20/02/25 12:57:05 JR0r26W60.net
現時点で重症化を防げる有効な薬はない
この偽陰性の多い検査で検査しても意味がない
入院加療が必要な場合のみ、検査すればいい
551:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:14 mfbdfA+Q0.net
>>534
別のやつも書いてたけど7割は原因不明のウィルス性肺炎らしい。
ウィルスは厄介で、そもそも一般的な「風邪」も治す薬は存在しないからな。
全部対処療法。
552:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:15 Kq1lhp+d0.net
>>496
人類の2%が死んで生き残った人は免疫を獲得してるからな。
億単位の人類が死ぬが。滅亡まではしない。
553:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:15 ydyPqMeU0.net
>>524 それと武漢滞在者とクルーザーでダンスしてた非国民だけ忖度なんだからw
554:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:20 879IrNK40.net
>>545
やっぱり日本の人的評価方法が間違ってるんだろうね
減点法だから動かない方が評価されやすい
555:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:43.08 RzSDWynu0.net
>>43
見たくないわアホかww
556:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:44.22 fi1DX0Ie0.net
>>542
別にいいじゃん。意味はあるよな。
だって医者の言ってることってただの治療の話だもの。
それこそ医学的に意味がない、ウイルスの拡散を防げないからな。
むしろウイルス拡散したら医者が儲かるから言ってんじゃないの？
557:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:57:47.68 vj3EV9EL0.net
高熱と肺炎の症状が出ていても
たらい回しで検査してくれないから問題になっているんだろ
558:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:58:09.56 0oxY7+lS0.net
>>526
それいつの話よ
それに厚労省が条件つけてるわけじゃないでしょ
そもそもこのスレは全員検査は意味ないってスレだろ
559:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:58:19.38 p0KUNDIu0.net
>>540
そもそも新型コロナウイルスだと分ったらなんで医学的に意味があるの？
「医学的な意味」をどう理解してるのかだけの話に見えるな
多大なリソースなら当然それに伴う利益が見込める必要がある
それだけの利益が医学的にはないということだと俺は理解してるけど
560:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:58:20.78 fi1DX0Ie0.net
>>544
万一のための意味だよ。
561:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:58:39.18 4px7273k0.net
>>551
一日何人肺炎の新規患者さんが外来にくるんですかね
千人？万人？
562:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:59:00.96 879IrNK40.net
>>169
ここのみんな死ぬの？
じゃない？
563:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:59:12.70 5up5Sl790.net
>同じ社じゃない
>朝日新聞出版は朝日新聞社の子会社
共産党がうちは革マルや中核と違うと言ってるレベルで草
564:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:59:18.98 OUa7ls860.net
>>560
検査のために来院して罹患するリスクの方が高いんじゃないか？
565:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:59:37.22 1QfTMZM/0.net
謎の肺炎流行りそう
566:名無しさん＠１周年
20/02/25 12:59:39.64 fi1DX0Ie0.net
>>559
だから経済的意味だろって何回も言ってるんだけど、馬鹿って納得しないから馬鹿なんだよな？
567:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:00:07.15 1GvdD/zO0.net
>>527
それでいいからやれって話さ
全数である必要はないが、検査は必要
希望者全数とかは支持してねーぞ
予防は予防で別ラインで行う、予防での低減は乗算だからな
それに検査への負担はかからん、広報をきちんとやればよい
検査至上主義うんたらって批判するのがおかしいってこと
検査は検査で必ず必要
568:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:00:07.86 fi1DX0Ie0.net
>>564
まあ、それはあるだろうけど、そもそも風邪で病院行くやつもいるしな。
569:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:00:08.07 4px7273k0.net
極論に逃げないでできる方向で知恵絞れよ
570:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:00:21.37 O4+tUMvR0.net
>>565
元々肺炎の原因って不明なことの方が多い
571:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:00:45.96 WL77o29u0.net
>>546
つーか元々中華製の生体兵器でしょ？
572:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:01:27.69 fi1DX0Ie0.net
もう手遅れだから意味がないといえば意味がないんだろうけどな。
医者が儲かるよね。
573:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:01:39.31 p0KUNDIu0.net
>>560
ああそうなの
それが君が強調している「医学的な意味」なのね
俺は素人だからよくわからんが、その程度なら一方的に決めつけないで
専門家の話もよく聞いてみた方がいいんじゃないの？
574:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:08.48 WL77o29u0.net
>>543
昨年１０月～年末に関西を中心に流行ったヘンな感じの風邪は
RSｳｲﾙｽによるものだ、ときいたけどね
５ちゃんでｗ
575:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:11.84 p0KUNDIu0.net
>>566
バカと罵倒して満足ならもうそれでいいよ
良かったな
576:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:12.42 G78nvF9o0.net
>>1
現状把握もしないのかよ
577:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:15.73 fi1DX0Ie0.net
>>573
念のため検査しましょーかねぇー
578:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:20.61 twNujZeG0.net
>>558
おまえがインフルみたいに症状が出たやつだけ検査すればええって言うから
現状は、症状が出ても検査して貰えないってレスしただけや
↓のスレや
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
579:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:27.81 JR0r26W60.net
研究という意味では、感染歴の有無を血液検査の抗体で見れるようにいずれなる
軽症時の治療薬も、ワクチンもない現時点で大事なのは、感染拡大を防ぐこと
それが巡り巡って医療崩壊を防ぎ、自分の親兄弟や大切な人を守ることになる
イタリア:
観光施設は閉鎖され、私的な集会は禁止されて、学校は休校となった。流行が発生している地域の住民は、外出を控えて他人との接触を避けるよう勧告されている。
一部地域では交通規制も敷かれ、ウイルスに感染した可能性がある人の観察や隔離が行われている
580:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:38.18 79HgOn890.net
>>1
一見正論言ってるように見えて何一つ正しいことを言ってない
581:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:45.68 SPqH0yf50.net
>>7
今は検査は意味ない系擁護
絶賛展開中
582:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:48.73 p0KUNDIu0.net
>>568
個人的には、そういう人に対して果断な対応をしてないから、
今の事態とのギャップを感じる人が多いんだと思う
583:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:52.77 fi1DX0Ie0.net
>>575
お前は本当に馬鹿だな。
文字が読めないのか？
584:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:02:59.01 4px7273k0.net
>>574
お前の負けだな
585:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:03:01.00 2150eJIv0.net
全国民を検査して欲しい。感染者は北海道で隔離しよう。
586:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:03:09.52 TCB5hIGE0.net
希望者でなく、医師が専門的知識で疑いを持った患者ですら検査拒んでるだろが？なにウソこきやがる。
587:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:03:14.75 WP8A07GY0.net
>>549
だから抑止効果、って意味ではないかな、って言ったわよ
発病一歩前の不顕性の段階が一番感染力があるっていうしね
抗ウイルス薬ができてから、薬を与えるという意味では検査の意味はあるけど
あの薬も1～２日早めに治るか、って程度でしょ、実は
ウイルスってのは本当に強い存在だわ
588:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:03:54.04 WL77o29u0.net
>>563
そこまで理解してないと
朝日の刊行物見ちゃダメ！！なんだってサ
どこの韓国人だよ
読者にそこまでの忖度を強いる新聞ってな
589:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:04:11.97 fi1DX0Ie0.net
ただの風邪も厚生省が悪化させてんじゃないのか？
安心安全神話だわ。
590:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:04:32.31 YMTH9gtu0.net
>>522
そうだね、惨めなものだね
為す術もなく誰も頼りにならずに泣きながら自力で対処するだけ
この状況を招いた政府や役人に対する恨みはもう消えないな
591:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:04:45.72 WL77o29u0.net
>>584
ボクは敗けましぇんっ！！
592:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:04:53.45 +krpyfyJ0.net
>>43
僕は死にましぇん！！
593:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:00.29 TCB5hIGE0.net
医師の判断にケチつける保健所と県や厚労省。
ネタはあがってる。
594:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:16.40 HFORM5IQ0.net
アンコン側に与しやがって
左翼は官僚と学者相手だと激甘だよな
595:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:26.18 MKb8vlQx0.net
陽性になるタイミングが難しいから病状が進んでから検査ってことなんだろうが、検査方法が確立してる
既存の疾病かどうかを検査すれば、それに当てはまらない時に念の為隔離して、日をおいてから検査って
形のほうが良いだろうに。
596:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:29.67 hWuQsf1o0.net
>>546
もっと計画的で悪質だよ
相手を油断させ既に各国に中共工作員を配備してるから
こいつらが動き始める
手始めに日本人の為のマスクを回収してまわってるだろ
こういう事態があらゆる分野で起きる事が予想される
597:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:32.68 yl6W7thR0.net
>>7
大体が工作会社、ピットクルーとかあたりだろ
598:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:58.98 WL77o29u0.net
>>590
「恨ハン」の精神
全開だな
599:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:05:59.01 Vje8yl6v0.net
自分が罹患した病気が何なのか知る権利を行使する
妨害するやつは左翼
600:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:06:08.54 mfbdfA+Q0.net
>>561
知らんがな。ただ高齢者を中心に年間188万人肺炎になってる。
そして冬の時期に多い。
こういう記事があるので探してみ。
↓
日本の市中肺炎罹患は年188万人、7割が高齢者
全国成人肺炎研究グループ（APSG-J）が4施設共同前向き研究で推計
601:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:06:08.59 JR0r26W60.net
うごかない、集まらない、うつさない
ワクチンが出来てからでもこの原則がパンデミック対策の基本
アジアインフルエンザのパンデミック時の対策
「ワクチンは米国では8月に、英国では10月に、そして日本では11月に使用可能になりましたが、
広く使用するのは少なすぎる量でした。
