタピオカとか
587:名無しさん@1周年
20/02/28 23:42:51 BywJJVks0.net
そんなにアルコール欲しいんだったら
ウォッカかジンでも持ちあるきゃいいんじゃね バカなの?
どこにでも売ってるぞ
588:名無しさん@1周年
20/02/28 23:49:21 McINodhy0.net
>>556
何故ジェル状にしなかったかと言うと
緊急時には簡単に携帯式の消毒スプレーとして物にも使用出来る様にしたかったから
保湿のグリセリンは三価アルコールでベビーオイルの流動パラフィンの様に殆ど揮発しない訳ではなく、揮発性が遅いアルコール
なので普通に乾く、なので物にスプレーしても全然大丈夫
589:名無しさん@1周年
20/02/28 23:51:28 ee1G3ykv0.net
ベンザルコニウム買いました
水で希釈してアトマイザーに入れてるけどアルコール入ってないとすぐ乾かないなこれ
590:名無しさん@1周年
20/02/28 23:58:09 AQbxyV470.net
無水エタノールと精製水に、グリセリンじゃなくてベビーオイルで代用できる?
591:名無しさん@1周年
20/02/29 00:07:46.09 +/jkzYgO0.net
>>575
>>527で自分も最初流動パラフィンを使おうとしたけど
流動パラフィンはアルコールに難溶、水に不溶
つまり分離する、乳化させれば混ざるけどね
一応乳化剤のポリソルベート80はあるけど
乳化剤は非イオン界面活性剤が多くて普通に泡立ちが凄い
あと撹拌機が無いと綺麗な分散乳化は出来ないので難しい
592:名無しさん@1周年
20/02/29 00:12:35.77 O5t0HRH+0.net
>>574
ウィルスには殆ど効果無いぞ。
過去スレでも何度か出てたけど。
薬用石けんの殺菌剤で使われてること多いけど、製品ページで効かないって書いてるのもある。
このスレだと >>524 参照。
593:名無しさん@1周年
20/02/29 00:20:24.43 PgKKnPtF0.net
ブレクリにエタノール入っとるがな
594:名無しさん@1周年
20/02/29 01:33:06 j8NUqR4i0.net
>>1
薄手の使い捨て手袋あるだろ、ビニールの?あれが流行らないのが不思議でしょうがない。捨てれば済むのに
595:名無しさん@1周年
20/02/29 02:01:05 pQCutdCj0.net
>>579
すげー汗かいて実用性低いような
なんかの処置や便器掃除とか5分以内の使い捨てな気がする
一般人の買い物とかお仕事に使えそうな製品はあるのかな?
596:名無しさん@1周年
20/02/29 02:04:26 C4H0ymHF0.net
マウスウォッシュにアルコール35%くらいのあるけどどうなんだろ?
597:名無しさん@1周年
20/02/29 02:06:39 wYZF446c0.net
>>182,203
だから
>>135 だよ馬鹿
598:名無しさん@1周年
20/02/29 02:07:26 5pOx+GjV0.net
>>579
ニトリル手袋自分の車の整備用に使ってるけど、すげぇ蒸れるんだわ(´・ω・`)
599:名無しさん@1周年
20/02/29 02:16:23 FFAjQeDA0.net
>>1
アルコールのウイルス不活化濃度(インフルを参照)
URLリンク(i.imgur.com)
メタノール:使うな、危険!
エタノール:50~90%
イソプロパノール(IPA):40~90%
Preventing 2019-nCoV from Spreading to Others | CDC
URLリンク(www.cdc.gov)
対武漢ウィルス、CDCのおすすめエタノール濃度
contains 60 to 95% alcohol
キッチン用除菌アルコールは60%未満のエタノールです
各製品で濃度は異なり、独自成分も含まれておりますが、どこまで有効かは不明です
インフルには50%以上で有効です(上図参照)
600:名無しさん@1周年
20/02/29 03:57:03 Ub+MGvpS0.net
URLリンク(sstland.jp)
騙されたわ、↑この手の安易な札情報発信するサイトに気を付けて!
今朝?とあるメーカーの「バイオエタノール」が無水エタノールの代用に最適と記載されてたので速攻オンライン注文。
そしたらたまたま再度サイトを覗くと、同日中、「お詫び」として、その商品には有毒の「メタノール」が入っている、と?!
慌ててキャンセル要望を購入店に出したけどダメかも...
てか、「お詫び」の記載見なかった人はそのまま有毒のメタノール使って消毒してると思うとゾッとする...
今回で安易な情報に飛びついたことに大反省だけど皆さんもよく調べてから代用品を入手してね
601:名無しさん@1周年
20/02/29 04:19:11 OtOjCQYK0.net
安全性が高く人体に影響がない安くて除菌率も高い夢
602:のような水 次亜塩素酸水 コロナが指数が上がったら毎日 次亜塩素酸水のシャワーで頭から爪先まで完全除菌 まるでSFの世界だよ
603:名無しさん@1周年
20/02/29 06:56:22 FH7yt6zz0.net
ウェットティッシュの成分の後ろの方に界面活性剤って書いてるのあるけど、0.1%でも有効って事はこれくらい少しでも入ってればコロナにも効くのかな?
604:名無しさん@1周年
20/02/29 06:59:07.89 6YHVTsi20.net
先週次亜塩素酸水生成器買ったけど昨日見たら2万円も値上がりしてたw
605:名無しさん@1周年
20/02/29 07:13:23 O5t0HRH+0.net
>>588
食塩水を電気分解すれば出来るわけじゃないの?
606:名無しさん@1周年
20/02/29 07:17:58 ubL8dB0i0.net
電気分解して塩素が抜けたら
水酸化ナトリウム水溶液になる。
次亜塩素酸水ってどんな仕組みで
作ってんだろ?
607:名無しさん@1周年
20/02/29 07:23:33 YF+wNSrB0.net
ぼびどよーん言いたいだけ。
608:名無しさん@1周年
20/02/29 07:44:34 2a65Kl8N0.net
今なら売れる。アルプスの天然海洋深層水素水!
609:名無しさん@1周年
20/02/29 07:49:39 O5t0HRH+0.net
>>590
ちゃんと陽極と陰極を仕切ればそうなるけど、仕切らないと次亜塩素酸ナトリウムは作られるよ。
水酸化ナトリウムは一時的に作られるけど、塩素と反応して次亜塩素酸になっちゃうんだよ。
多分塩に戻るのも有るけどね。
電極は白金や二酸化鉛が効率良いらしい。
610:名無しさん@1周年
20/02/29 08:04:34 OiOpiXHW0.net
>>508
過酸化水素は雑菌がいると分解されるので扱い注意
過酸化水素は茶渋落としのように非生物に使うもの
傷口の消毒液過酸化水素が含まれているのは人体に分解酵素があるため残留することがないから
611:名無しさん@1周年
20/02/29 09:24:05.08 WtpDvUsY0.net
>>590
陽極
塩酸+次亜塩素酸
陰極
水酸化ナトリウム+水素
塩酸と水酸化ナトリウムの中和反応で水と塩化ナトリウム
水素は気体として放出
612:名無しさん@1周年
20/02/29 09:58:40 7bHKwg1D0.net
人魚姫のラストみたいに悲しいな
613:名無しさん@1周年
20/02/29 10:50:58 pOwntJjI0.net
大五郎買い占め!
614:名無しさん@1周年
20/02/29 10:54:31 DfeTBb810.net
>>495
そもそも水道水の除菌に使われてる
それが気になるやつが浄水器買ってるけど使わん家庭でも別に健康被害ないしな
615:名無しさん@1周年
20/02/29 10:56:22 +ErynGgB0.net
消毒液でコロナが破壊される映像全然流さないよね
単純にあのコロナにスポイトで消毒液垂らして壊れる映像見なきゃ信じない
616:名無しさん@1周年
20/02/29 10:57:56 7RkruM0O0.net
次亜塩素酸水ってアルコールと混ざっても大丈夫?
617:名無しさん@1周年
20/02/29 10:59:49 9mI5cdBE0.net
>>600
アルコールが酸化されるんじゃないの
で、次亜塩素酸はすぐに消失
618:名無しさん@1周年
20/02/29 11:16:12 ios3JvAV0.net
次亜塩素酸水は単に濃度の問題が大きいんでしょ
俺はたしか200ppmってのを買ったけど
50とかなら手を洗ったり仮に飲んでも問題ないんじゃないの?
619:名無しさん@1周年
20/02/29 11:27:48 37vGePFv0.net
>>5
濃度間違えると粘膜痛めるから余計に風邪引きやすくなるから人体には使わない方がいい。
トイレとかの消毒には大丈夫
620:名無しさん@1周年
20/02/29 11:32:41 rE7nPNb60.net
新コロは手を石鹸で洗うのが最優先。もっとも効く。
他の消毒は優先順位が落ちる。
621:名無しさん@1周年
20/02/29 11:34:03 OnC+bi9x0.net
掃除用に買った無水エタノールでも代用出来るかな
622:名無しさん@1周年
20/02/29 11:37:19 UhZh6/5w0.net
水抜き剤(イソプロパノール) + グリセリンで十分
URLリンク(www.youtube.com)
どっちもホムセンやカーショップと薬屋で普通に買える
>>605
使える
つか消毒用アルコールの原料はエタノール
623:名無しさん@1周年
20/02/29 11:39:10.11 9t7edq6y0.net
ジャームブロック買ったけど無臭すぎてきいてるのか疑うレベル
624:名無しさん@1周年
20/02/29 11:48:46 fFlhNY0p0.net
ヨウ素アレルギー持ちだから結構困る
625:名無しさん@1周年
20/02/29 11:53:20 lLAI2ZK50.net
>>584
インフルとコロナは全く別のもの
せめてRNAコロナウイルス科と比べてくれ
626:名無しさん@1周年
20/02/29 11:58:38 GPWaLYXP0.net
日本酒飲むかうがいすれば予防になる?
627:名無しさん@1周年
20/02/29 12:01:22 DfeTBb810.net
SARSもインフルって言われてたしわりと適当よな
インフルエンザに酷似した症状は出るけど
628:名無しさん@1周年
20/02/29 12:01:30 gtAyFFhZ0.net
>>4
ちょいちょいネット見ると入荷されてるよ
629:名無しさん@1周年
20/02/29 12:14:28.97 lLAI2ZK50.net
>>584
アルコール60~95%ベースの手ピカジェルでしょ
アルコール消毒そのものの濃度ではない
630:名無しさん@1周年
20/02/29 12:15:34.01 lLAI2ZK50.net
>>598
水道水に入ってるのは次亜塩素酸カルシウム
631:名無しさん@1周年
20/02/29 14:30:03 oh6WBLxq0.net
「工業用エタノール」は十分な在庫があるが、「日本薬局方 消毒用エタノール」の在庫が無い
「日本薬局方 消毒用エタノール」は、厚労省の認可を受けた製薬会社の工場でしか作れないのが最大の理由
あとは容器不足とか
消毒用エタノール不足を解決するために、一般の化学メーカーや飲料メーカーにも製造を認め、
日本薬局方じゃない消毒用エタノールを一般に提供すればいい
日本薬局方の消毒用エタノールは、医療機関とかに優先的に供給し、
日本薬局方じゃない消毒用エタノールを一般にまわせばいい
容器は、ペットボトルでも一斗缶でもペール缶でもドラム缶でもなんでもいい
また、ドラム缶等でドラッグストアに販売し、ドラッグストアで量り売りすればいい
632:名無しさん@1周年
20/02/29 15:10:46.65 CerFiiG60.net
ベンザルコニウム微妙らしいが水でじゃなく大五郎で希釈すれば少しはマシになるだろ
ベンザル無くなったら代わりにJOYを大五郎でわる、手指はこれでたぶんいける、エタノール買うまでもない
たまにキッチンハイターで拭き掃除すればノロにも心配なし
AP水も気になるので見かけたら買ってみるか
633:名無しさん@1周年
20/02/29 15:17:34.83 7bHKwg1D0.net
パッケージが違うだけなんだが 機械洗浄用イソプロピルとか
触るの怖いんだな
634:名無しさん@1周年
20/02/29 15:38:54 DfeTBb810.net
加熱用レバー(昔は生食で売ってました)みたいなもんよ
要は成分そのものを信じるんだ
635:名無しさん@1周年
20/02/29 16:49:41 Q/PFhLtd0.net
出先で、アルコール入りのウェットティッシュで手を拭くことがありますが、
一般的なウェットティッシュで、コロナウィルスを殺すことは期待できますか
製品によりアルコール度数が違うとは思いますが、、、
636:名無しさん@1周年
20/02/29 17:07:41 vOmUKfXp0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
URLリンク(sconiy.hesti.org)
637:名無しさん@1周年
20/02/29 17:09:05 TykjIDC00.net
>>581
ヨード系のイソジン辺り買う方が手っ取り早くない?
