20/02/25 14:03:49 GMkRJD7m0.net
>>786
どこの途上国だよ
801:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:54 Rr6Bkqqg0.net
>>795
すまん，ソース下さい
802:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:54 LAqug5tf0.net
じゃあ隔離も意味なくないか？w
保菌者は症状軽ければ満員電車にも、大きなイベントに行ってもいいって事か？w
んで、日本人全員感染して2割は重症、ステロイド飲んでる奴や高齢者は排除ってわけですね。
803:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:04:14 eujyf9nE0.net
>>782
サラリーマンはともかく、学生なら熱あったら学校休むだろ？
風邪で休んだら教師に叱られる学校あんのか？
804:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:04:49 icVRPjMo0.net
家族に迷惑かけたくない、とか言いながら
現時点で家に帰って家族と食事してＴＶみて妻と一緒に寝てるリーマンはアホだと思う
家で自室にこもって自分を隔離して家族を守れよ
805:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:04 fCfwfSDc0.net
みんなすっかり忘れてるけど狂牛病の時の全頭検査と同じだね
科学的に全く無意味なんだけどヒステリックな感情論が優先される日本
806:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:09 6UVX2NPY0.net
エイズの疑いのあるヤツにも検査は無駄だからするなって言ってるのかね？
807:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:11 hPsYlsnz0.net
>>793
武漢ではそれをやっているな
日本みたいに初期にそれをしなかったから全国に広がってからになってしまった
やるべきは中国人や中国滞在暦のある人間の入国禁止だった
それすらもできなかったと言うのか？逃げないで答えてみ
808:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:13 BYAIOqto0.net
しかし一般人は氏ぬ寸前まで検査を受けられないのも問題だ
なんつーか真ん中くらいの水準まで行けないものかね
809:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:14 GMkRJD7m0.net
>>798
次から次へと陽性者か出歩きまくってた事実がある以上なに言っても無駄
810:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:18 wagWIJzR0.net
>>757
寝てろって書いてあるのが読めないのか?
病院行ったらそれこそ大勢の人と接触するだろうが
811:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:18 GSeckT+h0.net
>>119
よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね
812:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:08 Wz1+y15U0.net
陰性言われて余裕こいてたら陽性がダイプリやし
それでもインフルかも知れんし病院には取り敢えず行くやろ
813:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:25 FT5bIDho0.net
>>801
ごめんソース持ってない
あちこちの記事見て何度か書いてあったよ
814:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:41 3zCSfqXj0.net
老い先短い老人の治療も意味無し
815:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:59 hPsYlsnz0.net
>>803
サラリーマンができないという時点で君の主張は無意味なんで
816:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:07:00 4jQekTYl0.net
検査だけでは意味が無い
陽性の強制隔離だよ。そいつらが街彷徨いて感染者増やしてるんだから
817:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:07:51.85 Wz1+y15U0.net
>>811
中国では一体何が起きてるんや？？
日本はこれから始まるんか
818:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:07:52.05 GMkRJD7m0.net
>>803
学生の方がリーマンより休めない
内申書や推薦のために欠席ゼロとか3年で何日以内とかこだわってるから
指定伝染病になっても診断もらえなきゃただのズル休みにしかならない
リーマンより欠席日数に人生かかってるのが学生
819:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:28.61 9diKQIao0.net
>>2
これで正しい
820:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:33.31 JtwKELhm0.net
風邪症状ではPCRなんてやらんだろうな。
重篤者にやらん理由は不明だが。
対処療法は同じだから、やっても意味が無いと思うのか？
原因は明確にしておいた方がいいはずだ。
821:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:48.29 T0E6j8lR0.net
>希望者全員にするべき
>湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべき
このふたつはまったく違うよね。
そもそも「希望者全員にするべき」なんて本気で言ってる人はいないのに、
わざと両者を混同することで現在の検査体制容認に誘導しようとしている。
822:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:49.01 4jQekTYl0.net
>>812
てかねー、多分、ジジババがネックになってんだよ。
アイツらマジで暇つぶしに病院いくんだよ。全国の病院で検査しろってごねてる姿が目に浮かぶ。心配だからと言って。
823:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:09:31 ry6EO9c10.net
確かに検査して陽性だとしても治療には役に立たないだろうけど？感染拡大防止には大いに役立つだろう。ウィルス持って歩き回られるのが一番の問題という認識が必要だね。
824:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:09:53 FT5bIDho0.net