多数の人が集まるような、会議やお祭りなどの場で感染が広がったという事実から、非医学的な対策としては、集会の中止と学校閉鎖がパンデミックインフルエンザの伝播を防止できる唯一の手段」
602:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:06:24.55 WBRP5OYi0.net
仮に治療に検査が無意味としても
検査して感染の有無を調べ感染者を隔離することは感染拡大防止に必須だろ
御用専門家の戯言には怒りしか湧かないわ
603:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:06:47.26 1GvdD/zO0.net
ん？全数検査可能だったら全数でいいだろ？
陽性を弾けば医者や病院の感染リスクが大きく減らせる、ゼロにはならんがな
医者を守るなら医者に防護服だろ
それはまた別口だ
604:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:07:12.16 cgkiEFuX0.net
世界中で騒いでるのに
605:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:07:12.97 WL77o29u0.net
>>591
>>592
ｹｺｰｿ
606:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:07:51.44 TCB5hIGE0.net
いくら無能だと言っても、もう、この政権を許すことはできない。
607:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:07:56.80 P/qXGHyv0.net
老人一掃キャンペーン進行中。
東京オリンピック中止の穴は相続税でカバーできますよ、安倍ちゃん。
と経団連がのたもうた。
介護費用もいらなくなるしね。
それに老齢左翼は死んでほしいし、老齢右翼も中国との連携を考えるともはや邪魔ですな。
厚労省も大賛成。
医者は生意気で目の上のたんこぶですからね。
いやぁ、うちの息子を裏口入学させたんだけど、授業についてゆけず、留年を繰り返し、退学処分になっちゃいましたよ。
だから、医者には少し死んでもらったらいいんじゃね？
アベノミクス大失敗で憲法改正ももはや夢のまた夢。
ここは起死回生のコロナちゃん三本の矢。
コロナちゃんばら撒いちゃう。
検査お断りだぴょん。
死ぬのが確実な奴だけ入院を認めちゃおう。
608:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:08:24.83 QvKTJroX0.net
大阪は検査しないから、陽性者が増えないと煽られてるが
609:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:09:24 wXxPDGM30.net
>>2
気軽に感染すると一生後悔するかもしれんよ
610:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:09:36 WL77o29u0.net
>>546
>>596
どうかね
まあ、中国に用心してしくはなし、って感じだけど
中国の面子が丸つぶれなのは確かだし
中国の五輪チームが、中国に帰国しないで、いきなり
日本現地入りして本番までトレーニングする、なんてそーとー恥ずかしいニュースだよ
日本がそうだったら、と考えてみ？
611:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:09:45 JR0r26W60.net
>>607
重症化したときにベッドがあいていて入院出来れば、95%は治癒出来る病気なんだよ
だから医療崩壊を防ぐことがなによりも大事
612:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:09:46 nOiEyPwM0.net
なんかどんどん論点をズラそうとしてる気配がぷんぷんするな
検査うんぬんは感染者を特定して、それ以上の感染を防ぐってのが大きな理由の一つでしょ
中国みたいに強制自宅待機なら軽症者は検査しなくてもいいけど、
日本みたいな状態だと、軽症だと普通に満員電車乗りまくるから感染はさらに拡大する
感染者の率が上がるにつれ重傷者や死亡者の数もどんどん増えるし、病床も数も足りなくなっていく
病床なんてちょっとやそっと増やしたところで足りるわけない
降参して何もしませんって言ってるのに等しい
613:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:09:54 UBzWcWFK0.net
>>1
まぁこれで言い逃れられるのも時間の問題だろうな
世の中で一番正直な市場が拒絶反応起こしてるんだから
614:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:10:13 sfXDxceU0.net
安部内閣忖度奴隷官僚達必死だな
615:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:10:20 qxv32gzM0.net
なんかひげの隊長が、検査が保健対象になった!やった!みたいなツイートしてるんだけど、あれって公費負担じゃないん?
616:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:10:21 1GvdD/zO0.net
>>457
読み取れるものを読み取るんだよ
ビジネス産業や研究開発での計測データがどんなもんなのか
知らない訳でもないだろうに
今はAIだってある
617:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:10:38 9diKQIao0.net
>>15
アメリカが殆んど検査をやってないのは
アメリカが先進国ではないってことかね？
618:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:10:58 oYHm+TYN0.net
国内に清潔エリアつくって、検査後二週間隔離した人だけそこに入っていき、順次エリアを拡大していって日本全国になるまでやるしかない。
海外渡航は全面禁止。
619:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:11:07 WP8A07GY0.net
>>600
自分の高齢の伯母はおととし肺炎で亡くなったからね
当然最初は風邪症状…いったん抗生剤で落ち着いたかのように見えて
再び悪化して1か月であの世へ、だった
人は微細な存在にそうそう勝てるわけじゃないなって思う
脳も実は腸内細菌に支配されてるのでは、って話だし
620:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:11:31 WUS67tjF0.net
大したことない隊がTwitterだけじゃなくてここでもハッスルしてんのかw
621:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:11:44 56VNKYeH0.net
>>537
馬鹿には敷居が高いんだよ
622:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:11:47 hPsYlsnz0.net
検査して新型陽性かどうかを判断した場合、
治療については治験以外ほとんどできることは変わらないだろうけど
患者が新型かどうかで対応する周囲のやるべきことが変わるだろうに
知らなかったらむやみに感染を広げてしまう
623:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:11:50 p0KUNDIu0.net
>>612
ああ、検査すれば感染を防げるだろうという発想なのね
そりゃそのとおりなら意味はあるな
スレを見る限り専門的には否定的のようだけど、
実際のところどうなのか、ぜひ専門家に今一度説明を乞いたい
624:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:11:58 pn/WcS7h0.net
インフルと一緒で検査早すぎると 陰性で出ちゃうからね
625:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:12:26 WL77o29u0.net
>>612
こう考えなよ
１００人のうち、２，３人死ぬのは、仕方ない
それはもう決め打ちしておく。
あとの、重篤者２０人は全力で助ける。
そういう方針だよ。
626:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:12:51 QvKTJroX0.net
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
627:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:13:10 twNujZeG0.net
>>624
それインフルでも熱発前とか無症状の時だろ
628:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:13:24 TCB5hIGE0.net
確定診断と早期の治療のためには、なにより一日も早い検査が重要。
しかも、隔離して他人に移さないためにも必要なワケでな。
それすら理解できん頭しとる訳か？厚労省と加藤大臣は？
629:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:13:31 WUS67tjF0.net
つまりもうパンデミックさせて2%の弱い奴は見捨てるってことか
630:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:14:02 qWCMSyCS0.net
コロナ確定しないと会社休めないだろ
631:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:14:23 l+DTVhex0.net
憶測を呼ぶような現状誤認しかねない話を振りまいて
モチつけって言うとんだマッチポンプなのん？
632:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:14:58 nOiEyPwM0.net
>>623
いや検査したところで完全に防ぐのは無理でしょ、ただ陽性が分かった人の処置次第で日本全体で感染する人の数は減らせる
もちろん医療従事者が常に防護服着る義務とか、検査で陽性になったら軽傷でも自宅待機の義務があるとか、そういうのを並行して行っての話だけど
633:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:15:26 3pikq/n/0.net
>>1
この人にとって医学とは何？
疫学や公衆衛生学はとりあえず医学に入らないという考えはわかった
634:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:15:33 WL77o29u0.net
>>621
でも連中
「馬鹿を俺たちが導く」って鼻息荒いぜ？
635:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:15:58 YMTH9gtu0.net
おれを在日認定して楽しい？w
きみなら感染して重症になってもハッピーに暮らせるのかな、まあ頑張ってね
636:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:17:07 9GeiwhNV0.net
健康な人が不安というだけで検査受けるのは時間の無駄
今はそんなレベルをとうに過ぎている事態
検査して陽性でも特効薬ないんだから医者も何もできない
重症化したら仕方なく延命措置して免疫力で克服するのを祈るだけ
インフルは町医者で簡易検査キットで検査できるし特効薬もあるが
コロナにはそれがないので病院に殺到してもなにもできない
国民は頭がお花畑多いから順序だてて説明しないと理解できないんだよ
それをしっかり説明せずうやむやにする政府の方針も悪い
637:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:17:14 WL77o29u0.net
>>632
陽性、ってわかったら
隔離・幽閉するのか？
感染してるけど発症してない人はどう扱う？
638:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:18:05 WL77o29u0.net
>>635
アンカーつけろよｗ
逃げるな
いろんなことからな
639:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:18:16 hPsYlsnz0.net
>>1
つうか現状では医者が検査させたいと言っても断られているらしいんだが
それはさすがに問題だろ
640:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:18:18 mtiSON/y0.net
>>3
ほんとそれ
希望者全員なんて無駄だし必要ないとみんな思ってる
検査のキャパにも限りがあるし殺到されたら終わる
641:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:19:00 9diKQIao0.net
>>300
まだ武漢状態とか言ってんのか。
もう1カ月近く同じセリフ聞いてるわ。
中国の上級人民以外の 公衆衛生と医療レベルの低さと、日本の公衆衛生と医療保険有りのレベルとはまるっきり違う
642:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:19:23 1SGR6G8i0.net
医学的に？
アホだろ
643:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:19:24 l+DTVhex0.net
国民はバカって一体あの会見は誰に向かってやってんだって話になっちまうな
そんな感じだったしニタニタ
644:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:20:08 hWuQsf1o0.net
>>610
日本人は性善説で危機感がないんだよ
だから共産主義の独裁国と友好なんて寝ぼけた考えをする
農業に実習生として中国人を入れたりしてるだろ
これ中国工作員が紛れ込んでたら日本の農作物を全て枯らすこともできるんだぞ
中国人はそういう重要なポストをしっかり押さえていってるんだよ
645:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:20:21 f/dFxfkq0.net
>>75
倒れている人報告されてるよ。御徒町大田区銀座
646:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:20:53 OXLsJ4890.net
感染拡大を防止したいなら症状出たならでも検査するべきだな
インフルでもうつさないため会社や学校行かずに休め言われるだろそれと同じ
でもそのためにはまず感染を確定させないと
647:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:20:58 1+uF+nqO0.net
>>225
未だに検査させない
隠ぺい工作安倍
■安倍のコロナ対策まとめ
2/20 金美齢らと会食
2/21 稲田朋美のお誕生会出席
2/22 官邸50分以外はずっと私邸で過ごす
2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