638:名無しさん@1周年
20/02/29 17:18:42.50 O5t0HRH+0.net
イソジンはまだ普通に売ってた。
639:名無しさん@1周年
20/02/29 17:20:23.23 O5t0HRH+0.net
>>619
めがね拭きが良いよ。
イソプロの濃いのを不燃紙にしみこませてる。
640:619
20/02/29 18:31:49 Q/PFhLtd0.net
>>623
めがね拭きですか、思いつきませんでした。
ありがとうございます
641:名無しさん@1周年
20/02/29 19:59:03 +/jkzYgO0.net
>>624
安くて、容量が多いのはガソリンタンク水抜き剤
裏面の成分表示でIPA99%超を確認する
ホームセンターPBで安いのはこの配合が多い
自分はカインズホーム180mlで¥98を愛用
>>527
に作り方と各々の液剤の説明をし
手ピカジェルのSDSから手ピカジェルの
成分説明もしてあります
642:名無しさん@1周年
20/02/29 20:02:18 +/jkzYgO0.net
>>625
これをキサンタンガム等でジェル状の粘性を付けなかったのは
普通に消毒スプレーでも使える様にしたかったから
三価アルコールのグリセリンの保湿感はミネラルオイルの殆ど揮発しないではなく、単に揮発が遅いアルコール
なので、ミネラルオイルとは違い�
643:」きます、なので消毒スプレーでも使えるのです
644:名無しさん@1周年
20/02/29 20:32:02 O/ehtcXh0.net
テーブルとかを除菌するアルコール除菌スプレーって手の消毒にもつかえる?
645:名無しさん@1周年
20/02/29 20:37:23 j7ICgSDT0.net
>>627
使えるとは言えない
たぶん使っても問題ないけど責任は取れない
手が荒れてもメーカーへ損害賠償請求もできないしクレームも言えない
手に使えると言うことができるアルコールとの違いは医薬部外品であるかないかだと認識してる
646:名無しさん@1周年
20/02/29 20:40:40 zcj68OcV0.net
手はアルコールじゃなくて石鹸で洗え
647:名無しさん@1周年
20/02/29 20:43:01 rE7nPNb60.net
石鹸でウイルスを浮かせて、流水で洗い落とす。
効果としては消毒よりも高いだろな。
648:名無しさん@1周年
20/02/29 20:50:05.50 MIES2OO80.net
>>628
今のところ医薬部外品や第三類医薬品のアルコール消毒薬の方が濃度が濃くて手荒れが酷いわ
それ以外の害はわからないけど
649:名無しさん@1周年
20/02/29 20:51:05.14 DmHxPLxo0.net
また薄めたクレゾールでいいだろ
昔の病院の臭いの元だけど
650:名無しさん@1周年
20/02/29 20:58:13 j7ICgSDT0.net
>>631
医薬部外品で手荒れするん?!、、米国だと大騒ぎで裁判 慰謝料パターンですな
651:名無しさん@1周年
20/02/29 21:03:29 IVvTEGtW0.net
>>633
乾燥から来る肌荒れじゃないの?
652:名無しさん@1周年
20/02/29 21:03:32 zcj68OcV0.net
洗い流すのもそうだし、コロナは脂質膜が破壊されると不活性化する
エタノールや石鹸が効果的なのはこのため
653:名無しさん@1周年
20/02/29 21:13:08.93 G4It+3760.net
IPA約70(v/v%)でスプレーしてるけど手荒れするわ
グリセリン足したりした方が良いのかそもそも濃度が高過ぎるのか…
654:名無しさん@1周年
20/02/29 21:17:36 ruQvFfp90.net
アマゾンさん素敵
URLリンク(i.imgur.com)
655:名無しさん@1周年
20/02/29 21:19:31 MIES2OO80.net
>>633
脱脂するんだから手荒れするに決まってるやん???
手荒れしなかったら、除菌や抗ウイルス効果が疑わしいわwww
656:名無しさん@1周年
20/02/29 21:26:29 5PXzD0bQ0.net
>>636
>>527は手ピカジェルのSDSを参考に調合してある、75%では今となっては少し高いので、65%で良い
残り30%を化粧水、5%をグリセリン
グリセリンだけでは所詮三価アルコール、揮発性が遅いだけの話
化粧水はジメチコン・DPG・ヒアルロン酸Naと違う保湿成分をPEG等の変性シリコーン界面活性剤で乳化させてるのでグリセリン単独より肌当たりが穏やかになるし、消臭効果も増す
657:名無しさん@1周年
20/02/29 22:14:01 vOmUKfXp0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
URLリンク(sconiy.hesti.org)
658:名無しさん@1周年
20/02/29 22:19:38 kZdBf2w/0.net
>>74
ジェットタオルは撒き散らすだけ
659:名無しさん@1周年
20/02/29 22:21:55 Hpiboiqr0.net
UVCとオゾンでええわ。
660:名無しさん@1周年
20/02/29 22:23:03 11NphBXB0.net
>>642
細胞が死ぬ
661:名無しさん@1周年
20/02/29 22:28:29 OTi5XC/q0.net
今度はイソジンが消える
662:名無しさん@1周年
20/02/29 22:44:05 ShaxSvAs0.net
便所の除菌シートがいいそ
いっぱい売ってるから使い放題、そのまま便所に流せるから残る心配も無い
掃除にもなる
663:名無しさん@1周年
20/02/29 22:53:54 Kn671cOy0.net
ギャッツビーの殺菌力のウェットティッシュが売り切れ
安めのオーデコロンもアルコール度数90%で
おススメ
664:名無しさん@1周年
20/02/29 22:54:51 VtDOZ+LP0.net
あらあ、またウリは勝利しちゃった?
今週買ったばかりなんだよね、うがい薬w
もちとん当方別に転売厨じゃないんで、
つつましやかにも購入本数は1本だけだけどw
だって常識的に考えて消毒薬が売り切れたとくればね、くるでしょうがい薬。
まあ昔からうがい薬つこうてたわけで、別に今始まったわけじゃないけどさ
665:名無しさん@1周年
20/02/29 23:01:07 2hA7ZZXh0.net
水で十分だろ
666:名無しさん@1周年
20/02/29 23:
667:12:38 ID:vOmUKfXp0.net
668:名無しさん@1周年
20/02/29 23:24:51 qIe7L5010.net
消毒アルコールは普通に買えるでしょ
無い無い言ってるのはお馬鹿さんだけ
669:名無しさん@1周年
20/02/29 23:27:05 5v2Mf+ZB0.net
>>630
石鹸で死ぬはず
670:名無しさん@1周年
20/02/29 23:29:23 qIe7L5010.net
>>636
イソプロ70パーは濃すぎ
671:名無しさん@1周年
20/02/29 23:31:24 jkdJfaZH0.net
>>15
今の時期ならいいけど暖かくなるとコバエくるよ
672:名無しさん@1周年
20/02/29 23:31:37 PcQ6Ft4Z0.net
アジアのポピドン
673:名無しさん@1周年
20/02/29 23:35:25 nZLv09wO0.net
大五郎かホワイトリカーじゃいかんのか
674:名無しさん@1周年
20/02/29 23:43:36 xuqC5AKm0.net
>>226
どうやって計るの?家に一年前の1000ppmが10Lあるんだけど。。
675:名無しさん@1周年
20/02/29 23:53:58.89 Kkef4VUK0.net
ペット用の次亜塩素酸水でもいいの?
希釈するものらしいんだけど
スプレーボトル買ってきて精製水じゃなくて水道水でも大丈夫かな
676:名無しさん@1周年
20/02/29 23:59:22.59 L5mRPzE60.net
>>517
本当?先週まとめ買いしといて良かったわ
677:名無しさん@1周年
20/03/01 00:00:55 pNo2Nw7t0.net
>>10
ギャグだったらいいけど
お酒を飲むと免疫力がガッツリ下がるってのは知ってるよね
今の時期だけは免疫力下がるからお酒飲んじゃダメだからな
678:名無しさん@1周年
20/03/01 00:04:35 Ud5aGmKy0.net
この記事で安定度全然ない次亜塩素酸水を使う化学を知らないやつが増えるんだろうな
次亜塩素酸ナトリウム溶液を数百倍に薄めて使え
目に入るとダメだが、それ以外はどこでも効果ある
次亜塩素酸水信者は使い続ければいいが、たとえ買ったとしてもすぐに効果無くなる液体だ
自分で作るならいいけど、それでも当日中に使うぐらい
コストが遥かに安い次亜塩素酸ナトリウム使っておけよ
679:名無しさん@1周年
20/03/01 00:08:09 bLhQAH0b0.net
アセトンはどうだろう
680:名無しさん@1周年
20/03/01 00:08:37 rbt6SUy70.net
次亜塩素酸を人体に使用する時は、失活と有害の濃度調整が面倒すぎる
紫外線や容器残留の有機物で容易に失活するし、最初から高濃度作れば皮膚障害起こす
最適な50ppm程度を毎回維持してくのは至難の業
出先ですぐに手が洗えない時の使用には、やっぱエタノールやIPAに保湿剤が最強
681:名無しさん@1周年
20/03/01 00:09:39 F2X7j0aZ0.net
スピリタスを純水で薄めるのが一番近いだろ
682:名無しさん@1周年
20/03/01 00:11:08 blf77rDh0.net
手洗いなら台所洗剤で良いんだがww
エンベロープは油膜の様な物なので
油汚れ落とせる界面活性剤で殺せるし流せる
だから手に優しい台所洗剤で洗えば良いだけ
683:名無しさん@1周年
20/03/01 00:13:41 Ud5aGmKy0.net
>>664
愚民は、石鹸とか手洗いとかうがいとかという幼稚園の頃から教えてもらっている
風邪対策を信用せずに、エタノールだのマスクだのを欲しがるからな
中性洗剤は基本エンベロープウイルスには万能で効く
効果時間を考えると次亜塩素酸ナトリウム溶液オススメするけどな
684:名無しさん@1周年
20/03/01 00:14:07 tDWSWnPz0.net
先進国の上下水道があるなら、水道の流水でも十分。
ウイルスを殺せなくても、取り除けばいいんだから。
なんで専門家までが、薬品に拘るんだろう。
685:名無しさん@1周年
20/03/01 00:16:00 sR+JdYG90.net
>>660
次亜塩素酸ナトリウムのほうが不安定ちゃうの?