>>818
じゃあ思い切って二週間ライフライン以外は外出禁止にしよう
やってくれないかなーやれないだろうな
825:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:10:02 icVRPjMo0.net
>>816
全員を検査するなんて無理なんで
中国みたいに肺炎になった奴、熱がでた奴や解熱剤買いにいってる奴を
陽性とみなしてかたっぱしからつかまえて収容施設に連れていくか？ 日本じゃ無理ですわ
826:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:10:53 GMkRJD7m0.net
>>823
学校やコンサートはそのままやります、本人は検査がないので自覚ありません、もう広がるだけ広がるね
827:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:11:23 GiSNQumb0.net
>>3
ほんそれ
医者より知識がある保健所の職員連れて来い
どうせ所長のジジイしかおらん
828:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:11:30 4jQekTYl0.net
とあと、正体が見えれば安心するんだよ。
感染力、死亡率、どの程度拡大しているのか。
829:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:11:52 JtwKELhm0.net
>>807
仮に武漢閉鎖が1月23日頃か？その時に中国人入国禁止したとして、
それ以前の感染入国者等の影響はどうなってると思うんだ？
トレース可能で抑制可能という主張のように見えるが、
屋形船などは、それ以前の感染者によるものだろう。
830:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:02 1GvdD/zO0.net
>>793
文字通りトレードオフだろう
拡散した場合に結局ドカ停になるんだったら
拡散防ぐほうが結果的には有利じゃねーのか
現時点では医療がウィークポイントなんだろう？
831:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:10 hasIwqoV0.net
>>1 頭の少しおかしいコロナウイルステロの安部自民
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民
832:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:13 tujAOlpa0.net
そろそろ収容施設は準備したほうがいいんじゃね？
もう遅すぎるが無いよりはマシだろ
833:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:26 FT5bIDho0.net
>>826
屋内の大規模イベントはすべて中止か延期すべきだね
損害はちょっと国で助けてやるとかして
834:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:13:05 AT9+7szN0.net
感染力とか重症化率、死亡率とか一部だけの検査でどうやって調べるの？
835:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:13:14 lzIEQVmp0.net
安倍が信用されてないのが問題
836:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:13:35 Rr6Bkqqg0.net
>>833
すごい金額になるので反対
837:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:02 GMkRJD7m0.net
>>824
学校そのものを休みにすりゃいいだけなんだけどね
文科省は頑としてやらないね
学校を休みにするか、検査して伝染病の診断もらわないと、普通に欠席日数になっちゃうんだよね
葬式でもない限り
838:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:04 4jQekTYl0.net
>>825
陽性とみなして、がさっぱり意味わからんw俺そんなこと言ってないだろ？
症状の出ているやつを検査して陽性反応が出たら隔離。
検査対象は多い方がいい。
今だって、医者がコイツやべぇと見なしたやつですら検査してないってんだからそら拡大するわな
839:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:16 hPsYlsnz0.net
>>829
それでも感染拡大を遅らせることは出来ただろう
完全に防げないならやる意味がないというなら現在の対策も全てやめるべきだな
840:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:47 FT5bIDho0.net
>>829
普通に雨のすぐ後にチュ極陣の入国禁止しておけば
感染者数のピークの山場は今よりは後ろ倒しできた
入ってくるのをすべて阻止するのは現実的じゃないけどもうちょっと時間稼げたと思う
841:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:49 Vfiw1FtJ0.net
日本も院内感染で肺炎で亡くなっても、検査なんかしないで
誤嚥性とか細菌性の肺炎で処理するんだろうね
842:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:15:36 hd755vNI0.net
朝日なのにw
843:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:16:27 1GvdD/zO0.net
>>836
具体的にどのくらいかね
人死に一人の実害は億単位だろ
風評とか周囲拡散もあるから相当に膨れる
イベントとダイプリで、感染者重症者の人数比率を当てはめて
それでも割りに合うのかね？
844:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:16:45 hPsYlsnz0.net
今出来ることをしておかないと、後になればなるほどその「トレードオフ」が大規模になるということをいい加減バカ共は学ぶべきだよ
845:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:16:51 Vfiw1FtJ0.net
治療薬としてアビガンとかカレトラ使うようになってときに
無駄なリスクを避けるために検査は必要なんじゃないか？
846:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:17:21 DkfsFhnh0.net
文系「医学的に意味なし」
847:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:17:48 Rr6Bkqqg0.net
>>839
今やってることがまさに「感染者は完全には防げないが，感染拡大を遅らせる
妥当なトレードオフ」だよ．
あなたが言ってることは，車の事故死者を減らすために，運転できる日を半分にしろ
