【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし 新型コロナ“10の真実”at NEWSPLUS
【週刊朝日】希望者全員検査は医学的に意味なし 新型コロナ“10の真実” - 暇つぶし2ch393:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:10 WP8A07GY0.net
>>342
「陽性なら療養する」が間違いなのよ
検査の精度が低いウイルスだから、風邪症状が出たら療養する、の段階
偽陰性が必ず出てしまうので、結局お墨付きもらったスプレッダーになってしまうから
早期療養した人の軽症化率は高い、って報告が中国から出てたと思う
政府が陣頭指揮をとって、学校やイベントの中止、企業活動の大幅抑制を
命じることが一番効果的だと思うんだけど、できないかな…野党も協力しないしw

394:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:11 57zPgFlK0.net
悪いのは医師でも朝日でもなくインバウンドリスクを過小評価し続けた安倍内閣だから

395:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:12 QJZ9xTri0.net
>>378
軽症のただの風邪ならみんな市販薬飲んで満員電車にのって仕事してるぞ
現実から目を逸らすな

396:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:21 O4+tUMvR0.net
>>365
検査が5割ぐらいしか信用できない
(無症候とかだと8割当てにならない)
場合でも役に立つと思うなら統計に
おける誤差概念を考えてくれ

397:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:26 ydyPqMeU0.net
>>312 即自宅待機させて最小限の被害で収めるしかない、経済もだがずるずる行くと中国みたいに食料や物資すらなくなるぞ
支援出来る国もなくなってくるしw

398:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:30 15gvO5Xt0.net
人がお亡くなりになってるんですよ

399:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:36 eQFbKpNr0.net
一か月に一回 年寄の薬もらうの電話応対だけで
処方箋かいてもらえるってまじ? 

400:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:37 gwZ7fGfJ0.net
>>338
早期に検査してもウイルス検知出来なくて偽陰性になるだけ

401:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:37 1GvdD/zO0.net
>>368
安心は安全とは違う
説明が不足あいまい理解不能だと、不安が生じる
そこは説明の方法の問題
正しく恐れよとか、ワケワカランだろ

402:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:52 gRsZgJse0.net
朝日新聞の嘘記事を週刊誌で訂正して誤魔化してるのか?

403:名無しさん@1周年
20/02/25 12:38:57 ViqI6j1g0.net
感染症の対策までガラパゴス化かよ
いい加減にしろ

404:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:05 H/4cB1jo0.net
>>366
出来るけど、民間に使えるか問い合わせたりしないといけなくて、とにかく仕事が遅いということだ

405:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:07 wLhYnv/a0.net
医者が必要と判断して申し送りした分がなぜか保健所で拒否される現実

安倍が官僚機構を完全に腐らせてしまった

406:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:17 vPNoBB2k0.net
医者は防疫の専門家ではないし
医療が戦術だとすると防疫は戦略で
戦略を疎かにして大敗するのが日本なので
防疫の専門家の意見も聞きたい

407:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:20 QvKTJroX0.net
家族なら、家族を病院に連れていく前に
感染しそうだが、症状が出る出ないに差はあるだろうけど

408:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:25 879IrNK40.net
>>199
わかってるけど、いきなり重症化する患者は見捨てるのかい?
線引きが難しすぎる
もしそれで死んだらお得意の自己責任か?

409:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:26 T6GguJAZ0.net
 >>354
韓国が先週までに1万検査して殆ど陰性というようなウンコな代物だから

410:名無しさん@1周年
20/02/25 12:39:53 bwPtLvAa0.net
白痴に物の道理を理解させなきゃならんお医者さんや役人達は大変だな

411:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:02 QJZ9xTri0.net
>>400
ウイルス検知できないなら街中徘徊しても大丈夫だな!

412:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:29 O4+tUMvR0.net
>>401
マイナンバーで全情報ダダ漏れとかいうレベルでデータベースとか
統計を理解している人が多すぎるんだよ

413:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:35 OUa7ls860.net
>>376
検査できる上限に達する

症状だけで隔離

隔離先で、本当は陰性の患者(抵抗落ちてる)に感染

ウイルス培養状態へ

隔離すればいいってもんでもない。

414:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:37 09fcRPdJ0.net
>>133
インフルかわからない状態で病院行って熱あんですけどと言えばインフルの可能性あるからと、別室で待機させられて、検査されるけど
コロナは検査されないわけだろ?

な、同じじゃないだろ
なら不安心配が出てもおかしくない
大丈夫というお墨付きもらいに医者に行くんだよ

415:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:39 SSY963Hg0.net
感染はもう受け入れろ、防げると思うな
かかりたくないやつはちゃんと免疫高めておけ
手洗いうがいちゃんとしろ
一番怖いのは感染じゃなくて医療の崩壊
社会インフラを維持していれば多くの人は助かる

そういう方針であることは明らかなのに、「なんとしても拡大を防ぐ」という反対のこと言うからダメなんだよ

416:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:47 MNawIj6m0.net
タミフル系のないインフルすら辛すぎて無理なんですけども

417:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:54 WP8A07GY0.net
>>401
安心、への説明が下手すぎてね
まああまり安心要素がないんだろうけどw

418:名無しさん@1周年
20/02/25 12:40:57 xXCZG2fl0.net
検査結果が確実なら軽症者も検査する意味はあると思うが、精度?感度?の問題で何割かは正しく出ないんだろ?
だったら軽症者は検査せず、疑わしきは自宅待機が一番確実じゃね?
疑陰性で胸を張って外出される方が怖いんだけど

419:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:07 +gXwGa020.net
なんで全員なんだよバカ朝日

420:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:07 MWEtAlC10.net
色んな肺炎の中の種類の一つ
そして肺炎までいったら死ぬ人は死んじゃうからな

421:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:15 5Q62z2+H0.net
まあそうだわな
ただし陽性と分かれば自分で自分を隔離できるし一定の意味はある

422:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:17 QJZ9xTri0.net
>>410
体調崩しても休めずに発症してる厚労省の役人みてから口開けよw

423:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:31 OUa7ls860.net
>>382
ブラックアウトって、停電でもするのか?

424:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:35 6UVX2NPY0.net
アホかな? 感染してるかどうか調べてもらえないと親にも会えんわ

425:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:37 9wz82ijN0.net
本人がじゃなくて地域のかかりつけ医が判断できるようにすれば良いだけ

426:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:45 FFBu4Cq60.net
>>68
その危険性をなぜ理解しようとしない人たちが多いのかね。

427:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:47 btn4STug0.net
医者に殺到して感染源・院内感染を避けたいのもわかるが、自宅待機させたいのなら発熱したら強制的休ませるくらいの事を事業者に命令しなきゃ、絵に描いた餅だな。

お願いしかできない内閣www

428:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:51 WL77o29u0.net
>>388
佐村河内と金聖響もニッコリ

429:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:56 c8KDv6KE0.net
まあ直感に反するから素人が騒ぐのは仕方がない。それよりちゃんと解説しないテレビが悪い。テレビに出てくる自称専門家は不安を煽ってばかりやんけ。テレビ局の意向で言わされてるのかも知れんけどさ。

430:名無しさん@1周年
20/02/25 12:41:57 O4+tUMvR0.net
>>421
新型以外のコロナやアデノでも一緒なんだよ

431:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:01 DIfq3LMl0.net
>>415
重症者が10万人出たら5000個の人工呼吸器では何をどうやっても医療崩壊するしかない

432:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:06 njQHb2JB0.net
>>1
朝日不動産日刊部 VS 週刊部w

433:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:17 Jwpyv+t50.net
肺炎って呼吸器つけるとこまでいって治ることもあるの?

434:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:27 kIbVlzPS0.net
>>408
別に新型だろうが従来型だろうが同じだと思うが?

435:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:36 5Q62z2+H0.net
>>424
親、知り合いに会いに外出する予定のたびに検査してもらわな

436:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:41 wLhYnv/a0.net
記事読んだら全体的には政府と厚労省に対してかなり批判的だな

437:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:47 l+DTVhex0.net
>>1
不安に陥れて医者にクンナとか
質の悪い話を振りまくのに加担してんな

438:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:47 7dtQM0Ff0.net
>>2
2%死亡は最悪ウイルスクラスのカテゴリー5だよ。
スペイン風邪レベル。

439:名無しさん@1周年
20/02/25 12:42:56 Ntj/7wmX0.net
>>421
そういう冷静な人ばかりだといいのだけど。
陽性とわかるや軽症でも入院させろ!って病院困らすクレーマーが多発しそうw

440:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:04 O4+tUMvR0.net
>>433
治る可能性がそれなりにあるから使うので

441:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:04 a3xAAyOf0.net
風邪こじらせて肺炎になって死ぬ人もそれなりいるわけだからただの風邪だと思ってもいいかもなー

442:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:14 ydyPqMeU0.net
>>409 韓国は悲しいけどもう見捨てるしかない
頼りの寒スンも閉鎖して経済にとどめさしたし
北と一緒に餓死するかコロナで全滅が早いかって感じだし、マジ悲しい悲しい諦めたw

443:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:19 1GvdD/zO0.net
>>377
そんなことはない、トレンドデータには意味がある
継続可能な範囲でサンプリングを続けておけば
密度やリスク、重症化割合など、さまざまなものが読み取れる

全数できないからって、一切やらないなんて
(重症化するまでってそういうことだろ)
戦わずして敗れる選択と変わらない

ゼロ100論に支配されてるのがどこなのか誰なのか
明らかにして改めなきゃならん

444:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:20 gwZ7fGfJ0.net
>>429
不安を煽る方が数字取れるからな
マスゴミだから仕方ない

445:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:30 H/4cB1jo0.net
政府が、現在治療方法はない。検査は無意味で感染拡大防止に風邪症状は全員自宅待機をもとめるとはっきり言うべき

このくらい言えば、イベントも中止になるし、自治体もその心づもりで対応する

446:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:31 +krpyfyJ0.net
群馬出ないのはotherなのかな

447:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:33 bymw3M3h0.net
>>6
おおげさなんだよな
前から言ってるとおり大したことないよ
はぁ…たかが肺炎でこの国は上も下も大騒ぎ
シャキッとしろよ、他にやることあるだろ
ぬるい奴らばかりだまったく

448:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:35 UwpkRpF60.net
>>145
文書を見たら、「日付を見る」というのは、
情報処理や文献評価の基本ですよ。

ちゃんとした大学に行って、学問の基本を、
教わりましょう。

今からでも遅くないよ。

449:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:47 WL77o29u0.net
>>406
岩田健太郎センセイの動画をYouTubeでみれば?

450:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:55 eWvDcNV+0.net
医者が必要と言っても保健所が拒否するんでしょ?