686:名無しさん@1周年
20/03/01 00:18:00 GrTiSmk60.net
スピリタス買っといてよかった
687:名無しさん@1周年
20/03/01 00:19:28.53 tDWSWnPz0.net
専門家は少しは考えろ。
こうやって薬品名を挙げることが、
買い占めを誘発してるんだぞ。
688:名無しさん@1周年
20/03/01 00:23:28 L/UtL/ou0.net
>>660
その通りだよな
カット野菜工場での次亜塩素酸水の使用方法を知っている者としてはボトルに入ってる次亜塩素酸水なんて信用ならんわ
製造後1ヶ月も2ヶ月も有効塩素濃度安定するなら、厚生省も次亜塩素酸水のボトル品も食品添加物として認めるだろうし
食品メーカーもわざわざ高価な次亜塩素酸水製造装置を購入しなくて済むし
689:名無しさん@1周年
20/03/01 00:26:28 fCzvNm/t0.net
次亜塩素水はペットにも使えるし手も荒れない
次亜塩酸ナトリウムは指紋無くなるぞ
690:名無しさん@1周年
20/03/01 00:27:17 hHG04+Zv0.net
エタノールが最も使いやすくて安全だが
火気厳禁なのとプラスチック容器を選ぶこと、
密閉しないと揮発することには注意がいる
あとの課題は人気があり過ぎて買われてしまうことか
691:名無しさん@1周年
20/03/01 00:29:38 Ud5aGmKy0.net
>>670
化学をよく知らないやつが箇条書きの知識で次亜塩素酸ナトリウムはシモンなくなるだのって
書き込むんだよな
まあ文系は定性的な話ばかりして定量性は理解できないから仕方ないけどな
692:名無しさん@1周年
20/03/01 00:29:49 jnMjiakC0.net
>>5
頭いたくなってきた…そんな人おるんかー嘘でしょ?
693:名無しさん@1周年
20/03/01 00:31:24 sR+JdYG90.net
>>674
いるよ
ブリーチ基地外って呼ばれてる
694:名無しさん@1周年
20/03/01 00:32:36 lPeE2DM50.net
>>26
覚えがある。自分が怖い
695:名無しさん@1周年
20/03/01 00:33:05 jnMjiakC0.net
>>636
人によってグリセリンで赤くなったり肌荒れ起こす人もいますよ
696:名無しさん@1周年
20/03/01 00:34:05 Ud5aGmKy0.net
安い次亜塩素酸ナトリウム系使われたら困る転売ヤーが必死になっているな
でも化学知識なさそうだなw
697:名無しさん@1周年
20/03/01 00:35:33 lAos0IG40.net
近所のドラッグストア見て回ったらいちごとかミントの味付いてるうがい薬ばかり品切れで
普通のイソジン系のだけ売れ残ってやんの。どんだけイソジン嫌いなんだよとw
698:名無しさん@1周年
20/03/01 00:38:42 rbt6SUy70.net
エタノールが最強なんだが最強故に今から先、マトモな値段で入手は困難
次亜塩素酸系は格安だけど適切な使い方がすごく面倒すぎる
エタノールより効果落ちるけどベンザルコニウム使うか、肌荒れ注意してIPAかだな
IPAはまだ定価で買えるけど、ベンザルコニウムはかなり高騰してきてるのを見ると
エタノール買えない人たちはベンザルコニウム支持してるみたいだな
699:名無しさん@1周年
20/03/01 00:39:26 sR+JdYG90.net
>>678
もしかして、まだエタノールや次亜塩素水が定価以下で買えた時に
次亜塩素水ナトリウム押し付けて転売屋扱いしてた人かなw
お前のせいでエタノール買わなかった人多いかもねw
700:名無しさん@1周年
20/03/01 00:43:40 WOIG8VrH0.net
安全性が高く人体に影響がない安くて除菌率も高い夢のような水
それこそが 魔法の水 次亜塩素酸水!!
コロナが指数が上がったら毎日 次亜塩素酸水のシャワーで頭から爪先まで完全除菌
まるでSFの世界だよ
701:名無しさん@1周年
20/03/01 00:46:44 9GNnWPjD0.net
買い物諦めてるから店言ってないから分からないんだけど、
イソジンはもう品切れになってる?
702:名無しさん@1周年
20/03/01 00:48:56.43 w8cZK4D40.net
あーあ
バレちゃったよ
今日買ってきた
703:名無しさん@1周年
20/03/01 00:51:19.21 vL+pX3uk0.net
仕上げにアルコールっていうけど
手洗いだけじゃダメなのか?
704:名無しさん@1周年
20/03/01 00:53:24 w8cZK4D40.net
手術前とか後には必ずイソジンべった塗りするだろ?
手術した事ある奴は知ってると思うけど
イソジンは一番菌を殺すんだよ
バラすな馬鹿野郎
705:名無しさん@1周年
20/03/01 00:55:05 cbeT3QUx0.net
うがいと洗顔は感染予防に効果あるけど先に手を洗わないと逆効果
うがいの前には歯磨きと口をゆすぐこと
順序を間違えると手や顔に付いたウイルスが目や喉まで流れ込むリスクも
706:名無しさん@1周年
20/03/01 00:57:12 cbeT3QUx0.net
歯医者・口腔外科で抜歯の時に使う消毒薬はポピドンヨード系だな
血の匂いとヨードの匂いが合わさると歯痛と重なって地獄の匂いになるな
707:名無しさん@1周年
20/03/01 00:57:38 9GNnWPjD0.net
>>684
まだあるんだ
明日買って来よ
今アルコール系は傷
708:薬のマキロンしかない
709:名無しさん@1周年
20/03/01 01:00:55 cbeT3QUx0.net
イソジンは少量でも割高だしアルコール代用品には使えない
薄めてもうがい用には有効だが手洗い用には効力が薄れる
710:名無しさん@1周年
20/03/01 01:04:27 EKhph5vO0.net
>>284
なんだこれ
711:名無しさん@1周年
20/03/01 01:05:02.00 51xnNglp0.net
イソジンは殺菌力が強力なのに
多少口に入っても問題ない安全性を有している
まだ普通に売ってるぞ
712:名無しさん@1周年
20/03/01 01:05:13.33 cbeT3QUx0.net
>>667
次亜塩素酸ナトリウム液は安定している
その代り同じ濃度の次亜塩素酸水よりも殺菌力が弱い
そして強アルカリ副作用で手荒れ
衣料品・清掃用市販品は高濃度だから相当に薄めて使う
713:名無しさん@1周年
20/03/01 01:05:56.40 EKhph5vO0.net
>>298
ハイポも充分安いがなwww
714:名無しさん@1周年
20/03/01 01:08:08.32 L/UtL/ou0.net
>>680
うちは過酢酸てのを使ってる
推奨はしないけど扁桃腺が腫れて高熱出ることあるから、扁桃腺腫れたら過酢酸を1ppm以下に水で希釈してうがいする 翌日には腫れがおさまって熱も下がるから助かってる
715:名無しさん@1周年
20/03/01 01:12:16 sR+JdYG90.net
>>693
次亜塩素酸ナトリウム
薄めたら直ぐ不安定になるやんけw
なに言ってるんだよ
716:名無しさん@1周年
20/03/01 01:17:31 EKhph5vO0.net
>>369
濡れ雑巾はコロナ無しでも雑菌の温床だからキッチンペーパーにしとこうぜ
717:名無しさん@1周年
20/03/01 01:22:59 VLRE0m8f0.net
いや、家での手洗いはJOYとかでいいだろ
718:名無しさん@1周年
20/03/01 01:29:54 OhKtutvn0.net
スーパーとかで消毒薬を入り口に置いているのだが、見ていると入る時には使う人がチラホラいるが
出る時にはほとんど使って無い
出る時こそ使うべきだと思うがなぁ
719:名無しさん@1周年
20/03/01 01:36:00 EKhph5vO0.net
>>562 これ?
URLリンク(i.imgur.com)
720:名無しさん@1周年
20/03/01 01:37:48 TTPjySq+0.net
>>9飲んだら吐いたー
721:名無しさん@1周年
20/03/01 01:40:54 TTPjySq+0.net
>>65まあ内から清められたと思うよりしょうがない。
722:名無しさん@1周年
20/03/01 01:43:34 2Z6BGGMV0.net
たまに出る時だけ使う人がいるけど自己中だと思う
723:名無しさん@1周年
20/03/01 01:48:41.29 Y5X6Ji3B0.net
>>699
おれも出るときこそ確実に使ってる
最近、アルコールの入手が難しいのか店によってはかなり水で薄めてるらしく
いつまでたっても乾かないとこあるね、そういうとこは危険施設として使わない
724:名無しさん@1周年
20/03/01 01:49:43.38 Y5X6Ji3B0.net
>>703
よく見てるね凄い
725:名無しさん@1周年
20/03/01 02:03:52 VMhCGEkj0.net
医療業界ではノロ対策に次亜塩素酸ナトリウムのことをジアっていってて、インフルにはアルコール、ノロにはジアって意識だったから、ジアにコロナ効く?って勘違いしてた
調べたら次亜塩素酸水は別名、強酸性水で酸性、次亜塩素酸ナトリウムはハイター希釈でアルカリ性ってことであってる?
726:名無しさん@1周年
20/03/01 02:21:06 qndcYevP0.net
>>706
たぶんあってる
自分も次亜ってハイターみたいなやつと思いこんでて、
ジアイーノとかいうアレはハイター撒き散らかす危険な物体かと勘違いした
すみませんでした
727:名無しさん@1周年
20/03/01 02:22:41 DvTp6TRS0.net
なんで使い捨て手袋を使わないの?
安いし無限に生産できるから尼でも欠品にならないし
手荒れにもならないし
728:名無しさん@1周年
20/03/01 02:42:20 AI66L85Z0.net
>>707
ありがとう
施設には強酸性水を作る機械があって手指や食後のテーブルや外出後の消毒に大活躍だった
匂いもなく肌荒れすることもなかった
入浴後に温めた強酸性水を肌にひとかけすることで�
729:^菌とかアトピーに効果あり使ってるとこあった
730:名無しさん@1周年
20/03/01 02:56:03 shinIquP0.net
>>706
次亜塩素酸水はphにより強、弱、微酸性に分かれてる
強酸性だと30分ほどで分解してしまうので、本当に使う時に作らないと効果ない
微酸性なら遮光ボトルに入れておけば2週間くらいならもつ
施設にある塩とかで作るのは大体強酸性だと思う
家庭用だと弱か微に調整された水が売ってる
731:名無しさん@1周年
20/03/01 03:15:38 /hQeDURA0.net
ざっと楽天見ただけでも電解してるのは高くて、安いのは次亜塩素酸ナトリウムに何かを足して酸性よりにしてるもの
使用期限は商品によって三ヶ月から一年ぐらい
あとはジクロロイソシアヌル酸ナトリウムを溶かすだけで次亜塩素酸水ができるという粉末
次亜塩素酸水といってもなりたちが千差万別でどれがいいのかよくわからない
732:名無しさん@1周年
20/03/01 03:17:14.89 AI66L85Z0.net
>>710
なるほどそういうことね!すごくわかりやすい解説ありがとう!
