【新型肺炎の「陰謀説」】科学者が共同声明で非難at NEWSPLUS
【新型肺炎の「陰謀説」】科学者が共同声明で非難 - 暇つぶし2ch281:名無しさん@1周年
20/02/21 04:16:14 nLf52hrC0.net
香港を黙らせるために弱いウイルスを撒き散らすつもりだったのかな

282:名無しさん@1周年
20/02/21 04:16:21 HsNMemzK0.net
>>278
うがい手洗いしてる人が多くてインフル患者が減ってるとかどこかで見たな

283:名無しさん@1周年
20/02/21 04:16:50 ZM2koHMB0.net
>>263
今回の肺炎は単に初期症状で、いったん治ったように見せかけ
その実、エイズのように免疫細胞に潜伏し着実に増殖
で、ある日突然エイズ発症とかだったら?
エイズだって最初は風邪に似たような症状を起こし
それが回復後何年も潜伏するんだよ

284:名無しさん@1周年
20/02/21 04:16:57 HsNMemzK0.net
>>281
マスクするな→マスクしろ

最高のギャグだな

285:名無しさん@1周年
20/02/21 04:17:15 +5Q/UmLK0.net
>>261 ロンドンのオリンピック代替え打診
フランスは武漢研究者のスポンサー
ロンドンとフランス鉄道会社の合併
互いにの野心が…おっとこんな時間にw

286:名無しさん@1周年
20/02/21 04:17:20 aUqtF4Bd0.net
嘘かホントかは知らんが、一応陰謀説の人間は調査して指摘した
>>1側はなにか示しているのかと言うこと
野生由来ならそうだと証明しなければならない

287:名無しさん@1周年
20/02/21 04:17:44 1X69+SY60.net
証拠があるものを信じるわけもない

288:名無しさん@1周年
20/02/21 04:17:52 HsNMemzK0.net
>>283
免疫不全症候群のことを言ってるのならもうちょっと調べた方がいい

289:名無しさん@1周年
20/02/21 04:18:10 bztinQ8n0.net
2004年にもSARSに似たウイルスが研究所から漏れた例あると聞いたこともあるし

290:名無しさん@1周年
20/02/21 04:18:37 HsNMemzK0.net
自然由来と聞いてアップをはじめた少女がいるようです

291:名無しさん@1周年
20/02/21 04:18:55 zZuJf5Ge0.net
ちーたろのせいで陰謀論者増えたな本当
つかインド人死んだってどこソースだよ
いつからこの板嫌儲並の精神科病棟になったんだ?

292:名無しさん@1周年
20/02/21 04:19:05 nLf52hrC0.net
遺伝子編集で作ったHIVに感染しない双子って
なんでHIVだったんだろうな

293:名無しさん@1周年
20/02/21 04:19:07 TBklmCrm0.net
>>191
あれ怖いよね
そういや2019年9月26日付の湖北日報で「新型冠状病毒」(コロナウイルス)って書いて
報道しているんだってな。
しかも武漢の空港近くので演習を行い、感染者に対する対処法までが取り上げられていたとか。

杜撰な管理上のお漏らしなのか、内部闘争による意図的なものなのか、
はたまたそれがコントロール不能になったのか迄は分からんが、
中枢はいつから知ってたんだろう。

294:名無しさん@1周年
20/02/21 04:19:19.54 zZuJf5Ge0.net
>>286
もう出てる

295:名無しさん@1周年
20/02/21 04:19:22.60 sWsh35i90.net
>>10
ほんとこれ。陰謀論じゃないと強く言える情報が何かあるのか?
ほとんど情報がないのに中国政府の発表だけを信じて野生生物を発生源とするのか?
研究者なら常に疑いの目をもって研究するはずなのになぜ思考停止するのか?

296:名無しさん@1周年
20/02/21 04:19:41 eULqDK7v0.net
>>289
北京のやつだっけ
その時も噂が出てすぐに隠蔽されたとか

297:名無しさん@1周年
20/02/21 04:19:47 Yh86GeOr0.net
動物に感染する機能があったから動物由来だ!とかいってるが
べつに生物兵器だって動物に感染する機能あるかもしれんだろうに

298:名無しさん@1周年
20/02/21 04:20:06 YJnZUrcY0.net
>>279
食コウモリ文化は武漢にはないってコウモリ販売説が出たときに武漢人が否定してた
あるとしたらコウモリからウイルスを移された実験動物じゃないかな

299:名無しさん@1周年
20/02/21 04:20:16 HsNMemzK0.net
>>291
5chだぞ昔はもっとひどかったろ

300:名無しさん@1周年
20/02/21 04:20:25 nLf52hrC0.net
HIVに感染しない遺伝子編集双子を作った南方科技大学って香港のすぐ側なんだよな
武漢へも高速鉄道で直通3時間

301:名無しさん@1周年
20/02/21 04:20:48 RMMuLA2E0.net
カプリコン・1を見たことあればいかに政府が信用できないかわかるはず

302:名無しさん@1周年
20/02/21 04:21:18 +8W0dISj0.net
2015年の実験のときは、何人かの著名な科学者が、この実験は非常に危険な実験かもしれないと
危惧を表明してた
こうやって作られたウィルスが外に漏れ出た場合、誰も予測のつかないことが起きると・・

303:名無しさん@1周年
20/02/21 04:21:30 hctPOcsC0.net
・先月3日、「2015年第15号」と呼ばれる汚職事件の裁判の判決が出た。
 李寧(リー・ニン)被告(57歳)に12年の実刑、及び罰金300万元(約4700万円)。
 彼はクローン研究の第一線に立つ有名教授。
・容疑は実験後の動物や牛乳を売って利益を得ていたこと。

これすごくね? 専門家が普通やるか?
武漢の研究所でも、似たような横流しが常態化してたんじゃないのか?
と、今中国で注目されてる事件

拝金主義のモラル不在が当たり前の中国、さすがに異次元です

304:名無しさん@1周年
20/02/21 04:21:47 zZuJf5Ge0.net
>>293
またデマか
らしい
だそうだ

305:名無しさん@1周年
20/02/21 04:21:58 ech2mnOq0.net
>>278

感染症の影響で各国経済が委縮して世界的な同時景気後退委縮で失業や給料減少首切りになるほうが怖いよ

日本なんか消費是率上げ直後の影響も重なってる

306:名無しさん@1周年
20/02/21 04:22:12 M85I9eoV0.net
サヨクは陰謀論に弱いからなぁ

307:名無しさん@1周年
20/02/21 04:22:14 zZuJf5Ge0.net
>>299
アホかw
もはや東亜と変わらんわこの板

308:名無しさん@1周年
20/02/21 04:22:31 JoDLKwjU0.net
じゃあちゃんと情報出せよ

309:名無しさん@1周年
20/02/21 04:22:46 XqZHQzKv0.net
このオーサーの資金や財産をチェックしたほうがいいな
親族の分も

310:名無しさん@1周年
20/02/21 04:22:54 nLf52hrC0.net
HIVに感染しない遺伝子編集双子を作った南方科技大学があるのが深圳
広州から直通高速鉄道3時間で武漢
武漢にはウイルス研究所
香港のデモ鎮静
なおSARS発生深圳
あまりにも出来過ぎてる

311:名無しさん@1周年
20/02/21 04:23:10 FGIBh1LP0.net
>>1
第十六帖 (一五三)

神が臣民の心の中に宝いけておいたのに、悪にまけて汚して仕まうて、それで不足申してゐることに気づかんか。

一にも金、二にも金と申して、人が難儀しようがわれさへよけらよいと申してゐるでないか。

それはまだよいのぞ、神の面(めん)かぶりて口先ばかりで神さま神さま てんしさま てんしさま と申したり、
頭下げたりしてゐるが、こんな臣民一人もいらんぞ、いざと云ふときは尻に帆かけて逃げ出す者ばかりぞ、
犬猫は正直でよいぞ、こんな臣民は今度は気の毒ながらお出直しぞ、神の申したこと一分一厘ちがはんのざぞ、その通りになるのざぞ。

うへに唾(つば)きすればその顔に落ちるのざぞ、時節ほど結構なこわいものないぞ、時節来たぞ、あはてずに急いで下されよ。
世界中うなるぞ。陸が海となるところあるぞ。

312:名無しさん@1周年
20/02/21 04:23:18 q7Eky0w+0.net
検体は各国が入手できるわけだから、その筋の人が見たら本当のことがわかるんだろうな

