20/02/26 19:45:30 NS4FV9/J0.net
>>59
春節の頃ってことは、中国人お断りにした店が人権派に袋叩きにされてた頃だね。
75:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:45:39 sqYoVWNk0.net
>>63
隔離しないと軽症全員が満員電車に乗るぞ。
76:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:45:53 o4eGhgTW0.net
>>1
なぜ医者が検査するべきと言ってるのに、それまで断るの？＞安倍と加藤と自民党と公明党
77:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:45:55 jui+/8yC0.net
国産の怪しやつ使っているから精度悪いんじゃねえの？
国立感染研が怪しい
78:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:12 aIoOuoN/0.net
>>60
つても初期だと陰性多いって報道でも言ってるし
陰性わかっても自宅待機とかしない限り無理と思う
そういう意味では症状あればみんな自宅待機は理には適ってる
他の病気的には理に適ってないだろけど厄介すぎるウイルス
79:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:13 NSXF6omA0.net
>>74
俺は別に叩いてなかったが？
80:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:15 QrUfrqJ60.net
>>71
ぜんぜん説明になっとらん
81:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:40 HTe5Xkls0.net
韓国とか武漢みてると検査絞るやり方が死者、重症者でない方法なんだな
調べたら武漢の地獄が繰り返される
82:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:41 fhMFGmZa0.net
>>63
放流されたとしても検査するぐらい症状ありゃ自宅でおとなしくしてんじゃねぇの？
そこの担保ないし信じられないなら
検査したら陽性陰性に限らず必ず14日隔離施設に収容とすりゃいいじゃん
希望者は本当に必要な分のみになるよ
83:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:50 sqYoVWNk0.net
>>69
軽症でもみんな仕事行くよな。
84:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:46:58 LmLGGE+70.net
現実は
症状のない上級国民は優先的に検査
症状のある一般人には検査拒否です
85:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:47:19 t8uztxNN0.net
>>61
まあ馬鹿ばっかりの他の国はできるんですけどね
日本のクズ公務員は３倍の予算で他国の1/3しかできない無能揃いだから
86:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:47:31 vNrEgIRN0.net
>>1
感染拡大の主犯は安倍晋三
だから日本での感染拡大の実態を隠すために検査数を意図的に少なくしている
韓国が一日４０００検査する時に日本では1ヶ月で１０００以下（クルーズ船除く）
コロナウイルス（COVID-19）（致死率 2.2％） を中国が警戒し武漢での規制を強める中で(武漢封鎖)
安倍首相は在中国日本国大使館の公式HPに1月24日に出した春節の祝辞で「春節に際して更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしている」と述べた
一番人の往来が多い連休中にそのまま武漢からの旅行者も国内に受け入れた
つまり安部自民がコロナウイルスを日本に蔓延させたといっても過言ではない
少なくとも武漢からの旅行者に対してはチェックが欲しかった
対策本部も野党が対策本部を設置してからであり後手後手の対応が目立つ
2019年12月前半 武漢で原因不明の肺炎確認
12月31日 共同通信「中国で原因不明の肺炎患者相次ぐ 武漢で27人発症、政府が調査」
2020年
1月1日 華南海鮮卸売市場を閉鎖
1月7日 新種のコロナウイルスであることを確認
1月9日 最初の死亡者
1月10日 国立感染症研究所と国立国際医療研究センター原因不明肺炎への医療機関の対応提示
1月15日 首相官邸の危機管理センターに情報連絡室を設置
1月16日 新型肺炎 日本で初確認
1月20日 広東省でのヒト-ヒト感染が確認
1月23日 武漢市が人の出入りの制限を始める
1月24日 安倍首相「更に多くの中国の皆様が訪日されることを楽しみにしています」と祝辞を述べる
武漢の旅行者も受け入れる
1月25日 安倍首相 一日中自宅で誰とも会わずに過ごす
1月26日 広東省政府は公共の場でのマスク着用を義務付け違反者に対する罰則を導入。
北京市政府が市境を超えるすべてのバスの運行を停止すると報じた
1月28日 野党が対策本部設置
1月30日 政府が対策本部設置
87:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:47:48 sqYoVWNk0.net
>>71
隔離したおかげで感染してない人は接触しないで済んでるだろ？
88:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:48:31.88 MXykg+Ud0.net
>>1
検査してもゴミだから。
死んでから検査でいい
89:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:48:46.01 4tA3ZsX60.net
このスレの5分の1くらいのレスが、ランサーズの仕事
90:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:48:52.05 Y2O+fj9a0.net
>>74
沖縄のところはもっと前じゃないか
91:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:48:56.27 cK+EsxIg0.net
>>1
じゃあ何で 電通 オリックス 三菱地所 厚労省 内閣府は優先されて
一般人は熱が一週間続いても検査出来ないの？
92:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:48:59.74 sqYoVWNk0.net
>>78
自宅待機に従うと思ってるのか？
93:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:06.68 MXykg+Ud0.net
>>87
クソぶねみたいに歩くからダメだよ
94:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:06.83 fhMFGmZa0.net
>>88
そりゃお前はゴミだけれども
95:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:22.34 MXykg+Ud0.net
>>94
わ
ゴミがしゃべった！
96:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:25.61 r3kLCvxm0.net
>>63
SARSの時の咽頭ぬぐい液の実績で感度60%
こんなので感染者と非感染者を分別するかとがいかに危険か。
有症状者全員コロナ前提で自宅待機徹底しかない。
全員検査は感染者、非感染者の交差を助長するだけ。
今の韓国は必死に接触者を集めて感染を広げ、陰性を放流し、さらに広げている。
非常時の危機管理は素人がやってはダメ。ダイプリで学ばなかったのか。
97:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:37.55 YjZ6idMf0.net
>>32
奴隷ランサーズ、頑張れwww
98:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:42.43 TYtvvbhB0.net
インフルみたいに鼻ならいいけど喉とか検査される方もオエとか咳こんだり、する方もされる方も大変かも。
肺炎になった時に肺炎の治療をきちっとしてもらえれば良いかも。
99:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:49:54.28 r3kLCvxm0.net
>>72
政府の情報発信の下手さは同意。
100:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:50:10.40 dn/OonTx0.net
感染者数を抑えたいだけ
国民を守ろうなんて思っちゃいない 他の死因にするだけ
101:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:50:16.40 LS/nU5KK0.net
これで通ると思ってんのかw
102:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:50:33.24 sqYoVWNk0.net
>>93
バスツアーくらい行くよな。
103:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:50:50.08 vNrEgIRN0.net
>>86
だから日本では初期にいて検査拒否をして感染者を野放しにしていた
それで感染者を特定できずに二次感染を防げなかった
そして今の蔓延状態があり全く感染防止策は取られていない
検査もしないで隔離もしない
検査しないからあちりこちらに感染者がいて自由に動き回っている
これが安倍内閣の実態
104:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:51:15.46 fhMFGmZa0.net
>>95
ホントにお前ゴミみてーなレスしかしてねぇな
ゴミ経費が何のために5chしてんの？
105:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:51:19.80 FPZK5XNR0.net
コロナーレ日本2020開催中
106:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:51:27.99 r8WasJnq0.net
>>98
同じく
鼻は痛いだけだから我慢するけど喉は無理
107:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:51:44.99 27l3BPot0.net
治療薬が無いから基本は対処療法。
「アビガン」は基本的にインフルエンザ用で、いま一部で実験的に投与中。
効果があるか証明されるのはまだまだ先で「催奇性」もあるため投与には慎重さが必要。
治療薬が無い以上検査は必須ではない。 また残念ながら検査の精度自体も低い。
一度陰性と出ても陽性に変化してウイルスを撒き散らす可能性もある。
結局、軽症なら家で休むのが本人のためでもあり、周りの人のためでもある。
108:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:51:48.96 U8xCrBQ40.net
希望者が殺到して二次感染したら駄目だろ
109:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:51:57.40 zPNSGA3E0.net
古市出番やぞｗ
110:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:52:15.68 fhMFGmZa0.net
>>109
あいつ文系バカ代表じゃん
111:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:52:23.13 r3kLCvxm0.net
>>106
咽頭はそうでもない。
鼻はくしゃみがでるからやりたくない。
112:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:52:29.68 sqYoVWNk0.net
>>103
軽症なら仕事行くし遊びにだって行くのは当たり前だよな。
113:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:52:37.03 xM9KkrL80.net
>>71
精神科閉鎖(保護)病棟で新型コロナの院内感染が起こったニュースだよな
で検査と何か関係あるのかよ
114:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:52:49.18 daNYqHCy0.net
>>1
医師会が検査拒否の調査に乗り出しちゃったけど今どんな気持ち？ねえどんな気持ち？
115:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:52:59.65 vF4dqN0e0.net
今日の予算委で１週間で6300件の検査してるって言ってたやん
116:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:53:06 r3kLCvxm0.net
>>108
よくわかっていらっしゃる。
理解力あるの3割くらいの印象。
117:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:54:17 sqYoVWNk0.net
>>108
だから症状ないなら検査行くなよ。
118:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:54:18 aIoOuoN/0.net
>>112
検査しても初期なら陰性でやすいって情報も実例もあるんだから
どっちにしろだと思うがな
検査に行っての感染リスクもあるんだし
119:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:54:39 EL21bdvx0.net
検査なんかセルフで痰を小容器に入れさせて受けとるだけやろ。そんなんで感染する言うなら電車も外食も営業停止しろや
どうしても嫌なら抜き取り検査して感染者推定数を政府発表しろ
検査しないで明らかに少なく間違っとる感染数発表して韓国より少ないデス！とかホルホルすんな
20年前なら日本の数字は悲観的だが信用できる言ってたのに逆になってて情けなくなるわ
120:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:54:50 zPNSGA3E0.net
>>110
且つガイジ総理の犬代表やｗ
121:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:55:02 U+0jdebV0.net
感度特異度をともに高めに見積もって7割