451:名無しさん@1周年
20/02/25 12:43:58 nNkXnhjn0.net
少しでも症状が出た人は外出せずに家で待機して欲しいです

452:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:14 En0yLh620.net
コロナもインフルも検査しないで、
軽症でも症状あったらアビガン処方するとか。

453:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:17 GCF5lqUj0.net
>>441
たぶん国はその線でいきたいんだろうなあ

454:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:18 CpP+1DE0O.net
データを見れば大したことがないと理解できるからな
死亡率はインフルエンザより僅かに高いが感染力はかなり低い
無意味に騒いで混乱を引き起こしている人間こそ悪だと断定できる

455:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:20 gwZ7fGfJ0.net
>>446
グンマー帝国人は風邪なんて引かない

456:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:27 0NbrBM090.net
>>386
SARS時は入り口が別だったぞ。
>>413
RNA培養検査で偽陰性は起きえるが陰陽性は無いぞ。

457:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:32 O4+tUMvR0.net
>>443
トレンドデータとして使えない精度だって言ってんだろ誤差デカすぎなんだよ

458:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:35 5Q62z2+H0.net
>>439
陽性なら軽症でも念のために入院させろ!
いそうだなwまあアホの極みですなぁ

459:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:44 c8Yzu3AN0.net
別に症状出てない人も検査しろとは言わないよ
検査についてはインフルエンザや他の感染症の対応でいいよ
せめて熱と咳が出て病院に行き、インフルやマイコプラズマも陰性だった人は検査してくれよ
それもせずに重症化してもなお検査してくれないのがダメだ

460:名無しさん@1周年
20/02/25 12:44:59 evMmdPaP0.net
国会議員が検査したら公表を義務付けよう

461:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:03 QJZ9xTri0.net
>>450
しかも全国の保健所が絞りに絞って検査した数を厚労省がカウントせずにほったらかして
そのほったらかした架空の数字をもとに日本政府のコロナ政策が決められていく負のスパイラル

462:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:03 7dtQM0Ff0.net
>>349
それはデマ。
若者も死ぬ。

463:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:16 2mlWlEFO0.net
インフルエンザは希望者全員検査してるからあれだけの数が判明してんだろ
この理屈ならインフルエンザも意味なしだね

464:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:30 WL77o29u0.net
>>433
瞬間的にヤバい(肺炎が重篤化した)ことがあっても
特効薬が効いて炎症がひいて軽快する、なんてことは割とよくある

そういうときは人工呼吸器の出番

465:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:34 B/tZHCyd0.net
今回は藪医者の誤診でコロナ拡散してるのに何言ってんの

466:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:37 879IrNK40.net
>>57
仕事してない人はそれでいいだろうけどね
仕事どうすんの?
辞めろってか?

467:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:41 vj3EV9EL0.net
中国当局が責任を持って春節前に武漢人を閉じ込めないから
世界中にウイルスが拡大したんだよ
習近平を国賓に呼ぶために
中国に配慮してシナ人の入国を止めなかった安倍晋三の人災

468:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:43 j29C72Z80.net
>>7
不自然すぎるよな‥

469:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:50 twNujZeG0.net
検査で陽性なら入院で隔離され医療費はタダで
家族や職場の仲間や学校などで他人に感染させるリスクも減るんだから
誰だって検査して貰いたいわな

470:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:55 OUa7ls860.net
>>445
各駅に検疫員置いて、体温チェックするとかやらないと意味がないよ。

471:名無しさん@1周年
20/02/25 12:45:57 CkdSNFON0.net
>>427
そんな強権の発動は公共の福祉を理由に制限可能な人権の範囲を超えています
憲法で保障された営業の自由の侵害お疲れ様ですと左翼や日弁連に言われるだけですよ

472:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:00 xXCZG2fl0.net
>>463
インフルエンザは治療薬あるんだから意味あるだろ

473:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:13 sAX+Yrhy0.net
>>415
感染の広がりはもう止められないと認識してるかしてないかで大きな食い違いがあるね
もう個別に調べて隔離してとかいう段階ではないのに
病院で調べて陰性でも行き帰りの電車か病院で感染する可能性が高い
もう全ての人が感染する前提で考えないと

474:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:13 WP8A07GY0.net
>>444
マスゴミはあえて医療崩壊を狙ってるかもしれないしねえ
ほんと政治家と同じレベルで信用できないから、あの人たちは
自分たちは上級で、ドクターのつてもいっぱいあるだろうし

475:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:21 6UVX2NPY0.net
>>446
群馬は検査してないぞ(少なくとも直近2日は)

476:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:25 fi1DX0Ie0.net
>>443
何ら反論できてないその感じ気持ち悪いよ。

477:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:40 a3xAAyOf0.net
コロナに罹ること自体はしゃーないかなと思うけど周りに感染るのが怖いんだよなぁ喘息持ちの子供いるし

478:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:51 /jAFjNXH0.net
朝日まで書くって事は本当に全員が検査する必要ないんだな

479:名無しさん@1周年
20/02/25 12:46:52 WL77o29u0.net
>>448
同じ社の刊行物が矛盾したこと言ってる時点で
失格なんだよ
ハゲ

同じ医者が「Aという薬は効果がある」といったあとで
「Aは効果はない」といった
そのとき、オマエはその医者を信用するか??

480:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:05 OUa7ls860.net
>>456
培養検査できる上限数越えたら、中国と同じ症状での診断に切り替えざるを得ない。

481:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:06 M25uXH1P0.net
こんな当たり前の事でも、何度も言わないと浸透しないんだな

482:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:10 DIfq3LMl0.net
>>466
まぁそういうことだろうw

483:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:30 hGjVeO2W0.net
反日特アの工作機関アカピーか
安倍が反日だし嘘をたれ流せば日本が滅ぶから活発に活動してるんだな

484:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:31 Ee/IfAa50.net
>>13
TVでやってる拒否られた患者って病院に行って肺炎と診断されても
入院してないわけで、重体ではないだろう。

485:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:45 l6xWxbQs0.net
>>1
医者が希望しても検査できない現状だが

486:名無しさん@1周年
20/02/25 12:47:50 fi1DX0Ie0.net
不安になったからといって希望者全員に検査を受けさせるのは医学的には意味があるわな。
経済的ではないだけだわ。
なにをいってるのか・・。

487:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:02 vVx7DA/a0.net
町の医者も前線に出ろということでつか
やな商売だねえ

488:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:11 vj3EV9EL0.net
>>478
朝日は一貫して日本人を感染させようとしている
共に手を洗い合おう

検査は意味がない

489:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:20 EXm2nWCj0.net
製薬会社と政府の陰謀
間違いなく数年以内にコロナワクチン接種が普通になるからインフルワクチンみたいに

490:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:26 1GvdD/zO0.net
医療破綻が怖いっつうなら、もっと強くイベント中止を呼びかけろよ
移動も禁止しない、検査もしない、感染拡大も止めない
でも危機であることも訴えない

何もしないんじゃねーか
どれかはやれよ

491:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:28 FFBu4Cq60.net
>>463
インフルエンザの検査、意味なしなんだよホントは。

492:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:51 O4+tUMvR0.net
>>463
インフルは大枠で特異免疫生成されるんでELISA使える(サブタイプ確定は要PCR)。
特異免疫少なめコロナはいきなりありそうなところから検体取ってPCR。

この違いが判らない連中多すぎ

493:名無しさん@1周年
20/02/25 12:48:58 EAdhVqEW0.net
>>2
中国の報告だと2回目で死ぬんやろ

494:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:01 ozGIUgNt0.net
朝日が言う逆のこと信じたら良い訳よ

495:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:01 l+DTVhex0.net
>>447
↓ケンシロウかよw

496:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:04 bCl1STW40.net
>>2
アメリカが言う通り来年はインフル並みに普通のもんになりそうだよな

497:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:14 4Gsrd3gB0.net
赤日の記事かあてにならん

498:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:15 ydyPqMeU0.net
>>489 アビガンとか言ってるぐらいだしなw

499:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:15 4px7273k0.net
軽症はともかく肺炎症状が出てる希望者は調べてやれよ
そんなに数おらんやろが

500:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:30 WL77o29u0.net
>>415
最終行「拡大はふせぐ」

これは皆の願いでしょ

はしか(麻疹)の流行を考えるといい。
はしかは、局所的な流行で収まることもあれば、日本全土に広まるときもある

その前者に抑えたい、ってことよ

501:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:36 JR0r26W60.net
イベント禁止は絶対やるべきだよ
学校休校とイベント中止
これだけでもだいぶ違う


世界保健機関(WHO)と欧州疾病対策センターの専門家チームも同日、対策を支援するためイタリア入りした。
観光施設は閉鎖され、私的な集会は禁止されて、学校は休校となった。流行が発生している地域の住民は、外出を控えて他人との接触を避けるよう勧告されている

502:名無しさん@1周年
20/02/25 12:49:44 KH3LofrZ0.net
意味なくはないぞ?
コロナと確定したら出勤停止措置だからな
休業補償もまともな企業なら出る。
逆に確定しないままただ休むと無駄な有給休暇の消化するだけでなんのメリットもない
>>1

503:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:00 O4+tUMvR0.net
>>499
ガッツリおるぞ元々

504:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:02 0oxY7+lS0.net
まぁ陰性と結果が出たやつが、その後陽性になったりしてるからな
症状出たやつを検査するしかないわ
インフルのように

505:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:19 KaVYJCpF0.net
>>479
同じ社じゃない
朝日新聞出版は朝日新聞社の子会社
そして各編集部には独立した編集権がある
そんなことも知らんでメディアに接してるの?

506:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:28 ED6Br2bA0.net
現状は医者が必要だと思っても保健所に断られるのが問題

507:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:43 WP8A07GY0.net
>>473
そういうことなのよ、悲しいけれど
全数検査は初期の封じ込めでは非常に有効だけど、これはもう日本は無理
まあ中国とご縁が薄い国か、台湾のようにすぐ中国を切れる国なら奏功するけど
日本はできなかったわけだから…これはおそらくイタリアやイランも同じ
それなら軽症者が8割という病気に対して何をするかといえば、重症者への手当だね
これもパンクしそうなら、悲しいけれど重症者間でのトリアージが行われるでしょうね
上級だから助けるはやめてほしいね、若いから助ける、であってほしい

508:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:48 vj3EV9EL0.net
朝日の言うことなんて信じたら駄目だよ
歴史の重要ポイントで必ず
日本人を死なせる方向に世論を誘導しようとするからね

509:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:54 fi1DX0Ie0.net
日本国民一人につき週一回の検査するとするじゃん?
医学的には意味があるだろ?そのほうが安心だし早期発見につながる。
医学的ってことばはどういういみなのだろう?

510:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:55 OK4pHzAY0.net
病院行ってその場ですぐ判定できるような検査じゃなきゃやる意味ないね

511:名無しさん@1周年
20/02/25 12:50:59 2OW8sS8a0.net
五輪と支那畜のためならスクラム組む政府とマスゴミ

512:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:02 4px7273k0.net
>>503
誤嚥性やインフル由来等々原因が特定されてるものまで調べようってか
馬鹿だろお前

513:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:13 twNujZeG0.net
>>504
だから、今は発熱が4日以上続いて肺炎の症状があっても中国への渡航歴がないと検査して貰えないってのが問題になってるんでないの?

514:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:19 lsCRtpSD0.net
>>1
検査をする事により感染者を特定できてそこからの二次感染を阻止できる
しかしそんな基本的な事さえやらないのがコロナウイルステロの安部自民

515:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:26 O4+tUMvR0.net
>>509
リソースの浪費で全く意味がない

516:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:47 C9Aq+7RM0.net
結果公表されたら隠匿できないしねw

517:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:50 kFUv5Goj0.net
>>1
明らかに診断必要な人間までたらいまわしにしてるのに
まるで国民が過剰診断を要求してるような印象操作の記事。

518:名無しさん@1周年
20/02/25 12:51:53 0oxY7+lS0.net
>>513
中国への渡航歴なんて条件ないじゃん

519:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:01 1GvdD/zO0.net
>>476
量の考え方をしろって俺の主張に、おまえさん何か反論できてるのか?
できないって断言繰り返してるだけじゃねーか

520:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:11 mfbdfA+Q0.net
>>499

調べたら毎年ものすごい数いるっぽい。高齢者を中心に10万人以上死んでるとか。
>>234

521:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:26 WL77o29u0.net
>>505
週刊朝日と朝日新聞は違う系列なんか?
へーそれは知らんかった

522:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:30 UGOM56zb0.net
意味がないとかもう惨めな言い訳やめなよ
感染者がわかれば家族と隔離して防ぐこともできる。
経路や周辺も警戒できる。
広がり方も予測できる。

惨めな話題そらししで正当化しようとしても無駄。
よその国はやってるんだから。
言い訳しないでちゃんと見殺しにします宣言しろよ。

意味がないと言ったやつは全員、今後袋叩きにあうんじゃないか?

523:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:42 fi1DX0Ie0.net
>>515
だろ?経済的に意味がないって言ってんだろ?医学的な話ではないのよ。
医学的な話なら徹底検査全国民がまいにち検査するほうがいいじゃん?

524:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:43 4px7273k0.net
>>513
取っ払ったとはいえ中国縛りはマジで害だったな
おかげで検査してもらえて入院できたのは中国人ばかりだった

525:名無しさん@1周年
20/02/25 12:52:51 NQVsBgYt0.net
お前らよく読めよ満面の笑みでコロナ心配無しした笑顔の上に速報で感染テロップ出されたクズ久住先生のブルーベリーフラペチーノだゾ

526:名無しさん@1周年
20/02/25 12:53:25 twNujZeG0.net
>>518
【コロナ】4日以上の高熱で肺炎と診断された9歳児、親が病院と保健所にコロナ検査を頼むも拒否される 理由は渡航歴が無いため
ってスレが立ってるのも読めねえのか?

527:名無しさん@1周年
20/02/25 12:53:30 fi1DX0Ie0.net
>>519
頭が悪いな、手遅れだということと、何もするなということは違うだろ。
つまり手遅れの場合もっと広範囲の限定しない調査必要になる。

528:名無しさん@1周年
20/02/25 12:53:33 hWuQsf1o0.net
>>467
キンペーが意図的に全世界へ拡散させたんだよ
だから初っ端にWHOを使って危険性はないみたいに言わせてただろ
こんなの中国のバイオテロだ

529:名無しさん@1周年
20/02/25 12:53:34 OK4pHzAY0.net
こいつら嘘検査でもやれば安心してそうだな

530:名無しさん@1周年
20/02/25 12:53:52 WP8A07GY0.net
>>491
感染抑止の意味ではそうだってね
製薬会社の飯のタネかあ、あれw
まあ会社に堂々と休めるお墨付きではあるけど

531:名無しさん@1周年
20/02/25 12:53:54 p0KUNDIu0.net
>>523
リソースを無駄に消費して本来集中すべきところに行き届かないってのは
医学の分野の問題だろう

532:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:02 O4+tUMvR0.net
>>512
肺炎の7割ぐらいが原因不明のウイルス性肺炎。
対症療法でカタついた後に検査しても特定できないことが殆どなので
検査自体もほぼされてない。

533:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:18 IRwHK3IU0.net
インフルだと「あー、インフルですねー。タミフルだしときますねー。症状が軽くなるまで家で安静にしといてくださいね。」で済むが、この、インフルですねーを判別する手段がない。タミフルにあたるものもない

534:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:33 4px7273k0.net
>>520
原因が特定されてる肺炎患者は除外する、とか少し考えればわかるだろ・・・
生きてるうちに頭使えよ

535:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:37 fi1DX0Ie0.net
希望者全員を検査するのは現実的、経済的に意味がないだろ。
医学的には意味あると思うよ。

536:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:41 5MSZzyNq0.net
医者が必要だと思ったら受けれるようにはして欲しい

537:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:50 WL77o29u0.net
>>505
っていうか
そういうことに知悉してないとメディアに接しちゃいけないわけ??

ずいぶん敷居が高ぅございますわネ おほほ

538:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:52 2qk0xlM90.net
これを機会に
さっさとAI導入しろよ
足引っ張るんじゃねーぞヤブ医者

539:名無しさん@1周年
20/02/25 12:54:58 JR0r26W60.net
検査なんてもういらないよ

大事なのは


「超簡単な例。

仮に感染症の致死率を?%とします。
100人の感染者がおれば1人死亡し、
1000人の感染者がおれば10人死亡し、
10000人の感染者がおれば100人死亡したわけです。

なので、感染者を増やさないにはどうすれば良いのか?
上海市でも実践していること。
「動かない・集まらない・うつさない」

1000人発症すれば、200人重症化してベッドをふさぐ
医療崩壊を防ぐために今できることは感染拡大を出来るだけおさえること

うごかな、あつまらない、うつさない
軽症時は、風邪と見分けもつかない
風邪と同じように、安静、保温、栄養の三原則で治す

うごかない集まらないうつさない、安静保温栄養

540:名無しさん@1周年
20/02/25 12:55:08 fi1DX0Ie0.net
>>531
それは経済的な話だろ、なぜ検査が医学的に意味がないのか説明しなよ。

541:名無しさん@1周年
20/02/25 12:55:14 2uDKLQvd0.net
アホの朝日の局アナ三代澤とウザい提灯持ち芸人の山田雅人が真逆の事言うてたが
読まんかったんやな・・・

542:名無しさん@1周年
20/02/25 12:55:20 O4+tUMvR0.net
>>523
医学的にも目の荒いザルに胡麻放りこむようなもんだぞ

543:名無しさん@1周年
20/02/25 12:55:34 4px7273k0.net
>>532
去年の暮れから現在にかけて肺炎になった患者
かつ従来の処置で効果が出ないもの

とかやれることやれよ、できない理由ばっか探してねえでさ

544:名無しさん@1周年
20/02/25 12:55:41 p0KUNDIu0.net
>>535
どういう意味があるのかを説明してみたらいいと思うよ

545:名無しさん@1周年
20/02/25 12:55:54 kFUv5Goj0.net
チャーター便帰国者の隔離は人権でできないだの、検査しても治療法がないのであまり意味がないだの、やろうと思えばできることすらやらない理由しか探さない
今後どう頑張ってもできないことが出てきた時は地獄だな

546:名無しさん@1周年
20/02/25 12:56:00 vj3EV9EL0.net
>>528
どうせ大損害を受けるなら他国も道連れにしてやろうと思ったんだろうね
シナは人類の敵だよ

547:名無しさん@1周年
20/02/25 12:56:35 o6Vta3xV0.net
検査しないと広まってるかどうか分からんだろ
流行してるけど病院パンク防ぐ為に軽症者は自宅療養して下さいと正直にアナウンスしてくれ

548:名無しさん@1周年
20/02/25 12:56:40 AD+L63Pt0.net
医学的にはないかもしれんが疫学的にはあんだろうに。

549:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:03 WL77o29u0.net
>>491
>>530

まあ老人病院とかでは随分たすかってるよ

だってインフル用の薬処方すればいい、ってわかるから
あるとナシじゃ大ちがいだよ

550:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:05 JR0r26W60.net
現時点で重症化を防げる有効な薬はない
この偽陰性の多い検査で検査しても意味がない
入院加療が必要な場合のみ、検査すればいい

551:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:14 mfbdfA+Q0.net
>>534
別のやつも書いてたけど7割は原因不明のウィルス性肺炎らしい。
ウィルスは厄介で、そもそも一般的な「風邪」も治す薬は存在しないからな。
全部対処療法。

552:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:15 Kq1lhp+d0.net
>>496
人類の2%が死んで生き残った人は免疫を獲得してるからな。
億単位の人類が死ぬが。滅亡まではしない。

553:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:15 ydyPqMeU0.net
>>524 それと武漢滞在者とクルーザーでダンスしてた非国民だけ忖度なんだからw

554:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:20 879IrNK40.net
>>545
やっぱり日本の人的評価方法が間違ってるんだろうね
減点法だから動かない方が評価されやすい

555:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:43.08 RzSDWynu0.net
>>43
見たくないわアホかww

556:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:44.22 fi1DX0Ie0.net
>>542
別にいいじゃん。意味はあるよな。
だって医者の言ってることってただの治療の話だもの。
それこそ医学的に意味がない、ウイルスの拡散を防げないからな。
むしろウイルス拡散したら医者が儲かるから言ってんじゃないの?

557:名無しさん@1周年
20/02/25 12:57:47.68 vj3EV9EL0.net
高熱と肺炎の症状が出ていても
たらい回しで検査してくれないから問題になっているんだろ

558:名無しさん@1周年
20/02/25 12:58:09.56 0oxY7+lS0.net
>>526
それいつの話よ
それに厚労省が条件つけてるわけじゃないでしょ
そもそもこのスレは全員検査は意味ないってスレだろ

559:名無しさん@1周年
20/02/25 12:58:19.38 p0KUNDIu0.net
>>540
そもそも新型コロナウイルスだと分ったらなんで医学的に意味があるの?
「医学的な意味」をどう理解してるのかだけの話に見えるな
多大なリソースなら当然それに伴う利益が見込める必要がある
それだけの利益が医学的にはないということだと俺は理解してるけど

560:名無しさん@1周年
20/02/25 12:58:20.78 fi1DX0Ie0.net
>>544
万一のための意味だよ。

561:名無しさん@1周年
20/02/25 12:58:39.18 4px7273k0.net
>>551
一日何人肺炎の新規患者さんが外来にくるんですかね
千人?万人?

562:名無しさん@1周年
20/02/25 12:59:00.96 879IrNK40.net
>>169
ここのみんな死ぬの?
じゃない?

563:名無しさん@1周年
20/02/25 12:59:12.70 5up5Sl790.net
>同じ社じゃない
>朝日新聞出版は朝日新聞社の子会社
共産党がうちは革マルや中核と違うと言ってるレベルで草

564:名無しさん@1周年
20/02/25 12:59:18.98 OUa7ls860.net
>>560
検査のために来院して罹患するリスクの方が高いんじゃないか?