313:名無しさん@1周年
20/02/21 04:23:24 eULqDK7v0.net
>>298
今出てるのは、感染源はコウモリじゃなくてヒトだって説なんだよな
最初に病院に運ばれた第1感染者は女性研究員だという
でもって現在消息不明

314:名無しさん@1周年
20/02/21 04:23:30 HsNMemzK0.net
>>307
昔の東亜はもっと静かだったよ
どっちかっていうとオカ板だよこの手の話は

315:名無しさん@1周年
20/02/21 04:23:41 zZuJf5Ge0.net
>>306
兵器説で騒いでるのネトウヨだろw
サヨク系に頭弱いのは多いけど今回はほぼネトウヨ

316:名無しさん@1周年
20/02/21 04:24:05 AvxrCz6s0.net
医師が統合失調症の可能性を指摘すればいいだけ 陰謀説

317:名無しさん@1周年
20/02/21 04:24:22 FGIBh1LP0.net
>>107
>>254
はい。

318:名無しさん@1周年
20/02/21 04:24:27 zZuJf5Ge0.net
>>314
オカ板は住人がその板にいる時点で弁えてるよ

319:名無しさん@1周年
20/02/21 04:24:42 6i2xptbn0.net
ブラフをかけて相手の反応を見るってのは基本戦術なんじゃないの?
真実と少しの嘘を配合して挑発する
人種によって反応の癖が出るもんだと思うなw
そう考えると…

320:名無しさん@1周年
20/02/21 04:24:50 +eYEiB+g0.net
武漢にはウイルス研究所があり
当然コロナも研究してるんだ
疑いの目を向けられるのは仕方ないよね

321:名無しさん@1周年
20/02/21 04:25:06 AvxrCz6s0.net
>>315
え? 陰謀論はパヨクのお得意芸だろw
田布施とか阿部壺とか
まぁ統合失調症の駆け込み寺がパヨクwwww

322:名無しさん@1周年
20/02/21 04:25:32 +8W0dISj0.net
>>313
その研究員は他の省で働いてると、武漢ウィルス研究所が発表してる

もともと、移動で研究所を出て、それでプロフィールを削除したりしてたから
情報を隠蔽しているのではないかと思われてた

323:名無しさん@1周年
20/02/21 04:25:41 +5Q/UmLK0.net
>>313 それは初めて聞いた
やっぱ俺がいるから5ちゃんレベル高いな
岩田なんか目じゃないw

324:名無しさん@1周年
20/02/21 04:25:41 vE3LuKQ90.net
大紀元潰せよ
民主化勢力だからと言って何言ってもいい訳ではない

325:名無しさん@1周年
20/02/21 04:25:51 HsNMemzK0.net
>>318
ここ数年は5chの利用者も減ってきてるせいかニュース系の板で会話ができるぐらいにスローだしのう
もう耄碌年寄り達の遊び場になったんじゃよ

ガチでボケてきてる人もおるじゃろし

326:名無しさん@1周年
20/02/21 04:25:56 M/RIxIzd0.net
たとえ共同執筆者であってもランセットに論文が掲載されると、学内での評価半端なく点数加算されるからねぇ。S評価

327:名無しさん@1周年
20/02/21 04:26:01 mG1WVZvd0.net
呼吸器の持病の人はやっぱ死にやすいな。まっさきに死ぬ
身近に肺の病気の人いるけどマスクが手に入らなくて困ってる。

328:名無しさん@1周年
20/02/21 04:26:06 FGIBh1LP0.net
それは収束してからでもいいのでは
突き止めると薬作りやすくなるとかメリットあるのか?
でもワクチンってこの新コロには意味ないんだろ?

329:名無しさん@1周年
20/02/21 04:26:07 /i617nKg0.net
ここは青山繁晴ホラ吹き大先生信者の集会所なのか

330:名無しさん@1周年
20/02/21 04:26:24 JrEgQTwT0.net
>>1
人工ウイルスなんだろうけど
危険度を考えるとずさんな管理でウイルス漏洩というのは考えづらい
よって、アメリカあたりが武漢研究所からの漏洩事故を装って撒いたが濃厚ですな

331:名無しさん@1周年
20/02/21 04:26:35 ech2mnOq0.net
>>283

武漢で感染症が出たと無くなった李医師らが報告してから
どんだけなんです。

HIV感染初期症状からエイズ発症に至るまでの潜伏時間は年単位
でももうそれが武漢ウイルスで起きたと言うのですかw
もうそこで嘘になってるでしょう

332:名無しさん@1周年
20/02/21 04:26:36 0g0cDO930.net
どちらにしても国際法廷で裁かれるわな

333:名無しさん@1周年
20/02/21 04:27:20 PolMcIha0.net
ここの奴ら逮捕してくれよ
いい加減臭い

334:名無しさん@1周年
20/02/21 04:27:38 Bwuc1Qlp0.net
陰謀論はともかく日本は軍事作戦に弱い国だと分かった
国内に中国スパイが沢山いて、中共と連動してバイオ兵器+フェイクニュースの超限戦を仕掛けられた場合からっきし弱い
アメリカから見て頼りない同盟国に映るだろう

335:名無しさん@1周年
20/02/21 04:27:42 VpWGJPqe0.net
中国にある危険度最高レベルのウイルス研究所のひとつが武漢にあるって偶然にしては…

336:名無しさん@1周年
20/02/21 04:27:43 M/RIxIzd0.net
>>325
そうじゃけ、なんで広島弁なんよ

337:名無しさん@1周年
20/02/21 04:27:43 X1Nx69BX0.net
>>1
いいんだけどさ
なぜ「世界の科学者27人」というように国をボカすんだろうか
後ろめたいことがあるんだろうね。堂々と中国の科学者らと書けばよいのに

338:名無しさん@1周年
20/02/21 04:27:57 eULqDK7v0.net
>>322
でもその黄って研究員、見つかってないって話だぞ
武漢の別の場所としか発表されてなくて、以前消息不明だとか

339:名無しさん@1周年
20/02/21 04:28:02 UZLAMQNo0.net
今回のタコ助科学者どもは陰謀論を否定する事によって、人工ではなく自然に新型コロナウイルスが発生したとアピールしてんだよな?
人工だとしたら目的は2つのある。

*生物兵器目的でつくる

*コロナウイルス研究目的でつくる

=======
武漢ウイルス研究所の石正麗研究員は、いま、SNSで血祭りに上げられている。
それは、彼が昨年、「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」
という講演会を行ったことがわかり、SNS上で開発者として名指しされたことに怒りのツイートをしたからだ。
これに対して、現役研究員の1人が、目撃情報も暴露したので、
人工ウイルス説の信憑性が高まっている。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

340:名無しさん@1周年
20/02/21 04:28:37 oVwW8VS30.net
CIAかもしれんべさ
これはテロかもしれんね 5W1Hに当てはめてみた

いつ→春節を狙った(拡大)
どこで→武漢で周囲に大都市、ウイルス研究所あり
誰が→中国が墓穴か、アメリカCIAか
何を→日本人にも、なおかつ症状がなくても、進化させたウイルス
なぜ→米中貿易戦争脅すため、日本の中国依存にも対抗
どのように→人が集中する場所に意図的

341:名無しさん@1周年
20/02/21 04:28:38 PU5VOOez0.net
人工ウイルス説者の大半は可能性を指摘しているに過ぎない

自然発生ウイルス論者は原因が特定できていないにもかかわらず
人工的と言うのはあり得ない(0%だ)と必死に断言している

どっちの主張がより客観性・妥当性があり
どっちの主張が政治的理由によるものであるかは明白だな

342:名無しさん@1周年
20/02/21 04:28:44 6i2xptbn0.net
>>334
そもそも釣られてるやつを判断するレベルが絶望的に低いなw

343:名無しさん@1周年
20/02/21 04:28:49 /18fgGbA0.net
肺炎で死ぬよりコロナ不況での自殺者のが多そう。

344:名無しさん@1周年
20/02/21 04:29:01 B9aKGTI10.net
なに言ったってコロナウイルスの特徴である突起部分GP120にピンポイントでHIV1の配列が
しかもちゃんと機能するように差し込んであるのに偶然なんてあるわけないだろ
しかも原型になったと思われるSARSは2004年くらいには突起の根元がHIV1のGP41に酷似しているという研究結果が出ている
誰でも思いつくよ
なら先端部分にHIV1のスパイク差し込んでみようとな

345:名無しさん@1周年
20/02/21 04:29:02 YJnZUrcY0.net
>>313
あったね
でもそれだけだと武漢の激症性やながながと放置した後の緊急行動やらと整然性がとれなくなるんよね
何か他の要因も混ざってるかと

346:名無しさん@1周年
20/02/21 04:30:13 PolMcIha0.net
>>343
閉鎖したら必然的にそうなるね
陰謀脳のニートも死ぬ

347:名無しさん@1周年
20/02/21 04:30:26 +8W0dISj0.net
2015年の実験の結果はどうだったか・・?