2/24 午後4時官邸入り5時帰宅６８分
■2月20日
コロナ対策会議3分
金美齢らと六本木の鉄板焼店で126分会食
■2月21日
コロナ対策会議０分
稲田姫(61)お誕生会?３時間
安倍晋三首相は２１日夜、東京・芝公園のホテルにある中国料理店で、自民党の稲田朋美幹事長代行や山口泰明組織運動本部長らと会食した。
会食は２０日に６１歳の誕生日を迎えた稲田氏を祝う名目で、西村明宏官房副長官も同席した。
■首相動静（２月２２日）
午前８時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
午前中は来客なく、私邸で過ごす。
午後３時４１分、私邸発。
午後３時５３分、官邸着。
午後４時４３分、官邸発。
午後５時１分、私邸着。
■マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約４０トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便＝２３日夜、成田空港
648:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:21:19 2Y/x3Gu10.net
朝日が言うんじゃ10の嘘みたいな感じか
649:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:21:35 WL77o29u0.net
>>644
そこは同意する
だから、韓国人の悪辣さは日本人の目覚ましにちょうどいい、って考えてる
650:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:21:48 9diKQIao0.net
>>319
そもそも、あちこち歩き回れるような軽度の奴がPCR検査受けたところで
検出確率はサイコロ振るようなもんで当てにならん
風邪の症状あるならおとなしくしてろってのが政府方針だ。
651:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:22:35 TpGu5nEf0.net
肺炎くらいじゃ家に帰されるってこと？
652:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:22:53 6UVX2NPY0.net
隠蔽のおかげで人類の共通財産である貴重な医学的データを毀損してるな 害悪でしかない
653:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:22:57 56VNKYeH0.net
朝日に裏切られたパヨク老人達の断末魔
654:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:23:13 AnA83giO0.net
今の時点だとこれだ正しい
もう社会全体で見た免疫力でしのぐしかない。
だから、重症だけ調査でいいし、いちいち追跡も不要
暖かくなって収束するのに賭けるしかない。
キーワードは「手洗い、うがい、換気」だろう
655:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:23:27 FMdFVBo10.net
>>641
ところがね
こういうのって衛生管理がきちんとしてる病院なんかで広がる事実があるんだよね
656:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:23:54 sQRSYW/H0.net
パンデミックてSARSの歴史に終止符がうたれるしねw
657:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:24:10 HKMY5Fif0.net
隔離よいう面で意味があると思うが
自分で簡易検査できるといいね 血糖値みたいに
658:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:24:24 8KK4ZKtg0.net
そもそも特効薬ないのは「風邪」も同じ。
風邪の時になぜ薬を飲むの？
ウイルス感染には特効薬はありません。世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪
を治すお薬は存在しません。薬を飲ませたからといって治癒するものではないという
ことをしっかりと認識してください。
薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。ウイルス感染に
よって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか
方法はありません。
659:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:24:55 Vje8yl6v0.net
>>520
統計的に調べれば増加数が異常値かどうかなんてわかるだろ
あたまわるいのかw
660:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:25:39 WL77o29u0.net
>>655
地域の拠点病院だから
（疫学的に）キケンな症例も集まり易い、ってことでは？
661:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:26:01 /+jB+CO40.net
まぁ、日本が検査能力劣ってるのはわかった。
こりゃ株価100倍が現実味を帯びてきたな。
厚生労働省がここまで頼りないと株価は右肩上がりになる。
コロナウィルス蔓延で、第二のガンホーと呼ばれる株価30倍以上になるといわれる銘柄。
URLﾘﾝｸ(textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp)
(関連記事)
新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べるウイルス検査について、
厚生労働省が公的医療保険の適用対象とする方向で検討していることが22日、
政府関係者への取材で分かった。
全国の設備を備えた医療機関に検査に必要な試薬を送り、態勢が整った段階で、
速やかに手続きを取る方針。医療現場でも広く検査ができるようにして、流行に備えるのが狙い。
各地で検査に対応できる病院が増えると期待される。
検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。
感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、
専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
2020/2/23 02:00
662:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:26:20 VvLyL1uE0.net
コロナかもしれないって程度の軽症は家で寝てろってことだよ
ウロチョロ病院に来て関係ない人にまで感染拡大させるなって
663:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:26:28 2Yzd+pTG0.net
軽症患者の検査は医学的に多いに意味がある
軽症の患者が仕事を休まずに満員電車に乗るわけだから
664:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:26:46 3tT6wjPA0.net
家族を巻き込むのがつらいわな(´・ω・｀)
665:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:27:10 T0srilAa0.net
風邪の特効薬見つけたらノーベル賞って昔聞いたことあるな
666:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:27:18 Vje8yl6v0.net
>>650
ソースくれw
サイコロなら16%くらいか?
667:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:27:49 FMdFVBo10.net
>>654
限られた検査のリソースをどこにさくかって話だよね
より効果のある点に絞るしかない
しかし国中のPCR機器をすべて導入して体制整えるくらいのことしてから、国民に協力を仰げって話でもある
みな、納得いかんのは当然だよ
668:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:27:51 jNYmrgdp0.net
>>3
それな、
669:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:28:08 VvLyL1uE0.net
もう蔓延してるって前提でやってるからな
いちいち軽症まで見てられない
670:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:28:11 9diKQIao0.net
>>655
こういう風にいちいち例外出してくるバカ。
それは管理できているとされていたけど実は出来てないパターンだろ
バカ宛にレス書くのが面倒
671:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:28:22 2Yzd+pTG0.net
>>1
意味あるだろ
医学者代表みたいなツラすんなよ
672:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:28:55 kyoGh6rV0.net
>>241
簡易検査キットが無いから
673:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:29:28 50Df1fLw0.net
病院が嫌がるなら
保健所で検査すればいい
674:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:29:30 TTnx73ia0.net
朝日の言うことは信じたら負け
675:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:29:35 8HLBI8Gx0.net
おい、これなんかの間違いだろ
朝日だぞ
676:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:29:54 94lPeD+R0.net
ノロウイルスなんかも検査はしないわな（食品関係の従事者などは例外だけど）
検査してノロだと分かったところで抗ウイルス薬はないので
症状を見てノロの疑いがあるなら、適切な対症療法を教えるのが医者の仕事になる
簡易検査キットのようなものもないし
677:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:30:00 Om4JsQF/0.net
まあインフルエンザでも全員検査するわけじゃないからな
678:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:30:18 CMRMH6aT0.net
>>664
うちは古い団地で狭いから自宅待機になったら共倒れやな
うちみたいなのは入院させて欲しい
679:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:30:31 9diKQIao0.net
>>669
それに、仮に蔓延したところで、危険度が思ったほど高くないからねえ。
680:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:30:40 WL77o29u0.net
>>667
日本人って
みのもんた がとりあげた健康食品に殺到するような国民性だから
そのやり方（戦略）はある程度正しいのかもな
韓国みていてそう思う
あいつら、パニックになり易い国民性だわ
681:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:30:47 VvLyL1uE0.net
収まるかどうかは神のみぞ知るって会見でも言ってた
もう諦めて風邪っぽい症状が出たら自宅待機
会社休めなかったらマスクして他に移さないようにするしかない
682:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:31:15 hPsYlsnz0.net
>>649
韓国人なんて悪いことばっかり考えるけど結局すごく馬鹿で計画もずさんだから物凄く低レベルな事しかできてない
日本はそんな低レベルな連中に何十年も好きなようにやられて未だにろくな反撃もできていない
他の国はもっと悪賢くてもっと怖い
CIAとかSVRとか中共とかの工作とやりあわなきゃいけない
根本的に変えないとだめなんだよこの国
683:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:31:19 hWuQsf1o0.net
>>658
武漢肺炎に関しては完治しない
ずっと軽い風邪を引きずった様な状態で肺や肝臓や腎臓を傷めていく
感染したら諦めろ
684:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:31:37 50Df1fLw0.net
>>672
公的機関で一日に3,800ある
民間いれたら一万はある
厚労省が検査しようとしないだけ
685:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:31:38 YMTH9gtu0.net
>>638
ヤブヘビだったなあんた
毎日まじめに出勤して家の中ですら自分が感染してる前提で殺菌してるオレに言ってる？w
無症状キャリアの存在はそれほど深刻なものなんだよ、あんたの対処法をここで書いてみ？w
686:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:31:52 p0KUNDIu0.net
>>680
日本人もでしょ？
個人的にはこれで正しいと思ってる
687:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:32:21 94lPeD+R0.net
>>680
ネットを見てると日本人も相当馬鹿だと思うけど
韓国人はそれに輪をかけてパニックになりやすい人種なんだって事だけはよく分かるｗ
688:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:32:24 eZeoluBs0.net
「新型コロナ」の診断書がないと「ただの風邪」だと傷害保険が下りない
そもそも診断書なしで会社を休むと無断欠勤扱いで給料がもらえない
だからこそみんな新型コロナの検査「をやりたがる
そして厚生労働省が検査をやりたがらない理由もそれ
「新型コロナ」患者が増えれば損害保険会社の保険金支払いが増大して経営を圧迫する
厚生労働省から損害保険会社へ多数天下りしているので「新型コロナ」患者を増やさないよう圧力をかけてる
689:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:32:26 QvKTJroX0.net
感染の疑いを持つ何らかの事柄があって、不安に思い医者に行くんだと思うがね
何もなく医者に行く危険性は普通の頭が有れば行かないわけだしね
690:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:32:30 IGQLqboh0.net
まぁ、必要のない検査は
診察料含めて保険無しの実費でやってもらったらいい。
国民健康保険の金も無限にあるわけじゃないしな。