強酸性水は時間がもたないってのは知ってたんだけど、微や弱があるのは初耳でした
しかし字から推察し難い、わかりづらさよのう
733:名無しさん@1周年
20/03/01 03:19:50 hcKnwDl+0.net
10年前から「除菌バス」運行 山形のバス会社、車内に殺菌水噴霧装置 - 毎日新聞 2020年2月29日 09時18分
URLリンク(mainichi.jp)
同社は貸し切り用の大型バス9台の車内に、殺菌効果のある次亜塩素酸水を噴霧する装置を搭載している。
734:名無しさん@1周年
20/03/01 03:50:04 lhPrAwLt0.net
【画像】ノーブラ横乳丸見えで出勤する女の子がエ口すぎる件wwwwwww
URLリンク(sconiy.hesti.org)
735:名無しさん@1周年
20/03/01 04:05:32 w9G55iUt0.net
商品説明がいいことづくめでなんか胡散臭い
736:名無しさん@1周年
20/03/01 04:13:12.07 LGlE8CAg0.net
10年物の未開封クレベリンスプレーが出てきたんだが殺菌用に使える?
それとも容器だけ拝借して次亜塩素酸ナトリウム入れる
遮光スプレーボトルとして使った方がいい?
737:名無しさん@1周年
20/03/01 04:33:44 +tkHzjs80.net
ポピドンヨードがコロナウイルスに効果あるって情報あるの?
738:名無しさん@1周年
20/03/01 04:34:19 Bucn0drd0.net
>1
【武漢メガロポリス圏の二の舞】
日本 武漢コロナ肺炎グローバルパンデミックで
集団パニック? スーパーいったらあらゆるものが買われてた
2020/2/29(土) 17:32配信 各ニュース
これ、去年12月後半、武漢メガロポリス圏で、
病院へ、軽微な、武漢コロナ肺炎患者が、テラパンデミック。
これで、武漢コロナ肺炎が、ギガパンデミックへw
ここらのリピートだなw
食料探して人混みにならんで武漢コロナ肺炎もらって
エイズ末期みたいな、肺炎になって
動けなくなって自宅で孤独死やら家族全滅とか
これから大量にでてきそうだな。。
なんのために賢モメンが初期に買い占めしたのか
わかってないな
品薄になるまえに
「そんな危ない行列や人混みに参加しなくて
いいように」だよ バカどもが
バカどもは最初に淘汰されていくのはある意味仕方ないこと
739:名無しさん@1周年
20/03/01 05:13:49 fasikgMU0.net
>>708
会社とかでささっとドナノブや電話、スイッチなどを殺菌するとき、
レストランでテーブルの上などを除菌するとき、
ゴム手袋まで出して殺菌してるとやばい人に見えるからです
自分の手や顔を洗う時は石鹸で十分だけど、
そういう物品とかを殺菌したいときは、次亜塩素酸水をスプレーして拭き取るのが一番
740:名無しさん@1周年
20/03/01 05:18:55 fasikgMU0.net
>>660
次亜塩素酸ナトリウムは、薄めても手が荒れるし何しろ毒性が強いよ
しかも次亜塩素酸水より殺菌できる範囲も狭い
次亜塩素酸水が安定していないと言っても、最低でも一か月は持つし
数か月後に何%か分解している程度だよ
あなたの方が次亜塩素酸ナトリウム信者で、
事実を捻じ曲げてでも「ライバル」(笑)の次亜塩素酸水を意地でも落とそうとしているように見える
消毒剤にそこまで愛を持つなって
今は新コロウイルスをいかに安全に不活性化するかの、日本全体の天下分け目の時なんだから
741:名無しさん@1周年
20/03/01 05:20:20 yEM4lJrn0.net
>>696
???
逆では?
実効濃度より実濃度高いのはアルカリの方だよ
742:名無しさん@1周年
20/03/01 05:21:53 yEM4lJrn0.net
なるほど、1ヶ月ぐらいしか期限ないから必死に宣伝してるのね
743:名無しさん@1周年
20/03/01 05:23:28.50 R7zSwi3B0.net
>>1
界面活性剤1%で大丈夫って根路銘先生が言ってたろ
バカなな?
また買い占めさせたいの?
744:名無しさん@1周年
20/03/01 05:29:57 zxqOtFnJ0.net
>>713
こういうの満員電車に応用できないのかな。
745:名無しさん@1周年
20/03/01 05:31:16 nLPNVXio0.net
>>15
それ電車の中でやったら匂いすごいやんけw
746:名無しさん@1周年
20/03/01 05:31:59.73 Sle349Vg0.net
皮膚弱い人でなければナトリウムの奴でもいい。薄めるの忘れずに
アルコールが売ってりゃそれでいいんだけど
747:名無しさん@1周年
20/03/01 05:32:06.57 BO6Qx7U20.net
金曜日
朝から鼻水と喉痛い、熱なし
土曜日
朝一病院行く。風邪と診断。昼から38度まであがる
日曜日
朝解熱剤のおかげか36.8分まで下がる ←イマココ
コロナかもしれん。すまん。
748:名無しさん@1周年
20/03/01 05:32:12.45 DogzwLLr0.net
>>724
賃貸住宅やら電車やら、日本のインフラになると思う
そうでないと社会活動できない
749:名無しさん@1周年
20/03/01 05:33:09.98 nLPNVXio0.net
まだあるのなに出てこない。
けど買い占めは困るから言えない。
750:名無しさん@1周年
20/03/01 05:33:17.82 1jgXkRX50.net
飲食店で働いてるけど業務用の食品用アルコールが手に入らなくなった
前はハエが一匹入り込むとアルコールかけまくって退治したりしてたけど今は大事につこてるわ
751:名無しさん@1周年
20/03/01 05:40:19 ca6Eybmn0.net
ヨード卵光買い占めるわ🐔
752:名無しさん@1周年
20/03/01 05:40:56 VLE9SLSG0.net
次亜塩素酸ってピューラックスの事?
かなり強いよね。グローブしてなくて素肌についたら皮膚が溶けるのかヌルヌルする
臭いし
753:名無しさん@1周年
20/03/01 05:41:22 fasikgMU0.net
>>722
普通は数か月から1年は持つよ
「最低でも1か月はもつ」と書いたのは、念には念を入れた言い方
殺菌力が強く、安全性も高い、だから日本人としてパンデミックが起きないように推してる
自分のすぐ近くの人が感染しないためには、皆がどうしてくれるのが一番か考えてるだけ
次亜塩素酸水よりいいものがあれば、すぐそっちに行くよ
あなたは、危険で殺菌力も次亜塩素酸水より低い次亜塩素酸ナトリウムに対して
「ハイターキャップ一杯を1リットルの水に入れたら、おお!こんな簡単に消毒薬が!」パアア
ってなった感情的思い入れが強すぎて、
今、この3月に入った時期に、何が?より安全に?より広範囲に殺菌できるのか?を軸に考えてない
ハイターより優れたものがあると自分が凌駕されたかのように勘違いしているのだろう
日本のパンデミックのために、ちょっと感情論は自重してくれないか
754:名無しさん@1周年
20/03/01 05:4
755:3:27 ID:fasikgMU0.net
756:名無しさん@1周年
20/03/01 05:43:46 yEM4lJrn0.net
>>733
必死だねw
757:名無しさん@1周年
20/03/01 05:47:09 yEM4lJrn0.net
>>733
一応言っておくけど君こそ神格化しすぎだよ
コロナは消毒用アルコールや洗剤やハイターを薄めたものでも十分に死ぬ
次亜塩素酸水だけを必死にら使う意味はないよ
何より次亜塩素酸類って所詮どれもただの塩素消毒だからね?
まるでハイターやジクロロシアヌル酸が使えないかのようにいう君のがよっぽどカルトだよ
758:名無しさん@1周年
20/03/01 05:49:19 fasikgMU0.net
>>724
その山形のバスが10年の間に、不具合や欠点がなかったかどうかよく聞き取って、
問題ないようなら是非公共スペースに設置して欲しい
エアロゾル感染がほぼ確定なら、空気中に噴霧できるものをするしかないから
武漢みたいになる前に
759:名無しさん@1周年
20/03/01 05:55:24 fasikgMU0.net
>>736
どこがだ
私は手を洗うには石鹸で十分って書いてるよ
手指を洗うのに、本来わざわざ次亜塩素酸水を使う必要はないんだよ
安全とっても塩素系だからね
弱酸性だからアルカリ性の次亜塩素酸ナトリウムよりはマシなだけで、出来れば避けたいよ
ただ、出先でドアノブとか机とか殺菌するなら、
それがモアベターな選択ということ
ハイターが「だめ」なのじゃなくて、より危険で、より殺菌力の弱いものを選択する
「論理的理由」がないだけ
あなた、ほんとにハイター神格化してるね
あとエアロゾル感染がほぼ確定なら、噴霧できるのが次亜塩素酸水ぐらいだからやろうって話
もし重曹が新型コロナウイルスを殺してくれて、水溶液を噴霧できるなら、そっちを推すよ
あれはほとんど飲食物だから、さらにより、安全性が高い
760:名無しさん@1周年
20/03/01 05:58:28.87 gKqlYAGb0.net
次亜塩素酸水40ppmと次亜塩素酸Na1000ppmで比較してたぞ
それでもハイターの方がスペクトラムは少し狭いはず
761:名無しさん@1周年
20/03/01 06:08:33 yEM4lJrn0.net
>>738
いやどう見ても神格化してるのは君のほうだよ
じゃなきゃ転売目的としか
こっちも別に使用を否定してないよ
ただ次亜塩素酸ナトリウムは医療用の消毒で使ってるし
コストを考えたら使い分ける方が良いからね
でも君は論理的云々といいながら結局全否定してるよね
頑なに否定しかしないのは宗教としか言いようがない
急に変なレッテルまで貼って必死に貶めてるのもその証拠
そして次亜塩素酸水なら全く問題ないかのように言ってるのもおかしいよ
塩素としての毒性は普通にあるんだから
何よりそんなに安全性を考えるならエタノールや洗剤でしょ
必死すぎだよ君
762:名無しさん@1周年
20/03/01 06:13:10.30 yEM4lJrn0.net
>>739
そういうエビデンスが欲しいならそもそも次亜塩素酸水にコロナと同類のSARSへのエビデンスは無いよ
あるのはエタノールと次亜塩素酸ナトリウムだけ
別に次亜塩素酸水が効かないと言ってるわけじゃないよ
細かくスペクトルを考えたなら使えなくなると言ってるだけで
新型コロナはもちろんどれもまだない
763:名無しさん@1周年
20/03/01 06:15:52.02 gKqlYAGb0.net
>>741
コロナの話なんてしてないからw
なんでもかんでも話をすりかえるなよ
単純に次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの比較をしてるだけで武漢肺炎ウイルスに有効かどうかなんて話は一切してない
764:名無しさん@1周年
20/03/01 06:16:57 yEM4lJrn0.net
>>742
そうか
それなら別にいいよ
765:名無しさん@1周年
20/03/01 06:18:43 gKqlYAGb0.net
>>743
よかねえよキチガイw
766:名無しさん@1周年
20/03/01 06:18:49 bgU6R6OM0.net
何も考えず普通にアルコール消毒薬買っておけばいいんだろ
767:名無しさん@1周年
20/03/01 06:20:40 yEM4lJrn0.net
>>744
意味わからないんだが
コロナの話でなくスペクトル広い云々だけなら
正しいからいいんじゃないの
768:名無しさん@1周年
20/03/01 06:22:36 gKqlYAGb0.net
>>746
うぜえwwwどこにもコロナなんて書いてないのに勝手にコロナと思い込んでるキチガイに絡まれて迷惑ですって意味だよ糞アスペ
769:名無しさん@1周年
20/03/01 06:23:54
770:yEM4lJrn0.net
771:名無しさん@1周年
20/03/01 06:24:06 gKqlYAGb0.net
だいたいスペクトラムつってる時点できずけよ
772:名無しさん@1周年
20/03/01 06:25:01.24 yEM4lJrn0.net
>>747
何一人でわけわからん喚き方でキレてんの?