SARSとコウモリウィルスのスパイクを掛け合わせたウィルスは、
老齢のマウスの20%を死亡させることが出来た。
しかし、純粋なSARSウィルスでは100%。

そして、ヒト細胞に侵入出来ることを確認したが、あくまでも細胞レベルの話
その感染力はSARSよりはるかに弱いと言わざる負えなかった

一般的に言われきたのは、この合成ウィルスが何らかの形で漏れたんじゃないかと・・
しかし、このウィルス自体はそれほど危険じゃなかった

348:名無しさん@1周年
20/02/21 04:30:30 +5Q/UmLK0.net
>>337 エチオピアや1人も感染者出さなかったカンボジアとかなんだろうなw

349:名無しさん@1周年
20/02/21 04:30:43 hh5XdNsB0.net
人工ウィルス説のほうが、これまでの支那の慌て様を見てると信用できるわ

開発中の生物兵器が、
レベル4な例の研究所からなんらかの人為的ミスで外部に漏れたんだろうな

350:名無しさん@1周年
20/02/21 04:30:53 B9aKGTI10.net
>>344
>なに言ったってコロナウイルスの特徴である突起部分GP120にピンポイントでHIV1の配列が
自己レス訂正
gp120はhiv1のスパイク
新型コロナのものではなく

351:名無しさん@1周年
20/02/21 04:30:56 D+UDG5KJ0.net
中国にそんな技術あるわけねーべ

352:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:05 NzDB8YIb0.net
>>32
これほんとに死んでるし・・
このインド人の人って最初にコロナウイルス人口説を提議した人だろ確か

353:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:11 4mxylFtX0.net
治療薬やワクチン開発する前に自爆で拡大してしまった可能性もあるわあるがな草w
まあ自力で何とか出来るなら何とかしてみろ結局は最強の日米に頼るしかないんだろ?

354:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:28 j1M+Q9X40.net
中国も認めるわけにいかないものな
でもわかってますよ

355:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:36 X1Nx69BX0.net
>>330
中韓の十八番!擦りつけだーーー!

356:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:37 hDNGTEhu0.net
>>1
もっと大声で主張すべき

357:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:37 dZkY90f20.net
>>152
陰謀というには疑わしい材料が多過ぎる

358:名無しさん@1周年
20/02/21 04:31:53 u9DW+tky0.net
これで犯人分かったな
なぜ必死なのか
誰が儲かったのか
白黒確定できないことをなぜ確定したと主張するのか
具体例挙げずに確定したと主張する連中。まるでカルト宗教だな

359:名無しさん@1周年
20/02/21 04:32:13 Y/Yc+XmF0.net
ここまでランセットの内容への反論無し

5chアホ過ぎ

360:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:06 jD7bzbOX0.net
元々天然宿主がいるウイルスだとしても、
中国の研究所がそれを採取、培養した末に
漏らした可能性はあると思うよ
実験用の動物売ったりしてたんだろ

361:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:20 dZkY90f20.net
>>32
マジなのか

362:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:30 +8W0dISj0.net
>>338
見つかってないというか、プライバシーとかもあるので、
本人が登場出来ないような感じじゃないかな

研究所はきっちり否定してるし、場合によっては証拠もいくらでも出せると思う

証拠が出せないんなら、表立って否定は出来ないはず

363:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:32.49 A+NnKr6h0.net
そのコウモリは武漢から900㎞も離れた所が生息地で、住民が市場に持ち込む可能性はない!
しかし武漢病毒研究所には実験用に数百匹飼われていた!
どう説明するの?(´・ω・`)?

364:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:39.29 B9aKGTI10.net
>>359
じゃあなにか
これがでてくる前に誰でも思いつく事が起きたのに
それが偶然であると?
そりゃあ神でも無理だな
そんなピンポイントでやるなら人にはかなわんもの

365:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:43.54 hDNGTEhu0.net
911の陰謀論が原因で日本のアナウンサーが1人死んでる。
当時の陰謀論は出所が反ユダヤ団体と判明している。

366:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:44.12 AeeEtCJc0.net
コレね…
例えば、原発のある福島から
大量に放射能物質が蔓延して
全国的に被害が出ているのに
原発から放射能が漏れるわけ
無いって言ってる様なもので
武漢にウイルス研究所があって
そこから新種の研究していた
ウイルスが蔓延したらほぼ
確定だよね…(~_~;)
海鮮市場から蔓延したとか
報道されてたけど世界中の
海鮮市場でそんなウイルス
蔓延しないから…

367:名無しさん@1周年
20/02/21 04:33:57.52 JrEgQTwT0.net
>>340
そうそう
アメリカに利益がありすぎてなあ
>>351
だね

368:名無しさん@1周年
20/02/21 04:34:13.32 qKCE8q4B0.net
40代位までは致死率はインフル並
50代以降上がるにつれて恐ろしい致死率

369:名無しさん@1周年
20/02/21 04:34:27.90 fuTCPl2B0.net
>>32
マジカヨ

370:名無しさん@1周年
20/02/21 04:34:37.19 dZkY90f20.net
>>235
お前が一番頭わりぃだろ
なんの反論にもなってねえぞ(笑)

371:名無しさん@1周年
20/02/21 04:34:37.38 DEF0ZPap0.net
Q.コロナウイルスの研究してる研究所の近くで、新型コロナの感染が起きました。なぜ?
なお、武漢ではコウモリ食べる習慣なし。
A.研究所から漏れた←普通の推論
A.武漢にいない種類のコウモリだけど、そのコウモリを食べた蛇から感染した←ちょっと苦しい推論

A.欧米の工作員がばら撒いた←陰謀論
A.中国共産党の権利争いでばら撒いた←陰謀論
別に陰謀論だから外れてるとは思わないけどね

372:名無しさん@1周年
20/02/21 04:34:43.08 f79V3I2i0.net
陰謀説や霊が見える話は可愛い子が言うなら聞く。

373:名無しさん@1周年
20/02/21 04:35:00.17 B9aKGTI10.net
>>365
しかも大学の教授が調べても事実だったんだよな
今は言ってないけど

374:名無しさん@1周年
20/02/21 04:35:25.70 Elhc883b0.net
科学者は金に弱い

375:名無しさん@1周年
20/02/21 04:35:34 hDNGTEhu0.net
日本のラボでもコロナウイルスの実験動物はぎょうさんおるよ

376:名無しさん@1周年
20/02/21 04:35:59 oVwW8VS30.net
安倍対応が遅くて危険厨が騒ぎ出したことでやっぱ
危険厨はいつも正しいと思った
今回もおそらく実験テロに違いない
危険厨はいつも正しい

377:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:04 D+UDG5KJ0.net
>>372
アジアの可愛い子だけ欲しいので男だけ死ぬウィルス

378:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:18 eULqDK7v0.net
>>362
この先楽しみなのは、中国当局がそういった証拠を出すかどうか

379:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:27 TtFmY7D30.net
科学者という名の利権団体、さて金は貰えるのかな

380:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:31 hZIICRag0.net
あの中国のあわてっぷり
整合性がつかないよ
今までにあそこまで慌ててた事はなかった

381:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:31 +5Q/UmLK0.net
>>32 マジかよ、俺もラブドールでも買って影武者用意しないとやばいなw

382:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:46 UZLAMQNo0.net
>>349
生物兵器を作っていたならば機密情報であり、
講演会で得意げにしゃべるだろうか?