これで有病率1%の10000人を検査すると
感染者100人中陽性70人、陰性30人
非感染者9900人中陽性2980人、陰性6930人
陽性と判定される合計3050人中実際の感染者は70人に過ぎない
こんな検査やる意味あるか？
122:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:55:19 sqYoVWNk0.net
>>118
中国みたいに都市封鎖が正解だろ？
123:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:55:29 NSXF6omA0.net
>>99
感染拡大期だと素直に認めて、軽症者にPCR検査は無意味なんで来ないでね、と周知すればいいんだよね
でも感染拡大期と認めたら五輪ができなくなるから意地でも認めない
これを失政と言わずして何と言うか
加えて市中の専門家の口を通じてこういうニュース流すから混乱が起きるわけで、卑怯という言葉以外見当たらないよ
124:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:56:23 9U3TU+mW0.net
希望者というか
36.5度四日超えた人を
検査拒否してるのが怖いんだよね
125:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:56:53 ZvAnCl8V0.net
希望者ってところがミソだな
仮に国民全員を検査したら感染者多すぎで大したことないことがわかる
しかしこれは現実的には無理
一方で重症者をチェックするなら重症化率と死亡率がそれなりになるが感染者数は抑えられる
これを考えると希望者のみを検査するのは中途半端でやる意味が全くない
126:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:56:55 aIoOuoN/0.net
>>122
日本じゃできないけどね
良くも悪くも憲法が国家の横暴から守ってくれてるんで
127:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:57:16 NS4FV9/J0.net
病気が怖いのはわかるけど、
法的根拠なしに独裁的に人の自由を制限しなかった政権が悪いとか言われても賛同しがたいね。
128:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:57:19 sOVGqR2X0.net
新コロだって分かったところで治療法無いんだろ？
体調悪かったら家で寝ててもらったほうが全然いいわな
少しでも体調悪いやつは出歩くなよ
129:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:57:28 Ujzez5WC0.net
>>116
わかったような事言ってるけど学歴と職歴は？英語でレスできる？
130:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:58:19 m/Uu0UfI0.net
>>103
安倍内閣つっても実態は安倍が全部ひとりで決めてるんだから
すべて安倍の責任
131:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:58:31 H7097txJ0.net
>>1
以上無能な政府の政府広報(やらない言い訳)でした
132:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:58:38 dn/OonTx0.net
韓国は1日20000件検査するようですね 人口2.5倍の日本は・・・
133:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:58:48 t8uztxNN0.net
>>116
まあ馬鹿ばっかりの他の国はできるんですけどね
日本のクズ公務員は３倍の予算で他国の1/3しかできない無能揃いだから
他の奴にも指摘されてるけどお前低学歴やん？
134:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:59:23 PM/+3K1o0.net
>>1
「武漢コロナウィルスには特効薬は無い」ということをまず理解しろ
検査で陽性だと分かってところで、
その患者にはインフルエンザと同じ対処療養しかできない
特に「アビガン」は、RNA生成を阻害する効果でウィルスの増殖を抑制するが、
その効果ゆえに胎児に異常が出る副作用がある
妊婦にはとても使えない
「検査をして、武漢コロナウィルスに感染した陽性だとしても、妊婦への治療法は何も変わらない」
135:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:59:29 ydymKl3Q0.net
>>108
検査してない時にそいつの存在が地球上から消滅してるわけじゃないんで
他のところで感染させてるだけだぞ(´・ω・｀)
136:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:59:46 iLkA3f+B0.net
>>124
>36.5度四日超えた人を
>検査拒否してるのが怖いんだよね
ごく普通の平熱で何を検査するの？
137:名無しさん＠１周年
20/02/26 19:59:51 vF4dqN0e0.net
>>124
そりゃ拒否するだろw
138:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:12 qAed322X0.net
>>121
そうよ
だから、その辺わかってる厚労省は、なるべく検査したくない
でも、検査の精度が低いなんて正面から言ってもバカには理解できない
結局は、科学アレルギーのくせに妄信的科学信者な国民性に問題がある
139:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:13 eiX2nmo90.net
診断書くれ
140:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:22 DqZ1Aoco0.net
R-PCRの装置高いのと、オペレーションの技術持ってる人が
必ずしも多くない。民間の検査だと定期発注の割引つきで１検体５千円
くらい。
141:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:26 LwgPeuei0.net
暖かくなれば神風が吹くとでも思ってるのだろう
142:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:40 OLkyxzsU0.net
検査は拒否すんなって思ってるけど
症状ないのに行くやつはアカンな
あと違う話だけど自宅待機に強制力もたして補償をするか
全員マスク義務化はよ口鼻を覆っていればなんでもよい
143:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:45 wJ4gofSc0.net
時間がかかるがコロナかどうか確認する方法を考えてみた
上級国民に抱き着く
数週間後、その人がコロナで入院してたらコロナと判定
144:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:00:54 fhMFGmZa0.net
>>126
いやそこかしこで出たから都市ごとの閉鎖が無理ってか意味が無いだけ
やるなら日本全部を閉鎖>外国視点ね
145:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:01:45 xM9KkrL80.net
>>125
希望者を国民全員と言い換える詭弁
誰がそんな事言ってるんだよ
146:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:01:58 apk0DEI10.net
これだけ流行すれば1回陰性でもその後に陽性（1回目が偽陰性、検査後に感染）があり得るから無駄だよ。
重症者だけの検査で十分。
147:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:02:02 NSXF6omA0.net
>>138
違うだろ
理解して貰いたいなら正面きって厚労省が漏れなく何度も説明しろよ
148:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:02:55 dn/OonTx0.net
日本 1日 900件
韓国 1日20000件
149:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:03:00 rdvGPcor0.net
要はリソースが足りないと言ってるな。
医療水準は高くてもそれは平均的に高いという意味で
この手の未知の感染症にはめっきり弱かったのが露呈したな
150:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:03:01 LmLGGE+70.net
てゆーか>>1の一番下の段落間違えてね？
151:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:03:36 aIoOuoN/0.net
>>144
つても海外も言うほど抑えきれてるのかは疑わしいけどね
インフルの中に新型コロナ混じってるって気付きながらも検査しないアメリカに
1万人の村で感染確認したら検査せずに隔離のベトナムとか
152:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:04:18 XPDjFaMq0.net
SARS-CoV-2 （武漢肺炎）のここが怖い 20200226更新
・高い感染率 67％（WHO発表） ハーバード大学のマーク・リプシッチ教授が70％
・高い重症化率 20％（各種報道）
・高い致死率 ２％（WHO発表） 医療崩壊で呼吸管理ができない状態になると ５％（武漢市）
⇒もうね、この時点で詰み。非常に高い感染率と高い重症化率で、多量の重症患者であふれる。
医療崩壊。院内トリアージ。
都市封鎖が遅れた武漢がこの状態。
日本は都市封鎖してないので、このあとはどうなるか・・・。各自で自分の頭で考えよう。
・高い再生産数 max6.6
・多様な感染経路 接触感染、飛沫感染、空気感染の可能性も示唆
・不顕性感染者の存在の確認
・平均年齢は49-59歳あたり
・潜伏期間の平均値は5.2日（信頼度95％）、最大値は24日あるいはそれ以上とも
・治癒したように見えても、かなりのウィルスが残存する。
・マスクやアルコール消毒だけでは一定の効果はあるが不十分、感染拡大を防げない。人と会わないこと。
※インフルでは肺炎になりません。新型コロナは普通に肺炎になります。だから新型肺炎なのです。。
153:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:04:46 lb8XWf/q0.net
あの強欲シナが経済止めてでも封鎖してる事の重さを考えてみ、いかにヤバいかわかるだろ
154:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:05:07 fhMFGmZa0.net
>>149
足りないのは最初から解ってるし
マンパワーと物資に勝る中国があんなんなってるの見りゃ
日本に上陸させた時点で勝ちが無いのは小学生でも判るわ
155:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:05:10 NAshXAz90.net
BSｰTBS
全国で民間含めて１日あたり９万件以上PCR検査できる
なのになぜやらないのか
156:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:05:23 SbpdVzDn0.net
法律改正はできる、政令や省令はもっとだ。
野党も表だって反対できない、引き込んでも良い。
157:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:05:30 RwEn1nS00.net
希望者全員とか普通に無理だろ
158:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:05:57 aIoOuoN/0.net
>>149
いやこれは面倒すぎだろ
感染力強くて検査で陰性出ても長い期間かけて普通に陽性に変わるとかどうしようもないやん
159:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:06:03 DpmNrCtu0.net
なんか隔離と言っても、これだけの感染力だから、施設的には無理だし、
反対に医療崩壊を引き起こしかねないわけでしょう
だったらどちらかと言えば、重症になった時に、医療が機能していた方が良いんじゃないかと思うわけね
2割が重症化すると言うでしょう
160:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:06:30 fhMFGmZa0.net
>>151
これ上陸させるさせないが鍵で
早期に少量を発見封じ込めぐらいしか勝ちはない
検疫防疫がしっかりしてない国が死ぬだけ
161:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:06:31 n/l3K8z/0.net
だから山間の廃校を使えと言ってるんだよ
二次感染も町医者の医療崩壊も起こらず
陽性重症は即座に専門病院へ移送
なぜやらないんだ？
162:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:06:34 qAed322X0.net
>>147
バカが「精度が低いから陰性でも全然感染してるらしい！」とか言してなにもできなくなるだろ
仕方ないよ
わかる奴に伝わればそれでよい
163:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:07:03 DpmNrCtu0.net
>>161
反対運動が起こるんじゃない？
164:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:07:41 EL21bdvx0.net
>>128
>少しでも体調悪いやつは出歩くなよ
だから感染拡大していると政府が認めてなければ
社会人はそうそう休めないどころか体力の限界まで残業することになる。
全数検査が危険だ言うなら抜き取り検査して感染者推定数を政府発表しろ
感染者が韓国の10分の1で日本は安全デス！とか安全デマを流すな
165:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:07:55 Sexy8b7a0.net
>>129
お前は理解力なさそう
166:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:01 DpmNrCtu0.net
もし、ド田舎に、コロナ施設が出来るとなったら、
もうオウムがやってくるくらいの大騒ぎになるだけよ
167:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:11 fhMFGmZa0.net
>>161
まずそこへぶち込む選別すらできてない状態だというのを飛ばして妄想語られても困る
168:
20/02/26 20:08:17 C8wQbKQ70.net
重症になっても肺炎になっても
医者がやるべきだってかけあっても
ホントにめったに検査してくれない
事にびっくりだし怒ってる
169:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:21 bbI6KLP30.net
希望者全員は無理でも
症状がアカン人とか検査してもいいと思うが
あと普通の肺炎ならレントゲンでいいだろうに
そういう検査もしてくれんの？
170:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:23 O7vO+dEA0.net
>>155
的中率50％ない検査にリソースかけてどうすんの？ほんと頭悪いな
171:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:31 PNbLQUQ40.net
一日3,000(?)件の検査ができるんだろ
せめてフル稼働させて検査しろよ
172:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:39 9U3TU+mW0.net
あ37.5度と間違えたあ
173:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:08:41 aIoOuoN/0.net
>>160
感染源が中国な時点でほとんどの国詰んでるだろ
中華街なんてどの国にもあるし移動の制限もない国のが大多数なんだし
検査してないだけみたいな国はかなりあると思う
174:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:09:06 4DwRo/DE0.net
最初はなんで日本だけ検査数が少ないのかかなり疑問だったけど、確かに検査の正確性
がこの程度なのを考えるとむやみに検査数を増やすのが得策とも限らない気はする。
正直症状が出ているような人はもう家でこもっておとなしくしているべきだろしね
海外は検査数結構多いけど、その中には陰性になり無事だと思って街中歩き回る人
が少なからずいるだろうしいずれどっちの方が得策だったのかわかるのだろうかね。
175:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:09:16 Ujzez5WC0.net
>>165
君は仕事なにやってんの？ランサーズ？
176:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:09:20 y2Z6jg3e0.net
>>32
医者が保健所に頼んでも断られたって言ってるんだぞ
医者が見てコロナ怪しいって診断してるのに武漢帰りじゃないから拒否するとか、医療が全く機能してない
政権はこのままじゃ転覆するね
177:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:09:20 2aj2H8yV0.net
熱と咳で仕事休むわけにいかないよ
俺はマスクなしで電車に乗ってるよ
嫌な顔されるけどマスクが売ってないからしかたがない
マスクしてるお前らが買い占めたせいだからしょうがない
一度マスクしたオッサンに絡まれたがボコボコにしてお前のせいだって言ってやったわ
178:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:09:31 coM/ZgX50.net
>>17
(検査には症状がない場合問診だけを含みます)
179:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:10:20 DpmNrCtu0.net
まあ共産主義国を望むのであれば別だけれどもね
そうしたら土地を好きなように国家が使えるようにはなるからね
それも一つの道ではあるね・・
180:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:10:24 9U3TU+mW0.net
>>161
小学校休校にして隔離施設とする
が冗談じゃなくなるかもね
181:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:10:42 NAshXAz90.net
>>170
自民党コロナ対策本部長田村議員が、どんどんやるように進めていると弁明しているんだが。自民党は頭悪いなあ
見てみろ
182:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:10:43 fhMFGmZa0.net
>>173
まああるよ
でも「できなかったから国民みんな諦めて死んで☆」と国が言ったらバカかって思うだろ
ドゥテルテ良かったなぁ
183:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:10:52 O7vO+dEA0.net
>>133
した結果医療崩壊し始めた韓国をどう思う？
184:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:11:04 wTx7zws40.net
検査キットの生産量が需要に足りてないのでは？
185:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:11:25 g8YuEItx0.net
明らかに異常な経過で、医者が必要と認めてるのに検査を拒否されてるのが問題になってるんだが
186:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:11:27 gN2srgz20.net
>>7
南朝鮮に出来て何故日本で出来ない？不正な操作が入っているからだろ？
187:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:11:45 NSXF6omA0.net
>>162
結局遍く理解が進んでなかったらよりパニックを誘発するだけなんだけどね
確かに厚労省のお役人は「バカにはわからなくていい」と思ってそうだ
結局そのバカに復讐されるんだけどね
188:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:11:52 Ipu9oVGZ0.net
>>177
武勇伝武勇伝♪
189:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:11:52 9HCBojUv0.net
特効薬も無いのに調べてどうするの？
どうせコロナは既に蔓延してるだろうし。
190:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:12:00 DpmNrCtu0.net
中国と先進国が違うのは、中国はもう土地も何もかも政府が好きに出来るし、
封鎖も出来るし、陽性だとわかれば家から引きずり出す事も出来、千人病棟にも放り込む事が可能だからね
先進国はなかなか厳しいわけだから、検査をしたところで、ワクチンがなければ
意味すら無いわけね
191:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:12:03 fhMFGmZa0.net
>>183
いやどの国も結局医療崩壊はするんよ
コロナで足りるように作ってる国なんかないしもしあったら変態だから
192:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:12:26 aIoOuoN/0.net
>>182
まー去年から広まってたってのが事実なら手遅れだろけどね
193:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:01 O1u4sIwa0.net
厚労省、政治家の屁理屈はもう聞き飽きた
さっさと希望者全員検査できる体制を整備しろ
できないデタラメ理由は聞き飽きた
そっさと検査だ ボケ !!
194:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:05 ifxzC83Z0.net
検査するべきだと思うよ
陽性だとわからないと自宅で安静もしないわけでどんどん撒き散らすことになる
そうなるとオリンピックなんかできなくなるよ
195:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:19 n/l3K8z/0.net
>>167
>>180
山間の廃校は検査のみする場所ってアイデア
簡易な装置だけでできるんでしょ？
陽性（軽症）なら自宅で籠ってもらい
中程度以上なら治療施設へ
196:名無しさん＠１３周年
20/02/26 20:17:17.18 oqI+vUE92
PCR検査の大事な目的を理解しろ！
政府が言い出したクラスターの調査と封じ込み！
どのような場所、組織に感染が広がっているのかの関連を把握し、
広がりを阻止することに意味がある。
例えば、ある会社が感染の元になっているなら、即時、閉鎖し、
会社員と関連会社と家族全員に検査し、感染の広がりを封じ込める。
そのためには、検査は多い方が良い。
検査しないと、感染は一挙に広がって第二の武漢になる。
陽性が判明した人の対応は、すべて高齢者、病弱者のみを入院させる。
軽症者は簡易宿舎などに収容する。
民間の検査会社の検査能力は、まだまだ余裕があるし、彼らの商売なので
拡充も可能だ！
197:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:21.95 apk0DEI10.net
無症状や軽症の感染者が何十万〜何百万人いてもおかしくないぞ。
入院になる様や人の治療・救命が大事。
不安解消のための検査は無意味、医療機関で感染するぞ。
198:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:23.60 tXoqC/Us0.net
こんな事わざわざ説明しなくてもアホ以外は分かるよね普通
そもそも新型ウイルスに対して希望者全員に検査なんてしたら偽陽性 偽陰性がもの凄い数でちゃうから中国や韓国みたいに取り返しがつかない事になっちゃうよね
199:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:27.81 zKKeaOxg0.net
少ないアピールの為に検査を拒否
そして、爆発的に蔓延して死人でまくり
これが現状日本のたどる道だよ、既に日本はパンデミックだ政府が認めたくないだけ
200:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:35.21 O7vO+dEA0.net
>>187
復讐ｗｗｗでたイキリボーイ、何もできないのにイキがるのやめろよｗ
201:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:40.67 1HO+N+5h0.net
希望者全員とか問題すり替えるなよ
医師が必要と判断したのに拒否されるのが問題なんだろうが
希望者全員なんて無理だしやる必要ないなんて明白だろ
202:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:50.32 dn/OonTx0.net
陽性数を増加させないためにやってるとしか
203:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:13:57.56 2ZT5B9Pt0.net
感染者数を少なく見積もるため
オリンピック強行等、カネ儲けの為
204:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:14:14.88 JYv6uSCE0.net
国からするなと命令されておりますので
205:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:14:19.82 C5dmYBN80.net
これからずっと検査しなくて感染者なしで通すんだろうな。
毎年国民、海外からの訪問者とその帰国者が大勢なんか知らない病で死んでいく。
検査しないからコロナじゃない。日本に是非訪れてください。それだけ
206:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:14:21.89 SV1GRuHi0.net
>>152
ありがとう保存しました
207:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:14:24.50 NSXF6omA0.net
>>185
そう思うよ
必要十分な検査が行われているか疑わしいときに、まるで検査を望むこと自体がバカの所業だと世論誘導してる危険な奴らがいる
というか、>>1にも
>現場で感じているのは、検査のキャパシティーを増やしているという割には、重症で本当に検査が必要な人がすぐに検査できない状況があるのは確かだと思います。
と言ってるんだがね
208:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:14:25.80 DpmNrCtu0.net
でも日本の場合、高齢者が多いのも事実であって、土地の権利などは諦めて、
もう感染者を強制的に連れて行くとか、土地ももう住人を蹴りだして、収容施設を作るとか
ああいうのもアリだとは思うのね
まあ何を選ぶのか？だろうね
209:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:14:40.27 fhMFGmZa0.net
>>190
コロナとマトモにぶち当たって勝てる見込みあんの中国しか無いと予想
アメも微妙プア層がどう出るかだけど
プア層を押さえ込んだらトランプの勝ち
あっこれ日本もこの路線でしたね
210:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:15:12.09 iyD7CWNV0.net
だって中国人お断りすると差別とカスゴミさん達が叩くから
211:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:15:26.49 aIoOuoN/0.net
>>194
陰性だとわかっても検査時に感染や後から陽性になったりするってのがな
陰性でも自宅待機させないと意味がないかと
212:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:15:30.39 9U3TU+mW0.net
強弱複数あるコロナウイルスを
区別できなかったりしてな検査
213:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:15:52.14 NSXF6omA0.net
>>200
おう出たなバカ
おいバカ、読めるか？
俺が復讐するんじゃなくて、お前らがバカにしてる民衆がパニックを起こすことでより事態を深刻にするぞと言ってるんだ
それを復讐と言ってるんだ
バカには難しかったかな？
214:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:15:56.14 DpmNrCtu0.net
アメリカと日本がなかなか検査をしないのは、そういう事情もあるのかなーとは思うんだよね・・
だけど中韓は、そもそも土地とか国家が取り上げることが出来るからね
中国に至ってはコロナ患者が外に逃げ出すと銃殺も出来るだろうからね
215:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:16:00.75 dn/OonTx0.net
医者に拒否られて症状のある希望者まで却下されているのが問題すぎる
216:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:17:10 4DwRo/DE0.net
医師が必要と判断したのに拒否されるっていうのも結局同じ問題な気がするけどね。
それで確率５０％の判定の陰性で「ああ無事でしたね」ってなる？
それでいて陽性だとしても自信をもって隔離できるぐらいで医療処置は変わらないだろうし
217:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:17:16 gN2srgz20.net
陽性確認して自宅待機で何がいかんのか？移さない行動も可能だ
218:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:17:45 j68TIHOU0.net
専門家が出てきた時点で誰も信じません
219:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:18:23 DpmNrCtu0.net
韓国も検査に踏み切ったのは、あれは土地も奪う事も出来るだろうからね
検査をして陽性が出てきているでしょう。そのうち中国のようになるんだろう・・
千人病棟でも作るんじゃないかね？
んで、火葬場を２４時間フル活動するとかね・・
そうすれば、検査をする意味がある
220:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:18:24 SbpdVzDn0.net
この人は御用学者ではない
そうだとしても、今日からお払い箱だろう
「なぜ そんなに精度の低い検査結果を基にして ダイヤモンドプリンセスの乗客乗員を下船させたのか」
一時的にでも関係規則を改正して、船内にいてもらえば良かった。
隔離の失敗は最初から見えていたのだから、下船時の検査を厳重にすれば良かった
「下船時の検査」を信じて（？）「これで良いと思います」といった岡田さんなど良い面の皮だ。
2月4日が23人いるのはわかったが、きっと2月10日までに何百人もいるのだろう。
最近の研究では、一旦陰性になっても再び陽性になる例が数例ある。
だから武漢市が封鎖の一時解除を発表した後に、封鎖解除中止になっている。
ついでにいうと、元の情報では、便(たぶん大便だが小便もかも）に排出し続けるそうだ（この情報は1週間前にもあった）
便に出るのだから精液などに出ると考えるのも合理的だろう。
元の話に戻ると、乗客が米下院議員に電話をして政治的圧力がかかったらしい（未確認情報）
陽性者は日本で入院したはずなのに（何人も米国人がいる）10人も陽性確認済み感染者が帰還した。
受け入れ先の基地の住民や大統領が激怒している。
入院中の米国人も「上級市民に生まれたかった」と嘆いているかも。
長文失礼
221:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:18:35 E2lxRch/0.net
大学病院は無理だろ、検査する気などまるでない、強大な権限を誇る勤め先が閉鎖になるのだから。
222:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:18:59 tXoqC/Us0.net
偽陽性出さない為によほど確率の高い場合じゃないと検査しないんやぞ
偽陰性てわかるか？感染してないのに感染したって出てしまうことや
先進国でこんなデタラメに検査しまくる国て韓国中国くらいやで？
あいつらアホなんやこれマジで
223:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:19:44 LS/nU5KK0.net
＞検査をすることになった患者さんの多くは、軽症でも入院を必要とすることになります
どうしてすぐにわかる嘘つくんだろか
224:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:02 DpmNrCtu0.net
日本も高齢者が多いからね
だからどうするんだろうか？という懸念はあるよね
まあでも中国のあの封鎖と隔離が大変な効果を見せて来ているのを見れば、
あれを完全否定も出来ないんだよね
アメリカが検査をせず沈黙をしているのも、もう相当な数のコロナ患者が
いるんじゃないかね？
225:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:20 fhMFGmZa0.net
>>222
おいブルーベリーフラペチーノ
ぐちゃぐちゃだぞ
226:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:29 4NFFBp9a0.net
だから医師がその他の病気を除外して保健所に検査要請してるんだよなあ
何で医師の要請も拒否してるんだ？
227:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:32 tXoqC/Us0.net
>>220
いやいや
新型のウイルスに対しての検査ってのはこれが常識なんですよ
誰でもしってるで
SARSやMARSの時にわかりきってる事よ
228:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:51 TWRRQQw/0.net
これらの文言がパニックを抑制するためだとしたら随分国民も見くびられたもんだな
もちろんデマや迷信の類いを信じるB層は存在するが情報が手に入りやすくなった現在
知識層は大幅に増えた
今の日本ではパニックは起きないよ
むしろ情報を小出しにしたり性格に伝えられなかったりするとパニックが起きる
229:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:54 /ocufZ5K0.net
検査が不合理ならその意味をちゃんと説明するべきだろ。
その上で感染が拡がらないように人の移動や活動を制限して
重症者は治療が受けられる保障をするべき。
感染拡大と対策の実態が見えないことが不信や混乱を生んでいる。
230:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:20:56 9HCBojUv0.net
>>185
治療もして貰えないの？
って言うか、まだ薬ないから対処療法しかないけど、それもして貰えないなら大問題だな。
231:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:00 qFxzlSh40.net
とりあえず肺炎患者だけでも検査してあげてほしいんだが
232:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:01 BXA3yr7j0.net
支離滅裂だなこいつ
PCR検査の感度は、30～50％や70％だという報告があります
↑
あいまいすぎるだろ、検査する意味が無いなら何で1000件以上もやってるんだよ
何で日本政府が緊急事態宣言をして日本中がパンデミックしてると言っても無いのに
日本中がパンデミックしてる前提で話してるんだよ、じゃあ政府に緊急事態宣言さっさと出させろよ
233:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:13 DqZ1Aoco0.net
調整のマニュアル見たら、超めんどくさい。
素人にはまったく理解できない。
URLﾘﾝｸ(www.niid.go.jp)
234:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:20 YYpM+0kt0.net
>>212
できないよ
感染研のマニュアルに堂々と書いてある
まあ今のよりさらに凶毒のやつか今のやつかの差だけど
註2:ロシュ・ダイアグノスティックス社のキットの E gene、N gene では、2003 年流行の SARS-CoV ならびに、今回の新型 コロナウイルス 2019-nCoV を区別することはできませんが、
現時点(以前の SARS-CoV の流行がない状況)での運用 上、本試験陽性で、新型コロナウイルス 2019-nCoV 陽性と判定して問題ないと思われる。
235:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:39 4NFFBp9a0.net
>>229
ほんそれのそれ
しかもただのお役所仕事で拒否されてる分も多い
236:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:39 xnfrojM10.net
自民党最大献金団体の日本医師会が、来院集中や患者隔離で病院つぶさないように暗躍し、それに自民党か忖度してるんだろ
237:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:21:52 1d0n7hFN0.net
>>7
クルーズ船に凸った岩田医師も概ね同じこと言ってるぞ
238:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:22:40 xnfrojM10.net
>>236
この意見を論破してくれ
239:名無しさん＠１３周年
20/02/26 20:25:24.11 oqI+vUE92
PCR検査、検査試薬やど、日本の得意分野ですよ！
その得意分野を活用しないで検査しない日本と
世界から後進国と馬鹿にされているのです。！
厚労省が５０００件も検査したの？ ほんとか！
都道県別に検査内容を公表しろ！
信じられないわ！
嘘をついたら、もうおしまいだ！
240:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:23:01.56 DpmNrCtu0.net
しかも日本も最近の若者は自分で風邪薬とかで割と強いのを服用していないと良いけれども、
アメリカ人は多そうでしょう。あれはサイトカインストームを引き起こしかねず、
突然死にいたり、しかも若者のゾーンだからね。免疫が有り余り過ぎて、
一気に臓器に負担がかかって死ぬわけだからね
241:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:23:17.54 Q9LqjPGw0.net
そもそも毎年肺炎で１２万人の死亡者がいるんだろ
それに比べればコロナなんて感染力が高いだけの雑魚だろうに
242:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:24:16.75 DpmNrCtu0.net
あのスペイン熱で言えば、サイトカインストームを引き起こしかねないのは
２０－３５才くらいの男性だからね
243:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:24:45.90 xA9gmHRb0.net
今は一月にパニック起こしとけば、まだマシだったと思ってる
三月は二月にパニック起こしとけばまだマシだったと思うだろう
四月は三月にパニック起こしとけばまだ助かったと思うだろう
五月はデマを流して治安の維持が出来なくなった政府への報復で忙しくなるだろ
244:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:24:53.47 U+Ft8rGt0.net
検査検査ランサーズランサーズいってるやつは、そんなに日本を武漢にしたいのか。
245:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:25:17.55 SbpdVzDn0.net
>>211
世界中でそうしている。
中国は退院市民全員を強引に連れ戻して「さらに2週間隔離」している。
普通の民主主義国（米英豪など）もダイプリの乗客を2週間隔離している
特に羽田に帰ってきて「俺は嫌だ」と言って検査（のどを綿棒でぬぐうだけ）も拒否した2人
ダイプリ帰還者で発熱報告（さぼった人もいるだろうが）した28人中、検査をしないのが21人（拒否らしい）
三日月から脱出したのが15人？（結婚式とかという理由もたくさんいるらしい）
こういう民度なんだから、抜け穴は徹底的にふさぐべきだと思う。
246:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:26:06.34 DpmNrCtu0.net
ネットで調べたけれども、丁度スペイン熱が蔓延する3年前に
アスピリン系の薬が出回ったというのね
それで身体の具合が悪いとアスピリン系を服用した結果、
免疫がブーストして、一気に臓器に負担がかかり、多くの若者の命が失われたそうだからね
247:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:26:17.97 EL21bdvx0.net
>>223
今は無検査で４日放置なんだから陽性でも条件満たすまで同じように放置すりゃ良いんだよな
ウソを言ってるから矛盾するんだよ
248:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:26:28.10 apk0DEI10.net
>>241
そうだよね。
うちの病院にコロナウィルスが心配と言って来られた方の中に、
結核・マイコプラズマ・肺真菌症・肺癌もいたよ。
249:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:26:32.33 aIoOuoN/0.net
>>236
病院潰さないようにって潰れた状態は医療崩壊ってこと？
250:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:26:58.62 YYpM+0kt0.net
>>233
RT-PCR自体は生物系の院生レベルならできる
問題はサンプル自体が感染性のやばいやつだってこと
患者のタン等のウイルス入り液の入ったチューブを
一日に何百回も注意深く開け閉めして中の液を周囲汚染せず分注しろって操作
下手すると検査員が感染する
251:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:27:12.79 DpmNrCtu0.net
アメリカも特にこのアスピリン系が出回っているのが現状ではないかと思うわけね
そうしたらば、若い男性が危ないとは思うのね
中国人も結構強いお薬を飲まれていたと言うからね
252:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:27:15.29 xA9gmHRb0.net
>>245
ピースボートフリーらしいじゃん
それと帳尻あわせが必要だったんだろ
253:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:27:28.98 fhMFGmZa0.net
>>230
診断つかずに治療なんかできないよ
254:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:27:39.31 BXA3yr7j0.net
知らない人のために
「ランサーズとは安部無能自民政権を守るために国民の税金を使ったネット工作部隊である」
ランサーズの安部政権ネットサポ求人
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
255:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:27:51.65 NAshXAz90.net
BS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
256:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:28:25.18 P1slOFzK0.net
検査の意味
正確な感染者なかの重症化率、致死率調べられる
70%の確率で周りの人感染を防げる
防疫データーが取れる事により防疫に有効な方法が見つかる
257:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:28:26.98 4DwRo/DE0.net
正直武漢のように強制的に外出禁止令みたいなのが出せればまだいいんだろうけど、結局
日本の法治でできるのは大規模イベントの自粛要請程度だろうし、あとは個人の裁量に任せる
しかないんじゃないかね。
258:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:28:53.83 DpmNrCtu0.net
今のお医者さんも、お金儲けで、お薬を良く出されるでしょう・・
259:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:29:13.37 8yovzl420.net
>>43
目指すのはいいだろ。
新型のキットで簡易に検査できる様になれば全検査するのはいい
さらに治療薬ができれば全検査は必須になるだろうね
アメリカも日本も各国新型の検査キットと治療薬を開発中だよ
ただ、今現在の日本では>>32ってことだ
260:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:29:38.86 aIoOuoN/0.net
>>245
それはダイプリの例だろ
その例は日本が感染させてたからとチャーターで感染者と濃厚接触させたからでしょ
自国で検査して陰性出た後にその人も14日間隔離とかはしてる国あるのかどうか
261:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:29:56.94 sCpQ+swr0.net
まずは白黒はっきりさせないと、他の病気の治療すらできないだろ。
感染者数を増やしたくないから検査しないとか、今世紀どころか紀元後最悪の首相だ、
262:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:30:01.01 fhMFGmZa0.net
>>255
医者側は保健所の怠慢と見てるやな
同意だわ
263:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:30:30.02 DpmNrCtu0.net
まあなんかとりあえず気になるから、文句を言われている希望者から
検査をしてアビガンとか試されたらどうかね？
264:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:30:34.90 PdCmcc/i0.net
電通や三菱が優先して検査できるのはなぜ？
265:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:30:41.68 EIMGlH4f0.net
オリンピックは中止すべき。
266:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:31:04.58 XQnD+xci0.net
>>194
自宅待機言い渡されたところで従うやつがどれだけいるやら
オリンピックなんてまだあきらめてない奴いたのかってレベル
267:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:31:05.51 NAshXAz90.net
>>262
怠慢というか保健所がてんやわんやでボトルネックになってると
268:名無しさん＠１３周年
20/02/26 20:35:52.26 oqI+vUE92
今、興味あるのは、厚労省の役人ってどんな人、どんな性格。
これだけスカタンして、失敗も認めない。
何の役にも立たないどころか、現状を更に混乱と不安に
陥れている。
自分では問題対応できない認識あるだろうに・・
他の省庁に応援・協力を求めないのか。その能力もないようだ。
他の省庁、大臣から応援を申し出たら・・！
269:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:31:13.05 xA9gmHRb0.net
とりあえず風邪引いたら病院行け
解熱剤だけはてにいれておかないと、熱で体が動かなくなってからでは遅い
270:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:31:39.84 SbpdVzDn0.net
>>241
実績と実力のある欧米や中国の多数の専門家はそう思っていない。
韓国やイタリアさえもだ。
あの安定の7％成長と一帯一路にこだわり抜いた中国が、日本の名古屋みたいな武漢（1千万）と湖北省（6千万）を封鎖したのは重要だ。
何かが起こっていると思うのが普通だろう？
普通の風邪でWHOが緊急宣言を出すと思うか？
あるアメリカの有力専門家は、2月初旬に「SARS,MERS,新型インフルを超える」と断言していた。
おれはこの人を信じた。
271:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:31:46.37 aMynxxAx0.net
船の乗客は3回検査しても出なくて解放されて陽性だの
そんなんばっかじゃん
272:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:31:51.31 DpmNrCtu0.net
アビガンが効果があるならそれに越した事はないからね
検査希望の方から試されたら良いんじゃない？
273:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:01.27 9U3TU+mW0.net
解熱剤がやばい
って知見があれば良いのにね
274:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:03.28 aIoOuoN/0.net
>>267
そりゃ保健所は地方自治体の機関だし地域によって質がかなり違うだろな
275:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:07.88 YYpM+0kt0.net
>>264
電通は知らんが三菱はグループ内に検査会社持ってて
コロナ民間委託してるとこの一つ
社員優遇ぐらいはあるかもね
276:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:09.09 BXA3yr7j0.net
>>248
そのコロナじゃ無い人たちも日本政府の指示で4日間自宅待機してからじゃ無いと検査できないんだよね
本当に安倍自民政権は無能だな
277:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:11.79 silw3vbc0.net
>>256
サンプリングが目的なら希望者を検査ではなく無作為抽出で検査すりゃいいだけ
278:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:37.44 ZpEHeCbf0.net
>>13
行政情報開示請求したれ
機密でもなんでも無いだろ
279:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:32:53.77 fhMFGmZa0.net
>>267
つうか他スレにも書いてんだけど
指定病院に完全予約制の発熱外来を作れば良いだけでは？
280:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:33:09.54 XPDjFaMq0.net
>>264
電通、経団連だから
今日の大手さん優先検査からほぼ確定だね
確率上ありえない
＞電通社員数 ／ 東京の人口
① 5000/1400万
＞東京のコロナ感染者数 ／ 東京の人口
② 32/1400万
＞あとはわかるよな
先生、ええと
東京の人口という母数は同じなんですね。
そんで、②は32人なんですが、
その32人が無作為に（もちろん検査基準は満たしている前提でですよ）
選ばれていると仮定した場合を考えます。
するとその32人は、あまねく公平な身分から構成されているはずです。
東京都の人全員が
確率32/14,000,000の抽選機を回して当たる確率。それは
437,500人あたり検査陽性者１人。
その437500人で１人当たる抽選機に
5000人しかいない電通社員が当たっちゃった。
つまり5000/437500、当選確率1.14％の鬼引き。
1/87の確変を１発で引き当てる電通さん。
つまり、これはイカサマを疑われてもいいレベルですね。
先生答えがわかりました。
検査は、「同様に確からしい」とはいえず、検査について特別な配慮があった
と考えるのが合理的です。
つまり、公平な検査基準ではないということだ。
281:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:33:45.00 NAshXAz90.net
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー。
282:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:33:53.16 6KHJnEqA0.net
>>246
むやみに解熱するのもよくないし
283:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:33:56.96 i2thi6DU0.net
>>1
希望者全員コロナ検査してした人は何がしたいの？
病院もパンクし脳梗塞など一刻を争う重病者が処置すら出来ない状態になるよ
軽い症状なら放置でいいやん
284:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:07.52 XPDjFaMq0.net
>>275
嘘書くなよ。
民間は検査できない。
285:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:09.94 ZQLc74kV0.net
>>257
法解釈すれば出来ない子となんて殆ど無いんだかね
後は政治家の首をかけれるかどうか
安倍にその器量も覚悟もねぇ
あれはほんまもんの糞
286:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:13.67 lReauGx50.net
>>1
>検査の目的が「封じ込め」から重症化しそうな患者（あるいはすでに重症な患者）を早く見つけて死なせないことに変わってきています。
たぶん、この内容を理解できないバカパヨクがギャーギャー騒いでるんだろうなぁ。。
287:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:16.96 DpmNrCtu0.net
電通も結構いるだろうね
コロナ患者とかね
検査を始めているみたいだからね
アビガンの効果があれば良いよね
ワクチンが出来るのが早ければ早いほど良いし
288:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/02/26 20:34:23.41 t+S33uaV0.net
なんで、希望者の話になってるんだ。
容疑者だろ ｗｗｗｗ
289:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:31.32 9HCBojUv0.net
>>253
コロナって診断しても今は対処療法しか出来ないじゃん。
特効薬ができてこそ、検査の意味が有ると思うんだけど。
290:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:35.48 NAshXAz90.net
>>284
いまやってるBS-TBS
民間で全国１日あたり９万件PCR検査できるのを活用するのか
自民党田村コロナ対策委員長 その方向になるでしょう、保険対象になれば
久住医師 保健所の介在をなしにすればスムーズに進む。件数を増やしていくべき。
保険医団体連合会会長 その分の金をくれれば発熱外来作って受け入れますよー
291:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:46.53 rw9pmiWx0.net
検査させろ検査させろと騒ぎ、もし陽性が出て家に帰れと言われれば隔離して治療しろと騒ぐ。
重篤者のための病棟が軽症の陽性隔離者で埋められ、病床もスタッフも足りなくなる。
他の病気で助かる命まで犠牲になりかねない。
292:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:49.89 XQnD+xci0.net
>>279
作ってすぐできるもんなの？
293:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:57.72 j+EzJLKZ0.net
>>1
3行でたのむ
294:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:34:59.16 EIMGlH4f0.net
アビガン等が有効で一般的に使用できるようになれば検査する意味があるかもね。
今までは陽性でも何の治療法も無く陰圧病床も足りないので陽性と分かっても対処しようがなかったんだろ。
295:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:03.78 ctgvudjA0.net
>>1
北海道は手遅れ。
はい、おまえの負け～～～～～
296:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:07.00 xA9gmHRb0.net
国が流すデマに惑わされないで
一月に手洗いうがいで十分と思った奴は死ぬよ
もうすぐ重度の症状が起きる武漢肺炎と
中国の中で流行ってるガチヤバイ武漢肺炎が入ってくるのは時間の問題だから
297:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:11.84 fhMFGmZa0.net