565:名無しさん@1周年
20/02/25 12:59:37.22 1QfTMZM/0.net
謎の肺炎流行りそう

566:名無しさん@1周年
20/02/25 12:59:39.64 fi1DX0Ie0.net
>>559
だから経済的意味だろって何回も言ってるんだけど、馬鹿って納得しないから馬鹿なんだよな?

567:名無しさん@1周年
20/02/25 13:00:07.15 1GvdD/zO0.net
>>527
それでいいからやれって話さ
全数である必要はないが、検査は必要
希望者全数とかは支持してねーぞ
予防は予防で別ラインで行う、予防での低減は乗算だからな
それに検査への負担はかからん、広報をきちんとやればよい
検査至上主義うんたらって批判するのがおかしいってこと
検査は検査で必ず必要

568:名無しさん@1周年
20/02/25 13:00:07.86 fi1DX0Ie0.net
>>564
まあ、それはあるだろうけど、そもそも風邪で病院行くやつもいるしな。

569:名無しさん@1周年
20/02/25 13:00:08.07 4px7273k0.net
極論に逃げないでできる方向で知恵絞れよ

570:名無しさん@1周年
20/02/25 13:00:21.37 O4+tUMvR0.net
>>565
元々肺炎の原因って不明なことの方が多い

571:名無しさん@1周年
20/02/25 13:00:45.96 WL77o29u0.net
>>546
つーか元々中華製の生体兵器でしょ?

572:名無しさん@1周年
20/02/25 13:01:27.69 fi1DX0Ie0.net
もう手遅れだから意味がないといえば意味がないんだろうけどな。
医者が儲かるよね。

573:名無しさん@1周年
20/02/25 13:01:39.31 p0KUNDIu0.net
>>560
ああそうなの
それが君が強調している「医学的な意味」なのね
俺は素人だからよくわからんが、その程度なら一方的に決めつけないで
専門家の話もよく聞いてみた方がいいんじゃないの?

574:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:08.48 WL77o29u0.net
>>543
昨年10月~年末に関西を中心に流行ったヘンな感じの風邪は
RSウイルスによるものだ、ときいたけどね
5ちゃんでw

575:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:11.84 p0KUNDIu0.net
>>566
バカと罵倒して満足ならもうそれでいいよ
良かったな

576:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:12.42 G78nvF9o0.net
>>1
現状把握もしないのかよ

577:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:15.73 fi1DX0Ie0.net
>>573
念のため検査しましょーかねぇー

578:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:20.61 twNujZeG0.net
>>558
おまえがインフルみたいに症状が出たやつだけ検査すればええって言うから
現状は、症状が出ても検査して貰えないってレスしただけや
↓のスレや
スレリンク(newsplus板)

579:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:27.81 JR0r26W60.net
研究という意味では、感染歴の有無を血液検査の抗体で見れるようにいずれなる
軽症時の治療薬も、ワクチンもない現時点で大事なのは、感染拡大を防ぐこと
それが巡り巡って医療崩壊を防ぎ、自分の親兄弟や大切な人を守ることになる
イタリア:
観光施設は閉鎖され、私的な集会は禁止されて、学校は休校となった。流行が発生している地域の住民は、外出を控えて他人との接触を避けるよう勧告されている。
一部地域では交通規制も敷かれ、ウイルスに感染した可能性がある人の観察や隔離が行われている

580:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:38.18 79HgOn890.net
>>1
一見正論言ってるように見えて何一つ正しいことを言ってない

581:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:45.68 SPqH0yf50.net
>>7
今は検査は意味ない系擁護
絶賛展開中

582:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:48.73 p0KUNDIu0.net
>>568
個人的には、そういう人に対して果断な対応をしてないから、
今の事態とのギャップを感じる人が多いんだと思う

583:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:52.77 fi1DX0Ie0.net
>>575
お前は本当に馬鹿だな。
文字が読めないのか?

584:名無しさん@1周年
20/02/25 13:02:59.01 4px7273k0.net
>>574
お前の負けだな

585:名無しさん@1周年
20/02/25 13:03:01.00 2150eJIv0.net
全国民を検査して欲しい。感染者は北海道で隔離しよう。

586:名無しさん@1周年
20/02/25 13:03:09.52 TCB5hIGE0.net
希望者でなく、医師が専門的知識で疑いを持った患者ですら検査拒んでるだろが?なにウソこきやがる。

587:名無しさん@1周年
20/02/25 13:03:14.75 WP8A07GY0.net
>>549
だから抑止効果、って意味ではないかな、って言ったわよ
発病一歩前の不顕性の段階が一番感染力があるっていうしね
抗ウイルス薬ができてから、薬を与えるという意味では検査の意味はあるけど
あの薬も1~2日早めに治るか、って程度でしょ、実は
ウイルスってのは本当に強い存在だわ

588:名無しさん@1周年
20/02/25 13:03:54.04 WL77o29u0.net
>>563
そこまで理解してないと
朝日の刊行物見ちゃダメ!!なんだってサ
どこの韓国人だよ
読者にそこまでの忖度を強いる新聞ってな

589:名無しさん@1周年
20/02/25 13:04:11.97 fi1DX0Ie0.net
ただの風邪も厚生省が悪化させてんじゃないのか?
安心安全神話だわ。

590:名無しさん@1周年
20/02/25 13:04:32.31 YMTH9gtu0.net
>>522
そうだね、惨めなものだね
為す術もなく誰も頼りにならずに泣きながら自力で対処するだけ
この状況を招いた政府や役人に対する恨みはもう消えないな

591:名無しさん@1周年
20/02/25 13:04:45.72 WL77o29u0.net
>>584
ボクは敗けましぇんっ!!

592:名無しさん@1周年
20/02/25 13:04:53.45 +krpyfyJ0.net
>>43
僕は死にましぇん!!

593:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:00.29 TCB5hIGE0.net
医師の判断にケチつける保健所と県や厚労省。
ネタはあがってる。

594:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:16.40 HFORM5IQ0.net
アンコン側に与しやがって
左翼は官僚と学者相手だと激甘だよな

595:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:26.18 MKb8vlQx0.net
陽性になるタイミングが難しいから病状が進んでから検査ってことなんだろうが、検査方法が確立してる
既存の疾病かどうかを検査すれば、それに当てはまらない時に念の為隔離して、日をおいてから検査って
形のほうが良いだろうに。

596:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:29.67 hWuQsf1o0.net
>>546
もっと計画的で悪質だよ
相手を油断させ既に各国に中共工作員を配備してるから
こいつらが動き始める
手始めに日本人の為のマスクを回収してまわってるだろ
こういう事態があらゆる分野で起きる事が予想される

597:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:32.68 yl6W7thR0.net
>>7
大体が工作会社、ピットクルーとかあたりだろ

598:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:58.98 WL77o29u0.net
>>590
「恨ハン」の精神
全開だな

599:名無しさん@1周年
20/02/25 13:05:59.01 Vje8yl6v0.net
自分が罹患した病気が何なのか知る権利を行使する
妨害するやつは左翼

600:名無しさん@1周年
20/02/25 13:06:08.54 mfbdfA+Q0.net
>>561
知らんがな。ただ高齢者を中心に年間188万人肺炎になってる。
そして冬の時期に多い。
こういう記事があるので探してみ。

日本の市中肺炎罹患は年188万人、7割が高齢者
全国成人肺炎研究グループ(APSG-J)が4施設共同前向き研究で推計

601:名無しさん@1周年
20/02/25 13:06:08.59 JR0r26W60.net
うごかない、集まらない、うつさない
ワクチンが出来てからでもこの原則がパンデミック対策の基本

アジアインフルエンザのパンデミック時の対策
「ワクチンは米国では8月に、英国では10月に、そして日本では11月に使用可能になりましたが、
広く使用するのは少なすぎる量でした。
多数の人が集まるような、会議やお祭りなどの場で感染が広がったという事実から、非医学的な対策としては、集会の中止と学校閉鎖がパンデミックインフルエンザの伝播を防止できる唯一の手段」

602:名無しさん@1周年
20/02/25 13:06:24.55 WBRP5OYi0.net
仮に治療に検査が無意味としても
検査して感染の有無を調べ感染者を隔離することは感染拡大防止に必須だろ
御用専門家の戯言には怒りしか湧かないわ

603:名無しさん@1周年
20/02/25 13:06:47.26 1GvdD/zO0.net
ん?全数検査可能だったら全数でいいだろ?
陽性を弾けば医者や病院の感染リスクが大きく減らせる、ゼロにはならんがな
医者を守るなら医者に防護服だろ
それはまた別口だ

604:名無しさん@1周年
20/02/25 13:07:12.16 cgkiEFuX0.net
世界中で騒いでるのに

605:名無しさん@1周年
20/02/25 13:07:12.97 WL77o29u0.net
>>591
>>592
ケコーソ

606:名無しさん@1周年
20/02/25 13:07:51.44 TCB5hIGE0.net
いくら無能だと言っても、もう、この政権を許すことはできない。

607:名無しさん@1周年
20/02/25 13:07:56.80 P/qXGHyv0.net
老人一掃キャンペーン進行中。
東京オリンピック中止の穴は相続税でカバーできますよ、安倍ちゃん。
と経団連がのたもうた。
介護費用もいらなくなるしね。
それに老齢左翼は死んでほしいし、老齢右翼も中国との連携を考えるともはや邪魔ですな。
厚労省も大賛成。
医者は生意気で目の上のたんこぶですからね。
いやぁ、うちの息子を裏口入学させたんだけど、授業についてゆけず、留年を繰り返し、退学処分になっちゃいましたよ。
だから、医者には少し死んでもらったらいいんじゃね?
アベノミクス大失敗で憲法改正ももはや夢のまた夢。
ここは起死回生のコロナちゃん三本の矢。
コロナちゃんばら撒いちゃう。
検査お断りだぴょん。
死ぬのが確実な奴だけ入院を認めちゃおう。

608:名無しさん@1周年
20/02/25 13:08:24.83 QvKTJroX0.net
大阪は検査しないから、陽性者が増えないと煽られてるが

609:名無しさん@1周年
20/02/25 13:09:24 wXxPDGM30.net
>>2
気軽に感染すると一生後悔するかもしれんよ

610:名無しさん@1周年
20/02/25 13:09:36 WL77o29u0.net
>>546
>>596

どうかね

まあ、中国に用心してしくはなし、って感じだけど
中国の面子が丸つぶれなのは確かだし

中国の五輪チームが、中国に帰国しないで、いきなり
日本現地入りして本番までトレーニングする、なんてそーとー恥ずかしいニュースだよ
日本がそうだったら、と考えてみ?