アスペかな?
773:名無しさん@1周年
20/03/01 06:26:04.95 gKqlYAGb0.net
>>750
てめーで間違えといてとうとう逆ギレですかカッコ悪
774:名無しさん@1周年
20/03/01 06:26:14.02 Sle349Vg0.net
コロナスレだしね
775:名無しさん@1周年
20/03/01 06:26:16.08 JxkRTrlS0.net
yEM4lJrn0は高くて買えないから次亜塩素酸水sageに
必死になってることはよくわかった
776:名無しさん@1周年
20/03/01 06:26:50.39 gKqlYAGb0.net
またこいつ複垢してやんの気持ち悪w
777:名無しさん@1周年
20/03/01 06:27:41 gKqlYAGb0.net
スペクトラムつってんのにコロナと思っちゃうガチキチ
778:名無しさん@1周年
20/03/01 06:27:49 yEM4lJrn0.net
>>749
いやお前の言い分意味わからんわ
スペクトラムってデータ取って調べてるもんだから
そう言ってるからこそエビデンス必要だろって言ったんだよ
でもコロナの話じゃないなら関係ない
コロナの話ならスペクトラム云々が関係ないよデータないから
もちろんデータないからって効かないとは微塵も思ってない
それでどこに間違いがあるわけ?
779:名無しさん@1周年
20/03/01 06:30:07 gKqlYAGb0.net
>>756
グダグダながい
スペクトラムといってる時点でコロナ単体の話になるわけない
急にエビデンスがどうたらとか話すりかえてやんのw
だっさwww
780:名無しさん@1周年
20/03/01 06:30:54 EW3H4BCn0.net
次亜塩素酸水を勧めるキチガイなに?
新型コロナに効くエビデンスは?
781:名無しさん@1周年
20/03/01 06:31:52 gKqlYAGb0.net
エビデンスもねえのに次亜塩素酸水と次亜塩素酸Naの比較の話なんてするわけねえだろう
でそれとコロナが一体なんの関係が?www
エビデンスないと勘違いしてコロナだと思っちゃったの?
意味不明
782:名無しさん@1周年
20/03/01 06:33:02 yEM4lJrn0.net
>>757
いやこのスレコロナのスレだし
お前が持論持ち出すなら
こっちもじゃあ関係ない話すんなってなるよ
783:名無しさん@1周年
20/03/01 06:33:36 yEM4lJrn0.net
>>759
それでそれはコロナと関係あるの?
784:名無しさん@1周年
20/03/01 06:34:47 gKqlYAGb0.net
>>760
はいコロナスレだしで逃げましたーw
おまえが勝手にスレしきるなよ
コロナと書いてないレスに勝手に勘違いしてキチガイレスする理由には一切なりません
日本語やりなおせ
785:名無しさん@1周年
20/03/01 06:35:01 yEM4lJrn0.net
>>753
なんだそれw
そもそもうちはエタノールあるし
786:名無しさん@1周年
20/03/01 06:35:10 gKqlYAGb0.net
>>761
コロナがあーコロナがあーワラ
787:名無しさん@1周年
20/03/01 06:36:03 yEM4lJrn0.net
>>762
ダサすぎw
お前が文脈持ち出したからこっちも同じ論理で文脈持ち出しただけなのに
やっぱり一人でキレてるだけじゃん
アスペはお前だろ
788:名無しさん@1周年
20/03/01 06:36:13 yEM4lJrn0.net
>>764
はいはい
789:名無しさん@1周年
20/03/01 06:39:29 gKqlYAGb0.net
>>765
今度は文脈だってよwww
おまえが言ってるのは一体誰のどの文脈だよ?
ちゃんと引用してエビデンスもってこいやワラ
おまえ毎回こうやって話すりかえて盛大に自爆してるよねwww
790:名無しさん@1周年
20/03/01 06:40:27 gKqlYAGb0.net
急にコロナのスレでー文脈がーだってよw
こいつくっそだせえな
791:名無しさん@1周年
20/03/01 06:41:19 gKqlYAGb0.net
コロナなんて誰も言ってないのに急に文脈だってよw
キチガイうけるわ
792:名無しさん@1周年
20/03/01 06:43:11 gKqlYAGb0.net
大体エビデンスもなしにスペクトラムの話する奴がどこにいるんだよ腹痛いw
793:名無しさん@1周年
20/03/01 06:46:11 JxkRTrlS0.net
だいたい>>1で手指の消毒で品薄のアルコールに代わるものってので人体に無害な次亜塩素酸水が紹介されてるのに、
ID:yEM4lJrn0は人体に有害な次亜塩素酸ナトリウム水溶液で十分、っていってるのが理解できんわ
おまけに自分はアルコールいっぱいあるから、ってなんじゃそれw
794:名無しさん@1周年
20/03/01 06:59:11 IAFAcgdp0.net
ジクロロイソシアヌル酸ナトリウムを水に溶かすと次亜塩素酸水になるの⁉
それとも次亜塩素酸ナトリウム水溶液になるの⁉
795:名無しさん@1周年
20/03/01 07:00:17 V1pliF/+0.net
ジアイーノがバカ売れだな
796:名無しさん@1周年
20/03/01 07:07:07 gfZ9a0cs0.net
次亜塩素酸水は水素水みたいなもの
原価タダ
797:の詐欺商法
798:名無しさん@1周年
20/03/01 07:20:17 YXzCh1EC0.net
>>772
次亜塩素酸ナトリウムになる
URLリンク(www.kyorin-healthcare.com)
799:名無しさん@1周年
20/03/01 07:27:18 IAFAcgdp0.net
>>775
ありがとう
水に溶かすと次亜塩素酸水になるって謳っていて、成分みたらジクロロイソシアヌル酸ナトリウムでどっちなんだろうと思ってたんだけど、やっぱりそれはガセだったんだね。
800:名無しさん@1周年
20/03/01 07:29:38 AJT34RZF0.net
テンバイヤーアップ中
801:名無しさん@1周年
20/03/01 07:32:33 QFNjFNm+0.net
中身は同じだし 衛生管理もそう変わんないけど
薬品会社と機械工業のイメージなんだろな
802:名無しさん@1周年
20/03/01 07:33:29 mF0mP5Ye0.net
発泡酒は?
803:名無しさん@1周年
20/03/01 07:45:35 8BMObtN00.net
次亜塩素水、アトピーの脱ステロイド中の時に皮膚科で渡されたことあるわ
残りを風呂場の排水溝にかけたら、ぬめりがなくなってカビ知らず
804:名無しさん@1周年
20/03/01 07:54:41.12 +TYD3cQN0.net
ナトリウム塩にクエン酸混ぜればいいんでね?
805:名無しさん@1周年
20/03/01 07:57:36 bgU6R6OM0.net
一番良いのがアルコールだって知ってるけれど売ってないのが問題なんだよな
マスクは増産してるけどアルコールは供給が追いついていない
806:名無しさん@1周年
20/03/01 08:06:57 JyNqppmD0.net
喫煙具の手入れ(ヤニ取るためドブ漬け)しようと思って
ドラッグストアにエタノール買いに行ったら
店員にエタノールを含んだ脱脂綿を勧められたわ
アホだろアホ
別の店でも品切れだったんで
代わりにベンジン買ったわ
807:名無しさん@1周年
20/03/01 08:22:51 Lo4MyeWv0.net
これで品薄になれば次はいよいよクレゾール石鹸液だな
808:名無しさん@1周年
20/03/01 08:24:38 tnIe8ZvK0.net
秋葉原の昭和口マクドナルド閉店かー。
2軒隣のバーガーキングからのコメントも一緒に→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ。
URLリンク(vbgy.rileytree.org)
809:名無しさん@1周年
20/03/01 08:25:01 RDu9pWbh0.net
そーいえばボランティアで
不衛生なアフリカに次亜塩素酸水のプラントを作る
(保存が効かないため)というニュースに
オゾン(笑)
水素水(笑)
マイナスイオン(笑)
コラーゲン(笑)
波動(笑)
ズンズン体操(笑)
とかお前ら全然話が通じてなかったよね!
810:名無しさん@1周年
20/03/01 08:28:28 Wu7qf0rF0.net
ワイドショーとかもどきのニュースが、買い占めをあおってるw
811:名無しさん@1周年
20/03/01 08:32:11 B9FKVa580.net
>>783
脱脂出来れば良いので、揮発性も速乾の石油系溶剤のベンジンでも
よいけど、水に不溶なんで希釈するには乳化させるしかないので
それなら水抜剤のが良かったね
IPA99&超なら問題無い、防錆剤はカーシャンプー配合と大差無い0.001%以下だし、石油系と違って最大の利点は水に可溶だからね
>>527で水抜剤使用で消毒液を作った
75%濃度は今の最新では少し高いにで65~70%濃度で良い
化粧水は100均ので構わないが、肌荒れを考慮するとポリクオタニウム-51配合品を選ぶとよい、ヒアルロン酸の倍の保湿力
廉価だと無印の化粧水に配合されてる
内閣官房の新型コロナ速報も付属する様になったので、活用下さい
812:名無しさん@1周年
20/03/01 08:59:58.41 QFNjFNm+0.net
ちょっといい石けんのヌルヌルがグリセリン
813:名無しさん@1周年
20/03/01 10:15:59 DlqwjT1m0.net
>>784
金属�
814:ニかプラスチックとか板とか拭いたところが変色したり腐蝕するだろ それでもよければ、農薬の硫黄石灰とかも有効だな
815:名無しさん@1周年
20/03/01 10:19:13 ZOZHhuqG0.net
シャープのプラズマクラスターとか
パナのナノイーとかどうなった
除菌滅菌が売りじゃなかったのか
今こそ再生のチャーンス!やぞ
816:名無しさん@1周年
20/03/01 10:24:52 V/YeE4HO0.net
楽天で機械が15万位で売ってるからそれ買え
ホシザキのな
817:名無しさん@1周年
20/03/01 10:58:44 8qPF98vW0.net
ID:yEM4lJrn0 [3/16] (PC)
> >>735
> 必死だねw
16回も書き込んでる コイツ ID:yEM4lJrn0 [3/16] (PC)
> 必死だねw
16回も書き込んでる コイツ ID:yEM4lJrn0 [3/16] (PC)
> 必死だねw
16回も書き込んでる コイツ ID:yEM4lJrn0 [3/16] (PC)
> 必死だねw
818:名無しさん@1周年
20/03/01 11:19:46 pC9rEv2i0.net
アルコール入った洗口剤でうがい
819:名無しさん@1周年
20/03/01 11:57:51 KfzwcKe+0.net
物の消毒→ハイター希釈液で十分
手指の消毒→石鹸で十分
水の使えない場所で消毒の必要性→行くな
820:名無しさん@1周年
20/03/01 11:58:31 S4nD8zYw0.net
>>713
これ素晴らしいな
821:名無しさん@1周年
20/03/01 12:30:23 Q0/A7QSB0.net
2月頭には速攻でジアイーノ買ってた俺は勝ち組w
URLリンク(imgur.com)
822:名無しさん@1周年
20/03/01 12:34:38 w75vj+000.net
次亜塩素酸 たっぷり大容量 2500mL 高濃度 500ppm ジアニスト 除菌 消臭
823:名無しさん@1周年
20/03/01 12:36:58 lc/0O0De0.net
>>87
>>390
【ジアイーノ 専門家が効果あり】
テレビ番組で愛知医科大学 感染症 三鴨 廣繁先生が
次亜塩素酸を噴霧する高価な家電はウィルスに効果があると発言されました!