=======
武漢ウイルス研究所の石正麗研究員は、いま、SNSで血祭りに上げられている。
それは、彼が昨年、「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」
という講演会を行ったことがわかり、SNS上で開発者として名指しされたことに怒りのツイートをしたからだ。
これに対して、現役研究員の1人が、目撃情報も暴露したので、
人工ウイルス説の信憑性が高まっている。
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

383:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:50 YJnZUrcY0.net
>>358
わかったな、で思考停止して決めつけちゃう人も多いから眉につばつけたほうがいいよw
合ってても絶対に表沙汰になんかならないんだからw

384:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:53 BpYj9xsa0.net
市場に蝙蝠売ってないというね。
さあ否定派は頑張って言い訳しろ。

385:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:53 6i2xptbn0.net
>>337
そういえば77人の在日知識人が今回登場しないなw

386:名無しさん@1周年
20/02/21 04:36:55 W44N9p5b0.net
中国にいくらもらったのって話

387:名無しさん@1周年
20/02/21 04:37:11 kUrJibgf0.net
どっちでもいい
俺が信じられる証拠を見せろ
話はそれからだ

388:名無しさん@1周年
20/02/21 04:37:27 B9aKGTI10.net
PDF版はそのまま放置されてるしネットでそのまま検索できなくなった、というだけで
証拠その物は提示されているしデータベースも手法も論文に書かれている上に
それは誰でも利用できるようになってるんだぞ

389:名無しさん@1周年
20/02/21 04:37:31 Y/Yc+XmF0.net
陰謀論に騙されてる人なんていない
騙されてるフリして騙そうとしてる人しかいない

何が痛いって騙せてると思ってるのが痛い

390:名無しさん@1周年
20/02/21 04:37:37 y0ssQJe+0.net
インドの研究者もエイズにどうのって言ったら集団で叩かれたよな?
しかしエイズの薬は有効とな??
今回も集団叩きか?
臭いなwww
御用学者どもが保身のために都合悪い所を誤魔化す為に叩いているだけにしか思えない

391:名無しさん@1周年
20/02/21 04:37:40 u9DW+tky0.net
このウイルスは
SARZが96.2%
HIVスパイクが2.5%
で出来ている。
このようにバイオ兵器派はゲノムの3次元構造まで解析して精緻に説明解説している。


ところが否定派は具体的ゲノムも挙げずに
「俺がバイオ兵器でないと言ってるんだ。信じろ。」
とまるでカルト宗教のようなトンデモ主張をしている。
根拠の無いこと言う連中は嘘つきなんですよ。

392:名無しさん@1周年
20/02/21 04:37:43 hh5XdNsB0.net
武漢病毒研究所がすでに爆撃されて跡形もないという話を聞いたんだけど? 
これ事実なん?

393:名無しさん@1周年
20/02/21 04:38:04 XBnwor9a0.net
ハニトラに滅茶苦茶弱そうな輩だしな(笑)。長身モデルみいなのにノックされたら導くだろ。

394:名無しさん@1周年
20/02/21 04:38:09 PolMcIha0.net
>>384
市場に蝙蝠売ってないから
なぜ食ってないになるんだよ
飛躍してんだろ
ジビエ料理は普通に市場には出回らんが食うバカはいるよな?

395:名無しさん@1周年
20/02/21 04:38:10 YkyUfWYD0.net
陰謀って、
中国がアメリカやっつけるために作っていた
細菌兵器が、管理がずさんで自国で漏れたった説。
自然発生とは思えない巧妙な細菌で、どうみても
ゲノム編集されてるしね。
アメリカも気がついているけど、中国との戦争は
避けたいから気がつかない振りして、中国に協力してる。

396:名無しさん@1周年
20/02/21 04:38:58 +8W0dISj0.net
2015年の実験の何が問題か・・ 何が著名な科学者たちに危惧を起こさせたか・・ っていうと、
それは、ウィルスのスパイクを自由に取り替えることが出来るってこと

SARSにコウモリウィルスの弱いスパイクを付けたって問題ない。
しかし、強い感染力を持つスパイクを、コウモリのウィルスにつけたとしたら・・・
2015年に中国の科学者はこの方法を習得したんだよ
ノースカロライナで。

397:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:10 B9aKGTI10.net
BLASTという比較ツールも誰でも利用できる、データベースはアメリカでも日本でも公開している
だから誰でもHIVの挿入は確認できるんだよ

398:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:27 yzIGqJGE0.net
これって、今感染拡大を抑えるために役に立つ情報なのかね?

399:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:33 ypzHL0lI0.net
なんだ
人工説は一人がほざいてただけだったか

400:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:33 oNLGtx1G0.net
【中国政府】新型コロナ対策 既存薬の成分で生産開始 富士フイルム富山化学のインフルエンザ治療薬「アビガン」で
スレリンク(newsplus板)

401:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:44 PU5VOOez0.net
人工ウイルス論者の大半はワザとばら撒いたとまでは言ってないだろう

人工否定派は議論をわざと極端にして反論しやすくしたいんだろうけど

402:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:45 jD7bzbOX0.net
人工の生物兵器ではないのかもしれないけど
そのウイルスを研究してた研究所から漏れたってのは普通にあり得る話だと思う
実験に使ってた動物を研究員が勝手に売ったりとか管理が相当ずさんだったそうだし

403:名無しさん@1周年
20/02/21 04:39:54 9XXYHLqH0.net
作られたと前提にした場合中国は今後どうなるのか

404:名無しさん@1周年
20/02/21 04:40:02 RMMuLA2E0.net
ヨーロッパ人の1/4がHIVに対する抵抗を持っているという時点でHIVが人工ウイルスであることは明らか
このようなことは偶然には起こりえない

405:名無しさん@1周年
20/02/21 04:40:05 bztinQ8n0.net
武漢医者足りないなら早く外国から受け入れろよ

406:名無しさん@1周年
20/02/21 04:40:57.50 VkvNBtJ70.net
どの製薬会社が儲かるかな

407:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:13.27 BpYj9xsa0.net
>>394
そしたら中国が生物兵器を作っている事も否定できないよね。
今回のがそれじゃないとしても。

408:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:17.40 odrtjpdC0.net
>>1
シナの現実は本当に小説より奇なりかもしれん

409:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:23.10 6i2xptbn0.net
>>398
国の対応が変わる可能性はゼロではないんじゃね
要はしっかり対策してくれてたらいいんだが政府が終わってるからね

410:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:37.35 GErf/zEb0.net
>>405
大丈夫だよ
二階が先手先手で日本の医師が居なくなっても
中国に派遣回すから
マスクや防護服と同じだ

411:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:45.26 Bwuc1Qlp0.net
>>392
偵察衛星持ってる国は知ってるだろうが国家機密をべらべら喋る訳がない
チャイナに潜入取材する猛者もいないから全然分からん

412:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:49.56 +8W0dISj0.net
今、感染が広がってる新型のコロナウィルスは、SARSと同じようなスパイクを持っていると言われている
コロナウィルスとSARS・コロナウィルスって、系統が若干違う
にも関わらず、新型はSARSに似たスパイクを備えてる

413:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:50.07 cUgxNPFB0.net
>>359
オボちゃん祭りの時はランセットから引っ張ってこれるやつ何人かいたのにな

414:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:58.29 RMMuLA2E0.net
>>398
天然の人工ウイルスであることを隠そうとして実際に政治家が介入してくるぞ

415:名無しさん@1周年
20/02/21 04:41:59.27 YkyUfWYD0.net
アメリカで大流行のインフルエンザがこれで、
中国の陰謀だったら大変な事になるね。
1万人も殺されたわけだから。

416:名無しさん@1周年
20/02/21 04:42:09.44 bmpqumeT0.net
「乃木坂46 8th YEAR BIRTHDAY LIVE」が、2月21日(金)より、ナゴヤドームにて開催されます。

417:名無しさん@1周年
20/02/21 04:42:09.69 uimIjC6M0.net
この新型コロナは蚊やダニを媒介しますか?

418:名無しさん@1周年
20/02/21 04:42:37.57 9iCGDU8t0.net
以前から研究所の存在を危険だと、他の国から指摘されていた
つまり、こうなる事を予想していた
筋書き通りの展開
陰謀じゃないとしても、中国は、ミスを認めなければならない

419:名無しさん@1周年
20/02/21 04:42:38.36 eVqQd+Ln0.net
>>395
細菌とウイルスの区別もできない人の主張に
説得力があると思うかい
俺は思わないけど

420:名無しさん@1周年
20/02/21 04:42:57.50 B9aKGTI10.net
武漢で爆発音と火災の画像はtwiで流れてたな
画像自体は見たけどそれが研究所なのかどうかわからん

421:名無しさん@1周年
20/02/21 04:42:58.66 UZLAMQNo0.net
>>382
自然発生説なんてのは
「最近ガスが溜まって腹痛いよ」
と言ってる奴のすぐ近くで屁の臭いがした。
まずはそいつを疑うべきなのに
「スカンクが近くにいる」とスカンク探しをするようなものだ。
武漢ウイルス研究所で新型コロナウイルスを研究していてそのすぐ近くで発生したのに
「自然に発生した」
は無いだろうよ

422:名無しさん@1周年
20/02/21 04:43:13.39 PU5VOOez0.net
>>398
人工生成の代物だとしたら
詳細な情報を中国が公開すれば対処方法が容易に見出せる可能性がある
中国に対処方法が分からなくても西側の学者ならできるかも知れない

423:名無しさん@1周年
20/02/21 04:43:25.64 uYGzEBWG0.net
人工物となったら犯人探しが始まるもんな
そりゃ都合が悪かろう

424:名無しさん@1周年
20/02/21 04:43:27.78 mDZMR+nt0.net
>>408
国連制裁で一切のウイルス研究を禁止されたりはするかも

425:名無しさん@1周年
20/02/21 04:43:33.71 hh5XdNsB0.net
西陸網の話もガセなのか?