611:名無しさん@1周年
20/02/25 13:09:45 JR0r26W60.net
>>607
重症化したときにベッドがあいていて入院出来れば、95%は治癒出来る病気なんだよ
だから医療崩壊を防ぐことがなによりも大事

612:名無しさん@1周年
20/02/25 13:09:46 nOiEyPwM0.net
なんかどんどん論点をズラそうとしてる気配がぷんぷんするな
検査うんぬんは感染者を特定して、それ以上の感染を防ぐってのが大きな理由の一つでしょ
中国みたいに強制自宅待機なら軽症者は検査しなくてもいいけど、
日本みたいな状態だと、軽症だと普通に満員電車乗りまくるから感染はさらに拡大する
感染者の率が上がるにつれ重傷者や死亡者の数もどんどん増えるし、病床も数も足りなくなっていく
病床なんてちょっとやそっと増やしたところで足りるわけない
降参して何もしませんって言ってるのに等しい

613:名無しさん@1周年
20/02/25 13:09:54 UBzWcWFK0.net
>>1
まぁこれで言い逃れられるのも時間の問題だろうな
世の中で一番正直な市場が拒絶反応起こしてるんだから

614:名無しさん@1周年
20/02/25 13:10:13 sfXDxceU0.net
安部内閣忖度奴隷官僚達必死だな

615:名無しさん@1周年
20/02/25 13:10:20 qxv32gzM0.net
なんかひげの隊長が、検査が保健対象になった!やった!みたいなツイートしてるんだけど、あれって公費負担じゃないん?

616:名無しさん@1周年
20/02/25 13:10:21 1GvdD/zO0.net
>>457
読み取れるものを読み取るんだよ
ビジネス産業や研究開発での計測データがどんなもんなのか
知らない訳でもないだろうに
今はAIだってある

617:名無しさん@1周年
20/02/25 13:10:38 9diKQIao0.net
>>15
アメリカが殆んど検査をやってないのは
アメリカが先進国ではないってことかね?

618:名無しさん@1周年
20/02/25 13:10:58 oYHm+TYN0.net
国内に清潔エリアつくって、検査後二週間隔離した人だけそこに入っていき、順次エリアを拡大していって日本全国になるまでやるしかない。

海外渡航は全面禁止。

619:名無しさん@1周年
20/02/25 13:11:07 WP8A07GY0.net
>>600
自分の高齢の伯母はおととし肺炎で亡くなったからね
当然最初は風邪症状…いったん抗生剤で落ち着いたかのように見えて
再び悪化して1か月であの世へ、だった
人は微細な存在にそうそう勝てるわけじゃないなって思う
脳も実は腸内細菌に支配されてるのでは、って話だし

620:名無しさん@1周年
20/02/25 13:11:31 WUS67tjF0.net
大したことない隊がTwitterだけじゃなくてここでもハッスルしてんのかw

621:名無しさん@1周年
20/02/25 13:11:44 56VNKYeH0.net
>>537
馬鹿には敷居が高いんだよ

622:名無しさん@1周年
20/02/25 13:11:47 hPsYlsnz0.net
検査して新型陽性かどうかを判断した場合、
治療については治験以外ほとんどできることは変わらないだろうけど
患者が新型かどうかで対応する周囲のやるべきことが変わるだろうに
知らなかったらむやみに感染を広げてしまう

623:名無しさん@1周年
20/02/25 13:11:50 p0KUNDIu0.net
>>612
ああ、検査すれば感染を防げるだろうという発想なのね
そりゃそのとおりなら意味はあるな
スレを見る限り専門的には否定的のようだけど、
実際のところどうなのか、ぜひ専門家に今一度説明を乞いたい

624:名無しさん@1周年
20/02/25 13:11:58 pn/WcS7h0.net
インフルと一緒で検査早すぎると 陰性で出ちゃうからね

625:名無しさん@1周年
20/02/25 13:12:26 WL77o29u0.net
>>612
こう考えなよ

100人のうち、2,3人死ぬのは、仕方ない
それはもう決め打ちしておく。

あとの、重篤者20人は全力で助ける。

そういう方針だよ。

626:名無しさん@1周年
20/02/25 13:12:51 QvKTJroX0.net
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

627:名無しさん@1周年
20/02/25 13:13:10 twNujZeG0.net
>>624
それインフルでも熱発前とか無症状の時だろ

628:名無しさん@1周年
20/02/25 13:13:24 TCB5hIGE0.net
確定診断と早期の治療のためには、なにより一日も早い検査が重要。
しかも、隔離して他人に移さないためにも必要なワケでな。
それすら理解できん頭しとる訳か?厚労省と加藤大臣は?

629:名無しさん@1周年
20/02/25 13:13:31 WUS67tjF0.net
つまりもうパンデミックさせて2%の弱い奴は見捨てるってことか

630:名無しさん@1周年
20/02/25 13:14:02 qWCMSyCS0.net
コロナ確定しないと会社休めないだろ

631:名無しさん@1周年
20/02/25 13:14:23 l+DTVhex0.net
憶測を呼ぶような現状誤認しかねない話を振りまいて
モチつけって言うとんだマッチポンプなのん?

632:名無しさん@1周年
20/02/25 13:14:58 nOiEyPwM0.net
>>623
いや検査したところで完全に防ぐのは無理でしょ、ただ陽性が分かった人の処置次第で日本全体で感染する人の数は減らせる
もちろん医療従事者が常に防護服着る義務とか、検査で陽性になったら軽傷でも自宅待機の義務があるとか、そういうのを並行して行っての話だけど

633:名無しさん@1周年
20/02/25 13:15:26 3pikq/n/0.net
>>1
この人にとって医学とは何?
疫学や公衆衛生学はとりあえず医学に入らないという考えはわかった

634:名無しさん@1周年
20/02/25 13:15:33 WL77o29u0.net
>>621
でも連中
「馬鹿を俺たちが導く」って鼻息荒いぜ?

635:名無しさん@1周年
20/02/25 13:15:58 YMTH9gtu0.net
おれを在日認定して楽しい?w
きみなら感染して重症になってもハッピーに暮らせるのかな、まあ頑張ってね

636:名無しさん@1周年
20/02/25 13:17:07 9GeiwhNV0.net
健康な人が不安というだけで検査受けるのは時間の無駄
今はそんなレベルをとうに過ぎている事態
検査して陽性でも特効薬ないんだから医者も何もできない
重症化したら仕方なく延命措置して免疫力で克服するのを祈るだけ

インフルは町医者で簡易検査キットで検査できるし特効薬もあるが
コロナにはそれがないので病院に殺到してもなにもできない

国民は頭がお花畑多いから順序だてて説明しないと理解できないんだよ
それをしっかり説明せずうやむやにする政府の方針も悪い

637:名無しさん@1周年
20/02/25 13:17:14 WL77o29u0.net
>>632
陽性、ってわかったら
隔離・幽閉するのか?

感染してるけど発症してない人はどう扱う?

638:名無しさん@1周年
20/02/25 13:18:05 WL77o29u0.net
>>635
アンカーつけろよw

逃げるな
いろんなことからな

639:名無しさん@1周年
20/02/25 13:18:16 hPsYlsnz0.net
>>1
つうか現状では医者が検査させたいと言っても断られているらしいんだが
それはさすがに問題だろ

640:名無しさん@1周年
20/02/25 13:18:18 mtiSON/y0.net
>>3
ほんとそれ
希望者全員なんて無駄だし必要ないとみんな思ってる
検査のキャパにも限りがあるし殺到されたら終わる

641:名無しさん@1周年
20/02/25 13:19:00 9diKQIao0.net
>>300
まだ武漢状態とか言ってんのか。
もう1カ月近く同じセリフ聞いてるわ。

中国の上級人民以外の 公衆衛生と医療レベルの低さと、日本の公衆衛生と医療保険有りのレベルとはまるっきり違う

642:名無しさん@1周年
20/02/25 13:19:23 1SGR6G8i0.net
医学的に?

アホだろ

643:名無しさん@1周年
20/02/25 13:19:24 l+DTVhex0.net
国民はバカって一体あの会見は誰に向かってやってんだって話になっちまうな
そんな感じだったしニタニタ

644:名無しさん@1周年
20/02/25 13:20:08 hWuQsf1o0.net
>>610
日本人は性善説で危機感がないんだよ
だから共産主義の独裁国と友好なんて寝ぼけた考えをする
農業に実習生として中国人を入れたりしてるだろ
これ中国工作員が紛れ込んでたら日本の農作物を全て枯らすこともできるんだぞ
中国人はそういう重要なポストをしっかり押さえていってるんだよ

645:名無しさん@1周年
20/02/25 13:20:21 f/dFxfkq0.net
>>75
倒れている人報告されてるよ。御徒町大田区銀座

646:名無しさん@1周年
20/02/25 13:20:53 OXLsJ4890.net
感染拡大を防止したいなら症状出たならでも検査するべきだな
インフルでもうつさないため会社や学校行かずに休め言われるだろそれと同じ
でもそのためにはまず感染を確定させないと

647:名無しさん@1周年
20/02/25 13:20:58 1+uF+nqO0.net
>>225
未だに検査させない
隠ぺい工作安倍

■安倍のコロナ対策まとめ
2/20 金美齢らと会食
2/21 稲田朋美のお誕生会出席
2/22 官邸50分以外はずっと私邸で過ごす
2/23 マスクなど40トンを中国へ緊急支援
2/24 午後4時官邸入り5時帰宅68分
■2月20日
コロナ対策会議3分
金美齢らと六本木の鉄板焼店で126分会食


■2月21日
コロナ対策会議0分
稲田姫(61)お誕生会?3時間

安倍晋三首相は21日夜、東京・芝公園のホテルにある中国料理店で、自民党の稲田朋美幹事長代行や山口泰明組織運動本部長らと会食した。
会食は20日に61歳の誕生日を迎えた稲田氏を祝う名目で、西村明宏官房副長官も同席した。

■首相動静(2月22日)
 午前8時現在、東京・富ケ谷の私邸。朝の来客なし。
 午前中は来客なく、私邸で過ごす。
 午後3時41分、私邸発。
 午後3時53分、官邸着。
 午後4時43分、官邸発。
 午後5時1分、私邸着。

■マスクや防護服、除菌シートなど緊急支援物資約40トンを積み込む全日本空輸の中国・上海行き臨時貨物便=23日夜、成田空港

648:名無しさん@1周年
20/02/25 13:21:19 2Y/x3Gu10.net
朝日が言うんじゃ10の嘘みたいな感じか

649:名無しさん@1周年
20/02/25 13:21:35 WL77o29u0.net
>>644
そこは同意する

だから、韓国人の悪辣さは日本人の目覚ましにちょうどいい、って考えてる

650:名無しさん@1周年
20/02/25 13:21:48 9diKQIao0.net
>>319
そもそも、あちこち歩き回れるような軽度の奴がPCR検査受けたところで
検出確率はサイコロ振るようなもんで当てにならん
風邪の症状あるならおとなしくしてろってのが政府方針だ。

651:名無しさん@1周年
20/02/25 13:22:35 TpGu5nEf0.net
肺炎くらいじゃ家に帰されるってこと?