専門家のお墨付き、きました
ジアイーノ勝利\(^^)/
テレビより
Qうがいできない赤ちゃんはどうしたらいいの?
A 人混みに出来る限り行かせない
Q空気清浄機って有効ですか?
A 次亜塩素酸を噴霧する高価な空気清浄機の家電(←ジアイーノしかないwww)は有効だと思います
ウィルスが部屋にいても壊してしまう、不活化させてしまうとのこと
Q 小さな携帯型の噴霧機器の効果は?
私もかつて研究しましたが、一定の効果はあります
100%ではないですよ
とのこと
加湿は効果があります
乾燥してると飛沫が飛びやすい
とのことです
824:名無しさん@1周年
20/03/01 12:37:53.48 lc/0O0De0.net
>>116
>>272
ジアイーノ暴騰中 でワロタw
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
825:名無しさん@1周年
20/03/01 12:38:39.42 AI66L85Z0.net
コロナはノロ対策も必要だと(晴恵
なのでアルコールだけでなく次亜塩素酸ナトリウムでこまめに掃除
826:名無しさん@1周年
20/03/01 12:43:08 4dC48esE0.net
andykunさんクチコミ投稿数:1件Goodアンサー獲得:1件2018/02/19 15:00(1年以上前)
>のぶきち111さん
購入を検討して色々調べましたが、
ジアイーノから排出されるのは中性~アルカリ寄りのようです。
メーカーに聞いたところpH7.5~8.0とのことで、いわゆるアルカリ電解水かと思います。
引用されている資料にもありますが、「次亜塩素酸水」の定義として
はっきりと酸性であることが謳ってあります。
メーカーの説明書きでは「次亜塩素酸」としか書いてないので
「次亜塩素酸水」とは言ってないという逃げ道に思えてしまいます。
827:名無しさん@1周年
20/03/01 12:44:19 lc/0O0De0.net
1分でわかる!「ジアイーノ」 | 次亜塩素酸 空間除菌脱臭機「ジアイーノ」 | Panasonic
URLリンク(panasonic.jp)
828:名無しさん@1周年
20/03/01 12:45:27 HvPP8UJq0.net
WOX持ってる俺のが勝ち組
次亜塩素酸水を薄めて加湿器に入れたらジアイーノと同じように使える
次亜塩素酸水を大量に作りペットボトルに入れて外出先でも消毒やうがい手洗いに使える
材料は水と塩だけw
更に使い捨てマスクを次亜塩素酸水に10分漬けて干したら再利用できる
更に野菜などに漬けて水洗いで鮮度を保てる
ジアイーノ如きで得意気な奴が気の毒過ぎて笑えるわw
829:名無しさん@1周年
20/03/01 12:46:59 lc/0O0De0.net
>>804
おめでとうございます!
゙(pq´∀`)┌iiiiii┐(´∀`pq)゚゚
830:名無しさん@1周年
20/03/01 12:53:10 4dC48esE0.net
>>802
URLリンク(panasonic.jp)
ジアイーノ
約10ppm(本体トレー内)
0.1ppm未満(空間中)
PH約8.5 ←
831:名無しさん@1周年
20/03/01 13:07:47 kUhx7Djx0.net
>>428
塩タブレット 一個3000円で
毎日、朝夜で4L のジアエンソサン水を噴霧して 2,5年もつ
3日に1粒 塩タブレットが自動投入される
832:名無しさん@1周年
20/03/01 13:12:09.71 L/UtL/ou0.net
>>710
> >>706
> 次亜塩素酸水はphにより強、弱、微酸性に分かれてる
> 強酸性だと30分ほどで分解してしまうので、本当に使う時に作らないと効果ない
> 微酸性なら遮光ボトルに入れておけば2週間くらいならもつ
>
> 施設にある塩とかで作るのは大体強酸性だと思う
> 家庭用だと弱か微に調整された水が売ってる
これが化学業界では常識だよな
微酸性次亜塩素酸水は遮光ボトルに入れても2週間くらいしか優れた除菌効果を発揮しない
ネットやドラッグストアで販売されている次亜塩素酸水なんて製造後1ヶ月以上は経ってるだろな
不安で買えないわ
833:名無しさん@1周年
20/03/01 13:36:57 G4lKr4/O0.net
メタノールがマジで怖い
自分で使うような愚かな真似はしないけど、どっかの店がトイレ用に入れるとも限らん
834:名無しさん@1周年
20/03/01 13:38:02 DvTp6TRS0.net
>>808
もしそんな前に製造された在庫があるなら現在のような品切れになってません
転売屋が売っているものはともかく
3週間待ちとかの直販品はできたら即出荷だから大丈夫ですよ
835:名無しさん@1周年
20/03/01 13:49:12 G4lKr4/O0.net
こうやって考えると盛土問題ってなんだったんだw
手に得体も知れないアルコールかけてる方がこええよ
836:名無しさん@1周年
20/03/01 14:03:34 zEYjs07u0.net
>>1
まだ必死に三流アフィカス頑張ってんのかwww
水素水()アフィを頑張れよwww
837:名無しさん@1周年
20/03/01 14:19:58 B9FKVa580.net
>>809
飲まなきゃ良いだけで、混合でメタノール経皮が毒性ってのは、傷があって手をずっと漬け込むのはいかん位で過剰反応しすぎ
メタノール100%,はヒヤッと相当冷たく感じるけど
石油系溶剤と大差無いというか、こちらのが溶剤としては弱い
カーウォッシャー液で~55%位まで含有してたり
溶剤としては弱い部類なので高濃度でも結構使われてる
838:名無しさん@1周年
20/03/01 14:53:01 mMzAdyAW0.net
>>802
微酸性次亜塩素酸でなく、電解次亜水だね
安物の電気分解する装置と一緒
部屋に塩が残らないか心配
839:名無しさん@1周年
20/03/01 14:58:48 t2wLUMJ70.net
ここの情報とYoutubeでいろいろ拝見して
ガソリン水抜剤と精製水と界面活性剤で消毒剤を作ってみた。
ありがとう
840:名無しさん@1周年
20/03/01 15:08:20 jqH1U+ib0.net
水抜き剤の人って、研究所で効果があったのは
ママレモンってのも見つけた人でしょ
何気に凄いな
841:名無しさん@1周年
20/03/01 15:27:34 HIGnVfdc0.net
>>809
エタノールなんて薬品の中では大した毒性ではない
メタノールも皮膚に付く位なら大したことない
Clとかのハロゲンや芳香族が付いている低分子量の薬品はどれも基本的に危ないと考えた方がいい
842:名無しさん@1周年
20/03/01 15:59:45 McJB0JAK0.net
四塩化炭素おすすめ
843:名無しさん@1周年
20/03/01 16:09:25.18 zEYjs07u0.net
>>815
844: 馬鹿!メタノールは止めとけ、悪い事は言わん。 ママレモンでよく洗え。 >>817 お前、蒸発したのを吸い込むリスクは考えないのか。 それに、馬鹿が公共の場所で撒いたら、それこそテロだぞ。 無責任な事を書くな。
845:名無しさん@1周年
20/03/01 16:29:46 mZPOPeIQ0.net
>>819
ガソリン水抜剤でもイソプロピルアルコール99%以上のを使うから
全くメタノールは入ってない
846:名無しさん@1周年
20/03/01 16:39:11 Zpln3QwD0.net
油脂を溶かす液体なら何でもいいんだろ?
つまり油性溶剤ベンジン・揮発油系シンナーだ
847:名無しさん@1周年
20/03/01 16:39:24 4qknv5/q0.net
厚労省は次亜塩素酸水ではなく、次亜塩素酸ナトリウムを紹介してるね。
848:名無しさん@1周年
20/03/01 16:40:11 xFYufK8Z0.net
普通に水洗いで十分だろ
水で流れないウイルスなら人類終わりだぞ
849:名無しさん@1周年
20/03/01 16:41:01 Zpln3QwD0.net
手荒れを問題にしているが
1日に十回以上も石けんで手洗いすれば皮脂が抜けて肌荒れはする
ハンドクリームを塗ったら本末転倒
850:名無しさん@1周年
20/03/01 16:41:40 AhEYAnet0.net
いやだからこれをすると、またその商品が売切れるんだが…
余計な事すんなテレビも専門家も 専門家なんだからそれぐらい分かれよバカ
851:名無しさん@1周年
20/03/01 16:41:58 tNkZkp360.net
百均に急げ~~~~~
852:名無しさん@1周年
20/03/01 16:42:47 Zpln3QwD0.net
次亜塩素酸ナトリウム溶液はアルカリ性が弱まるまで薄めないと効果が薄い
そして保存性の悪さと殺菌力はトレードオフ
853:名無しさん@1周年
20/03/01 16:43:28 bjODCJmn0.net
キッチン用の除菌のやつ、塩素系はあるのに
アルコールだけ売りきれててワロタw
854:名無しさん@1周年
20/03/01 16:44:26 evzjOrYZO.net
本日、エタノール(80度以上)19リットル購入
88パーセントの500ミリ消毒専用スプレーも5つゲット
探せばまだまだあるものだ
購入制限は無し
しばらくはこれで凌ぐしかないな
855:名無しさん@1周年
20/03/01 16:44:31 7mRBTbci0.net
近所の百均やドラッグストアから漂白剤と薬用ハンドソープが消えた
856:名無しさん@1周年
20/03/01 16:45:49 Fz56THeR0.net
スピリタス消毒で良くね?
857:名無しさん@1周年
20/03/01 16:46:05 AhEYAnet0.net
>>828
ついにアルコール度指数が高い酒ですら売り切れがはじまってる
もはやカオス 自分さえよければそれでいい これを合言葉に頑張ろう!
858:名無しさん@1周年
20/03/01 16:46:37 ha969A2I0.net
>>1
次亜塩素酸がないから代わりに塩酸で手をすすいだら
手荒れが酷いんだが
859:名無しさん@1周年
20/03/01 16:46:56 tNkZkp360.net
期間限定で
百均→5百均にしても売り上げはうなぎ上りだろう
860:名無しさん@1周年
20/03/01 17:02:45.88 zEYjs07u0.net
>>822
当然だろw
>>830
まだまだww
キッチンブリーチが売り切れてない所か、山積みだからなww
日本人の民度が低すぎるわww
最強殺菌剤を放置するとかwww
861:名無しさん@1周年
20/03/01 17:06:26 XYcvZ7Vn0.net
ちまたの情報に流れやすいのだな
862:名無しさん@1周年
20/03/01 17:06:58.24 D8DgR4r80.net
次亜塩素酸水を5chでずっと業者がしつこく推してる
色々突っ込まれても化学の知識に乏しいから返せずすぐ逃げ出す
水素水とかアルカリイオン水を健康に良いと信じて買った人間が電解液でまた騙されるんやろな
863:名無しさん@1周年
20/03/01 17:28:36 zEYjs07u0.net
>>837
それな。マジで悪質だわ。
864:名無しさん@1周年
20/03/01 17:32:23 NgkaCMdh0.net
>>284みたいな胡散臭い「次亜塩素酸水が作れる」と謳うジクロロイソシアヌル酸ナトリウムの粉末に添加されてる「無機塩類」って何だろう?