実費なら文句もあるまい。
691:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:33:08 WL77o29u0.net
>>685
ふーんオレ医療従事者だけど？
オレのレス追っていってみ？
692:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:34:32 WL77o29u0.net
>>685
アンタご自慢の「殺菌」もオレが判定してやるよｗ
有用かムダかどうか、な・・・？
693:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:34:42 +NbbDtrL0.net
>>6
単なる風邪の一種で都市封鎖かよ
694:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:34:58 /f/o5KuA0.net
アカヒなのに玉川に逆らってもええんか？
695:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:35:25 CMRMH6aT0.net
>>691
休めるときに休めよw
696:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:35:28 lQPo9wGP0.net
陰性のあとに陽性が出てくるんだから、意味ないな
697:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:36:01 M1pb1Mgs0.net
>>273
むしろ、病弱や、喫煙者は死んで欲しい
698:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:36:02 6UVX2NPY0.net
しゃあない。韓国で検査してもらうかな
699:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:36:09 9diKQIao0.net
>>683
それ中国の治療が稚拙なことによって、様々な病気が複合した合併症だから
特に中国はやたらと抗生物質使うせいで、常在勤まで絶滅させちゃって
ウィルスだけでなくいろんな細菌に感染してしまって手の施しようが無くなる。
あっちの底辺層の医療の低レベルさをなめちゃいかん
700:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:36:33 YMTH9gtu0.net
>>691
他人のことを頭ごなしにディスるやつは信用する必要はないんだよ
なぜなら説得力をもって他人を納得させる技術がないから
そういう奴は往々にして立場をひけらかして勝利宣言をすると決まってるんだよ、業者にありがちなパターンw
701:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:36:39 a+mtDUwv0.net
感染拡大して1番経済的にメリットがあるのは製薬メーカーだし、世界を相手に莫大な利益を得るチャンス。
702:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:36:48 QvKTJroX0.net
>>1
がいってるのはお前らが不安に覚えようが知ったこっちゃ無い
邪魔だからくるな
必要なときは呼び出す
703:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:37:00 R3jVpYI20.net
大本営発表
戦時中とかわらん朝日
704:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:37:40 U/TIejoP0.net
しゃあないな、韓国で検査してもらって韓国国内の感染者数にカウントしてもらおう。
705:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:38:10 cs3BzM5A0.net
あほだろ
検査できるなら全員検査した方がいいに決まってる
誰だこの記事書かせた奴は
706:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:38:29 WL77o29u0.net
>>683
それ、いわゆる「サイトカインストーム」の所為なんだけど
それが起きるケースと起きないケースがある
（当然、起きなけりゃ軽症で片付く→その場合は後遺症ナシ）
その違いが知りたいヮ 起きるのと起きないの、と
つか、感染して発症しないそのメカニズムが知りたい
まあ世界中の研究者がソコを追求しているんだろうけど
707:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:39:11 BRflDCFN0.net
>>678
むり、倒れたら連絡して、で終わり。
全員で倒れたら…、？終わり。
708:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:39:24 WL77o29u0.net
>>700
おやおや
道徳論ですか？ｗ
いよいよ韓国人みたいなヤツだな・・・
709:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:39:30 8KK4ZKtg0.net
>>683
世界中で治療を受けて退院した人たちが大勢いる。
国内でも100を超える患者がいるんだから当然治療した医者がいて
回復したと言ってる。
メディアも報道している。
「軽症患者は通常治療で回復」新型コロナ、対応した医師 朝日
新型肺炎・完治した人で見る…発症から退院まで フジテレビ
710:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:39:55 U/TIejoP0.net
>>705
検査で陰性と出た後に陽性になる事もあるのにか？
711:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:39:59 eZeoluBs0.net
医学的には意味は無くても「新型コロナ」の診断書の有無は金銭的には大きな意味がある
社会保障のあり方を診断書原理主義にしてしまった厚生労働省の責任は大きい
712:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:40:07 SVAPCV4O0.net
>>2
縦読みを改変して駄文にしたパターン
713:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:41:08.29 CMRMH6aT0.net
>>707
だろうね
あいつらに俺の家族を心配する義理はない
714:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:41:23.17 WL77o29u0.net
>>700
オマエみたいなコンプレックスの塊野郎は
長渕剛の歌でもきいて自宅待機してろｗ
ばーか
715:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:41:32.23 9diKQIao0.net
>>705
軽度の場合は正しく検出されない可能性がぐっと高くなる
余計に混乱を生む。
また、医療リソースの無駄遣い
716:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:41:36.08 my8xugX60.net
大阪在住だけど咳が止まらない
でも検査はしないw
大阪は感染者が少ない
(実際は多いだろうけど)
もしコロナだと分かったら大問題になるから
もう少し流行するのを待つ
でも可能性あるわー
嫁が看護師
俺 中国の春節のときにコロナで騒がれてたけど
昼食のときに普通に中国人とか隣にいたしw
俺がコロナなら多分 300人くらいに移してるわ
ごめんw
ちなみに嫁も咳しとる
717:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:41:53.24 ikvdnapw0.net
検査しろ検査しろ言ってるやつさ
検査受けて陽性でしたってなったら
その後どうすんだよ
治療法あんの？薬あんの？
718:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:42:06.09 GMkRJD7m0.net
>>1
希望者全員とか極端な要求してる奴なんかいないわ
ネトウヨのいつものやり方だな
719:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:42:51.89 FT5bIDho0.net
でも陽性判断出だ軽傷者が
おとなしく家でじっとしているかなあ
治療して欲しくて動き回るとか
検査し度低いから、本当は陽性なのに偽陰性出て無駄に動き回るとか
特効薬無い今はやたら検査すれば良いってもんじゃないんではとは思う
ただ、いくら何でも日本の検査数は締めすぎ。
720:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:43:04.56 GMkRJD7m0.net
>>693
縦読みにマジレスするバカ
721:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:43:13.33 YMTH9gtu0.net
>>708
自称医療関係者のいうことなんてあっさり覆されてるのに何をふんぞり返ってるのかね
まあ意味のないレッテル貼りでもしてな、もうあんたの言う事を信じるやつなんていないよw
722:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:43:30.33 U/TIejoP0.net
>>718
岡田晴恵
723:50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
20/02/25 13:44:41.59 L4b0ZAHQ0.net
>>6
縦
724:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:44:50.51 IOJLWa4/0.net
ああ、データ取りは韓国に任せとこうぜ
ちゃんと治療して多くの人が助かることを重視で
725:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:44:55.97 hPsYlsnz0.net
>>717
検査してほしいって言ってる人のほとんどが
自分や家族が周囲に感染を広げたくないから言ってる
治療のためじゃない
726:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:45:04.59 GMkRJD7m0.net
>>722
その人見た事ないわ
テレビ見ないからかな
727:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:45:32 my8xugX60.net
>>717
お前のことはどうでもいいねん
ほかに移さないために
お前を隔離するだけ
728:名無しさん＠１周年(東京都)
20/02/25 13:46:05 u19lwxoF0.net
やたらお大袈裟にするから大騒ぎになるだけ
こんなもんほっときゃいい
人口構成の調整弁のようなもの
死ぬ人は死ぬ
729:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:46:11 M0Y7kpUx0.net
でも韓国になっても困るんだよな
韓国の場合は陽性で隔離になるとお金貰えるから
検査して欲しい人が押し寄せてまともな医療ができない状況に
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【１４日間の隔離措置を遵守する場合】
・１人世帯４５万４９００ウォン（約４万２０００円）
・２人世帯７７万４７００ウォン（約７万１０００円）
・３人世帯１００万２４００ウォン（約９万２０００円）
・４人世帯１２３万ウォン（約１１万３０００円）
・５人世帯１４５万７５００ウォン（約１３万４０００円）
ーーが支給される。
ＰＣＲ検査費用や治療費などは含まれないという。
730:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:46:16 TqWNQ6Iv0.net
自身が感染者と知らずに富山旅行満喫してたババアみたいなのが減るだろ
御用学者すぎる
731:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:46:26 3CNb4q7H0.net
専門家さんも邪魔だから軽症が病院来るな、家で治せ、大勢いるとこ行くな
の対応だからな
自己責任で周りに迷惑かけずに何とかしろ、というありがたいご指導を守ら
ないとな
732:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:46:32 U/TIejoP0.net
>>726
なぜ、テレビ見ないはずなのにテレビに出てる人と分かったの？
733:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:47:07 CMRMH6aT0.net
>>708
道徳論じゃないだろ
疲れてんじゃないの？
休めるときに休みなよ
俺も休む
734:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:47:08 BRflDCFN0.net
>>719
軽症どころか無症状でもキャリアとしてばら撒きまくるからな。
だから日本政府は、もう全て諦めた。
いや、アメリカも諦めたっぽいな。
韓国が無駄に足掻いているけど時間の問題だわ。
あとはいかにして重症を減らすか…だけどそこが解らないだけ。
735:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:47:28 GMkRJD7m0.net
〇〇の10の真実とか、学校では教えない〇〇、なぜ〇〇は〇〇なのか、みたいなタイトルは低知能向けの定番
736:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:47:40 jom9okrc0.net
高熱で肺炎になった子まで検査を拒否するのはおかしくない？
737:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:47:49 GMkRJD7m0.net
>>732
他に思い当たらないから
738:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:48:06 AT9+7szN0.net
ところで症状のでてない陽性患者は今どうなってんだ？
739:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:48:23 ltj8v7g+0.net
>>3
だから医者と疫学は違うんだよ
隔離できないんだから診断しても無駄
740:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:48:37 hPsYlsnz0.net
>>736
そういう状態の人まで検査しないと
単に感染者数を増やしたくないだけに見えるよな
741:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:48:48 1U8Un/XT0.net
こういう危急の時には、誰が自民党の提灯持ちの御用ニュースキャスター、コメン
テーターなのかがハッキリ浮かび上がる。
福島の原発事故の時もそうだった。 あのピンクメガネは今何をしているのか?