652:名無しさん@1周年
20/02/25 13:22:53 6UVX2NPY0.net
隠蔽のおかげで人類の共通財産である貴重な医学的データを毀損してるな 害悪でしかない 

653:名無しさん@1周年
20/02/25 13:22:57 56VNKYeH0.net
朝日に裏切られたパヨク老人達の断末魔

654:名無しさん@1周年
20/02/25 13:23:13 AnA83giO0.net
今の時点だとこれだ正しい
もう社会全体で見た免疫力でしのぐしかない。

だから、重症だけ調査でいいし、いちいち追跡も不要
暖かくなって収束するのに賭けるしかない。

キーワードは「手洗い、うがい、換気」だろう

655:名無しさん@1周年
20/02/25 13:23:27 FMdFVBo10.net
>>641
ところがね
こういうのって衛生管理がきちんとしてる病院なんかで広がる事実があるんだよね

656:名無しさん@1周年
20/02/25 13:23:54 sQRSYW/H0.net
パンデミックてSARSの歴史に終止符がうたれるしねw

657:名無しさん@1周年
20/02/25 13:24:10 HKMY5Fif0.net
隔離よいう面で意味があると思うが

自分で簡易検査できるといいね  血糖値みたいに

658:名無しさん@1周年
20/02/25 13:24:24 8KK4ZKtg0.net
そもそも特効薬ないのは「風邪」も同じ。

風邪の時になぜ薬を飲むの?
ウイルス感染には特効薬はありません。世界中どこを探してもウイルスが原因の風邪
を治すお薬は存在しません。薬を飲ませたからといって治癒するものではないという
ことをしっかりと認識してください。
薬も飲まずにどうやって治すの?と疑問に思われる方も多いでしょう。ウイルス感染に
よって引き起こされた症状を和らげる薬を飲みながら、自分の免疫の力で治すしか
方法はありません。

659:名無しさん@1周年
20/02/25 13:24:55 Vje8yl6v0.net
>>520
統計的に調べれば増加数が異常値かどうかなんてわかるだろ
あたまわるいのかw

660:名無しさん@1周年
20/02/25 13:25:39 WL77o29u0.net
>>655
地域の拠点病院だから
(疫学的に)キケンな症例も集まり易い、ってことでは?

661:名無しさん@1周年
20/02/25 13:26:01 /+jB+CO40.net
まぁ、日本が検査能力劣ってるのはわかった。

こりゃ株価100倍が現実味を帯びてきたな。
厚生労働省がここまで頼りないと株価は右肩上がりになる。

コロナウィルス蔓延で、第二のガンホーと呼ばれる株価30倍以上になるといわれる銘柄。
URLリンク(textream-cimg.west.edge.storage-yahoo.jp)

(関連記事)
 新型コロナウイルスに感染しているかどうかを調べるウイルス検査について、
厚生労働省が公的医療保険の適用対象とする方向で検討していることが22日、
政府関係者への取材で分かった。
全国の設備を備えた医療機関に検査に必要な試薬を送り、態勢が整った段階で、
速やかに手続きを取る方針。医療現場でも広く検査ができるようにして、流行に備えるのが狙い。
各地で検査に対応できる病院が増えると期待される。

 検査は「リアルタイムPCR法」と呼ばれる。
感染が疑われる患者から採った喉の粘液などの検体に試薬を加え、
専用の装置でウイルスに特有の遺伝子配列を増幅して検出する。
2020/2/23 02:00

662:名無しさん@1周年
20/02/25 13:26:20 VvLyL1uE0.net
コロナかもしれないって程度の軽症は家で寝てろってことだよ
ウロチョロ病院に来て関係ない人にまで感染拡大させるなって

663:名無しさん@1周年
20/02/25 13:26:28 2Yzd+pTG0.net
軽症患者の検査は医学的に多いに意味がある
軽症の患者が仕事を休まずに満員電車に乗るわけだから

664:名無しさん@1周年
20/02/25 13:26:46 3tT6wjPA0.net
家族を巻き込むのがつらいわな(´・ω・`)

665:名無しさん@1周年
20/02/25 13:27:10 T0srilAa0.net
風邪の特効薬見つけたらノーベル賞って昔聞いたことあるな

666:名無しさん@1周年
20/02/25 13:27:18 Vje8yl6v0.net
>>650
ソースくれw
サイコロなら16%くらいか?

667:名無しさん@1周年
20/02/25 13:27:49 FMdFVBo10.net
>>654
限られた検査のリソースをどこにさくかって話だよね
より効果のある点に絞るしかない
しかし国中のPCR機器をすべて導入して体制整えるくらいのことしてから、国民に協力を仰げって話でもある
みな、納得いかんのは当然だよ

668:名無しさん@1周年
20/02/25 13:27:51 jNYmrgdp0.net
>>3
それな、

669:名無しさん@1周年
20/02/25 13:28:08 VvLyL1uE0.net
もう蔓延してるって前提でやってるからな
いちいち軽症まで見てられない

670:名無しさん@1周年
20/02/25 13:28:11 9diKQIao0.net
>>655
こういう風にいちいち例外出してくるバカ。
それは管理できているとされていたけど実は出来てないパターンだろ
バカ宛にレス書くのが面倒

671:名無しさん@1周年
20/02/25 13:28:22 2Yzd+pTG0.net
>>1
意味あるだろ
医学者代表みたいなツラすんなよ

672:名無しさん@1周年
20/02/25 13:28:55 kyoGh6rV0.net
>>241
簡易検査キットが無いから

673:名無しさん@1周年
20/02/25 13:29:28 50Df1fLw0.net
病院が嫌がるなら
保健所で検査すればいい

674:名無しさん@1周年
20/02/25 13:29:30 TTnx73ia0.net
朝日の言うことは信じたら負け

675:名無しさん@1周年
20/02/25 13:29:35 8HLBI8Gx0.net
おい、これなんかの間違いだろ
朝日だぞ

676:名無しさん@1周年
20/02/25 13:29:54 94lPeD+R0.net
ノロウイルスなんかも検査はしないわな(食品関係の従事者などは例外だけど)

検査してノロだと分かったところで抗ウイルス薬はないので
症状を見てノロの疑いがあるなら、適切な対症療法を教えるのが医者の仕事になる

簡易検査キットのようなものもないし

677:名無しさん@1周年
20/02/25 13:30:00 Om4JsQF/0.net
まあインフルエンザでも全員検査するわけじゃないからな

678:名無しさん@1周年
20/02/25 13:30:18 CMRMH6aT0.net
>>664
うちは古い団地で狭いから自宅待機になったら共倒れやな
うちみたいなのは入院させて欲しい

679:名無しさん@1周年
20/02/25 13:30:31 9diKQIao0.net
>>669
それに、仮に蔓延したところで、危険度が思ったほど高くないからねえ。

680:名無しさん@1周年
20/02/25 13:30:40 WL77o29u0.net
>>667
日本人って
みのもんた がとりあげた健康食品に殺到するような国民性だから
そのやり方(戦略)はある程度正しいのかもな

韓国みていてそう思う
あいつら、パニックになり易い国民性だわ

681:名無しさん@1周年
20/02/25 13:30:47 VvLyL1uE0.net
収まるかどうかは神のみぞ知るって会見でも言ってた
もう諦めて風邪っぽい症状が出たら自宅待機
会社休めなかったらマスクして他に移さないようにするしかない

682:名無しさん@1周年
20/02/25 13:31:15 hPsYlsnz0.net
>>649
韓国人なんて悪いことばっかり考えるけど結局すごく馬鹿で計画もずさんだから物凄く低レベルな事しかできてない
日本はそんな低レベルな連中に何十年も好きなようにやられて未だにろくな反撃もできていない

他の国はもっと悪賢くてもっと怖い
CIAとかSVRとか中共とかの工作とやりあわなきゃいけない
根本的に変えないとだめなんだよこの国

683:名無しさん@1周年
20/02/25 13:31:19 hWuQsf1o0.net
>>658
武漢肺炎に関しては完治しない
ずっと軽い風邪を引きずった様な状態で肺や肝臓や腎臓を傷めていく
感染したら諦めろ

684:名無しさん@1周年
20/02/25 13:31:37 50Df1fLw0.net
>>672
公的機関で一日に3,800ある
民間いれたら一万はある
厚労省が検査しようとしないだけ

685:名無しさん@1周年
20/02/25 13:31:38 YMTH9gtu0.net
>>638
ヤブヘビだったなあんた
毎日まじめに出勤して家の中ですら自分が感染してる前提で殺菌してるオレに言ってる?w
無症状キャリアの存在はそれほど深刻なものなんだよ、あんたの対処法をここで書いてみ?w

686:名無しさん@1周年
20/02/25 13:31:52 p0KUNDIu0.net
>>680
日本人もでしょ?
個人的にはこれで正しいと思ってる

687:名無しさん@1周年
20/02/25 13:32:21 94lPeD+R0.net
>>680
ネットを見てると日本人も相当馬鹿だと思うけど
韓国人はそれに輪をかけてパニックになりやすい人種なんだって事だけはよく分かるw

688:名無しさん@1周年
20/02/25 13:32:24 eZeoluBs0.net
「新型コロナ」の診断書がないと「ただの風邪」だと傷害保険が下りない
そもそも診断書なしで会社を休むと無断欠勤扱いで給料がもらえない
だからこそみんな新型コロナの検査「をやりたがる

そして厚生労働省が検査をやりたがらない理由もそれ
「新型コロナ」患者が増えれば損害保険会社の保険金支払いが増大して経営を圧迫する
厚生労働省から損害保険会社へ多数天下りしているので「新型コロナ」患者を増やさないよう圧力をかけてる

689:名無しさん@1周年
20/02/25 13:32:26 QvKTJroX0.net
感染の疑いを持つ何らかの事柄があって、不安に思い医者に行くんだと思うがね
何もなく医者に行く危険性は普通の頭が有れば行かないわけだしね

690:名無しさん@1周年
20/02/25 13:32:30 IGQLqboh0.net
まぁ、必要のない検査は
診察料含めて保険無しの実費でやってもらったらいい。

国民健康保険の金も無限にあるわけじゃないしな。
実費なら文句もあるまい。

691:名無しさん@1周年
20/02/25 13:33:08 WL77o29u0.net
>>685
ふーんオレ医療従事者だけど?

オレのレス追っていってみ?

692:名無しさん@1周年
20/02/25 13:34:32 WL77o29u0.net
>>685
アンタご自慢の「殺菌」もオレが判定してやるよw

有用かムダかどうか、な・・・?

693:名無しさん@1周年
20/02/25 13:34:42 +NbbDtrL0.net
>>6
単なる風邪の一種で都市封鎖かよ

694:名無しさん@1周年
20/02/25 13:34:58 /f/o5KuA0.net
アカヒなのに玉川に逆らってもええんか?