と言っているようなもの．会社潰れて路頭に迷う人がたくさんでるよ
848:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:18:47 hPsYlsnz0.net
>>847逃げるなと言っただろう
答えるまで消えろ
849:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:19:18 893QUDLE0.net
薬ができるまでがまんするしか無いよね 何もできないんでしょ？
850:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:19:39 9i/aFIvk0.net
>>45
まさにそれ
検査云々の前に重症者をどう治療するかにリソース注がなきゃ
851:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:19:54 FT5bIDho0.net
>>841
だけど例えば介護施設で高齢者がバタバタ立て続けて
肺炎で亡くなったとしたら、保健所放置しないから
852:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:20:44 k8wcoevSO.net
肺炎だとわかった時点で検査をし陽性なら隔離
なぜこれだけシンプルなことができない
853:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:20:46 JtwKELhm0.net
>>839
意味がない事はないだろう。現在の対策方針でも遅らせる事に主点がある。
個々人の意識が高く無いと無理な話でもある。
そこから先は危険性の評価（判断時点）と経済影響のトレードオフなんだろう。
念のために聞くが多数にとっては風邪という認識は共通して持ってるんだよな？
とんでもなく危険なように風潮してるメディアやSNS界隈に違和感しかないのだが。
854:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:21:06 kVKfupdM0.net
死ぬ確率がゼロではないという恐怖
855:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:21:33 6CLckuj30.net
治療法も完治するのかも後遺症もまだはっきりわかってないから
風程度とか甘く見積もっておくのはまずい
856:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:22:54 1GvdD/zO0.net
>>847
会社が潰れるってのをどのくらい具体的に検証してるのかね？
トレードオフというなら概算数値くらいは出してもらわんと
どうもおまえさんのは概念の世界どまりに見える
本当にダウンする事業はどのみち止まらないが
すべてがそうではないだろう
自己判断に任せるというなら、正直ベースで手のうちようがないですって伝えて
リスクテイクだってのを知らせんことには
目先の小金で拡散しちまって、あとから批判が集中するのは今と同じだぞ
857:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:24:33.03 HaKS1GjJ0.net
もはや日本政府は犯罪組織
自民党
858:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:25:27.02 hPsYlsnz0.net
>>853
> 多数にとっては風邪
少数にとってはただの風邪ではなく、誰もがその少数になる可能性があるという視点が欠けていなければな
感染ルートが限られているものであれば恐れる必要はないが
どこでも感染する可能性があるとなれば人事ではない
さらに自分だけではなく家族などのことも考えれば当たり前
近視眼的なものの見方だとなぜ世界が恐れるのかも分からないだろう
ある意味幸せだろうが他人に迷惑だけはかけないで自分のところだけで済ませてほしいもんだ
859:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:27:14 J8RSvsZfO.net
（‐＠∀＠）安倍を潰すためなら何でもやるよー。
860:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:28:53 nsmfXAGV0.net
国内で人人感染してるんだから、渡航歴条件は今となってはまったく意味ないな
861:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:29:21 RXatMzpLO.net
>>847
現状は"感染者"の拡大を毛の先程も防いだりしていない
防いでいるのは"感染者数"の拡大だけだ
862:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:30:30 hPsYlsnz0.net
>>861
その通りだな
863:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:30:46 yiruuNmy0.net
PM2.5が肺疾患を引き起こすことは明らか
肺疾患は重篤化につながることも判っている
864:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:31:26 9ITdIdPb0.net
朝日の癖に生意気やぞ！！
865:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:31:30 JtwKELhm0.net
>>858
そりゃそうさ。高齢者が危険なのだから、そこにいたらぬように意識が高まって入るだろう。
そういうように喧伝したらいいとすら思うわ。
間接殺人にならないように予防・拡散防止しましょうと。
コロナ以前でそんな活動が盛り上がっていた覚えはないが、今後は一般感染でもそういう意識が出たらいい。
866:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:33:40 RXatMzpLO.net
いまのシステムだと検査して陽性だった時点で家族の何人かはほぼ確実にキャリア化してしまっている
もっとも一般国民で検査してもらうには相模原のおばあさんや北海道の20代みたく死にかける迄症状が悪化してワンチャンあるかないかだが
867:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:33:42 gwZ7fGfJ0.net
くしゃみ出て検査受けたい奴は病院いって検査検査って騒げ
似たようなのが何人もいるだろうから椅子取りゲームな、そしてコロナ感染
で、病院から追い出されろw
868:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:35:23 78sO5G9G0.net
これに文句つけるのはさすがに違うだろ
希望者全員検査しますなんて広がったら万単位の人間が殺到して
病院がパンクするわ
通常業務に支障をきたすし本来健康な人間が陽性の人間から病院でもらってくる
確率が高くなるだけ
869:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:35:28 eh0GVTPO0.net
>>2
種なしになるっていう情報は？
870:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:36:14 tZDa508+0.net
検査したところで重症じゃなければ自宅待機だからな
それよりも重症化した患者へ力を注いだ方がいい
871:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:36:14 ITq/XBrg0.net
検査せずに、全てを普通のインフルエンザとして処理してok
どうせ治療薬も既存のインフルエンザ薬
いちいち集会禁止とか、余計なこと言うからややこしくなる
インフルエンザが流行ってるぐらいの気持ちで、堂々と普通に過ごせ
872:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:38:11 RXatMzpLO.net
コロナじゃなくてインフルだった場合4日も待ってたらもうタミフルとか貰っても無意味だから結局2日目位で病院に行く訳でな
それでインフルじゃ無かった場合が･･･
873:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:39:42 QvKTJroX0.net
陰性の証明書を出してやれば？
会社や学校の人も安心するし納得する
周りから、病院に行ってこいやゴルァーも無くなるし
874:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:41:56.32 Vfiw1FtJ0.net
>>851
時期が時期だけに目を瞑るんじゃない
ムリゲーだも
自分がゾンビになったって気づかないゾンビゲーだぞ
周りも見分けがつかない
感染だけはする
875:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:42:42.42 DsVSc26Z0.net
日本の常識は世界の非常識
876:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:42:43.00 RXatMzpLO.net
>>873
インフル検査はともかく新型コロナの検査は一般国民だと症状悪化して死にかけて初めて検査してもらえるかどうかだから
877:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:43:59.75 tayeWIEQ0.net
日本と韓国の検査数の違いを説明してみなさい、アベサポくん。
878:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:44:26.32 ikvdnapw0.net
>>872
こわい、こわいよママ
879:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:46:58 +9yE3Tfq0.net
検査隠蔽の日本かパニックの韓国か
さて
880:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:47:33 R1wOV/uU0.net
>>1
肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏）
↑
肺炎の患者も拒否してる統一教会の安倍政権
881:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:48:32 gaXo6j1f0.net
検査出来ないほど
既に多く居るってことか
882:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:52:17.80 QxEILVGVO.net
希望者もピンきりで、単に不安な人に検査しても無駄だし、回らない｡
線引きはいる。
でも今は検査しなさすぎて、問題だわな
883:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:53:55.37 LTCZrj9u0.net
症状に関係なく感染の有無が分かるならば
2週間の隔離なんて必要がないだろ。
884:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:54:36 QvKTJroX0.net
咳き込んでる人がおったら、その人の検査結果が分からなければ
不安の連鎖が起こり、検査しようとする人が増える
885:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:54:49 wlugzYSA0.net
は？
牛ですら全頭検査だろ！？
病気封じ込めるのに全員検査しなくてどうするよ？
逆だわ
886:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:55:30 ZxXcVxei0.net
>>1
安倍からいくら貰った？？
887:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:55:43 LTCZrj9u0.net
>>885
検査したら感染の有無が分かるならば
何で2週間の隔離が必要なんだ。
888:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:58:21 Ts1FYbB80.net
>>1
検査してください！って言ってるだけじゃしないだろ
当たり前だろ何言ってんだ？？？
889:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:58:44 wlugzYSA0.net
>>887
血中のウイルス量を計るからだよ
初期状態で陰性でも、実はウイルスが増殖している可能性がある
だから隔離する
890:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:59:14 wlugzYSA0.net
>>887
てか義務教育受けた？
受けてないでしょ？
891:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:00:06 Ts1FYbB80.net
>>887
潜伏期間を考慮している
892:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:03:36 JP7huQvj0.net
俺コロナに罹ったら国会見学するんだ～
893:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:08:46 LTCZrj9u0.net
>>889
反論になっていない。
検査をしても感染していないと判断できないから
2週間の隔離が必要になる。
894:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:09:02 xxeRpebv0.net
こんなアホなこと言ってるの
世界中で 日本 だけ
895:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:09:40 LTCZrj9u0.net
>>891
それを指摘しているんだが。
潜伏期間があるから
検査をしても感染していないと判断できない。
896:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:09:51 CAqyPQ590.net