>>285
検察官の定年延長は法解釈捻じ曲げてでもやりたいみたいだけどね
298:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:32.04 aIoOuoN/0.net
>>279
地方ほど医者の質が落ちて医者や看護師も感染ってのが普通にあり得そうなのが
299:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:36.81 EL21bdvx0.net
>>250
分注て小分けするだけてこと？
被験者本人にやらせたら？
300:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:46.30 fhMFGmZa0.net
>>289
コロナじゃなくても4日待たされる患者よ
301:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:35:57.81 DpmNrCtu0.net
自分的には、ワクチンがない限りは、検査をしたところで
無意味としか思えないんだよね
まあ考え方は人それぞれだろうからね
302:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:01.90 h/3PDGtU0.net
結局、マスクをすると鼻が温められるので感染リスクは減るね
303:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:08.01 YYpM+0kt0.net
>>284
たしか三社民間委託してるよ
三菱系はここ。LSI
URLﾘﾝｸ(www.medience.co.jp)
304:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:19 2tgBKrx30.net
>>283
病院が検査するわけじゃないぞ
検査するのは検査会社など
305:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:29 aIoOuoN/0.net
>>285
法解釈を変えるのはありだろけどその基本となる法律がないのがな
緊急事態法案作るのさぼったせい
306:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:32 fO/lWf6i0.net
自費にしたらいいんよ
検査代
307:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:32 4WjkY8sF0.net
>>293
ベイズの
定理で
ググれ
308:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:33 SbpdVzDn0.net
>>260
どこの国でも検査無しに強制2週間全員隔離（検査陰性でも）。
「陰性なら2日後」とかいうどこかのアジアの国とは違う。
米英加香港フィリピンで、ダイプリ帰還者陽性者合計は20人くらいだろう。
最近の陽性者は今日発表の香港の16歳少年。つまり下船後5-6日だ。
309:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:43 kU7YIFf/0.net
国会見学に来るやつは全員（サーモ）調査な
【議院運営委員会の与野党理事が協議】国会にサーモグラフィ設置検討 議員らの発熱チェック
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
310:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:45 PdCmcc/i0.net
>>283
モーニングショー録画してみて
311:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:48 T97NaR1v0.net
アビガンって副作用が強すぎるから基本使わない薬だぜ
奇形が出るから妊婦には使用禁止だし
男が使っても精子を通して女に移動するから「生禁止」って薬だよ
初期なら効くと言われても初期なら使わずに済まないかなって躊躇する薬だ
312:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:52 U+0jdebV0.net
>>279
それ運営できる余裕ある病院どれだけあるのさ
313:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:36:55 xM9KkrL80.net
マスクいらね
イベント中止いらね
検査いらね
治療いらね
次は何がいらないんだろ
314:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:01 tXo4PDH60.net
希望者全員にしろなんて言ってねーよ
極端なことだけ書いて情報操作してんなボケ
315:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:23 DpmNrCtu0.net
でもすでに感染者がいて陽性反応が出来たのであれば、
やはり次のステップには進んでいるんだろうとは思うよ
ワクチンはとても大事だからね
早ければ早いほど良いでしょう
316:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:30 xA9gmHRb0.net
>>289
とりあえず、風邪になったら病院で解熱剤貰ってこい
武漢肺炎とわかった頃には熱で体が焼ける可能性があるからな
317:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:32 Fv0FGXvw0.net
国家的危機に対して迅速な判断のできる人を
次期首相にしたい
318:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:33 aIoOuoN/0.net
>>300
でも、新コロナだった場合は院内感染なるかもだし
酷いウイルスだわ
319:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:41 C8XDd+L20.net
結局この一週間で6300人検査してた。陰性が6000人以上。煽られて過ぎて無駄な検査してないと良いけど
320:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:42 2tgBKrx30.net
>>291
感染者が市中を動き回ってウィルス撒き散らしてもいいの？
321:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:37:50 UnGN++K40.net
>>1
安倍の責任が明確になるから
322:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:38:02 kvCCR4w90.net
>>276
？？？ コロナだと思う コロナが心配だからといきなり受診に行くなと言う話よ。
市販薬もしくはかかりつけ病院へ（電話して）風邪薬もらうとか とにかく4日たっても良くならないなら
コロナかもと自分で電話するのか、かかりつけの医師からお願いしてもらうのかって話
323:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:38:07 J4YRrTbT0.net
>>1
検査は意味がない！と寝言をいいつつ
イベントは中止だぁーの意味不明
イベントなど人の流れを1部制限する事と
検査をし感染者を隔離していくのは並行案件
片方だけやっても無意味で永遠にイベントなど1部制限を続ける事になるだけ
検査を緩やかにするなら都市封鎖までしないと意味がない
ただ単に2週間後に投入されるコロナ検査ができる体制になるまでのいいわけ
2週間したら一気にインフル並に検査ができるようになるので
そしたら手のひらクルーで検査が大切です
検査してくださいといいだすとおも
324:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:38:24 XQJ7tpp30.net
中国に検査を頼もう！
325:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:38:43 DpmNrCtu0.net
ところで、コロナだとわかったところでどうするの？
326:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:39:20 04cu82g50.net
>>1
外国は検査キットを増やし、検査する人も増やし、検査需要の増大に応えてるのだろう
日本がそういうことをしないのは、まさに患者数を少なく見せたいからとしか思えないが？
あと国産検査キットの開発に予算付けちゃったから外国製の検査キット購入を拒んでるという報道もあったが、それについてはどう答えるんですか？
327:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:39:21 aMynxxAx0.net
>>320
てか、日本の法律で感染したからって隔離なんかできないよ
重篤だとか発症してればこそ、治療という意味で収容するだろうけど
入院すんだってタダじゃねーんだ
328:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:39:49 BXA3yr7j0.net
>>286
だから日本中がすでにパンデミックしてるなら日本政府がさっさと緊急事態宣言をだせよ
それを出して無いんだからパンデミックしてない前提で全員検査をすべきた
329:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:39:49 h/3PDGtU0.net
>>289
細菌性の風邪なら抗生物質の薬で効くし
330:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:39:49 kvCCR4w90.net
>>284
できるとこ増やしてるよ
331:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:00 fhMFGmZa0.net
>>292
指定病院はもう各地であるし
他窓口使わせずにゾーニングして担当医とスタッフ全員に防護服
装備は一般病院には無いが指定病院には当然あるし
完全予約もデカイ病院なら大抵取り入れてんだろつうか予約ねーとああいうとこ回んねーよ
厚労省が言やすぐ出来るだろ
332:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:03 NRTZAn840.net
>>1
2020年は死亡者数が例年の比ではないくらいに増えるのかね？強いは肺炎とか多臓器不全とか。公表ではコロナとは無関係ならいいんでしょ？
333:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:03 aMynxxAx0.net
>>326
そんなもんにかける金があるならワクチンと治療薬開発に向けるべし
334:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:07 fTOsoL4N0.net
全国津々浦々感染検査やって
「推定5000万人がすでに感染済み」・・・とでも発表してやれよ
俺は実際そのくらいまで蔓延していると思っているし
蔓延していてなお今の死者数・重態者数だと思っている
ただしいくつかある新型コロナウイルスの中でも
重篤化の傾向が強い北海道ルートだけは専門家チーム派遣して
何とか重篤化防止の方法を見つけ出せ。
あそこのウイルスだけは特に危険だ
他はちょっとビビらすくらいでちょうどいい
335:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:10 VrTIRJqC0.net
もうあちこちでエアゾロルしまくりだから検査しても意味ないよ
帰りの電車、スーパーでエアゾロルするから
336:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:13 aIoOuoN/0.net
>>315
そこで陰性だった場合がな
後から陽性にとか検査で感染とかなる可能性が普通にあるから
野放しにすると感染拡大
検査して陰性だった人らがみんな自粛してくれるかどうか
337:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:17 XQnD+xci0.net
>>325
日本だと自宅待機を言い渡されるんだろうね
隔離施設用意できるかどうかなんてまともに考えない奴は隔離しろと言ってるけどｗ
338:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:37 J4YRrTbT0.net
>>284
民間検査は出来ないのではなく
ただ単に厚労省と感染症センターが委託している民間は出来る
今度でる検査キットも結局委託企業により作られた
紐付きしかやらせていないだけだよ
339:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:40 fhMFGmZa0.net
>>298
案外都会のがコネ無能多かったりするからその辺は
340:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:45 DpmNrCtu0.net
中国でもアビガンで様子を見ているそうだからね
ワクチンもすぐそこかも知れない
341:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:40:47 BXA3yr7j0.net
>>289
潔・不潔するんだよ
342:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:04 xA9gmHRb0.net
>>325
仕事休む
霞ヶ関いく
343:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:12 Ivbjhj2w0.net
検査のキャパがどうたら理屈こねてるけども。
韓国が4万件も検査できてるのに日本が出来ないわけがないからな。おかしいんだよ。
そんなに検査が出来ない、キャパオーバーだというならキャパと実際の検査件数の数字出してみろよ。
御用学者め。
344:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:13 kvCCR4w90.net
>>325
重症になるなりそうな人が選別出来たら亡くなる人が減る
345:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:20 XQnD+xci0.net
>>331
ゾーニングってｗ
結局ほかの病気への対応リソース削ることになるやんけｗ
346:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:28 Xxmh7IIi0.net