426:名無しさん@1周年
20/02/21 04:43:40.85 BpYj9xsa0.net
武漢に海外からの医療団からの情報が全くないのはどうしてかな?
それだけで疑惑になる。
否定派は現地に入って確認するように

427:名無しさん@1周年
20/02/21 04:43:59.28 A+NnKr6h0.net
中国が1000万大都市を次々と封鎖していく様子を見て
何が漏れたか正確に知っているような気がした!
とんでもない経済的な悪影響をかえりみず躊躇なく断行したのは
何がおこるか確信があったように思う!日本とは対照的だ!

428:名無しさん@1周年
20/02/21 04:44:01.47 xt0owtzI0.net
火の無い所

429:名無しさん@1周年
20/02/21 04:44:22.47 Y/Yc+XmF0.net
>>413
レベル落ちたねー
ネタが全部海外オカルトサイトのお下がり再利用だしw

430:名無しさん@1周年
20/02/21 04:44:27.92 gSDQB4Tc0.net
いくら振り込まれたか知らんが
それなら中国はCDCを受け入れるべきだな

431:名無しさん@1周年
20/02/21 04:44:40.14 O2Cr9xDB0.net
>>1
100%人工ウィルスだと確信した
ありがとう

432:名無しさん@1周年
20/02/21 04:44:46 vUE/CBLs0.net
そりゃ消されるから必死やろ

433:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:06 gkAi+7Cg0.net
反知性主義ネトウヨ顔真っ赤w

434:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:13 PolMcIha0.net
>>407
現状では真偽不明な状況証拠しかない
どちらかに決めつけること自体が滑稽だろ

435:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:34 hh5XdNsB0.net
>>420
研究所の近隣住人ならば方角で検討つくだろうね

436:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:42.18 eULqDK7v0.net
>>392
なんか爆発音が2回聞こえたとかなw
さすがに空爆はしないだろうw

437:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:48.01 D+UDG5KJ0.net
中国にそんな技術ねーよ
カビの研究だろせいぜい

438:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:48.26 QGTGSa+P0.net
現在の時点で発生源の可能性を断定するのはよく無いと思うけど

439:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:56.76 FfyK5C8g0.net
中国の民主化要求デモの拡大を封じ込めるための作戦行動だと思ってたよwww これにより、どさくさに紛れて民主化運動の活動家も消しやすいし.......。

440:名無しさん@1周年
20/02/21 04:45:57.31 gDzXtaGb0.net
大紀元

441:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:01.98 BpYj9xsa0.net
>>434
そう、それじゃあ否定もできない。

442:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:12.31 B9aKGTI10.net
人工的な操作があったのは間違いないだろ

443:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:14.83 oVwW8VS30.net
武漢って丁度中央で周りに大都市があって感染拡大しやすいし
なんてたって春節で丁度拡大しやすいんだよなあ
研究所2か所あるし、市場じゃない場所で感染してる人多いし
どう考えても怪しいんだよねー 中国当局の慌てぶりといい、
くさいんだよねー

444:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:18.24 JrEgQTwT0.net
>>1
人工ウイルスなんだろうけど
そうなると目的は生物兵器だよな
アメリカあたりが生物兵器を撒いたのだろうな
2019年10月半ばに300人の米軍が武漢に滞在
その2週間後の11月初めに新型コロナウイルスの感染者が出たとか
怪しいねー(棒)

445:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:28.47 7v65YbGp0.net
アメリカが作った人工ウィルスだよ
アジア人だけ罹りやすいからな
研究所と不衛生市場がある武漢にばらまいた
中国は寝耳に水で当然コントロールできず壊滅状態
ようは第3次大戦がもう始まってる
数十年後に教科書にも載るよ
ちなみに中国はなくなります

446:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:33.91 hDNGTEhu0.net
>>391
SARSとの相合率は80%以上だと前から言われてるな、相似ではないよ。
コロナウイルスの特徴としては非常に変異しやすい。
あらゆるコロナ種は29番目の塩基欠落によってヒトへの感染発症が可能になる。
現在ヒト以外を含めたら伝染病としてのコロナウイルスは20種を超える。
そのどれもがヒト感染に変異する可能性がある。

447:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:50.06 6Tu+o/K80.net
まだ何も信用できない

448:名無しさん@1周年
20/02/21 04:46:56.47 PolMcIha0.net
>>441
ここの奴らは真偽不明の陰謀論を撒き散らしてる
害悪でしかない

449:名無しさん@1周年
20/02/21 04:47:28.11 YkyUfWYD0.net
自然発生って事にして、
みんなで強力して収束させました。
が一番波風たたないだろうね。
気がついても、余計な事は、言わない事だよ。

450:名無しさん@1周年
20/02/21 04:47:46 nwN3fdHC0.net
日本もそろそろこのあたり白黒はっきりつけた方がいいと思う。

451:名無しさん@1周年
20/02/21 04:47:47 B9aKGTI10.net
>>448
なんどもいうがデータもツールも揃ってるから真偽を確認したいなら自分でやれるってばw
あとはググる能力と英語辞書だけだ

452:名無しさん@1周年
20/02/21 04:47:53 BpYj9xsa0.net
>>448
そうかもしれんが、否定ができないのであれば仕方ない。
早く海外の医療団が武漢医入りして欲しいもんだ。

453:名無しさん@1周年
20/02/21 04:48:24 /a1t1ZVS0.net
陰謀論好きは統失だから相手するだけ無駄

454:名無しさん@1周年
20/02/21 04:48:26 4sh+DkhV0.net
コンピューターおばーちゃーん

455:名無しさん@1周年
20/02/21 04:48:27 wolP1ynq0.net
エレベーターにツバつけるやつとか見て思ったんだよ。
あいつらは拡散自爆兵だと。

456:名無しさん@1周年
20/02/21 04:48:33 02qWSVo00.net
まあ、生物兵器作るにしてもワクチン作れないコロナベースで作るということは無いだろうな
制御できずに敵も味方も同等のダメージを食らう兵器など有り得んw
ただ、小規模なプライベートラボでマッドな研究者がやらかしたとかなら有り得ないとまでは言えんが

457:名無しさん@1周年
20/02/21 04:48:48 ogp/uRUr0.net
>>295
陰謀論じゃないと強くいうことのメリットは、
陰謀論(中国共産党が関与してる)か、陰謀論じゃない(関与してない)という
2項対立に拘泥させることはできんよ
例えば、この対立を起こすことでメリットがあるのは、
もうひとつの可能性を、有耶無耶にできるってこと
例えば、実はアメリカが関与してたという場合
まあよくある工作手法だと思われ

458:名無しさん@1周年
20/02/21 04:48:49 B4M9CCwj0.net
中国からの接待、美味しい科学者27

459:名無しさん@1周年
20/02/21 04:49:12 As2lEsap0.net
陰謀じゃ無くてっさぁ、
「中国」に「研究所」があれば「漏れる」だろw
ってそんな粗相、誰でも思いつくじゃん
何が「陰謀説」だよw馬鹿か?

460:名無しさん@1周年
20/02/21 04:49:25 osZK99lG0.net
兵器だろうと兵器じゃなかろうとこのウィルスはとんでもなくヤバい。時が経てばすぐ分かるから最大限に警戒して欲しいと願う

461:名無しさん@1周年
20/02/21 04:49:44 uQRn319Y0.net
工作員たちは今度はアメリカに責任をなすりつけ始めたね。

これもいつものパターンですね。こいつら本当にどうしようもないよね。

何でこういう汚いやり方しか出来ないんでしょう? 