アカピーが安倍内閣の施策を擁護する記事を載せるとは。。。
なんか不吉だな
897:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:11:20 tWUmCmF60.net
>>1
意味あるだろ
御用雑誌
898:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:11:31 LTCZrj9u0.net
>>894
そうなんだよね。
とは言え、通常の肺炎とは異なる症状の肺炎で重症者が出た場合のみ検査して
死亡者／検査対象の割合がやたらに高い国もどうかと思うが。
899:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:13:43.99 RX0btt3v0.net
自分は医師や病院の判断や依頼のほうを信じる。
医師にもいろいろいるんだろうが。
ウィルス検査するのもどこに患者を割り振るのも、すべては保健所次第とか、超こわいわ。
保健所がおかしなことやってるうちは。
900:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:16:02 xGuq29wj0.net
馴染みの年寄りの患者に検査を頼まれて断ることができる医者がいるのか？
901:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:17:48 yiWwPss80.net
>>10
その通り
902:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:19:46 WmEPd4i90.net
まあCTぐらい撮ってもいいとおもうが大量に被曝するし
903:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:19:52 1Ssou7kj0.net
不安を払拭するつもりもなく大げさに騒ぐなって口だけで言っても無駄なんだよ
904:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:31:21.52 36xGzHhH0.net
PCRのDNA検査だけでなく、タンパク質検査の簡易キットを大量にばら撒け
精度が低い分、顕症になるまで陰性だ
どうせ治療法はない
905:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:32:39 QvKTJroX0.net
肺炎になる前に知りたいんだが
906:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:35:09.30 x7PxAU0P0.net
妊娠検査薬みたいに簡単なら国民全員に
配って検査するのは意味あるけど
今みたいに時間と人手がかかるんじゃ
弊害の方が多いっことだな
907:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:36:37.35 uQkvnGMt0.net
だから今は医者が検査して欲しいって言っても保健所で駄目だってなってるケースが有るんだよ
908:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:38:52.81 uheGgGhW0.net
乗客や患者が心配するからという理由で、医療従事者を危険にさらすのは基地害的発想と思わないのかね？
中国の医療従事者3000人が感染とか、対岸の火事じゃねーだろに
909:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:41:09.22 onvwZuMP0.net
パヨカス息してる？
910:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:41:43.05 q1vMqWnYO.net
>>807
一見アホの暴論だがｗ
お前みたいなのが適度に騒げば国民の危機意識も適度に高まる
このウィルスには個々人が手洗いetcを心掛けて対処するしかないからな
ナイス批判
911:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:48:24.43 xQqNS5h40.net
>>907
＞ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、
＞感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。
＞上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。
＞政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。
こんな医者もいるわけで
厚労省から(町)医者にたいして「こういう患者は検査に回して／回さないで」という指示が徹底していない、
と言う意味ならそこは批判されるべきだと思うが
912:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:50:27.47 +9yE3Tfq0.net
武漢はこの段階で病院に人が押し寄せ
軽症と重症がごっちゃになって医療崩壊したわけで
日本人のお行儀の良さに感心するやら呆れるやら
さてどうなるか
913:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:50:40 b05wZy9K0.net
希望者じゃなくても医者がおかしいと思って連絡入れたなら検査したらんと
914:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:51:43 RXatMzpLO.net
>>906
中国始め諸外国はとっくの昔に簡易キット使っているのに･･･
915:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:53:24 RXatMzpLO.net
>>913
現状それすら拒否られとるからな
望みあるんは和歌山と北海道だけや
916:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:53:32 r1wlhtVi0.net
>>19
インフルエンザはワクチンも治療方もあるから検査する意味は大アリ
コロナはどっちもないし重症化すると死に至るから医療インフラはその対処療法に備えなければならない
917:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:54:03 +9yE3Tfq0.net
>>914
そんなら個人でチェックすれば良いんじゃね
918:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:54:17 Ts1FYbB80.net
>>895
検査をした→陰性→でももしかしたら昨日感染したかもしれない
→さらに2週間ほど隔離しましょう
じゃね？
船は下船ソッコー解散だったらしいけど…
919:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:55:54 hoQoYMlu0.net
>>778
あほなのはそんなことすら手遅れになってから言い始めた政府だろ
920:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:57:24 uQkvnGMt0.net
だから医者がこれは検査した方が良いと推す事例は全部検査出来る様にすべき
今はそれも断られてる事例がある
921:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:58:37 dCY4Z6oz0.net
>>2
必死チェッカーで見たら…まぁ、熱心だな。
消極的安倍支持派だけど、今回ばかりはさすがに応援出来ないわ
922:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:00:15 r1wlhtVi0.net
>>42
完全に隔離ができない以上意味ない
感染したとしても8割は軽症もしくは無症状
重症化する数%の人達の命を救うことにリソースの全てを投入する、のが最善策
923:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:00:53 07F7FZDT0.net
>>922
検査より隔離設備作る方が先だよな
924:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:01:41 ReQRhydY0.net
インフルだって検査するのに
治療法がないから検査しなかったら
どんどん感染広がるじゃん
じゃあ世界中で検査隔離するのは間違いで
日本だけが正しいって事なのか？
925:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:01:44 Ia19Tmke0.net
>>2
時給いくらのバイトなの？
生きてて恥ずかしくならない？
926:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:04:11 2ckc+dO20.net
>>924
インフルの検査もぶっちゃけ意味は無い
少なくとも市井の人間にする分には
927:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:04:28 uQkvnGMt0.net
>>911
現状は湖北省縛りと中国人との接触縛りがあって
例外としてその縛り関係なく臨機応変で各自治体に任せるだからな
そりゃ各保健所でバラ付き出るよ
しかも検査体制の拡充もまだ不十分だし
まぁこの1週間2週間が山場って言ってるけど絶対失敗する
928:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:05:52 xQqNS5h40.net
>>920
だから「ウチの患者が不安に思ってるんだから検査してよ」って言っちゃう医者もいるんじゃないの？
その診察室では「問い合わせたら検査できないって言われちゃいました、ウチでもなんもできないです」
とか患者に説明してるんじゃないの？
街でパニックを起こしたいのかとｗ
929:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:09:28 r1wlhtVi0.net
>>75
武漢はパニックで市民が病院に殺到して医療インフラが崩壊して重症患者が街に溢れた。
日本とアメリカはこれを見て検査を限定して重症化した患者を優先してICUで治療する方針にした。
930:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:10:46 NOE8cXV80.net
本人ではなく医者の判断でいいじゃん
931:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:10:53 MKb8vlQx0.net
新型コロナかどうかの検査をするんじゃなくて、他の感染症の検査を先にしとけよ。
それで怪しい人がスクリーニングできるし、コロナじゃないなら確立してる治療ができる。
932:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:11:33 QvKTJroX0.net
東日本の震災の時の政府もカスだと思ったが
この政府は、更に酷いな
933:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:12:51 I+mbyrnH0.net
PCRですら精度はそれほど良くなさそうなんだから簡易キットなんかだともっと精度は悪くなりそう
しかもウィルスは変異していっているっていうから塩基配列だってかわっていくのかもしれないし
934:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:13:15 UrAlXkDR0.net
>>914
インフルエンザの簡易キットのように数分で検出できるキットじゃないからね？新型コロナの検査キットって。
PCRの手法をできるだけ最短化させたもの。4時間くらいはかかるでしょ。
いわゆる簡易キットは今、メーカーが急いで開発中。
混同しないように。
935:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:37:47 0f7Jlx220.net
麻生「みぞうゆうの危機やからな、今」
936:名無しさん＠１周年
20/02/25 17:17:44.10 rbKkScK+0.net
もうダメだ
日本が滅ぶ
今の政府の対応は酷すぎる
937:名無しさん＠１周年
20/02/25 17:58:09 zdJb8hqi0.net
君を守るドアの限りデタラメ
恥ずかしい物語
舐め合ってもライオンは強い
938:名無しさん＠１周年
20/02/25 18:04:24 29oln3q30.net
ノリオちゃん
@Tn231gGvVkWkFzr
·
2月6日
コロナウィルス。日本在住で普通に病院行ける人は、あんまり恐れる病気じゃない気がしてきたよ。
ホームレスの人たちは心配だけどね。
939:名無しさん＠１周年
20/02/25 18:23:10 RXatMzpLO.net
>>938
お花畑やなぁどんな世界が見えとるんやろ
940:名無しさん＠１周年
20/02/25 18:26:06 7QzxqgVl0.net
今の段階で懸念されるのは、病院へ殺到して医療機関が機能不全を起こす事でしょ
だから、まずは自宅待機で、重度優先
もっとも、ここまでの事態を招いてる点はアホだが
941:名無しさん＠１周年
20/02/25 18:36:01 PnxJG61Z0.net
在日左翼はいつ日本から出て行くの？
東京都が医療システム崩壊死者多数の武漢状態になった場合。
在日米軍が米国に撤退。
文民政権崩壊、軍事政権樹立。
日本列島全体が済州島4・3事件状態に。
中華のように軍主導の軍病院で武漢肺炎患者に対処出来ない日本は最悪の場合はこうなりそう。
942:名無しさん＠１周年
20/02/25 18:40:15 0UBpKy9n0.net
専門家の話を鵜呑みにするバカな記者たち
943:名無しさん＠１周年
20/02/25 18:42:11 lYtUWRP+0.net
検査はもっとすべきだよ
本人には治療法が無いどころかバイキン扱いされて悪い事しか無いだろうけど
周りは少なくともソイツを避けることが出来るからな
944:名無しさん＠１周年
20/02/25 19:00:39.69 8thoN7Wh0.net
あほか
診断書があれば自宅待機できるだろうが
945:名無しさん＠１周年
20/02/25 19:22:53 1YnoWhqp0.net