>>296
国が流す情報はデマだから
PCR検査は結果がすぐ出て検出率は100%でキャパも無限にあるはずだな
医者も足りてて隔離部屋も1億人分はある
347:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:33 r3kLCvxm0.net
>>256
その代償
・医療崩壊
・院内感染大爆発
勘弁してよね
348:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:43 rFxuNAmg0.net
>>7
これが御用学者の意見だと思うなら相当パヨク脳になってると思ったほうが良いよ
>>1の人が言ってることは、感染症を生業としてる人間の共通認識
349:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:41:56 fhMFGmZa0.net
>>312
指定病院は大体がデカイ公病院だよ
そこがダメなら全部ダメ
350:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:42:14 DpmNrCtu0.net
今のところ、防衛をしても感染した場合、免疫力に頼るしか道はないのが
確実であるからね
351:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:42:34 xA9gmHRb0.net
>>337
二月のはじめなら、肺炎からおかしいやつを逆算するだけの百人程度ですんだ
352:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:42:50 qgMyVIPD0.net
>>1
結論ありきで、何が言いたいのかわからん駄文
353:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:42:53 r3kLCvxm0.net
>>331
くそ低脳。
ゾーニングするなら、熱でたお前は病院に入れない。
354:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:01 2tgBKrx30.net
>>327
隔離はできなくても行動を抑制してもらうとかできるだろ
感染してるとも知らずに動き回られるよりマシだ
355:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:02 fTOsoL4N0.net
>>350
医者のほうだって「お大事に～」っていうしか手がないわ
356:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:02 BXA3yr7j0.net
>>313
日本人いらね
357:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:04 kvCCR4w90.net
>>289
特効薬があるのなら検査は要らんよ
358:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:09 mrilexeZ0.net
上級国民だけすぐに検査するのは何故なのか？
359:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:10 DpmNrCtu0.net
免疫力がウィルスに対して勝つ事が出来なければ、諦めるしかないわけだよ
2割ほど重症化するというから、避けられないわけね
360:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:26 SbpdVzDn0.net
>>286
その説明が理解不能
基礎疾患持ちや高齢者（両方も多い）が高熱で2日うなってから、相談センターに電話してから受診の予約
重症化しない方がおかしい（インフルでも普通の肺炎でも）
岡田さんが言っているのは「普通の人が4日間高熱でうなるんですか？」
発熱条件がないから、逆に言うと40℃を4日間？重症化しない方がおかしい。
素人考えだが、これをきちんと説明していない（専門家会見も見たが）
361:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:28 aIoOuoN/0.net
>>308
だからそれダイプリの例だろ？
検査なしに14日間全員隔離とか何で判断するの？
日本以外の国は発熱した人らみんな全員14日隔離ってことなっちゃわない？
362:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:32 fhMFGmZa0.net
>>345
そら当然そうよ？緊急時だもの
363:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:35 DpmNrCtu0.net
>>358
アビガン治療だろう
364:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:39 h/3PDGtU0.net
>>340
そもそもSARSのワクチンもないしエイズのワクチンもない。この二つと似ているCOVID-19に
はたしてワクチンは作れるの？
365:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:46 XQnD+xci0.net
>>351
これ以上ない正論
せめてアメリカが渡航禁止にしたタイミングでこちらもやるべきだったね
もう一つ、クルーズ船の乗客は下船直後に全員検査すべきだった
まあもう繰り言だけどね
366:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:52 aMynxxAx0.net
マジで、マスクでアレなんだから検査薬ではコレなんだろうなぁ
もうかりそうって中国マネーが日本の税金釣りにきてんだよなぁ
もうそんなに足腰強くないんだよ、日本はさ
367:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:56 Y84U2AVK0.net
希望者全員はする必要がないけど
医師が必要アリと判断した場合はするべきだろう
それでもしないというのはないわ～～～
368:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:43:56 j+EzJLKZ0.net
>>307
ぜったい
むずいだろ
それ
369:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:03 YYpM+0kt0.net
>>343
韓国はMERSで懲りてPCR検査の人モノ金揃えてたんだよ。あとサンプル輸送システム
日本よりそこは圧倒的
検査すりゃいいってもんじゃないし(ベイズの定理)
韓国でも検査員からポロポロ感染者出てるね
検査中の感染か野良で拾っちゃったのかは知らん
370:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:05 nDKoaZht0.net
>>323
よく読めよ。
検査は重症化しそうな患者（あるいはすでに重症な患者）を早く見つけて死なせないのが目的。
イベント中止・延期要請は、感染を拡大させないための処置。
ちゃんと理解しろよｗｗｗ
371:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:07 fhMFGmZa0.net
>>353
お前はさっきからなんなの？
統失なの？
372:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:22 eYWpZxHI0.net
>>297
あれは一体なんなんやろね
完全に法律を無視しとるからなぁ
解釈以前の問題で名器されてる事を捻じ曲げるのは平気なのかね？
373:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:25 YTI/ZlYo0.net
ワクチンは今回は間に合わない
374:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:27 J4YRrTbT0.net
>>325
隔離するの
防壁にはそれが大切なの
今日本のやってる事はちぐはぐで
現段階では検査をろくに出来ないから検査なんて意味はないといい
別口でイベント自粛しろと言う
本来検査と隔離、イベントなど人混みの自粛は並行しないと意味がない
市中に感染者が解らないままウロウロしているのに1部の人の流れのみ止めても感染拡大は当然止まらない
とはいえ2週間後にはインフル並に検査可能になるので
そしたら突然検査いけ行かないやつが悪ってやる出すと思いよ
375:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:30 XQnD+xci0.net
>>362
その緊急時とやらの対応でパンデミック後押ししてたら世話ないわｗ
376:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:32 Fv0FGXvw0.net
ｂｓで生物兵器だといってるぞ
いいのか
377:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:39 xA9gmHRb0.net
>>346
頭おかしいの？
推定患者が一万以上いる段階で隔離なんて知恵が遅れてるわ
378:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:46 taaQTGi90.net
>>32
論理として完全にすっきりきた
まとめありがとう
更に望むなら、雪崩れ込むとはどの程度雪崩れ込むと医療崩壊に至るのか、また医療リソースにはどの程度余力があるのか、
加えて重症者(感染者)はどんなペースでどのくらい増加し続けるのか、この辺りを都道府県ごともしくは地方ごとに複数シナリオで定量的なシミュレーションして、公表してほしい
数字として出てくるのが今だと感染者数と死者数くらいで、それが不安を煽っている
379:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:47 kvCCR4w90.net
>>343
予算が決まってる その予算内でできる事
厚労省のお役人が決めてる事なので
380:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:49 W9ZZh7Dd0.net
>>359
二割重症化はデマだよ
381:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:53 EL21bdvx0.net
検査なんかセルフで痰を小容器に入れさせて受けとるだけやろ。そんなんで感染する言うなら電車も外食も営業停止しろや
どうしても嫌なら抜き取り検査して感染者推定数を政府発表しろ
検査しないで明らかに少なく間違っとる感染数発表して韓国より少ないデス！とかホルホルすんな
20年前なら日本の数字は悲観的だが信用できる言ってたのに逆になってて情けなくなるわ
382:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:56 2iLoa89s0.net
>>1
これ、めっちゃ良記事、良ソースだ
テレビでわーわーいう専門家に耳を傾けるより、これ読むべき！
383:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:44:58 B66rOC/20.net
安部が死ぬしか道はなさそうだな
384:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:01 Ist4o9ro0.net
検査したら感染者増えるから。
これだけだよ理由はw
それ以外にねーよ
385:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:37 53UYWtIe0.net
>>1のインタビューに答えている坂本さんは後の方でこう言っている。
現場で感じているのは、検査のキャパシティーを増やしているという割には、
重症で本当に検査が必要な人がすぐに検査できない状況があるのは確かだと思います。
なぜ検査しないのか？ 検査を増やさないのか？ と多くの人が思っているのもその点だよね。
希望する人は全部検査しろなんて誰も言っていないのに、
そんなバカなことを国民が求めているようにでっち上げて、
それを理由に現在の政府のやり方を擁護する議論が多すぎる。
386:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:39 Ivbjhj2w0.net
>>1の記事中で記者が「治療法はないのに検査する意味は」とか質問してて、ひでえ誘導wと思った
アビガン使ってみたりとか、中国も日本も手探りで治療法を探してるし、効果あったみたいな報道もある。
治療法ないとか決めつけるのは偏向報道。
387:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:39 geAyVU7O0.net
医者も完全防護服で診断すればよいのに
388:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:51 tXoqC/Us0.net
>>359
重症化は9パーやぞ
しかも今の検査体制でや
潜在感染者含めたら1%もない
389:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:54 VrTIRJqC0.net
国に1匹コロナが入ったら詰みなんだって
感染拡大を抑えられる国なんて存在しないから
390:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:57 fTOsoL4N0.net
>>383
中国の思考停止様現る
391:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:45:58 W9ZZh7Dd0.net
>>382
ほんとそう
このスレでコロナ問題は終わりになるくらい
392:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:02 ZkdTg0KV0.net
自費自腹でやる分には文句は無い
何で単なる希望者に国民保険の金を使わないといかんの？
393:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:12 CMCfiBcZ0.net
ヤバいね、この隠匿体制
自覚の無い感染者が倍々コロちゃんして
武漢のように人がバタバタ倒れる未来像もありえる日本でした
394:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:19 fhMFGmZa0.net
>>351
それな！短期集中早期決着しか無かった
395:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:24 u9ecbQyS0.net
希望者全員にする必要は無くても
せめて医者が必要だと判断したらするべきだろう。