こいつら中国人や朝鮮人の性根は腐ってるよね、本当に。

462:名無しさん@1周年
20/02/21 04:49:45 mijCaMyS0.net
>>35
あー。。

463:名無しさん@1周年
20/02/21 04:49:56 VkvNBtJ70.net
中国から始まったとは限らない
アジア人が重症化しやすいだけ

464:名無しさん@1周年
20/02/21 04:50:12 eULqDK7v0.net
>>459
たしかにw

465:名無しさん@1周年
20/02/21 04:50:25 +5Q/UmLK0.net
>>427 アメリカが専門家の派遣打診してるが頑なに中国政府が拒んでるもんな、遠慮しいだよなw

466:名無しさん@1周年
20/02/21 04:50:31 +8W0dISj0.net
96.2%の一致っていうのは、2013年に雲南省のコウモリから採取、分離されたものだから。
SARS系統じゃなくて、コウモリのコロナウィルス

467:名無しさん@1周年
20/02/21 04:50:41 B9aKGTI10.net
BLASTpでHIV1とncov2019(sars2)を比較すりゃいいんだって
そこの部分を真っ向から否定できるやつなんていない
誰でもできるんだから

468:名無しさん@1周年
20/02/21 04:50:52 0Hi2MuEE0.net
ウイグル人権問題などありません

っていうのと同じ匂いなんだけど

469:名無しさん@1周年
20/02/21 04:50:59 hDNGTEhu0.net
余談だがコロナウイルスはウイルスの中でも大きさが最大だ
これはRNAゲノムが非常に長い事に由来し平均直径は0.1~0.2ミクロンだ
今回問題となっているコロナウイルスはおよそ0.1ミクロン
極論すると特殊な光学顕微鏡でも視認可能だ

470:名無しさん@1周年
20/02/21 04:51:08 BpYj9xsa0.net
なぜ海外からの医療団やボランティアを中国は受け付けない。
それになぜそのことを誰も全く言及しない。
こういう所から陰謀論って成り立つんだよ。

471:名無しさん@1周年
20/02/21 04:51:33 D+UDG5KJ0.net
>>464
トランプになってから世界各国でオウンゴール増えたなw
神と呼ばれる所以

472:名無しさん@1周年
20/02/21 04:51:47 PUcAJ3p+0.net
アホウヨの惑星

473:名無しさん@1周年
20/02/21 04:51:53 B9aKGTI10.net
>>469
30kbしかないのになにが最大だアホか

474:名無しさん@1周年
20/02/21 04:52:04 ebijLts30.net
でもHIVとインフルの塩基配列を持っていたのは事実なんでしょ?

475:名無しさん@1周年
20/02/21 04:52:24 J9L3JJE00.net
あんたらがしゃしゃり出て否定する真意がよくわからん。
暇なのか

476:名無しさん@1周年
20/02/21 04:52:26 D+UDG5KJ0.net
わいバカだから風邪ひかないんだよねー

477:名無しさん@1周年
20/02/21 04:52:59.55 0Hi2MuEE0.net
>>455
唾エレベーター
工作員もう日本にも入ってるかもね
反日中国人でもあるかも

478:名無しさん@1周年
20/02/21 04:54:54.75 BpYj9xsa0.net
もう武漢からの情報がユウチュウブで個人レベルで流れてくる事って全くなくなったじゃん。
どういうことなんだろうね。
生物兵器否定派は武漢で多くの遺体が燃やされていそうな事も否定するのかい?

479:名無しさん@1周年
20/02/21 04:55:14 P9MDqqe/0.net
チャールズリーバー博士
・米ハーバード大学 化学・化学生物学部長
・武漢理工大学(WUT)戦略科学者
・中国「千人計画」により月額50,000米ドル、最大100万中国元(約158,000米ドル)の報酬。
・WUT研究室設立の為に150万ドルの報酬。
・特許を申請し、「WUT」の名で記事を公開。
→2019年12月10日 ボストンの空港で21種の生物学的研究を中国に密輸しようとしたとして2人の中国人と3つの中国関連事件で起訴。
→2020年1月28日 検察当局によれば、武漢理工大および中国政府の海外研究者採用プログラム「千人計画」への自身の関与について、米国防総省の調査官に対し虚偽の回答をしたとして逮捕。

Zaosong Zheng
・ボストンの空港で21種の生物学的研究を中国に密輸しようとした罪で告発。
→起訴、拘留中。

王延軼
武漢ウィルス研究所 所長
・研究員より実名及び身分証番号付きでSNS上(weibo)で実験用動物を不正に持ち出し武漢華南海鮮市場の出店に売却したとの告発あり。
・現在研究員のweiboアカウントは凍結。

周鵬
・武漢ウィルス研究所 学科長
・コウモリの免疫機構を2009年から研究。
・武漢ウイルス研究所の周鵬氏のポスドク求人広告にコウモリのコロナウイルスを研究対象とし、病気の症状を出さずにウイルスが長時間存在できる分子メカニズムについて研究の記載有り。

石正麗
・武漢ウィルス研究所 研究主任
・Nature誌において、SARSコロナウイルスバックボーンと中国キクコウモリの遺伝子操作により人間のACE2受容体と結合できるハイブリッドコロナウイルスを設計したと発表。米国立衛生研究所(NIH)はこれら倫理及び必要性に疑問の研究へ資金提供停止。
・昨年「コウモリからコロナウイルスを抽出し新種のコロナウイルスを研究する」との講演を行ったことがわかり、SNS上で開発者とされ炎上。

黄燕玲
・武漢ウィルス研究所 研究員
・零号感染者と中国国内で噂され、台湾ヤフーなどが報じる。
・"うっかりウィルスを漏らし、自ら14日隔離したが同僚へ移り今の状況になってしまった。"
・中国共産党当局は否定。

陳薇
・中国人民解放軍 少将
・中国軍事医学科学院の生物工学研究所 所長
・生物兵器防衛の専門家
・SARSの際、組換えヒトインターフェロンスプレーを発明、14,000人の医療スタッフが一人も感染してなかった。エボラ、炭疽菌、ペストに関する研究も行う。
→武漢ウイルス研究所 最高責任者に就任
→2020年2月13日武漢市内で爆発音発生。SNS上で武漢ウィルス研究所爆発の噂有り。

480:名無しさん@1周年
20/02/21 04:55:17 DMstCe6z0.net
今となっては隠蔽されたりそれこそ死人に口なし状態かもしれないけど
武漢での流行が始まったごく初期ないしは流行とは言えないまでも
明らかに今までに経験のない症例の感染者が出たことが分かった頃の様子が大事だね。
WHOは一応まとめようとするだろうけど、中国が本当のことを全部明らかにするとは思えないことが大きな不安材料。
ただ、もし中国での流行が収まらなくて内部告発が言い逃れできない状況で出てくれば
いかに共産党独裁政権とはいえ中身によっては習主席の政治生命にかかわるね。

481:名無しさん@1周年
20/02/21 04:55:40 TBklmCrm0.net
>>352
そのインド人ではないけれど、
2019年7月14日にカナダ国立微生物学研究所から、エボラウイルス、ヘニパウイルス等の
ウイルス密輸事件で警察に連行された邱香果(定期的に武漢NBLに行ってた)夫妻と中国人留学生がいるんだが、
その同僚だったフランクプラマー博士はナイロビで2020年2月4日に心臓発作の突然死をしてる。
彼はSARS・H1N1亜型・エボラウイルスの権威ある専門家

482:名無しさん@1周年
20/02/21 04:55:41 l0cPj2I00.net
>>475
わざわざムキになって否定するのが変だよね…

483:名無しさん@1周年
20/02/21 04:56:16 62ahds8a0.net
>>1
>新型コロナウイルスは中国・武漢市の動物市場が感染源ではない

そりゃそうだよ動物市場じゃなくて研究所なんだから

484:名無しさん@1周年
20/02/21 04:56:19 ech2mnOq0.net
少し前全米で6マン人、今期既に2マン人の死者を出しており
2600マンもの罹患患者の多くを「検査もせず」インフル認定して
入院までさせててる米国。その状況にも驚くが、今回のコロナウイルスが
混じって感染拡大している可能性もあり、検査をすると言った
その結果がどんなものなのか、結果どおりの発表があるかが注目される

陰謀論はなるべき考えないほうだが、昨年米国と戦争一歩手前の衝突を繰り返し
最高指導者が米国に復讐すると滅多に立たないモスクの赤旗まで翻し
イスラム教徒にジハードや攻撃を命じたイラン、それと軍事協力で繋がった
北朝鮮の行動も一応疑うね。北朝鮮なら撹乱の為中国武漢で感染を起こす
陽動作戦位指導しそう

485:名無しさん@1周年
20/02/21 04:56:30 +5Q/UmLK0.net
>>477 とバイトテロ大好きなあいつらが
こっわw

486:名無しさん@1周年
20/02/21 04:56:31 mDZMR+nt0.net
表向きは中国の言い分を受け入れつつ実際の対応は生物兵器の漏洩を前提としたものであるべきだったのを
そういう腹芸のできる政治家がいなかったのが不幸だったね