>>811
> >>119
> よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね
コロナウィルスで死んだことになっていない人はたくさんいる
何故なら検査率が韓国の1/100以下だから
946:名無しさん＠１周年
20/02/25 19:35:38 mQ9sLVvT0.net
>>840
通常鑑別しないもん鑑別したのが今年の頭って話なんで
鑑別しようと頑張ってる今は顕在化する。
947:名無しさん＠１周年
20/02/25 19:36:21 mQ9sLVvT0.net
>>852
素直にわかんないから。
948:名無しさん＠１周年
20/02/25 19:40:46.37 mQ9sLVvT0.net
>>945
精度ダメダメなんで誤差で埋もれるってのが現状
949:名無しさん＠１周年
20/02/25 20:03:53 98UP38210.net
大局的に物事見れないアホはひたすら発狂するだけのマシーンになる
950:名無しさん＠１周年
20/02/25 20:12:28 mQ9sLVvT0.net
>>949
自然が死んでくれってぐらい人間嫌ってんだなって感想。
デマ捗るタイプの流行って。
951:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:39:08 HLX1b0330.net
咳が出てる人は検査した方がいいと思うわ。マジで
952:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:40:30 tjIfpGG/0.net
でも検査で陰性だと安心してあちこちばらまいた挙句に陽性になったりもあるぞ
953:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:50:22 cnUKABPB0.net
発熱、風邪症状続いてる場合は検査すべき。
陽性を隔離しなきゃ無限に感染するぞ。
医療崩壊は致命的だが、多数の陽性患者が野放しになるのも致命的。
指定感染症は隔離が鉄則。
954:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:52:03.59 Ft0DHmMM0.net
韓国は3万件以上調査してるけど医療崩壊もパニックにもなってないけど
コイツの言い分おかしくね？
955:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:53:36.32 Ft0DHmMM0.net
もう率直に五輪開催しないと自民政権が倒れるからそのために国民が疫病で死んでくれ
って言えばいいじゃん
956:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:54:27.94 C8XDd+L20.net
news23では全員検査しろって感じだったが
957:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:55:51 IGm4rc8V0.net
いま症状がある人は拒否しないで検査して欲しい
人の移動を止めて欲しい
958:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:56:13 76SvqnDB0.net
おまいら心配していないでもう寝ろよ。
免疫力が落ちるぞ。
959:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:56:36 IGm4rc8V0.net
>>955
会社も辞めて引きこもる
960:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:57:18 IGm4rc8V0.net
>>958
お休み(´･ω･`)
961:名無しさん＠１周年
20/02/26 00:59:09 plZE6qHD0.net
統計と情報に基づく判断の大切さを理解してないからね
962:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:00:35 IqZAMNTB0.net
この記事もクソデタラメで、国民をだましていると自覚しろよ、朝日の記者ども
お前らいつの間にアベの奴隷になってんだよ？
963:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:03:43 3e0JOfr70.net
どんな医学学んでんだよ
医学というか科学をやり直したほうがいい
964:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:04:45 d07ujI9P0.net
半数以上の感染者が無症状なんだから
感染者と接触があって不安な人は検査すべき
965:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:05:12 0v48Oeo80.net
5ch 読んでると、政府筋の意図的な工作が手に取るように分かるな
966:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:05:18 HOTpHVje0.net
立食や飲み会も避けることが出来れば避けるべき。
避けれなければ仕方ないし。
967:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:06:05 cuMrmbDq0.net
有力紙ニューヨーク・タイムスは「全員のウイルス検査をしても意味はない」とする専門家の見方を紹介しています。
一方で「どの国もこれだけの数の人を国を超えて運ぶ船で新型ウイルス対策をしたことがない」とするＷＨＯの担当者のコメントも載せ、経験したことのない事態だと伝えていて、今回の対応は今後、議論になりそうです。
2020年2月13日 12時33分
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
968:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:10:55 vGTO87Iv0.net
>>967
船客は全員濃厚接触してるから全員のウイルス検査は意味無い
個別に隔離して発症するかしないか観察するしかないわな
969:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:12:07 iVe/ATFy0.net
肺肺オリンピック
970:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:13:24 cZvtoDRO0.net
検査を受ける側は医学的な意味なんて欲して無いので
971:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:13:38 t6yMlnnG0.net
こういうのには「だから何？じゃあお前と家族はそうすればいいだろう」とあしらうのが良い
972:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:14:45 HJxp7vqj0.net
>>22
変態がアップを始めそう
口腔マニアで逮捕された奴いたよな
973:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:15:04 j44FJCyo0.net