695:名無しさん@1周年
20/02/25 13:35:25 CMRMH6aT0.net
>>691
休めるときに休めよw

696:名無しさん@1周年
20/02/25 13:35:28 lQPo9wGP0.net
陰性のあとに陽性が出てくるんだから、意味ないな

697:名無しさん@1周年
20/02/25 13:36:01 M1pb1Mgs0.net
>>273
むしろ、病弱や、喫煙者は死んで欲しい

698:名無しさん@1周年
20/02/25 13:36:02 6UVX2NPY0.net
しゃあない。韓国で検査してもらうかな

699:名無しさん@1周年
20/02/25 13:36:09 9diKQIao0.net
>>683
それ中国の治療が稚拙なことによって、様々な病気が複合した合併症だから
特に中国はやたらと抗生物質使うせいで、常在勤まで絶滅させちゃって
ウィルスだけでなくいろんな細菌に感染してしまって手の施しようが無くなる。
あっちの底辺層の医療の低レベルさをなめちゃいかん

700:名無しさん@1周年
20/02/25 13:36:33 YMTH9gtu0.net
>>691
他人のことを頭ごなしにディスるやつは信用する必要はないんだよ
なぜなら説得力をもって他人を納得させる技術がないから
そういう奴は往々にして立場をひけらかして勝利宣言をすると決まってるんだよ、業者にありがちなパターンw

701:名無しさん@1周年
20/02/25 13:36:39 a+mtDUwv0.net
感染拡大して1番経済的にメリットがあるのは製薬メーカーだし、世界を相手に莫大な利益を得るチャンス。

702:名無しさん@1周年
20/02/25 13:36:48 QvKTJroX0.net
>>1
がいってるのはお前らが不安に覚えようが知ったこっちゃ無い
邪魔だからくるな
必要なときは呼び出す

703:名無しさん@1周年
20/02/25 13:37:00 R3jVpYI20.net
大本営発表
戦時中とかわらん朝日

704:名無しさん@1周年
20/02/25 13:37:40 U/TIejoP0.net
しゃあないな、韓国で検査してもらって韓国国内の感染者数にカウントしてもらおう。

705:名無しさん@1周年
20/02/25 13:38:10 cs3BzM5A0.net
あほだろ
検査できるなら全員検査した方がいいに決まってる
誰だこの記事書かせた奴は

706:名無しさん@1周年
20/02/25 13:38:29 WL77o29u0.net
>>683
それ、いわゆる「サイトカインストーム」の所為なんだけど

それが起きるケースと起きないケースがある
(当然、起きなけりゃ軽症で片付く→その場合は後遺症ナシ)

その違いが知りたいヮ 起きるのと起きないの、と
つか、感染して発症しないそのメカニズムが知りたい
まあ世界中の研究者がソコを追求しているんだろうけど

707:名無しさん@1周年
20/02/25 13:39:11 BRflDCFN0.net
>>678
むり、倒れたら連絡して、で終わり。
全員で倒れたら…、?終わり。

708:名無しさん@1周年
20/02/25 13:39:24 WL77o29u0.net
>>700
おやおや
道徳論ですか?w

いよいよ韓国人みたいなヤツだな・・・

709:名無しさん@1周年
20/02/25 13:39:30 8KK4ZKtg0.net
>>683
世界中で治療を受けて退院した人たちが大勢いる。
国内でも100を超える患者がいるんだから当然治療した医者がいて
回復したと言ってる。

メディアも報道している。
「軽症患者は通常治療で回復」新型コロナ、対応した医師 朝日
新型肺炎・完治した人で見る…発症から退院まで フジテレビ

710:名無しさん@1周年
20/02/25 13:39:55 U/TIejoP0.net
>>705
検査で陰性と出た後に陽性になる事もあるのにか?

711:名無しさん@1周年
20/02/25 13:39:59 eZeoluBs0.net
医学的には意味は無くても「新型コロナ」の診断書の有無は金銭的には大きな意味がある
社会保障のあり方を診断書原理主義にしてしまった厚生労働省の責任は大きい

712:名無しさん@1周年
20/02/25 13:40:07 SVAPCV4O0.net
>>2
縦読みを改変して駄文にしたパターン

713:名無しさん@1周年
20/02/25 13:41:08.29 CMRMH6aT0.net
>>707
だろうね
あいつらに俺の家族を心配する義理はない

714:名無しさん@1周年
20/02/25 13:41:23.17 WL77o29u0.net
>>700
オマエみたいなコンプレックスの塊野郎は
長渕剛の歌でもきいて自宅待機してろw
ばーか

715:名無しさん@1周年
20/02/25 13:41:32.23 9diKQIao0.net
>>705
軽度の場合は正しく検出されない可能性がぐっと高くなる
余計に混乱を生む。
また、医療リソースの無駄遣い

716:名無しさん@1周年
20/02/25 13:41:36.08 my8xugX60.net
大阪在住だけど咳が止まらない
でも検査はしないw
大阪は感染者が少ない
(実際は多いだろうけど)
もしコロナだと分かったら大問題になるから
もう少し流行するのを待つ
でも可能性あるわー
嫁が看護師
俺 中国の春節のときにコロナで騒がれてたけど
昼食のときに普通に中国人とか隣にいたしw
俺がコロナなら多分 300人くらいに移してるわ
ごめんw
ちなみに嫁も咳しとる

717:名無しさん@1周年
20/02/25 13:41:53.24 ikvdnapw0.net
検査しろ検査しろ言ってるやつさ
検査受けて陽性でしたってなったら
その後どうすんだよ
治療法あんの?薬あんの?

718:名無しさん@1周年
20/02/25 13:42:06.09 GMkRJD7m0.net
>>1
希望者全員とか極端な要求してる奴なんかいないわ
ネトウヨのいつものやり方だな

719:名無しさん@1周年
20/02/25 13:42:51.89 FT5bIDho0.net
でも陽性判断出だ軽傷者が
おとなしく家でじっとしているかなあ
治療して欲しくて動き回るとか
検査し度低いから、本当は陽性なのに偽陰性出て無駄に動き回るとか
特効薬無い今はやたら検査すれば良いってもんじゃないんではとは思う
ただ、いくら何でも日本の検査数は締めすぎ。

720:名無しさん@1周年
20/02/25 13:43:04.56 GMkRJD7m0.net
>>693
縦読みにマジレスするバカ

721:名無しさん@1周年
20/02/25 13:43:13.33 YMTH9gtu0.net
>>708
自称医療関係者のいうことなんてあっさり覆されてるのに何をふんぞり返ってるのかね
まあ意味のないレッテル貼りでもしてな、もうあんたの言う事を信じるやつなんていないよw

722:名無しさん@1周年
20/02/25 13:43:30.33 U/TIejoP0.net
>>718
岡田晴恵

723:50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
20/02/25 13:44:41.59 L4b0ZAHQ0.net
>>6


724:名無しさん@1周年
20/02/25 13:44:50.51 IOJLWa4/0.net
ああ、データ取りは韓国に任せとこうぜ
ちゃんと治療して多くの人が助かることを重視で

725:名無しさん@1周年
20/02/25 13:44:55.97 hPsYlsnz0.net
>>717
検査してほしいって言ってる人のほとんどが
自分や家族が周囲に感染を広げたくないから言ってる
治療のためじゃない

726:名無しさん@1周年
20/02/25 13:45:04.59 GMkRJD7m0.net
>>722
その人見た事ないわ
テレビ見ないからかな

727:名無しさん@1周年
20/02/25 13:45:32 my8xugX60.net
>>717
お前のことはどうでもいいねん

ほかに移さないために
お前を隔離するだけ

728:名無しさん@1周年(東京都)
20/02/25 13:46:05 u19lwxoF0.net
やたらお大袈裟にするから大騒ぎになるだけ
こんなもんほっときゃいい
人口構成の調整弁のようなもの
死ぬ人は死ぬ

729:名無しさん@1周年
20/02/25 13:46:11 M0Y7kpUx0.net
でも韓国になっても困るんだよな

韓国の場合は陽性で隔離になるとお金貰えるから
検査して欲しい人が押し寄せてまともな医療ができない状況に


URLリンク(news.livedoor.com)

【14日間の隔離措置を遵守する場合】
・1人世帯45万4900ウォン(約4万2000円)
・2人世帯77万4700ウォン(約7万1000円)
・3人世帯100万2400ウォン(約9万2000円)
・4人世帯123万ウォン(約11万3000円)
・5人世帯145万7500ウォン(約13万4000円)

ーーが支給される。
PCR検査費用や治療費などは含まれないという。

730:名無しさん@1周年
20/02/25 13:46:16 TqWNQ6Iv0.net
自身が感染者と知らずに富山旅行満喫してたババアみたいなのが減るだろ
御用学者すぎる

731:名無しさん@1周年
20/02/25 13:46:26 3CNb4q7H0.net
専門家さんも邪魔だから軽症が病院来るな、家で治せ、大勢いるとこ行くな
の対応だからな
自己責任で周りに迷惑かけずに何とかしろ、というありがたいご指導を守ら
ないとな

732:名無しさん@1周年
20/02/25 13:46:32 U/TIejoP0.net
>>726
なぜ、テレビ見ないはずなのにテレビに出てる人と分かったの?

733:名無しさん@1周年
20/02/25 13:47:07 CMRMH6aT0.net
>>708
道徳論じゃないだろ

疲れてんじゃないの?
休めるときに休みなよ
俺も休む

734:名無しさん@1周年
20/02/25 13:47:08 BRflDCFN0.net
>>719
軽症どころか無症状でもキャリアとしてばら撒きまくるからな。
だから日本政府は、もう全て諦めた。
いや、アメリカも諦めたっぽいな。
韓国が無駄に足掻いているけど時間の問題だわ。

あとはいかにして重症を減らすか…だけどそこが解らないだけ。

735:名無しさん@1周年
20/02/25 13:47:28 GMkRJD7m0.net
〇〇の10の真実とか、学校では教えない〇〇、なぜ〇〇は〇〇なのか、みたいなタイトルは低知能向けの定番

736:名無しさん@1周年
20/02/25 13:47:40 jom9okrc0.net
高熱で肺炎になった子まで検査を拒否するのはおかしくない?

737:名無しさん@1周年
20/02/25 13:47:49 GMkRJD7m0.net
>>732
他に思い当たらないから

738:名無しさん@1周年
20/02/25 13:48:06 AT9+7szN0.net
ところで症状のでてない陽性患者は今どうなってんだ?

739:名無しさん@1周年
20/02/25 13:48:23 ltj8v7g+0.net
>>3
だから医者と疫学は違うんだよ
隔離できないんだから診断しても無駄

740:名無しさん@1周年
20/02/25 13:48:37 hPsYlsnz0.net
>>736
そういう状態の人まで検査しないと
単に感染者数を増やしたくないだけに見えるよな

741:名無しさん@1周年
20/02/25 13:48:48 1U8Un/XT0.net
こういう危急の時には、誰が自民党の提灯持ちの御用ニュースキャスター、コメン
テーターなのかがハッキリ浮かび上がる。
福島の原発事故の時もそうだった。 あのピンクメガネは今何をしているのか?
バブルの時もそうだった。あの日本長期信用銀行の研究所の男は自行を潰しておいて
今大学で教えているらしい(w 何を?)