バブルの時もそうだった。あの日本長期信用銀行の研究所の男は自行を潰しておいて
今大学で教えているらしい(w 何を?)
「日本では大丈夫と考えられる、と。」政府サポの火消し役をして日本人の国益を
損なう反日なのは 、追放されオウム同様無差別大量殺人罪で起訴され賠償責任を
課されるんだお
・嘘吐き火消し役御用役人、御用学者と思える者
日下英司 黄老症課長
テドロス WHC
浦島充佳 教授
薮内 NHKディスク
細川昌彦 元経産省役人
・半分は正しい事を言って信用をつなぎ止める事により、大事な時に政府の太鼓持ち
をできるポジションに留まる知能犯かも? --- 役人の同窓生かどうか要チェックだろう
久住 英二 研究員 「マスクは効果がない」
・同じ事件に関与しているのにもかかわらず、小沢一郎のみを「政治と金」と連呼
して追及し、自民党の二階は今に至るまで放置することにより褒美としてテレビの
キススターをしている星 浩
安倍夫妻の国家財産窃盗事件に対しては「政治と金」と連呼しないのか?
・憲法改正時に世論誘導するために送り込まれた誘導の道のプロフェッショナル
みね屋 朝鮮ヤクザの息子で日本人を朝鮮人経営の風俗へと誘う橋下と仲がいい
742:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:49:20 OC0SGSTS0.net
日教組の教師みたいだな、学力テストしなければ
できの悪い子なんかいない、みんないい子だ
743:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:49:51 hPsYlsnz0.net
>>739
隔離ができることは厚労省自身が証明したんだがな
ホテル三日月とかのチャーターで帰国した人たちの隔離は成功した
でもクルーズ船は失敗した
つまりやり方が間違っていただけなんだよ
744:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:50:02 FT5bIDho0.net
>>725
でも今の検査精度って低いんでしょ？
ほんとうは陽性なのに陰性出たから気持ち緩んで人に移しまくる可能性もあるからなあ
745:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:50:33 GMkRJD7m0.net
>>739
完全隔離しないと全部意味なしっていう極端な考えがおかしい
陽性とわかれば満員電車にのったり、病院や学校に出勤したり、スクールバスを運転してなかったんだわ
家にいてくれた人達なんだわ
746:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:50:45 R3jVpYI20.net
>>744
どうみても海外製のやつのほうが精度高そう
747:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:50:52 wagWIJzR0.net
そもそも治療薬がないのに病院行って何してもらうつもりなの?
肺炎になってるなら兎に角、
微熱だったらパブロン飲んで寝てろよ
748:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:51:09 ltj8v7g+0.net
>>743
1万人の感染者が出たらどう隔離するんだよ
今は1000万人が同時感染した場合を想定した体制に移行しなくちゃならない
749:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:51:10 1U8Un/XT0.net
他方、マトモな人たち、真の学者もいる
尾見 茂 理事長
濱田 篤郎 教授
寺尾 毅 教授
春恵教授
高橋 央 医師 フィリピンでのSAAS封じ込め実務者
上 昌広 研究員・医師
・羽鳥 と玉川
・めぐみ
・安藤
村上春樹スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(classic板)
750:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:51:33 UrAlXkDR0.net
>>725
症状が軽かったら、偽陰性が出やすいウイルスだよ？陰性でも決して安心できる訳では無い。
むしろ希望者すべて検査すると病院に大勢集めたら、そこにいるかもしれないごく一部の感染者から感染して
自宅に帰って家族にうつしてしまう恐れもあるからね？
武漢はそれであの惨状になったと思われる。（院内感染爆発）
751:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:51:45 GMkRJD7m0.net
>>747
微熱ならパブロン飲んで出勤するわな
普通は
752:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:51:47 U/TIejoP0.net
クルーズ船以外で日本国内で陽性でも無症状の感染者って、実際はいるんだろうけど、
無症状なら検査受けないからいない事になってんだろ？
753:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:51:54 ppwQ6Txw0.net
>>1
忖度の朝日
無能の安倍とともに、日本にパンデミックさせる馬鹿
754:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:52:19 FT5bIDho0.net
>>736
それは本当に駄目だよね
いくら何でも検査数少なすぎるよ
ちゃんと対応していたら全国で一日二桁数で済むわけ無いわ
755:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:52:56 ltj8v7g+0.net
>>745
それは自覚症状で出てるってことだろ？
なら医者に行かずに療養しとけってこと
むしろそんな状態で出歩くバカをどうするのかっことのほうが大切なんだよ
756:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:52:57 sfTnWIkT0.net
今日陰性でも明日感染するかもしれないから全員検査は無意味だね
757:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:53:13 my8xugX60.net
>>747
お前がアホ
陽性の奴がに満員電車とか乗られたら困るだろ
だから陽性が出たら自宅待機とか
隔離だよ
お前を助けるたけじゃない
他に移さないため
758:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:53:35 CMRMH6aT0.net
>>750
だからといってすべての国民が家に個室があるわけじゃないしな
検査しないとおちおち家にも居られないだろ
759:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:53:39 GMkRJD7m0.net
>>750
郵送でやってる国もあるよ
なんでやらないの？
760:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:53:45 ltj8v7g+0.net
>>745
訂正
自覚症状があるのなら
仕事したり電車乗ったりせずに
自宅で療養するか医者に行けって話
761:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:53:45 hPsYlsnz0.net
>>744
全員検査しろじゃなくて
検査してほしいって言ってるのは重症患者の家族だよ
現在重症患者すら検査が断られていてその家族が
「重症になった家族は新型コロナに感染していて、自分たちも感染しているのではないか。
その自分たちが症状が出ていないからと行って買い物に行ったりしたら感染を広げるのではないか？だから自分たちの行動を考えるためにも調べてほしい」
って切実な話
重症者は検査の感度も上がるはずなのにそれすらしない
これはおかしいのでは？と医療従事者からも言われている
762:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:54:21.23 M0Y7kpUx0.net
そうだな。４日間の自宅療養は正しいと思う。それでほとんどの人間は治るからね。パニックになってしまうのが恐い。
763:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:54:36.80 vSpZ+6ey0.net
医学的には感染がどれくらい拡大しているか知る意味がないってことですか？
764:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:54:37.94 1U8Un/XT0.net
>>734
共産党中国は諦め放置はしていない
真剣だ
それだけこのウイルスの怖さを知ってるからだろ
あれだけのことをするのは裏がある
普通の自然界ウイルスではない
765:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:54:41.85 GMkRJD7m0.net
>>755
風邪や疲れと区別がつかない
出歩くのは当たり前だよ
検査しないなら後から責めるべきじゃないわ
766:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:54:44.75 Uhfc14L/0.net
>>2
無能政府工作員乙
こいつらコロナウイルスに感染して死ねばいいのに
767:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:55:21.04 KGpE+YqFO.net
>>729
なんか金貰うために大規模なコロナ鷺が横行しそうやね
768:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:55:21.76 PyKfzYAhO.net
>>719
陽性確定なら案外動かないとは思う。動いたら回りに感染させるではなく動いたら重くなるかもとの自己中な恐怖感が先に立つからな。
ただ今回の指針の前提は検査以前だからな、自分だけは大丈夫が街を徘徊する可能性はある。
769:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:55:51.55 3S95gkYh0.net
>>2
時給いくらですか？
770:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:56:16.14 ikvdnapw0.net
>>725
>>727
じゃあ検査なんかしないで感染してるもんだと思って
自主的に外に出なきゃいいじゃん
だって陰性になったって、感染してないからって
出歩いてたら感染するかもしんないじゃん
キリなくね？
771:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:56:18.24 UrAlXkDR0.net
>>758
だから検査のために病院に大勢集まることで感染拡大する恐れがあるといってるのに、理解できないんだろうか？
感染症には個別の臨床医学より公衆衛生の概念をもとに対策すべきなの。
772:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:56:30.92 hPsYlsnz0.net
>>748
たらればの話じゃなくて現在の話をしないと意味がないこともある
なぜなら今の行動で未来が変わってくるから
感染拡大を防ぐというのは現在できる全てのことを未来のためにしないとならない
773:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:56:39.22 UrAlXkDR0.net
>>759
郵送？誰が検体採取するの？
774:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:57:12.81 GMkRJD7m0.net
>>729
真剣さが違うな
日本じゃ絶対やらないわ
775:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:57:20.91 FT5bIDho0.net
>>761
気持ちはわかるよ本当に検査数が少なすぎで機能してないし
ただ、検査して陰性だからって何も確約されないよ
次出かけたときに感染するかもしれないし
何の安心にもならない
776:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:57:47.78 hPsYlsnz0.net
>>750
症状が軽かったら、じゃなく
重症患者すら検査を断っているのは説明つかない
777:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:57:49.83 PEnWe3OO0.net
中国人様が第一
言いたいのはこれだけ
778:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:58:02.99 ltj8v7g+0.net
>>765
だからそういう症状がでたら休めって言ってんだろ！
PCRじゃ軽度症状だと陽性でないんだって言ってんだろ！ぼけが
だるかったら休め！それで出歩くのはテロと一緒だ！あほ！
779:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:58:37.30 GMkRJD7m0.net
>>773
自分で取って送るんだよ
どうせ素人だから間違いガーとかいうんだろ
じゃあ医療機関でガタガタ言わずに院内感染なしで完璧に大量に捌いて見せろよ
780:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:59:12.89 UrAlXkDR0.net
>>779
信頼できる訳無いじゃん・・・
781:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:59:22.34 ltj8v7g+0.net
>>772
最初から感染を防いでないんだぞ？
どんな脳みそしてるんだ？
現実は１万人の感染者、１００万人の感染者への対策
782:名無しさん＠１周年
20/02/25 13:59:35.39 hPsYlsnz0.net
>>770
かもしれない、で仕事や学校を休むのはなかなか判断できるものではない
783:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:00:33 GMkRJD7m0.net
>>775
検査阻止に必死www
他の病気だって検査は間違いがつきもの
お前の理屈ならがん検診も健康診断も全部やめるべきだな
784:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:00:44 Rr6Bkqqg0.net
>>748
1000万人が感染したら，抗体持った人が十分増えて逆に沈静化するよ
感染した人の一部は発症して，発症した人の一部は亡くなるだろうけど
それはインフルエンザでも同じ（総死亡者数はインフルエンザの方が上だろうね）
785:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:00:59 hPsYlsnz0.net
ああ、もうバカと会話するのは時間の無駄だわ
786:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:01:11 9diKQIao0.net
>>774
そりゃそうだ。こんなアホなことしない。
これで金目当てに病院に患者でもねえ奴が殺到したら、普通の医療が止まるわ。
二次感染のおまけ付きで。
それで得るものは少ない。どうせ感染したところで危険度はインフル+α程度。
787:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:01:12 QvKTJroX0.net
潜伏期間でも移るんだってよ
788:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:01:19 +Cz84ows0.net
中国人に大人気の日本のエロ漫画
「この会社、なにかおかしい…っ！2」
URLﾘﾝｸ(doudoujin.blog.jp)
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし日本人も同様に愚かだった
重症の子供の検査を病院と保健所が拒んでいる意味が分からない
お前らは子供を見殺しにするのか?
789:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:01:52 UrAlXkDR0.net
本当に5ちゃんねらって馬鹿が増えたよね・・・
790:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:02:02 rH2XM7DG0.net
それより何百人か無作為で検査しろよ
791:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:02:10 FT5bIDho0.net
晴恵さんかな思い切って二週間の外出禁止令出せば非常に効果あるって言ってたけど
それやって欲しいな
一週間でもいいわ
動くなって言われても出歩く人多すぎる
792:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:02:12 JUL39KnT0.net
政府の工作員が沸いてるな
793:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:02:14 Rr6Bkqqg0.net
>>772
全てはトレードオフ
「できることを何でもやる」じゃ社会が回らない
例えば，電車止めて外出禁止すれば感染の広がりはかなり防げるけどやるの？ｗ
794:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:06 y7U6rlfP0.net
検査しない代わりに
学校関係は１ヶ月停止
仕事も輪番的に休業させるくらい強制手段にでればいいとおも
795:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:08 FT5bIDho0.net
>>784
抗体はほぼ出来ないってさ
796:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:15 1GvdD/zO0.net
>>748
リスク別に分けるだろ
拡散リスク高と、拡散リスク低で分ける
医師など役割で分離、地域や時間や導線で分離
完封できなくとも、分けるのは大事
ダメージを減らすことには寄与できる
797:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:20 GMkRJD7m0.net
>>780
喉を綿棒で拭うだけだけどね
他には検査専用バスで巡回する方法もとられてる
まあとにかく検査は阻止したいんだろ？？
お前みたいに結論が先にあってその理由付けに必死な奴に何言っても無駄
798:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:36 PyKfzYAhO.net
>>765
区別がつかないならおとなしくしておけとの話を聞いておきながら区別がつかないなら出歩くのが当たり前とか、お前みたいなのが一番迷惑だよなｗ
責められて当然だろ。お前の言い分認めたら千葉のバスツアーばばあの行動も正しいとせにゃならんからな。このご時世インフル陰性ならもう大丈夫とばかり熱があるのに旅行だぜｗ
799:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:43 9diKQIao0.net
>>781
そもそもインフルエンザと同等の感染力があるウィルスを
完全封じ込めとか考える方がバカ。
未来永劫、国境も海岸も完全封鎖するつもりなら出来るかもしれんが。
これは蔓延することを前提として付き合っていけば、まあなんとかなる
800:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:49 GMkRJD7m0.net
>>786
どこの途上国だよ
801:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:54 Rr6Bkqqg0.net
>>795
すまん，ソース下さい
802:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:03:54 LAqug5tf0.net
じゃあ隔離も意味なくないか？w
保菌者は症状軽ければ満員電車にも、大きなイベントに行ってもいいって事か？w
んで、日本人全員感染して2割は重症、ステロイド飲んでる奴や高齢者は排除ってわけですね。
803:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:04:14 eujyf9nE0.net
>>782
サラリーマンはともかく、学生なら熱あったら学校休むだろ？
風邪で休んだら教師に叱られる学校あんのか？
804:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:04:49 icVRPjMo0.net
家族に迷惑かけたくない、とか言いながら
現時点で家に帰って家族と食事してＴＶみて妻と一緒に寝てるリーマンはアホだと思う
家で自室にこもって自分を隔離して家族を守れよ
805:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:04 fCfwfSDc0.net
みんなすっかり忘れてるけど狂牛病の時の全頭検査と同じだね
科学的に全く無意味なんだけどヒステリックな感情論が優先される日本
806:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:09 6UVX2NPY0.net
エイズの疑いのあるヤツにも検査は無駄だからするなって言ってるのかね？
807:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:11 hPsYlsnz0.net
>>793
武漢ではそれをやっているな
日本みたいに初期にそれをしなかったから全国に広がってからになってしまった
やるべきは中国人や中国滞在暦のある人間の入国禁止だった
それすらもできなかったと言うのか？逃げないで答えてみ
808:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:13 BYAIOqto0.net
しかし一般人は氏ぬ寸前まで検査を受けられないのも問題だ
なんつーか真ん中くらいの水準まで行けないものかね
809:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:14 GMkRJD7m0.net
>>798
次から次へと陽性者か出歩きまくってた事実がある以上なに言っても無駄
810:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:18 wagWIJzR0.net
>>757
寝てろって書いてあるのが読めないのか?
病院行ったらそれこそ大勢の人と接触するだろうが
811:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:05:18 GSeckT+h0.net
>>119
よく考えたらコロナウィルスで死んだ人ってほとんど居ないよね
812:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:08 Wz1+y15U0.net
陰性言われて余裕こいてたら陽性がダイプリやし
それでもインフルかも知れんし病院には取り敢えず行くやろ
813:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:25 FT5bIDho0.net
>>801
ごめんソース持ってない
あちこちの記事見て何度か書いてあったよ
814:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:41 3zCSfqXj0.net
老い先短い老人の治療も意味無し
815:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:06:59 hPsYlsnz0.net
>>803
サラリーマンができないという時点で君の主張は無意味なんで
816:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:07:00 4jQekTYl0.net
検査だけでは意味が無い
陽性の強制隔離だよ。そいつらが街彷徨いて感染者増やしてるんだから
817:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:07:51.85 Wz1+y15U0.net
>>811
中国では一体何が起きてるんや？？
日本はこれから始まるんか
818:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:07:52.05 GMkRJD7m0.net
>>803
学生の方がリーマンより休めない
内申書や推薦のために欠席ゼロとか3年で何日以内とかこだわってるから
指定伝染病になっても診断もらえなきゃただのズル休みにしかならない
リーマンより欠席日数に人生かかってるのが学生
819:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:28.61 9diKQIao0.net
>>2
これで正しい
820:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:33.31 JtwKELhm0.net
風邪症状ではPCRなんてやらんだろうな。
重篤者にやらん理由は不明だが。
対処療法は同じだから、やっても意味が無いと思うのか？
原因は明確にしておいた方がいいはずだ。
821:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:48.29 T0E6j8lR0.net
>希望者全員にするべき
>湖北省への渡航歴などとは関係なく検査できる体制を整備するべき
このふたつはまったく違うよね。
そもそも「希望者全員にするべき」なんて本気で言ってる人はいないのに、
わざと両者を混同することで現在の検査体制容認に誘導しようとしている。
822:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:08:49.01 4jQekTYl0.net
>>812
てかねー、多分、ジジババがネックになってんだよ。
アイツらマジで暇つぶしに病院いくんだよ。全国の病院で検査しろってごねてる姿が目に浮かぶ。心配だからと言って。
823:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:09:31 ry6EO9c10.net
確かに検査して陽性だとしても治療には役に立たないだろうけど？感染拡大防止には大いに役立つだろう。ウィルス持って歩き回られるのが一番の問題という認識が必要だね。
824:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:09:53 FT5bIDho0.net
>>818
じゃあ思い切って二週間ライフライン以外は外出禁止にしよう
やってくれないかなーやれないだろうな
825:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:10:02 icVRPjMo0.net
>>816
全員を検査するなんて無理なんで
中国みたいに肺炎になった奴、熱がでた奴や解熱剤買いにいってる奴を
陽性とみなしてかたっぱしからつかまえて収容施設に連れていくか？ 日本じゃ無理ですわ
826:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:10:53 GMkRJD7m0.net
>>823
学校やコンサートはそのままやります、本人は検査がないので自覚ありません、もう広がるだけ広がるね
827:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:11:23 GiSNQumb0.net
>>3
ほんそれ
医者より知識がある保健所の職員連れて来い
どうせ所長のジジイしかおらん
828:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:11:30 4jQekTYl0.net
とあと、正体が見えれば安心するんだよ。
感染力、死亡率、どの程度拡大しているのか。
829:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:11:52 JtwKELhm0.net
>>807
仮に武漢閉鎖が1月23日頃か？その時に中国人入国禁止したとして、
それ以前の感染入国者等の影響はどうなってると思うんだ？
トレース可能で抑制可能という主張のように見えるが、
屋形船などは、それ以前の感染者によるものだろう。
830:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:02 1GvdD/zO0.net
>>793
文字通りトレードオフだろう
拡散した場合に結局ドカ停になるんだったら
拡散防ぐほうが結果的には有利じゃねーのか
現時点では医療がウィークポイントなんだろう？
831:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:10 hasIwqoV0.net
>>1 頭の少しおかしいコロナウイルステロの安部自民
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民
832:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:13 tujAOlpa0.net
そろそろ収容施設は準備したほうがいいんじゃね？
もう遅すぎるが無いよりはマシだろ
833:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:12:26 FT5bIDho0.net
>>826
屋内の大規模イベントはすべて中止か延期すべきだね
損害はちょっと国で助けてやるとかして
834:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:13:05 AT9+7szN0.net
感染力とか重症化率、死亡率とか一部だけの検査でどうやって調べるの？
835:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:13:14 lzIEQVmp0.net
安倍が信用されてないのが問題
836:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:13:35 Rr6Bkqqg0.net
>>833
すごい金額になるので反対
837:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:02 GMkRJD7m0.net
>>824
学校そのものを休みにすりゃいいだけなんだけどね
文科省は頑としてやらないね
学校を休みにするか、検査して伝染病の診断もらわないと、普通に欠席日数になっちゃうんだよね
葬式でもない限り
838:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:04 4jQekTYl0.net
>>825
陽性とみなして、がさっぱり意味わからんw俺そんなこと言ってないだろ？
症状の出ているやつを検査して陽性反応が出たら隔離。
検査対象は多い方がいい。
今だって、医者がコイツやべぇと見なしたやつですら検査してないってんだからそら拡大するわな
839:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:16 hPsYlsnz0.net
>>829
それでも感染拡大を遅らせることは出来ただろう
完全に防げないならやる意味がないというなら現在の対策も全てやめるべきだな
840:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:47 FT5bIDho0.net
>>829
普通に雨のすぐ後にチュ極陣の入国禁止しておけば
感染者数のピークの山場は今よりは後ろ倒しできた
入ってくるのをすべて阻止するのは現実的じゃないけどもうちょっと時間稼げたと思う
841:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:14:49 Vfiw1FtJ0.net
日本も院内感染で肺炎で亡くなっても、検査なんかしないで
誤嚥性とか細菌性の肺炎で処理するんだろうね
842:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:15:36 hd755vNI0.net
朝日なのにw
843:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:16:27 1GvdD/zO0.net
>>836
具体的にどのくらいかね
人死に一人の実害は億単位だろ
風評とか周囲拡散もあるから相当に膨れる
イベントとダイプリで、感染者重症者の人数比率を当てはめて
それでも割りに合うのかね？
844:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:16:45 hPsYlsnz0.net
今出来ることをしておかないと、後になればなるほどその「トレードオフ」が大規模になるということをいい加減バカ共は学ぶべきだよ
845:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:16:51 Vfiw1FtJ0.net
治療薬としてアビガンとかカレトラ使うようになってときに
無駄なリスクを避けるために検査は必要なんじゃないか？
846:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:17:21 DkfsFhnh0.net
文系「医学的に意味なし」
847:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:17:48 Rr6Bkqqg0.net
>>839
今やってることがまさに「感染者は完全には防げないが，感染拡大を遅らせる
妥当なトレードオフ」だよ．
あなたが言ってることは，車の事故死者を減らすために，運転できる日を半分にしろ
と言っているようなもの．会社潰れて路頭に迷う人がたくさんでるよ
848:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:18:47 hPsYlsnz0.net
>>847逃げるなと言っただろう
答えるまで消えろ
849:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:19:18 893QUDLE0.net
薬ができるまでがまんするしか無いよね 何もできないんでしょ？
850:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:19:39 9i/aFIvk0.net
>>45
まさにそれ
検査云々の前に重症者をどう治療するかにリソース注がなきゃ
851:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:19:54 FT5bIDho0.net
>>841
だけど例えば介護施設で高齢者がバタバタ立て続けて
肺炎で亡くなったとしたら、保健所放置しないから
852:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:20:44 k8wcoevSO.net
肺炎だとわかった時点で検査をし陽性なら隔離
なぜこれだけシンプルなことができない
853:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:20:46 JtwKELhm0.net
>>839
意味がない事はないだろう。現在の対策方針でも遅らせる事に主点がある。
個々人の意識が高く無いと無理な話でもある。
そこから先は危険性の評価（判断時点）と経済影響のトレードオフなんだろう。
念のために聞くが多数にとっては風邪という認識は共通して持ってるんだよな？
とんでもなく危険なように風潮してるメディアやSNS界隈に違和感しかないのだが。
854:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:21:06 kVKfupdM0.net
死ぬ確率がゼロではないという恐怖
855:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:21:33 6CLckuj30.net
治療法も完治するのかも後遺症もまだはっきりわかってないから
風程度とか甘く見積もっておくのはまずい
856:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:22:54 1GvdD/zO0.net
>>847
会社が潰れるってのをどのくらい具体的に検証してるのかね？
トレードオフというなら概算数値くらいは出してもらわんと
どうもおまえさんのは概念の世界どまりに見える
本当にダウンする事業はどのみち止まらないが
すべてがそうではないだろう
自己判断に任せるというなら、正直ベースで手のうちようがないですって伝えて
リスクテイクだってのを知らせんことには
目先の小金で拡散しちまって、あとから批判が集中するのは今と同じだぞ
857:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:24:33.03 HaKS1GjJ0.net
もはや日本政府は犯罪組織
自民党
858:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:25:27.02 hPsYlsnz0.net
>>853
> 多数にとっては風邪
少数にとってはただの風邪ではなく、誰もがその少数になる可能性があるという視点が欠けていなければな
感染ルートが限られているものであれば恐れる必要はないが
どこでも感染する可能性があるとなれば人事ではない
さらに自分だけではなく家族などのことも考えれば当たり前
近視眼的なものの見方だとなぜ世界が恐れるのかも分からないだろう
ある意味幸せだろうが他人に迷惑だけはかけないで自分のところだけで済ませてほしいもんだ
859:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:27:14 J8RSvsZfO.net
（‐＠∀＠）安倍を潰すためなら何でもやるよー。
860:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:28:53 nsmfXAGV0.net
国内で人人感染してるんだから、渡航歴条件は今となってはまったく意味ないな
861:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:29:21 RXatMzpLO.net
>>847
現状は"感染者"の拡大を毛の先程も防いだりしていない
防いでいるのは"感染者数"の拡大だけだ
862:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:30:30 hPsYlsnz0.net
>>861
その通りだな
863:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:30:46 yiruuNmy0.net
PM2.5が肺疾患を引き起こすことは明らか
肺疾患は重篤化につながることも判っている
864:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:31:26 9ITdIdPb0.net
朝日の癖に生意気やぞ！！
865:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:31:30 JtwKELhm0.net
>>858
そりゃそうさ。高齢者が危険なのだから、そこにいたらぬように意識が高まって入るだろう。
そういうように喧伝したらいいとすら思うわ。
間接殺人にならないように予防・拡散防止しましょうと。
コロナ以前でそんな活動が盛り上がっていた覚えはないが、今後は一般感染でもそういう意識が出たらいい。
866:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:33:40 RXatMzpLO.net
いまのシステムだと検査して陽性だった時点で家族の何人かはほぼ確実にキャリア化してしまっている
もっとも一般国民で検査してもらうには相模原のおばあさんや北海道の20代みたく死にかける迄症状が悪化してワンチャンあるかないかだが
867:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:33:42 gwZ7fGfJ0.net
くしゃみ出て検査受けたい奴は病院いって検査検査って騒げ
似たようなのが何人もいるだろうから椅子取りゲームな、そしてコロナ感染
で、病院から追い出されろw
868:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:35:23 78sO5G9G0.net
これに文句つけるのはさすがに違うだろ
希望者全員検査しますなんて広がったら万単位の人間が殺到して
病院がパンクするわ
通常業務に支障をきたすし本来健康な人間が陽性の人間から病院でもらってくる
確率が高くなるだけ
869:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:35:28 eh0GVTPO0.net
>>2
種なしになるっていう情報は？
870:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:36:14 tZDa508+0.net
検査したところで重症じゃなければ自宅待機だからな
それよりも重症化した患者へ力を注いだ方がいい
871:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:36:14 ITq/XBrg0.net
検査せずに、全てを普通のインフルエンザとして処理してok
どうせ治療薬も既存のインフルエンザ薬
いちいち集会禁止とか、余計なこと言うからややこしくなる
インフルエンザが流行ってるぐらいの気持ちで、堂々と普通に過ごせ
872:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:38:11 RXatMzpLO.net
コロナじゃなくてインフルだった場合4日も待ってたらもうタミフルとか貰っても無意味だから結局2日目位で病院に行く訳でな
それでインフルじゃ無かった場合が･･･
873:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:39:42 QvKTJroX0.net
陰性の証明書を出してやれば？
会社や学校の人も安心するし納得する
周りから、病院に行ってこいやゴルァーも無くなるし
874:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:41:56.32 Vfiw1FtJ0.net
>>851
時期が時期だけに目を瞑るんじゃない
ムリゲーだも
自分がゾンビになったって気づかないゾンビゲーだぞ
周りも見分けがつかない
感染だけはする
875:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:42:42.42 DsVSc26Z0.net
日本の常識は世界の非常識
876:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:42:43.00 RXatMzpLO.net
>>873
インフル検査はともかく新型コロナの検査は一般国民だと症状悪化して死にかけて初めて検査してもらえるかどうかだから
877:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:43:59.75 tayeWIEQ0.net
日本と韓国の検査数の違いを説明してみなさい、アベサポくん。
878:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:44:26.32 ikvdnapw0.net
>>872
こわい、こわいよママ
879:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:46:58 +9yE3Tfq0.net
検査隠蔽の日本かパニックの韓国か
さて
880:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:47:33 R1wOV/uU0.net
>>1
肺炎になっている人の診断を確定させなければならないので、せきやのどの痛みぐらいでは検査の必要はない」（久住氏）
↑
肺炎の患者も拒否してる統一教会の安倍政権
881:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:48:32 gaXo6j1f0.net
検査出来ないほど
既に多く居るってことか
882:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:52:17.80 QxEILVGVO.net
希望者もピンきりで、単に不安な人に検査しても無駄だし、回らない｡
線引きはいる。
でも今は検査しなさすぎて、問題だわな
883:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:53:55.37 LTCZrj9u0.net
症状に関係なく感染の有無が分かるならば
2週間の隔離なんて必要がないだろ。
884:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:54:36 QvKTJroX0.net
咳き込んでる人がおったら、その人の検査結果が分からなければ
不安の連鎖が起こり、検査しようとする人が増える
885:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:54:49 wlugzYSA0.net
は？
牛ですら全頭検査だろ！？
病気封じ込めるのに全員検査しなくてどうするよ？
逆だわ
886:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:55:30 ZxXcVxei0.net
>>1
安倍からいくら貰った？？
887:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:55:43 LTCZrj9u0.net
>>885
検査したら感染の有無が分かるならば
何で2週間の隔離が必要なんだ。
888:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:58:21 Ts1FYbB80.net
>>1
検査してください！って言ってるだけじゃしないだろ
当たり前だろ何言ってんだ？？？
889:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:58:44 wlugzYSA0.net
>>887
血中のウイルス量を計るからだよ
初期状態で陰性でも、実はウイルスが増殖している可能性がある
だから隔離する
890:名無しさん＠１周年
20/02/25 14:59:14 wlugzYSA0.net
>>887
てか義務教育受けた？
受けてないでしょ？
891:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:00:06 Ts1FYbB80.net
>>887
潜伏期間を考慮している
892:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:03:36 JP7huQvj0.net
俺コロナに罹ったら国会見学するんだ～
893:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:08:46 LTCZrj9u0.net
>>889
反論になっていない。
検査をしても感染していないと判断できないから
2週間の隔離が必要になる。
894:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:09:02 xxeRpebv0.net
こんなアホなこと言ってるの
世界中で 日本 だけ
895:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:09:40 LTCZrj9u0.net
>>891
それを指摘しているんだが。
潜伏期間があるから
検査をしても感染していないと判断できない。
896:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:09:51 CAqyPQ590.net
アカピーが安倍内閣の施策を擁護する記事を載せるとは。。。
なんか不吉だな
897:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:11:20 tWUmCmF60.net
>>1
意味あるだろ
御用雑誌
898:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:11:31 LTCZrj9u0.net
>>894
そうなんだよね。
とは言え、通常の肺炎とは異なる症状の肺炎で重症者が出た場合のみ検査して
死亡者／検査対象の割合がやたらに高い国もどうかと思うが。
899:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:13:43.99 RX0btt3v0.net
自分は医師や病院の判断や依頼のほうを信じる。
医師にもいろいろいるんだろうが。
ウィルス検査するのもどこに患者を割り振るのも、すべては保健所次第とか、超こわいわ。
保健所がおかしなことやってるうちは。
900:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:16:02 xGuq29wj0.net
馴染みの年寄りの患者に検査を頼まれて断ることができる医者がいるのか？
901:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:17:48 yiWwPss80.net
>>10
その通り
902:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:19:46 WmEPd4i90.net
まあCTぐらい撮ってもいいとおもうが大量に被曝するし
903:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:19:52 1Ssou7kj0.net
不安を払拭するつもりもなく大げさに騒ぐなって口だけで言っても無駄なんだよ
904:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:31:21.52 36xGzHhH0.net
PCRのDNA検査だけでなく、タンパク質検査の簡易キットを大量にばら撒け
精度が低い分、顕症になるまで陰性だ
どうせ治療法はない
905:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:32:39 QvKTJroX0.net
肺炎になる前に知りたいんだが
906:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:35:09.30 x7PxAU0P0.net
妊娠検査薬みたいに簡単なら国民全員に
配って検査するのは意味あるけど
今みたいに時間と人手がかかるんじゃ
弊害の方が多いっことだな
907:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:36:37.35 uQkvnGMt0.net
だから今は医者が検査して欲しいって言っても保健所で駄目だってなってるケースが有るんだよ
908:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:38:52.81 uheGgGhW0.net
乗客や患者が心配するからという理由で、医療従事者を危険にさらすのは基地害的発想と思わないのかね？
中国の医療従事者3000人が感染とか、対岸の火事じゃねーだろに
909:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:41:09.22 onvwZuMP0.net
パヨカス息してる？
910:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:41:43.05 q1vMqWnYO.net
>>807
一見アホの暴論だがｗ
お前みたいなのが適度に騒げば国民の危機意識も適度に高まる
このウィルスには個々人が手洗いetcを心掛けて対処するしかないからな
ナイス批判
911:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:48:24.43 xQqNS5h40.net
>>907
＞ＮＰＯ法人医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広さんによると、
＞感染が疑われるが軽症で検査できない人が連日のように訪れている。
＞上さんは「重症でなければ検査できないという基準はおかしい。
＞政府は患者の不安に応える視点が欠如している」と批判した。
こんな医者もいるわけで
厚労省から(町)医者にたいして「こういう患者は検査に回して／回さないで」という指示が徹底していない、
と言う意味ならそこは批判されるべきだと思うが
912:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:50:27.47 +9yE3Tfq0.net
武漢はこの段階で病院に人が押し寄せ
軽症と重症がごっちゃになって医療崩壊したわけで
日本人のお行儀の良さに感心するやら呆れるやら
さてどうなるか
913:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:50:40 b05wZy9K0.net
希望者じゃなくても医者がおかしいと思って連絡入れたなら検査したらんと
914:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:51:43 RXatMzpLO.net
>>906
中国始め諸外国はとっくの昔に簡易キット使っているのに･･･
915:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:53:24 RXatMzpLO.net
>>913
現状それすら拒否られとるからな
望みあるんは和歌山と北海道だけや
916:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:53:32 r1wlhtVi0.net
>>19
インフルエンザはワクチンも治療方もあるから検査する意味は大アリ
コロナはどっちもないし重症化すると死に至るから医療インフラはその対処療法に備えなければならない
917:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:54:03 +9yE3Tfq0.net
>>914
そんなら個人でチェックすれば良いんじゃね
918:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:54:17 Ts1FYbB80.net
>>895
検査をした→陰性→でももしかしたら昨日感染したかもしれない
→さらに2週間ほど隔離しましょう
じゃね？
船は下船ソッコー解散だったらしいけど…
919:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:55:54 hoQoYMlu0.net
>>778
あほなのはそんなことすら手遅れになってから言い始めた政府だろ
920:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:57:24 uQkvnGMt0.net
だから医者がこれは検査した方が良いと推す事例は全部検査出来る様にすべき
今はそれも断られてる事例がある
921:名無しさん＠１周年
20/02/25 15:58:37 dCY4Z6oz0.net
>>2
必死チェッカーで見たら…まぁ、熱心だな。
消極的安倍支持派だけど、今回ばかりはさすがに応援出来ないわ
922:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:00:15 r1wlhtVi0.net
>>42
完全に隔離ができない以上意味ない
感染したとしても8割は軽症もしくは無症状
重症化する数%の人達の命を救うことにリソースの全てを投入する、のが最善策
923:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:00:53 07F7FZDT0.net
>>922
検査より隔離設備作る方が先だよな
924:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:01:41 ReQRhydY0.net
インフルだって検査するのに
治療法がないから検査しなかったら
どんどん感染広がるじゃん
じゃあ世界中で検査隔離するのは間違いで
日本だけが正しいって事なのか？
925:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:01:44 Ia19Tmke0.net
>>2
時給いくらのバイトなの？
生きてて恥ずかしくならない？
926:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:04:11 2ckc+dO20.net
>>924
インフルの検査もぶっちゃけ意味は無い
少なくとも市井の人間にする分には
927:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:04:28 uQkvnGMt0.net
>>911
現状は湖北省縛りと中国人との接触縛りがあって
例外としてその縛り関係なく臨機応変で各自治体に任せるだからな
そりゃ各保健所でバラ付き出るよ
しかも検査体制の拡充もまだ不十分だし
まぁこの1週間2週間が山場って言ってるけど絶対失敗する
928:名無しさん＠１周年
20/02/25 16:05:52 xQqNS5h40.net
>>920
だから「ウチの患者が不安に思ってるんだから検査してよ」って言っちゃう医者もいるんじゃないの？
その診察室では「問い合わせたら検査できないって言われちゃいました、ウチでもなんもできないです」
とか患者に説明してるんじゃないの？
街でパニックを起こしたいのかとｗ