もう封じ込めのフェーズは終わったからな
検査に意味がないというより、陰性に意味がないと言うべき
陰性貰っても潜伏期間かもしれない、ともすれば病院の待合室でうつされて帰ってから発症するかもしれない、帰ってから咳が出始めたらどうする？また検査？
キリがなくなる。結局陽性が出るまで相手し続けなけりゃいけなくなる。
そしてそんなリソースは無い。
とすりゃ重症者だけ検査して、治療方針を立てる
軽傷者は自己管理でなんとかしてくれって事やね
974:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:18:34 QY7Uofz00.net
下船したら実は感染してましたーてへペロの
厚生労働省が頭の日本医学界が何だって？
975:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:21:11.12 LxTs1+6T0.net
>>1
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
検査しなければ事実上何もできない放置状態で感染拡大は止められない
感染者数が１万を超えた場合にはもう検査は必要ないかも？
でもまだ200人程度なのに検査を止めるなんておかしいよね？
しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民
検査数を抑えることで表面上の感染者数を意図的に減らそうとしているね
コロナウイルス感染拡大の主犯が安倍首相本人だからかな？
976:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:21:14.58 QQQDThtZ0.net
>>1
医者が必要だと思ったら検査できるようにするのは凄くいいことだと思うんだけど
医者を脅す患者もいるからなあ
977:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:25:47 bmRi3UVi0.net
利権で自分とこの使いたいが精度がイマイチなんだろ？
978:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:28:51 Ed+QBUfb0.net
>>１
自分は感染してないことを確認したいために
ウィルスが蔓延してる病院に行くのがおかしいねｗ
979:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:38:31 YrtPoae00.net
>>978
そう、この時期単なる風邪かもしれないのに検査のために病院にいって、そこにいるかもしれない
新型コロナ感染者から感染する危険性がある。
風邪で体力弱ってたら尚更。
今、病院は安易に近づいては行けない場所だと認識すべき。
980:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:43:07 P4oNkltv0.net
コロナっぽかったら、こいつのところ行けってことだｗ
重症化で救急車呼んでも、救急医療が間に合う可能性は現時点で無能しかいないから無理だなｗ
981:名無しさん＠１周年
20/02/26 01:46:56 GNkuZI9P0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(cvg7.coolcraft.org)
982:名無しさん＠１周年
20/02/26 08:16:29 QasChWlw0.net
適当ですな。
983:名無しさん＠１周年
20/02/26 08:25:59 3iGglLeY0.net
>>1
肺炎でも検査拒否とはどういうことかという話だ
984:名無しさん＠１周年
20/02/26 08:27:45 3Mn5MD030.net
精度の高い検査ができる様にならなきゃ
いくらやっても無駄だわな
それはどこの国も似たり寄ったり
やってますアピールにはいいのかもしれんけどな
985:名無しさん＠１周年
20/02/26 11:03:00 7USXJT/A0.net
上級の分足りなくなったら困るしね
986:名無しさん＠１周年
20/02/26 11:54:11 QasChWlw0.net
そやね・・・
987:名無しさん＠１周年
20/02/26 11:54:19 coM/ZgX50.net
>>19
お前はこのスレにいるバカと比べ確実に正しい
検査ができるなら全員にやり、陽性が出れば確実に隔離が良い
現実的には予算や物資、マンパワーの兼ね合いがあるがゴミどもは公表しない
988:名無しさん＠１周年
20/02/26 12:01:02 4CPydaOn0.net
政府は民間にも検査協力要請
↓
今まで依頼ゼロ
これマジ？
989:名無しさん＠１周年
20/02/26 12:48:33 YrtPoae00.net
>>987
新型インフルエンザなんて既に季節性インフルエンザと同等の認識だし、数分で判定できる簡易検査キットも抗ウイルス薬もある。
未だ未知の部分もあり、軽症では偽陰性が出やすいと言われる新型コロナの検査を希望者全員にするのは無駄というか医療崩壊させる可能性大。
それに韓国だってイタリアだって、希望者全員にしていないだろうに。対象は感染者とその濃厚接触者。
韓国は武漢にも教会を持つ新興宗教が礼拝で集団感染したから、大量検査せざるを得ないこともあるんでしょ。
990:名無しさん＠１周年
20/02/26 14:28:19 Eff8+OiD0.net
さあ生めるか？
991:名無しさん＠１周年
20/02/26 14:33:58 Eff8+OiD0.net
じゃどうしたらええの？？
992:名無しさん＠１周年
20/02/26 14:43:19 Eff8+OiD0.net
治療出来ず死ぬのは嫌や・・・
993:名無しさん＠１周年
20/02/26 14:51:33 Eff8+OiD0.net
本当か嘘かわからへん。
994:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:00:35 Eff8+OiD0.net
おやつの時間。
995:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:15:40 Eff8+OiD0.net
言葉尻はいいのではよ治せよ。
996:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:16:21 9T3qwrOw0.net
>>1
そのとおり
997:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:20:58 Eff8+OiD0.net
国会中継視てるよん。
998:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:22:18 Eff8+OiD0.net
もう終わりさ。
999:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:23:27 Eff8+OiD0.net
1000なら部屋ねこ記者しね！
1000:名無しさん＠１周年
20/02/26 15:24:19 Eff8+OiD0.net
ばいばい。
1001:1001
Over 1000 Thread .net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 40分 50秒