「日本では大丈夫と考えられる、と。」政府サポの火消し役をして日本人の国益を
損なう反日なのは 、追放されオウム同様無差別大量殺人罪で起訴され賠償責任を
課されるんだお
・嘘吐き火消し役御用役人、御用学者と思える者
 日下英司 黄老症課長
 テドロス WHC
 浦島充佳 教授
 薮内 NHKディスク
 細川昌彦 元経産省役人
・半分は正しい事を言って信用をつなぎ止める事により、大事な時に政府の太鼓持ち
をできるポジションに留まる知能犯かも? --- 役人の同窓生かどうか要チェックだろう
 久住 英二 研究員   「マスクは効果がない」
・同じ事件に関与しているのにもかかわらず、小沢一郎のみを「政治と金」と連呼
して追及し、自民党の二階は今に至るまで放置することにより褒美としてテレビの
キススターをしている星 浩
 安倍夫妻の国家財産窃盗事件に対しては「政治と金」と連呼しないのか?
・憲法改正時に世論誘導するために送り込まれた誘導の道のプロフェッショナル
みね屋  朝鮮ヤクザの息子で日本人を朝鮮人経営の風俗へと誘う橋下と仲がいい

742:名無しさん@1周年
20/02/25 13:49:20 OC0SGSTS0.net
日教組の教師みたいだな、学力テストしなければ
できの悪い子なんかいない、みんないい子だ

743:名無しさん@1周年
20/02/25 13:49:51 hPsYlsnz0.net
>>739
隔離ができることは厚労省自身が証明したんだがな
ホテル三日月とかのチャーターで帰国した人たちの隔離は成功した

でもクルーズ船は失敗した

つまりやり方が間違っていただけなんだよ

744:名無しさん@1周年
20/02/25 13:50:02 FT5bIDho0.net
>>725
でも今の検査精度って低いんでしょ?
ほんとうは陽性なのに陰性出たから気持ち緩んで人に移しまくる可能性もあるからなあ

745:名無しさん@1周年
20/02/25 13:50:33 GMkRJD7m0.net
>>739
完全隔離しないと全部意味なしっていう極端な考えがおかしい
陽性とわかれば満員電車にのったり、病院や学校に出勤したり、スクールバスを運転してなかったんだわ
家にいてくれた人達なんだわ

746:名無しさん@1周年
20/02/25 13:50:45 R3jVpYI20.net
>>744
どうみても海外製のやつのほうが精度高そう

747:名無しさん@1周年
20/02/25 13:50:52 wagWIJzR0.net
そもそも治療薬がないのに病院行って何してもらうつもりなの?
肺炎になってるなら兎に角、
微熱だったらパブロン飲んで寝てろよ

748:名無しさん@1周年
20/02/25 13:51:09 ltj8v7g+0.net
>>743
1万人の感染者が出たらどう隔離するんだよ
今は1000万人が同時感染した場合を想定した体制に移行しなくちゃならない

749:名無しさん@1周年
20/02/25 13:51:10 1U8Un/XT0.net
他方、マトモな人たち、真の学者もいる
 尾見 茂 理事長
 濱田 篤郎 教授
 寺尾 毅 教授
 春恵教授   
 高橋 央 医師   フィリピンでのSAAS封じ込め実務者
 上 昌広 研究員・医師
・羽鳥 と玉川
・めぐみ
・安藤

村上春樹スレ
スレリンク(classic板)

750:名無しさん@1周年
20/02/25 13:51:33 UrAlXkDR0.net
>>725
症状が軽かったら、偽陰性が出やすいウイルスだよ?陰性でも決して安心できる訳では無い。
むしろ希望者すべて検査すると病院に大勢集めたら、そこにいるかもしれないごく一部の感染者から感染して
自宅に帰って家族にうつしてしまう恐れもあるからね?

武漢はそれであの惨状になったと思われる。(院内感染爆発)

751:名無しさん@1周年
20/02/25 13:51:45 GMkRJD7m0.net
>>747
微熱ならパブロン飲んで出勤するわな
普通は

752:名無しさん@1周年
20/02/25 13:51:47 U/TIejoP0.net
クルーズ船以外で日本国内で陽性でも無症状の感染者って、実際はいるんだろうけど、
無症状なら検査受けないからいない事になってんだろ?

753:名無しさん@1周年
20/02/25 13:51:54 ppwQ6Txw0.net
>>1
忖度の朝日

無能の安倍とともに、日本にパンデミックさせる馬鹿

754:名無しさん@1周年
20/02/25 13:52:19 FT5bIDho0.net
>>736
それは本当に駄目だよね
いくら何でも検査数少なすぎるよ
ちゃんと対応していたら全国で一日二桁数で済むわけ無いわ

755:名無しさん@1周年
20/02/25 13:52:56 ltj8v7g+0.net
>>745
それは自覚症状で出てるってことだろ?
なら医者に行かずに療養しとけってこと
むしろそんな状態で出歩くバカをどうするのかっことのほうが大切なんだよ

756:名無しさん@1周年
20/02/25 13:52:57 sfTnWIkT0.net
今日陰性でも明日感染するかもしれないから全員検査は無意味だね

757:名無しさん@1周年
20/02/25 13:53:13 my8xugX60.net
>>747
お前がアホ

陽性の奴がに満員電車とか乗られたら困るだろ
だから陽性が出たら自宅待機とか
隔離だよ

お前を助けるたけじゃない
他に移さないため

758:名無しさん@1周年
20/02/25 13:53:35 CMRMH6aT0.net
>>750
だからといってすべての国民が家に個室があるわけじゃないしな
検査しないとおちおち家にも居られないだろ

759:名無しさん@1周年
20/02/25 13:53:39 GMkRJD7m0.net
>>750
郵送でやってる国もあるよ
なんでやらないの?

760:名無しさん@1周年
20/02/25 13:53:45 ltj8v7g+0.net
>>745
訂正
自覚症状があるのなら
仕事したり電車乗ったりせずに
自宅で療養するか医者に行けって話

761:名無しさん@1周年
20/02/25 13:53:45 hPsYlsnz0.net
>>744
全員検査しろじゃなくて
検査してほしいって言ってるのは重症患者の家族だよ

現在重症患者すら検査が断られていてその家族が
「重症になった家族は新型コロナに感染していて、自分たちも感染しているのではないか。
その自分たちが症状が出ていないからと行って買い物に行ったりしたら感染を広げるのではないか?だから自分たちの行動を考えるためにも調べてほしい」
って切実な話

重症者は検査の感度も上がるはずなのにそれすらしない
これはおかしいのでは?と医療従事者からも言われている

762:名無しさん@1周年
20/02/25 13:54:21.23 M0Y7kpUx0.net
そうだな。4日間の自宅療養は正しいと思う。それでほとんどの人間は治るからね。パニックになってしまうのが恐い。

763:名無しさん@1周年
20/02/25 13:54:36.80 vSpZ+6ey0.net
医学的には感染がどれくらい拡大しているか知る意味がないってことですか?

764:名無しさん@1周年
20/02/25 13:54:37.94 1U8Un/XT0.net
>>734
共産党中国は諦め放置はしていない
真剣だ
それだけこのウイルスの怖さを知ってるからだろ
あれだけのことをするのは裏がある
普通の自然界ウイルスではない

765:名無しさん@1周年
20/02/25 13:54:41.85 GMkRJD7m0.net
>>755
風邪や疲れと区別がつかない
出歩くのは当たり前だよ
検査しないなら後から責めるべきじゃないわ

766:名無しさん@1周年
20/02/25 13:54:44.75 Uhfc14L/0.net
>>2
無能政府工作員乙
こいつらコロナウイルスに感染して死ねばいいのに

767:名無しさん@1周年
20/02/25 13:55:21.04 KGpE+YqFO.net
>>729
なんか金貰うために大規模なコロナ鷺が横行しそうやね

768:名無しさん@1周年
20/02/25 13:55:21.76 PyKfzYAhO.net
>>719
陽性確定なら案外動かないとは思う。動いたら回りに感染させるではなく動いたら重くなるかもとの自己中な恐怖感が先に立つからな。
ただ今回の指針の前提は検査以前だからな、自分だけは大丈夫が街を徘徊する可能性はある。

769:名無しさん@1周年
20/02/25 13:55:51.55 3S95gkYh0.net
>>2
時給いくらですか?

770:名無しさん@1周年
20/02/25 13:56:16.14 ikvdnapw0.net
>>725
>>727
じゃあ検査なんかしないで感染してるもんだと思って
自主的に外に出なきゃいいじゃん
だって陰性になったって、感染してないからって
出歩いてたら感染するかもしんないじゃん
キリなくね?

771:名無しさん@1周年
20/02/25 13:56:18.24 UrAlXkDR0.net
>>758
だから検査のために病院に大勢集まることで感染拡大する恐れがあるといってるのに、理解できないんだろうか?
感染症には個別の臨床医学より公衆衛生の概念をもとに対策すべきなの。

772:名無しさん@1周年
20/02/25 13:56:30.92 hPsYlsnz0.net
>>748
たらればの話じゃなくて現在の話をしないと意味がないこともある
なぜなら今の行動で未来が変わってくるから
感染拡大を防ぐというのは現在できる全てのことを未来のためにしないとならない

773:名無しさん@1周年
20/02/25 13:56:39.22 UrAlXkDR0.net
>>759
郵送?誰が検体採取するの?

774:名無しさん@1周年
20/02/25 13:57:12.81 GMkRJD7m0.net
>>729
真剣さが違うな
日本じゃ絶対やらないわ

775:名無しさん@1周年
20/02/25 13:57:20.91 FT5bIDho0.net
>>761
気持ちはわかるよ本当に検査数が少なすぎで機能してないし
ただ、検査して陰性だからって何も確約されないよ
次出かけたときに感染するかもしれないし
何の安心にもならない

776:名無しさん@1周年
20/02/25 13:57:47.78 hPsYlsnz0.net
>>750
症状が軽かったら、じゃなく
重症患者すら検査を断っているのは説明つかない

777:名無しさん@1周年
20/02/25 13:57:49.83 PEnWe3OO0.net
中国人様が第一
言いたいのはこれだけ

778:名無しさん@1周年
20/02/25 13:58:02.99 ltj8v7g+0.net
>>765
だからそういう症状がでたら休めって言ってんだろ!
PCRじゃ軽度症状だと陽性でないんだって言ってんだろ!ぼけが
だるかったら休め!それで出歩くのはテロと一緒だ!あほ!

779:名無しさん@1周年
20/02/25 13:58:37.30 GMkRJD7m0.net
>>773
自分で取って送るんだよ
どうせ素人だから間違いガーとかいうんだろ
じゃあ医療機関でガタガタ言わずに院内感染なしで完璧に大量に捌いて見せろよ

780:名無しさん@1周年
20/02/25 13:59:12.89 UrAlXkDR0.net
>>779
信頼できる訳無いじゃん・・・


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