医者が頼み込んでも絶対検査しない方が大問題。
396:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:29 rFxuNAmg0.net
>>186
韓国は不必要な検査をやりまくってるんだよ
あれはもう無駄遣いでしかない
あっという間に枯渇するし、偽陽性偽陰性でシッチャカメッチャカになって医療崩壊して他国に泣きつくハメになる
そのあたり、日本政府は冷静に対応してるんだよな
日本の対応を全肯定はしないが、ともかくTwitterで流れてるような軽症者まで検査しろってのはただの感情論でしかない
それこそ火病る韓国人と変わらない
397:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:45 C8XDd+L20.net
検査の98％くらいが陰性なら、医者も疑心暗鬼なのか家族の要望なのか
398:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:51 J4YRrTbT0.net
>>343
日本のみの技術で検査キットを作ろうとしるとあと2週間かかる
今目処がついたとこ
異国のキットを使えばすぐに出来るがそこは日本社会
感染が広まろうが身内認可重視
アホくさいけどね
399:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:46:54 Xxmh7IIi0.net
>>377
国がリソースに限りがあると言うなら実際は無限にあるんだろ
400:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:12 mNwwk2EN0.net
スグ大企業の人とか結果でるのなんで？
議員とかお役人とかも
401:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:18 YYpM+0kt0.net
>>381
韓国でバタバタ倒れてる検査員にも言ってやれ
蓋開けて試薬混ぜるだけの仕事でなに感染してんのダセーwってな
402:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:19 hmgbsVoP0.net
指定を受けていないなら実費で検査で良くね？しっかり利益取ればいいんだよ
陽性なら無料
403:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:30 r3kLCvxm0.net
>>371
バカにあきれてる
404:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:46 0LyO0jcT0.net
検査結果が陰性でも感染してたりするんでしょ？
405:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:55 S4nSVBRN0.net
こーゆう良記事のは伸びないのなw
406:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:47:57 xA9gmHRb0.net
あぁ国の言うこと信じてる奴は、今の段階で隔離が出来る数という認識なんだ
それ今月頭の話だから、2月の始めに中国人排除と隔離やってたら成功したよ
今の段階でやるのは、中国人排除でガチヤバイ武漢肺炎を持ち込まないことと
感染したと思われるやつの自己防衛だよ
407:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:48:11 r3kLCvxm0.net
>>404
その通り
408:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:48:24 kvCCR4w90.net
>>387
防護服って言ってるけど体を守る服じゃないんだよ。
室内の汚れるのを防護するとか機器を防護するとか。
使い捨ての服で汚れを拡散させない為の服
409:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:48:28 EL21bdvx0.net
感染拡大していると政府が認めてなければ
社会人はそうそう休めないどころか体力の限界まで残業することになる。
全数検査が危険だ言うなら抜き取り検査して感染者推定数を政府発表しろ
韓国の40分の1しか検査せずに日本は安全デス！とか安全デマを流すな
410:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:48:52 P/GsLHNq0.net
>>2
お前ら絶対検査受けろ
安倍の失政の成果が
感染者数だからな
お前ら検査受けずに死んだら
単なる病死だぞ。
安倍の責任問題に発展した時
感染者の集団訴訟になると思うが
病死だったらお前らの家族も
弔い合戦出来ないぞ
411:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:09 FMyfbrWJ0.net
>>382
説明も易しく良い記事だよね
何か言う前に読めと思う
412:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:19 rw9pmiWx0.net
検査を希望する人は推定陽性ってことにすればいい。
症状が出るまでは自宅で外出禁止。
症状が出たら専門病院に収容。
偽陰性の可能性を考えれば、安心するために検査をするっていう人たちが一番危険。
413:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:20 W9ZZh7Dd0.net
>>409
患者数出しても休まないからそういうところは
414:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:25 10ZCDJv60.net
>>393
武漢と同じ未来になるわけないだろ
ちっと調べて知識増やせアホ
415:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:28 ZOYr14h20.net
>>404
発症して肺炎まで進んでたのに陰性出てる
チャーター二便の埼玉のゴネ厨な
3回目でようやく陽性
416:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:30 SbpdVzDn0.net
>>374
＞2週間後にはインフル並に検査可能になるので
副座長の尾身先生が断言「（絶対）やりません！キリッ！」
付け加えて「日本人全員が検査機を持っていても無駄です」
417:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:39 2iLoa89s0.net
>>400
議員に出たっけ？
大企業の場合は、たまたま検査した中に、そこの社員がいた
感染者が出たー！ってことで、企業が自主的に広報したから知られた
そんだけだよ。その企業をねらいうちで検査したからじゃない
418:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:41 YYpM+0kt0.net
>>299
被験者が生物系の院生レベルの腕を持ってたら自分でやらせるのはいいかもね
ただし器具汚染しないよう教育しないと
419:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:44 aIoOuoN/0.net
>>406
発生してたのが去年からってのが事実なら2月以前に世界どこも蔓延してると思うがな
420:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:46 h/3PDGtU0.net
>>396
容態なんかいつ豹変するかわからないし、容態が悪化した時に病名がはっきりしてたら処方する薬の種類も
迅速に選定できるでしょ
421:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:47 xA9gmHRb0.net
>>399
バカなの？隔離は患者が少数のときに出来る事なんだよ
422:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:49:55 RTyuGdGT0.net
とても勉強になる良い記事だね。
423:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:50:05 4K5sYQiQ0.net
そもそもよくあるインフルですら検査確実じゃないから1回目陰性でも患者によっては悩むってお医者さん言ってた
424:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:50:09 BXA3yr7j0.net
>>348
なるほど、感染症を生業としてる人間は全員頭が狂ってるって事か
風評被害もいいとこだ、中国第一の安倍左翼政権は最低だな
425:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:50:17 noKxJiWS0.net
日本は1日900件検査
18-24日の1週間で6300件検査
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
426:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:05 tXoqC/Us0.net
>>415
ちなみにその陽性すら三割で間違えの可能性あるからなこの検査
427:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:19 r3kLCvxm0.net
>>353
む、ちょっと待て。コロナ専門施設開設は賛成だから、俺が間違ってたかも。すまそ。
専門施設作ってゾーニングは大いにあり。一般病院でのゾーニングはもはや無理。
俺が読解力なくて間違ってたかも。すまそ。
428:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:20 J4YRrTbT0.net
>>370
理解出来ていないのは自分の方やで
防壁と考えるのなら並行しないと防壁にすらなっていない
感染を拡大しないための基礎がまずイベントや人の流れの1部自粛の前に
感染者を割り出し隔離する事
この基礎を守らない状態で
イベント中止で感染拡大は無意味
おおよそ2週間イベント我慢じてもその後も我慢し続ける事になる
この意味が解らないお花畑ならしょうがないが
429:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:21 Ivbjhj2w0.net
>>369
韓国の方がPCR検査の体制が圧倒的に整ってるって？まさかそんなことはないだろう。
仮に君のいう通りとしても、40倍の検査数の開きはいくらなんでもおかしいだろう。
現場の医師が検査が必要と考えたのに保健所が却下するってのがおかしいわけで、何も全数検査しろなんて誰も言ってないのにな。
430:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:21 taaQTGi90.net
>>382
本当に賢い人の言うことって理解しやすいな～と思ったw
印刷して配りたいレベル
431:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:24 xA9gmHRb0.net
>>419
日本に関しては武漢肺炎そうとうまえから入ってたみたいだが
かなりヤバイ武漢肺炎が入ってきたのは今年だよ
ガチヤバイ武漢肺炎はまだみたいだ
432:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:32 aIoOuoN/0.net
>>404
それがあるから検査しても安心を得れない
というかその検査時に感染確率も普通にあるから
結局は検査した人らは陰性でも全員自宅隔離とかするしかないんだろな
433:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:42 TwMRIJsy0.net
御用学者かどうか判断するには自分にも同様の頭脳がないと判断出来ないと思う
434:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:51:46 BXA3yr7j0.net
>>347
丁度空いてるだろ、大流行してる関東に近くて海に面してて隔離されてる全24棟・5632戸・12000人程度が居住出来る
最新設備で今は無人の場所が
東京オリンピック選手村
435:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:52:05 r3kLCvxm0.net
>>434
正しい。
436:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:52:12 YYpM+0kt0.net
>>394
春節前に中国からの入国原則禁止にして
ダイプリは日本人だけ引き取って選手村に隔離、他の乗客はシラネ宗主国でなんとかしろ
それしか無かった
437:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:52:38 I0DvE/lq0.net
検査しないの?って察してくれよ
日本はオリンピック控えてるんだよ
438:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:52:50 17KcHccY0.net
「スイスの製薬会社『ロシュ』が開発した遺伝子検査キットで、喉の粘膜を
とればいいだけの簡単なものもすでに実用化されています。しかし、日本政府は
なぜか頑なに導入していません。理由は、厚労省が検査方法を独自開発するために
予算をつけ、公共事業にしたからです。最初からロシュの検査キットを使っていれ
ば、クルーズ船の感染拡大をもう少し抑えられたかもしれません」
韓国に比べて圧倒的に検査数が少ないと思ったら、こんな裏があったのかよ。
厚労省は、国益よりも省益を優先させやがって。
安倍は支持率を上げてたかったら、まず厚労省を潰すのがまず第一歩だな。
国民の命を犠牲にしやがって。、
439:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:52:55 1nfqduTk0.net
>>432
でも検査して陰性だったら
バカ「体調悪いけどコロナじゃなかったからディズニーランド行ってくる！」
とかなるんだろうな
440:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:53:02 TwMRIJsy0.net
ヤバイ武漢肺炎
ガチヤバイ武漢肺炎
みたいだw
441:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:53:13 v+1SMuwH0.net
＞鼻の穴に綿棒をいれると、くしゃみなどで飛沫にさらされるリスクが高いのでためらう医療者もいるのです。
うーん、詰んでる。
442:名無しさん＠１周年
20/02/26 20:53:16 noKxJiWS0.net
>>429
>>425