これでpHを下げてるらしいけど
865:名無しさん@1周年
20/03/01 17:50:43 DvTp6TRS0.net
しかし次亜塩素酸水をここまで目の敵に�
866:キるヤツって何者なんだろう? 業者がどうのと言ってるから次亜塩素酸水がポピュラーになると困る業者なんだろうか? というかビル清掃とかレストランの消毒とかに普通に使われているし 人体への悪影響もないからカット野菜の消毒にも使用されているし アルコール製剤にも効果がなかったノロウイルスにも効く すでにポピュラーだし消毒界では十分ポピュラーだから否定しようにも無理なのに 厚生労働省の文書でも読んで勉強してね https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002wy32-att/2r9852000002wybg.pdf
867:名無しさん@1周年
20/03/01 18:28:43 D8DgR4r80.net
>>799
本当にそういったのであれば薬事法違反だよ
愛知医科大学 感染症 三鴨 廣繁って人はその程度の認識すらないって事
868:名無しさん@1周年
20/03/01 18:29:52 D8DgR4r80.net
>>840
簡単な話だよ
エビデンスが不十分で法的に許可も取っていないものを高額で販売してるから
869:名無しさん@1周年
20/03/01 18:36:02 zEYjs07u0.net
>>840
逆だろ、三流アフィカスww
ブリーチを100倍に薄めた物をボトルに詰めて、数千倍のボッタクリ価格で売ってるとバレたら困るのが
お前ら三流詐欺アフィカスだろうがwww
870:名無しさん@1周年
20/03/01 18:53:15 D8DgR4r80.net
噴霧器に~ってのもアホだね
そんなものを使わないとヤバい濃度の新型コロナウイルスが気中に漂ってるって一般家庭でどんな状況があんの?
陽性判定された家族とワンルームで暮らしてるとか?
そもそも噴霧しても人体に無害な濃度ではウイルス不活化するより先に人体に吸入しちまってるから意味ないんだよ
噴霧で即不活化するレベルの濃度なんて眼の粘膜がヤバい事になる
871:名無しさん@1周年
20/03/01 19:00:08 hmAfQNvI0.net
次亜塩素酸ナトリウムじゃダメなの?
872:名無しさん@1周年
20/03/01 19:01:27 hmAfQNvI0.net
>>844
八重洲地下街のトイレで次亜塩素酸(多分ナトリウム)を加湿器で噴霧してたな。
ああいう不特定多数が出入りするとこだと効果有るかも。
873:名無しさん@1周年
20/03/01 19:05:48 0nH1RViZ0.net
>>846
ナトリウム噴霧すんな
874:名無しさん@1周年
20/03/01 19:15:53 DvTp6TRS0.net
>>842
次亜塩素酸水のエビデンスが不十分ってどういうこと?
URLリンク(www.mhlw.go.jp)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
厚生労働省の資料でも十分なエビデンスは認められていますよ
勘違いしているようだけど医薬部外品の認可を受けていないのはコストと手間の問題であって
次亜塩素酸水の効能は認められているの
そして規制されているのは商品の表現にまつわる問題であって
商品を売ることに法的規制があるわけでもない
規制が存在するならそもそも国が発売を許可しないし商品回収命令を出します
基本からまったくわかってないね
もう少し勉強してください
>>843
次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水は別物です
基本から学び直して
875:名無しさん@1周年
20/03/01 19:27:18.89 HW0Tp9nJ0.net
>>845
良いけど濃度ミスったり何処にでもスプレーする人が出ると怖いね、って話
876:名無しさん@1周年
20/03/01 19:32:31 4qknv5/q0.net
>>845
くれぐれも噴霧して吸込むなよ
877:名無しさん@1周年
20/03/01 19:35:41 N61N8lhW0.net
ジアイーノの専用塩タブレット1個3000円ってボッタクリだろ?
スーパーで売ってる食卓塩で代用できないって
878:名無しさん@1周年
20/03/01 19:37:14 N61N8lhW0.net
次亜塩素酸ナトリウムと次亜塩素酸水はまったくの別物とは断言できない
決定的な違いはアルカリ性か弱酸性だけだから
879:名無しさん@1周年
20/03/01 19:38:06 uXOsujdB0.net
IPAっていうの買ってみたけど、どうなんだろうこれ
880:名無しさん@1周年
20/03/01 19:39:16 N61N8lhW0.net
電気分解で生成した次亜塩素酸水も半透膜フィルターで液体を分離しない限り
水酸化ナトリウムと反応して最終的に次亜塩素酸ナトリウムに変化する
881:名無しさん@1周年
20/03/01 19:39:43 rBU
882:s8tup0.net
883:名無しさん@1周年
20/03/01 19:40:14 y7kd6H37O.net
>>25 風俗もイソジンだしな
お気に入りとは口移しでイソジンもらってうがいするが意味なくなる気もするがいいわ
884:名無しさん@1周年
20/03/01 19:42:04 NUZaMocY0.net
>>855
色落ちるかな…
885:名無しさん@1周年
20/03/01 19:47:00 L/UtL/ou0.net
>>848
貼ってるWikipediaよく読んでみな
「次亜塩素酸水は水そのものでなく、生成装置が流通する。」て書いてあるやろ
↓
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
厚生省は次亜塩素酸水が容器に入れられて販売されているものは推奨していないし効果を認めていないんだよ。
認めているものは「規格を満たした生成装置」の流通。
ユーザーが上記の装置を購入して自ら規格に準じて製造した次亜塩素酸水なら除菌効果はあるといえるけど、ネットやドラッグストアで販売されている次亜塩素酸水は除菌効果があると公的な機関はどこも言ってない
886:名無しさん@1周年
20/03/01 19:50:48.54 ki9r0w+/O.net
さっさとアルコールを買い占めしてる奴を捕まえろよ
887:名無しさん@1周年
20/03/01 19:54:18.26 ki9r0w+/O.net
だいたい5ちゃんの事情通はステマ野郎だから
888:名無しさん@1周年
20/03/01 19:54:53.27 QJQXQSv90.net
ドラッグストア行ったらキッチンブリーチが1家族1本までになっていてワロタ
889:名無しさん@1周年
20/03/01 20:05:50 HW0Tp9nJ0.net
IPAも色々あるからね
日本薬局方の純IPA,70%IPA,50%IPA,
工業用のガソリンや灯油の水抜き用IPAとか
成分は同じかもしれないけど
エタノールも同じだけど工業用を手指に使って何かあっても責任取れませんってのを気にしないかどうかだよね
890:名無しさん@1周年
20/03/01 20:15:15.20 zEYjs07u0.net
>>861
日本の民度もようやく及第点になったかww
>>848
化学の基本から学び直しなさい
891:名無しさん@1周年
20/03/01 20:20:38.62 mZPOPeIQ0.net
>>862
これは供給が安定しない限り仕方ない、自己責任だけどIPAは工業用や水抜き剤でも問題はないね
SDSに成分が記載されない位微量だし
IPAだとアセトンって所だけど、微量すぎて普通に70%エタノールの方が肌には悪い
しつこいが自己責任にはなるけどね
転売で無水エタノール500mlを1万位で買える人ならどうでも良いだろうが
エタノールを使いたくても、高騰で買えない人だっている
ガソリン水抜き剤は180ml98円で買える、別に死んだり、そこまで手荒れもしない
荒れない措置はエタノール消毒液よりしている
日本はエタノールに固執してるが米は普通に医療用IPAの販売も日本より遥かに多いし
普及している
エタノールが必要な人に届いて欲しい思いは皆一緒だ
URLリンク(www.youtube.com)
892:名無しさん@1周年
20/03/01 20:20:59.42 DvTp6TRS0.net
>>858
それは薬機法という厚生労働省の許認可権の問題であって
同省のHPには、
「培養した大腸菌、黄色ブドウ球菌、MRSA、サルモネラ菌、緑膿菌、
レンサ球菌、枯草菌、カンジダ、黒コウジカビの各種微生物を、
微酸性次亜塩素酸水(pH5.2、有効塩素濃度57mg/kg)に添加し、
経時的に生菌数を測定し、殺菌効果を検討したところ、
枯草菌以外の微生物に関しては、1分でほとんどが死滅した。
枯草菌については、接触3分後にほとんどが死滅した。」
とある。効能について否定しているわけではないの。
その証拠に、日本以外の国、たとえばアメリカでは、
環境保護庁、食品薬品局でも効能が認められていて、
世界一基準が厳しいとされるCDCでも「殺菌活性を認める」としている。
URLリンク(www.ecoloxtech.com)
「Anthium Dioxcide」という名で商品化もされてホームセンターで普通に売っている
URLリンク(www.animalhealthusa.com)
日本で売っている次亜塩素酸水と何ら変わらない成分ですよw
これで殺菌効果が無いならアメリカのCDCや環境保険庁、食品薬品局がアホということになりますが
わたしはまったくもってありえないと思いますけど
893:名無しさん@1周年
20/03/01 20:21:01.40 HW0Tp9nJ0.net
>>863
水抜き剤の大半はメタじゃなくてIPAなのは知っといてな
894:名無しさん@1周年
20/03/01 20:26:02 HW0Tp9nJ0.net
>>864
エタノールが必要な人に届いて欲しいってのは本当そうだね
医療関係で不足するのは困るよ
次亜塩素酸Naやヨードでも消毒できるのは知識としてあるとしても簡便性だとエタノールが扱いやすいのはそうだもんね
895:名無しさん@1周年
20/03/01 20:39:47 mZPOPeIQ0.net
>>867
そうですね、健栄やサラヤが幾ら増量しても元々の供給量がね
知名度が飛躍的に上がった健栄製薬だって、資本金9000万の会社
元々ニッチ産業が急激な供給要請に、大がかりな対応は出来ないだろう
だから需要側で何とかしないといけないよね・・・
896:名無しさん@1周年
20/03/01 20:50:41.82 p3BX4EHF0.net
ハイターも次亜塩素酸水も作用機序は同じ次亜塩素酸なんだからph6前後の次亜塩素酸水がもっとも効果を期待できるんだが
次亜塩素酸ナトリウムは効くけど次亜塩素酸水は効果なしなんて状況は考えにくい
897:名無しさん@1周年
20/03/01 20:52:54.11 uXOsujdB0.net
速乾じゃないと洗った後にタオルとかで拭かなきゃならないからな
そのタオルが汚染されてりゃアウトだし
898:名無しさん@1周年
20/03/01 20:54:55 zEYjs07u0.net
>>869
元々の塩素濃度が文字通りに桁違いだからwww
1本78円のキッチンブリーチ 600ml
塩素濃度 何と高濃度の 5%=50000ppm
1本3000円~5000円の三流アフィカス水 500ml
塩素濃度 たったの 0.05%=500ppm
これって、悪徳商法じゃねえの??www
899:名無しさん@1周年
20/03/01 21:00:57 L/UtL/ou0.net
>>865
薬事法というよりも、厚生省が効果を認めてるのはユーザーが製造した次亜塩素酸水のみなんだよ
下記の厚生省の文面だけど供給方法 ユーザーで製造て書いてあるでしょ?
URLリンク(i.imgur.com)
あとアメリカのサイト見せてるけどよくわからん。hypochlorous acidは次亜塩素酸て意味だから、次亜塩素酸水については何も書いてないでしょ?笑
次亜塩素酸水は英語でhypochlorou acid waterね
またAnthium dioxcideも二酸化塩素だから、次亜塩素酸水とも全く関係ない
小分けされたボトルに入った次亜塩素酸水を「殺菌効果を認める」と書いてないよ どこにも
900:名無しさん@1周年
20/03/01 21:03:35 p3BX4EHF0.net
>>871
えっ???
「濃度が同じ時の」次亜塩素酸を多く含むのがph5から6なんですがw
まさか濃度が違うものを比べてドヤるとは思わなかったわ
ド素人もいいところ
あと作用機序はどちらも次亜塩素酸だから一方が効いて他方が効果なしなんて状況は考えにくい
901:名無しさん@1周年
20/03/01 21:05:37 p3BX4EHF0.net
>>872
ここに書いてある通りだよ
次亜塩素酸水の方が低濃度で効果を期待できる
902:名無しさん@1周年
20/03/01 21:06:11 nlrRd/2S0.net
さっきオキシドール買ってきたけど、効くのかな?
903:名無しさん@1周年
20/03/01 21:07:04 zEYjs07u0.net
>>873
アフィカスさー、必死過ぎww
もう一度基本から学び直しなさいww
904:名無しさん@1周年
20/03/01 21:08:55 p3BX4EHF0.net
アフィカスしか言えなくなったな
同じ濃度でどちらが次亜塩素酸が多いか
自分で貼った画像にちゃんと書いてあるもんなw
905:名無しさん@1周年
20/03/01 21:10:35 p3BX4EHF0.net
なんとスーパーで売ってるハイターをそのままの濃度でウイルス対策に使うつもりらしい
906:名無しさん@1周年
20/03/01 21:12:42.27 gUIdZyrG0.net
フッ酸の出番もあるかな
907:名無しさん@1周年
20/03/01 21:22:24 HW0Tp9nJ0.net
>>878
呼吸器が死んじゃう…ドアノブとかも劣化しそう
908:名無しさん@1周年
20/03/01 21:23:14 iwB0kF010.net
>>869
WHOやCDCや日本の感染症研究センターがコロナウイルス科に効くという発表したら信じてやるよ
ハイターの方が身近にあるのに敢えてすぐ効果無くなるもん使う必要ない
909:名無しさん@1周年
20/03/01 21:23:23 zEYjs07u0.net
>>877
あー、アフィカスは否定しないんだw
生活掛かってて大変だもんな?ww
別にPH調整なら、自宅で簡単にできるだろwww
何もわざわざ劣化させるためのボトル詰めのボッタクリ悪徳商品を買わなくてもよwww
お前、それ分かってて、敢えて毎回触れないんだよな??www
な、アフィカスwww
910:名無しさん@1周年
20/03/01 21:24:31 zEYjs07u0.net
>>878
誰がそんな事書いた?ww
書いてもいない事を書いた事にして、相手を誹謗中傷するのか???ww
流石、五流詐欺悪徳アフィカスはやることが馬鹿チョン並みに汚いなwww
911:名無しさん@1周年
20/03/01 21:28:36 zEYjs07u0.net
>>881
いやいや、俺はそもそもPH調整して、酸化力が2割、3割ならともかく
80倍=8000%も増加するってのを疑ってんのよwww
そんな事、普通ねえだろwww 8000%だぞ、8000%wwww
ま、仮にそれが事実であったとしても、PH調整なら自宅でなんぼでも簡単に出来るがなwww
しかも格安でwww
必要なのは、pH試験紙と、ピペットと、フラスコだけやなwww
それで、1000mlなら1本あたりコスト10円も掛からずに作れるがなwwww
三流詐欺アフィカス業者はそれを数千円で情弱に売り付けてるけどwww
912:名無しさん@1周年
20/03/01 21:29:13 xT4gnpOE0.net
次亜塩素酸水で普段うがいとかしていいの?
それなら10Lも期限内に使い切れるかな?
913:名無しさん@1周年
20/03/01 21:30:20 zEYjs07u0.net
>>885
言い訳ねえだろ、馬鹿ww
「雑貨」だぞ、【雑貨www】
914:名無しさん@1周年
20/03/01 21:34:45 zEYjs07u0.net
>>1
次亜塩素酸水を人やペットに使う場合のポイントと注意点
URLリンク(sonaeru.jp)
更に、三流詐欺アフィカスが使う【セールストーク】が「歯科医院でも使われているから、安全!」ですwww
この実態は、
>医薬品ではないため利用は「自己責任」になります。
>次亜塩素酸水は有機物に触れるとすぐに反応して水になってしまいます。
>また次亜塩素酸水そのものに洗剤としての効果はありませんので、汚れた手を次亜塩素酸水で洗ってもあまり殺菌消毒の効果はありません。
>口の中の除菌に用いるのはあくまでも自己責任となることもお伝えしておきます。
>積極的に次亜塩素酸水を用いている歯科医もいれば、その効果に否定的な歯科医も大勢います。
>虫歯予防や歯周病の治療に実際に効果があったという事例もあれば、医学的なエビデンス(根拠)が得られていないので懐疑的な歯科医師もいるという状況です。
>イニシャルコスト(機材の導入費)は高いため、一度導入した歯科であれば積極的に患者さんにお勧めしたくなる気持ちは理解できる
>次亜塩素酸水の製造装置の中に、「歯科治療」を目的とした医療機器の認定を受けているものは存在しません。
>また次亜塩素酸水そのものについても、医薬品・医薬部外品として認定されているものは存在せず、販売する際の分類としては「雑貨」となります。
なんだ、商売熱心なw 三流廃車の個人的なサイドビジネスじゃないかwww
しかも「雑貨」かよwww 三流詐欺アフィカスの勧める物に間違いはないなwww
だったら、ある歯科医師が「ドクダミ茶を飲んでたら虫歯にならないから、あなたも飲んでみれば?」と勧めるドクダミ茶と何ら変わらんねwww
むしろ、【雑貨】よりはドクダミ茶を飲む方が身体に良さそうwww
>メーカーや販売店が、「人体に対する効能」を次亜塩素酸水に対してうたうと、それは薬機法(薬事法)という法律
915:違反になるのです。 >「お酢」や「重曹」をスーパーで購入し、民間療法として健康対策に用いるのと同じような感覚になります。 >「次亜塩素酸水でうがいを!」「歯周病の予防に次亜塩素酸水が効果的!」 >「次亜塩素酸水で空間除菌をしてインフルエンザを予防しよう!」という表現を用いている場合、 >これは薬機法(薬事法)違反になる恐れがあります。 あー、【 薬 事 法 違 反 】ねwww はい、解散!解散!www 三流詐欺アフィカス氏ね!!www
916:名無しさん@1周年
20/03/01 21:35:30.46 p3BX4EHF0.net
ID:zEYjs07u0必死www
アフィアフィわめきちらしても作用機序がどちらも次亜塩素酸なのは事実だからね
917:名無しさん@1周年
20/03/01 21:37:09.61 zEYjs07u0.net
>>1
978 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/03/01(日) 06:37:48.02 ID:b+yI4ZmP
まだ次亜塩素酸水の話続いてるの?
・次亜塩素酸水って言ってるモノの中身の説明
次亜塩素酸水は次亜塩素酸ナトリウム水溶液のpHを弱酸性に調整したものと同義のもの
HClOが主な有効成分だが水溶液中ではClO-イオンも存在し、pHによりその割合が変化する
pHが弱酸側だとよりHClOが多く、アルカリ側だとClO-イオンが多くなる
市販のハイター・ブリーチ等は次亜塩素酸ナトリウムを溶かした物なのでアルカリ性でHClOの割合が低いが#濃度でそれを補える
・次亜塩素酸水を人体に使う有効性について
次亜塩素酸水を食品添加物として使用する60ppmの低濃度では有機物があると著しく効果が落ちる
このため低濃度を手指の消毒に用いても付着する皮脂などの有機物により十分な消毒効果は期待できない
低濃度で効果を出すには事前にハンドソープ等で洗い、有機物を取り除く必要がある
その後に十分な量の低濃度水で洗浄を行うのだが・・
#でもそれって手洗い時点で既にコロナウイルスは無いよねって事になる
・安全性について
では有機物下でも効果が期待できる濃度を使えば良いかと言うと、それはそれで高濃度のHClOにより皮膚への刺激性は増す事となる
また食品添加物に使用と言う事で誤解があるが、その使用基準としては
「次亜塩素酸水は、最終食品の完成前に除去しなければならない」
となっており、あくまで殺菌料としての用途となっている
ちなみに次亜塩素酸ナトリウム、こちらも同様に指定添加物として登録されており
食品添加物であるから次亜塩素酸ナトリウムより安全性は高いとするのは完全に誤り
918:名無しさん@1周年
20/03/01 21:37:47.13 p3BX4EHF0.net
そこまで言うからにはちゃんと医療用の次亜塩素酸ナトリウム使ってるんだろうな?
原液でwww
919:名無しさん@1周年
20/03/01 21:38:08.02 zEYjs07u0.net
>>1
>>889の人が丁寧に解説されている通り、
三流詐欺水こと次亜塩素酸水は、次亜塩素酸ナトリウム(キッチンブリーチ、洗濯用ブリーチ)とは
水溶液の液性が違うだけで、全く同じものです。
しかも両社とも、食品添加物の認定は取れるので安全性は同一。
更に、三流詐欺水の次亜塩素酸水の方も「最終食品の完成前に除去しなければならない」ので
結局は、食品の殺菌後に濯いで三流詐欺水を落とさなければならない。
これは次亜塩素酸ナトリウムと全く同じ扱いです。
更に、液性がアルカリ性でない為、有効塩素濃度が落ちやすい。
こんな物をボトル詰めした品を、情弱に売り付けるのは三流詐欺アフィカスだけです。
騙されてはいけませんよ!!
920:名無しさん@1周年
20/03/01 21:40:10 zEYjs07u0.net
>>888
>作用機序がどちらも次亜塩素酸なのは事実だからね
どちらも同じ次亜塩素酸だから、塩素濃度(その次亜塩素酸イオンの数www)がそのまま効いてくるんだろうがwww
まあ生活掛かってる悪徳三流アフィカスは、気付かない振りしか出来ないよなwww
921:名無しさん@1周年
20/03/01 21:41:04 p3BX4EHF0.net
医療用の話やら食品添加物の話やらあっちに飛びこっちに飛び都合のいい部分の切り貼りで読む価値なし
922:名無しさん@1周年
20/03/01 21:42:43 p3BX4EHF0.net
>>892
あーハイター原液最強って話ですよね?
わかりますwww
923:名無しさん@1周年
20/03/01 21:44:27.03 p3BX4EHF0.net
こういうバカがミルトン加湿器にぶちこんで呼吸器障害起こすんだろな
924:名無しさん@1周年
20/03/01 21:47:00.51 zEYjs07u0.net
生活掛かってる悪徳三流アフィカス先生は、
925:三流悪徳水を加湿器にぶち込んで、御自分の鼻、喉、目の粘膜を全てやられてるようですなww お体をお大事にwww
926:名無しさん@1周年
20/03/01 21:47:46.21 0kCyhjeV0.net
ようわからへん(´;ω;`)