487:名無しさん@1周年
20/02/21 04:56:35 A0oe7SS90.net
ネトウヨ「コロナは中国が作った生物兵器ニダ!」
科学者「は?www」

↑どっちを信じればいいの?(´・ω・`)

488:名無しさん@1周年
20/02/21 04:57:06 hh5XdNsB0.net
>>479
すごくわかりやすいまとめだ

事実なら真っ黒ですやんww

489:名無しさん@1周年
20/02/21 04:57:08 bIgHlhTr0.net
>>114
大紀元とは法輪功・反中共グループ

490:名無しさん@1周年
20/02/21 04:57:22 u9DW+tky0.net
ここで重要なのが
ここ数年は遺伝子操作装置で新しい治療困難なウイルスの発明自体は行われていて、
学会で堂々と発表されて危険過ぎると批判されてたわけだからな

ここ数年遺伝子組み換えウイルスの開発自体は堂々と行われていて危険過ぎると言われていたところで今回の疫病蔓延だからな

491:名無しさん@1周年
20/02/21 04:57:35 Bpf6Iy9Z0.net
高須息子も中国叩きたいアホウヨが陰謀論唱えてるけど99.9%ないって言ってたな

492:名無しさん@1周年
20/02/21 04:57:36 hDNGTEhu0.net
たかが四種類の塩基が偶然同じ配列になる確率を計算しろよw

493:名無しさん@1周年
20/02/21 04:58:33.52 oVwW8VS30.net
新型ってなんで特許ぎみに新型になるんよ?
今回は症状がなくても感染するってところが特許なんだろ?

494:名無しさん@1周年
20/02/21 04:58:39.73 eqOkXjTI0.net
>>487
どちらも信じるな
政治マターになってる時点で偏りが入る

495:名無しさん@1周年
20/02/21 04:59:04.37 BpYj9xsa0.net
いいから否定派は武漢に行け。
現地に入って色々確認しろ。

496:名無しさん@1周年
20/02/21 04:59:21.16 JDxMfj7c0.net
次々と積み上がる中国新型ウイルスが「生物兵器」である証拠武漢バイオ研究所研究「あらゆる人が免疫を持たない悪夢コロナウイルス」★2
スレリンク(newsplus板)

497:名無しさん@1周年
20/02/21 04:59:59.52 bIgHlhTr0.net
>>470
中国じゃ人民に家畜の豚ほどの価値も無いからな
病人は消毒薬ふりかけて焼却炉か生き埋めにするまでよ

498:名無しさん@1周年
20/02/21 05:00:32.48 DMstCe6z0.net
>>457
事実はそんなに単純ではなかったというのはよくある話だからねえ。
もう少しタイミングが遅かったら、大統領選が本格化する前に対中貿易戦争で第一ラウンド妥協に持ち込まれた
トランプさんが仕掛けたと言われたらそれなりの説得力もあったと思う。
個人的には中国だけではなく日本まで(まあ東アジア全体の方がいいかな)標的になっていると考えるなら
去年の年末以降の日米間の違和感の説明もついちゃう気がするけどね。

499:名無しさん@1周年
20/02/21 05:00:44.64 FfyK5C8g0.net
>>487
歴史を学べば時の科学者にいかに嘘つきが多いか分かるべwww 具体例は自分で調べよ。

500:名無しさん@1周年
20/02/21 05:00:50.81 02qWSVo00.net
正確には「陰謀説」じゃなくて「事故説」だよなあ

501:名無しさん@1周年
20/02/21 05:01:06.95 /KHRBV9N0.net
武漢の施設燃やしちゃったそうだけど
なんで?

502:名無しさん@1周年
20/02/21 05:01:11.08 Bwuc1Qlp0.net
>>492
4億年でホモサピエンスが出てくる確率よりはあり得る

503:名無しさん@1周年
20/02/21 05:01:14.06 TwiKMioA0.net
あまり騒ぐと武漢ごと証拠隠滅しそうだな

504:名無しさん@1周年
20/02/21 05:01:27.97 +5Q/UmLK0.net
>>478 7つの軍部が全軍集結して武漢入りしてるってグラサン掛けたチューバーが数日前に言ってたなw

505:名無しさん@1周年
20/02/21 05:01:39.27 /KHRBV9N0.net
>>503
もう、施設は燃やしたみたいだぞ

506:名無しさん@1周年
20/02/21 05:01:41.21 JDxMfj7c0.net
【生物兵器】米政府が調査要求・欧州のウイルス専門家新型コロナウイルスに「消すことのできない人工的痕跡」「人工的な産物」★2
スレリンク(newsplus板)

507:名無しさん@1周年
20/02/21 05:02:01.17 VGQybXn40.net
わざわさ否定することに真実がある

508:名無しさん@1周年
20/02/21 05:02:26.56 6i2xptbn0.net
>>505
燃やしたら更に漏れるやーんw
と思いました。

509:名無しさん@1周年
20/02/21 05:02:49.73 /KHRBV9N0.net
人工ウイルス説となえた科学者暗殺されたの本当?

510:名無しさん@1周年
20/02/21 05:02:59.30 D+UDG5KJ0.net
これ言う人って東北関東大震災も人工地震説?

511:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:03.97 bIgHlhTr0.net
習近平はもうじき毛沢東の実績を超えるだろう

512:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:07.86 /KHRBV9N0.net
>>508
頭悪いのかな?

513:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:13.94 hVLo1zv00.net
錬成された完成度の高いウイルスだよなあ

514:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:16.31 oVwW8VS30.net
特許申請した箇所
1、以前は日本人の体質にはなかなか感染しづらかったのですが今回はそれを改善することができた
2、以前は症状が出てから感染することができたが今回は症状がなくても感染させることに成功した

515:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:27.22 TBklmCrm0.net
>>488
ボストン云々の絡むのが>>481の事件かね?
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.visiontimesjp.com)

516:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:44.77 jIhzSrUn0.net
>>106
人口削減計画の一環なのかも
米国防総省やWHOも絡んでる

517:名無しさん@1周年
20/02/21 05:03:48.74 /KHRBV9N0.net
>>510
ロシアは国として人工地震暴露したけどな

518:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:00.85 Y/Yc+XmF0.net
お前ら自信があるならこのスレの内容を家族や同僚に話してみろよw

519:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:20.25 UZLAMQNo0.net
>>501
マジか?
本当なら新幹線事故で新幹線を埋めて「事故ナイナイ」したのに通じるな

520:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:24.47 /KHRBV9N0.net
>>518
イルミナティカード知ってる?

521:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:26.17 02qWSVo00.net
「生物兵器」とか「陰謀」とか言うから胡散臭くなる
正確には「防疫研究用ウィルス漏洩事故説」だな

522:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:26.32 eqOkXjTI0.net
仮にWHOやCDCが調査して否定したとしても
陰謀論者は納得しない
隠蔽してると発狂するだけ
自分の信じたい情報だけ信じるのが特徴

523:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:49.19 gcR5ScO60.net
陰謀論じゃ無くてさ
近くにあるアジア最大級のウイルス研究所から
管理がずさんで漏れたんじゃないかと
疑われてるだけじゃんか。
疑うことすらダメなのかよ。

524:名無しさん@1周年
20/02/21 05:04:51.43 v+TrRAe00.net
中国から欧米諸国への、エスタブリッシュメント層や大企業、先進的IT・バイオ研究分野、マスコミメディア等への資本投下、産業スパイ・工作活動により水面下で恐ろしい程に侵食されつつある。
アフリカや発展途上国、第三国は言わずもがな。

525:名無しさん@1周年
20/02/21 05:05:22.59 K2rG4jBP0.net
あっ…、ふーん

526:名無しさん@1周年
20/02/21 05:05:23.97 Jyn0DGMj0.net
専門家が見れば生物兵器かどうか分からないの?

527:名無しさん@1周年
20/02/21 05:05:42.57 hVLo1zv00.net
事実上の兵器として機能しているウイルスだなあ

528:名無しさん@1周年
20/02/21 05:05:48.48 +ujLSNL50.net
普通に漏れたんじゃないかなあ

529:名無しさん@1周年
20/02/21 05:05:51.78 tOM8JSnQ0.net
で、中国からいくらもらったの?

530:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:08.34 +5Q/UmLK0.net
>>479 保存した、また俺のレベルが上がってしまったw

531:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:21 gcR5ScO60.net
>>521
陰謀論言ってる奴らこそ、
漏れたミスを隠ぺいしようとしてる
関係者なんじゃないの?

532:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:41 Dfme7Ufz0.net
最近温暖化だのなんだの共同声明を発表するのが多いけど
科学論文は何人で書こうと、科学的に手法が正しければ
正しいし、検証方法が間違っていたら間違い

533:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:42 mDZMR+nt0.net
>>523
中共の無謬性を脅かすからね

534:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:44 hh5XdNsB0.net
>>515
うあああ 
本当に死んでるのね
全身震えたわ・・・洒落になってない

535:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:54 DEF0ZPap0.net
>>514
これ迷惑すぎるよな
中国人入国禁止も中共がジャマしてるし
マスク等送るのもどうせ日本の政治家は工作受けてるし
民間でもマスク買い占められるし

536:名無しさん@1周年
20/02/21 05:06:56 Y/Yc+XmF0.net
>>523
疑ってどうぞ、こっちもお前の頭を疑うよ

537:名無しさん@1周年
20/02/21 05:07:37 KUaSxQcM0.net
>>1
陰謀がどうであれ独裁中国は全然困らんだろw

538:名無しさん@1周年
20/02/21 05:08:27 /KHRBV9N0.net
>>510
震災前、某会合で東日本が無い地図が飾られてたと言ったみんす議員はやはりアホだったんだな 笑

539:名無しさん@1周年
20/02/21 05:08:35 oVwW8VS30.net
>>531
そうよ隠蔽してんだよ
その代表者が習隠蔽だ

540:名無しさん@1周年
20/02/21 05:08:57 JrEgQTwT0.net
>>537
むしろ中国にとって困ることしかないわけだが

541:名無しさん@1周年
20/02/21 05:09:29 /KHRBV9N0.net
シナでは死刑になるんだろ
人工ウイルス説唱えると

542:名無しさん@1周年
20/02/21 05:10:07 02qWSVo00.net
>>510
人工地震は物理的にも技術的にも不可能
でも研究用ウィルスの漏洩は物理的には有り得るので次元が違う

543:名無しさん@1周年
20/02/21 05:11:16 NFyN42wh0.net
>>486
入ってたと思うよ
日本も中国もなぜか武漢からの移動者に限定して追跡調査してたもの
日本側はアンケートとかおそまつなことしちゃったけど
ウイルス戦争説なら日本は対話の窓口だったんだろうね

544:名無しさん@1周年
20/02/21 05:11:35 n4bb7GY80.net
いくら金貰ったんやろな?
中国がインフルエンザや新型コロナを発生させている時点で、天然でも人工でもウイルスの製造者であることに変わりはない
いくら発展してもそれを改善出来なかったorしなかったということが事実

545:名無しさん@1周年
20/02/21 05:11:37 bmpqumeT0.net
なぜ、こんな非常事態になっているというのに、
安倍晋三は習近平を国賓待遇で招くという愚行を進めようとするのか。
安倍は経団連企業の飼い犬でロックフェラーの奴隷だ。
経団連の爺さんたちは、米国はもうだめだと諦め始めている。
日本の未来は中国にあり、と勝手に夢見ているだけで、
習近平の立場が危うくなっている今こそ、彼に天皇陛下を差し出すことで、
中国国民は「アジアの真の王は習近平だ」と思いこむようになり、
彼は窮地を脱することができるだろう考えているわけだ。
世界の潮流は明らかに脱原発だ。
それでも、高コスト過ぎる原発に異常な執着を見せる経団連企業とは何もの?
論理破綻もはなはだしい。
だから、外国資本の犬として、日本を次の原発核災害に導いて
日本経済を本気で破滅させようとしているということなのである。
彼らが奉仕しているのは、消費者でもなければ従業員でもなく、
ましてや自分が運営している会社でもなく、外国の株主だけだ。
安倍は、東京五輪後の衆院解散総選挙を宣言しているが、それでは負けると分かった以上、
このドサクサを利用しながら選挙を前倒しして戦争法案を通そうとしている。
日本国民にとって、新型コロナウイルス以上の脅威は、
国民を本気で大量に殺そうとしている安倍晋三という狂人なのだ。

546:名無しさん@1周年
20/02/21 05:12:18 oVwW8VS30.net
習隠蔽さえ隠蔽しなければこんな拡大しなかった
死んだらヒーロー扱いにしてる医者がかわいそう

547:名無しさん@1周年
20/02/21 05:12:28 v+TrRAe00.net
ボストンのはこっち。
いずれにせよ、中国の侵食度合いはヤバイ。



ハーバード大の研究者を逮捕、中国との関係巡り虚偽の説明-米当局

URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

548:名無しさん@1周年
20/02/21 05:13:23 gcR5ScO60.net
>>563
普通に漏れることなんて、いくらでもあるだろ。

管理なんて、割とテキトーだぞ。

第三者機関が、処分したかどうかを
物理的に一つ一つチェックするわけじゃないのは
どこの国だって同じだと思う。

549:名無しさん@1周年
20/02/21 05:14:04 6ileX9h00.net
科学者なら反証する証拠を出せ

550:名無しさん@1周年
20/02/21 05:14:12 /KHRBV9N0.net
なんでアメリカは、地下施設を一生懸命作ってるんだろうね

551:名無しさん@1周年
20/02/21 05:14:34 Bwuc1Qlp0.net
>>544
これが全て
発生源は武漢で中国が情報隠蔽して世界中に新型コロナウイルスをばら撒いた

552:名無しさん@1周年
20/02/21 05:15:00 Dfme7Ufz0.net
例えば科学者が空気より重たいものは空を飛ぶことは出来ない
と共同声明を発表しても、鳥は飛んでるし、飛行機が発明されれば意味なくなる
科学は言葉で変わるものではない、中身を議論しなければ何も意味がない

553:名無しさん@1周年
20/02/21 05:15:05 STjwRBGn0.net
財政負担になるジジババは減らしたほうがいいんだよ

554:名無しさん@1周年
20/02/21 05:15:39 FlW/PQta0.net
馬鹿じゃない限り、地獄で漏らすことはしないでしょ。
テロじゃない限りありえないな。

555:名無しさん@1周年
20/02/21 05:16:04 D+UDG5KJ0.net
>>539
雀卓も破壊してたがw

556:名無しさん@1周年
20/02/21 05:16:07 /KHRBV9N0.net
武漢研究所はもとはフランスとの共同研究でスタートしたが、途中でシナがフランス追い出したっていう話だよな

557:名無しさん@1周年
20/02/21 05:16:31 6i2xptbn0.net
>>553
ずっと同じやつがそのテンプレ貼ってんのかね

558:名無しさん@1周年
20/02/21 05:16:41 Vq1sIX9A0.net
>>554
思いっきり馬鹿じゃんw

559:名無しさん@1周年
20/02/21 05:16:57 sNQsMxXM0.net
>>548
まあそうだろうな。日本だって業者に処分を依頼したハードディスクが横流しされていた。
同じことが武漢の実験動物廃棄業者がやったとしてもなんの不思議も無いよね。

560:名無しさん@1周年
20/02/21 05:17:21 kAHlXprf0.net
陰謀じゃないアル←誰も信じない

561:名無しさん@1周年
20/02/21 05:17:23 oVwW8VS30.net
>>554
漏らすなら武漢とか春節とか狙わないよな
たぶんテロだぜこれ ていうか実験段階な

562:名無しさん@1周年
20/02/21 05:17:24 7VkDXniU0.net
わざわざ、こんな声明だすとか、うさんくせーwww
語るに落ちたな

俺も人工ウイルスは眉唾だと思うが
軍事費でウイルス研究してた機関からのお漏らしだろ

563:名無しさん@1周年
20/02/21 05:17:29 Jyn0DGMj0.net
>>515
エ~ヤバい!
これ日本のマスゴミ報道しないな

564:名無しさん@1周年
20/02/21 05:17:38 gcR5ScO60.net
>>554
一番困って地獄になっているのが中国自身なのに
中国の陰謀とか言う方が不自然だろ。

ウイルス漏えい事故なら、話が合うじゃんか。

565:名無しさん@1周年
20/02/21 05:18:49 pQ4/OgEy0.net
要するに武漢のウイルス
研究所の生物兵器を中国
政府がわざとばらまいた
という陰謀論なら違うと
思う。
なぜなら最大の被害を
受けているのは中国だから。


となれば
研究所の関係者の不手際で
拡散したか、
中国と対抗する国がわざと
中国がやったかのように
偽装してばらまいたか
のどちらかだと思う。

コウモリから自然発生した
なんてことはこのウイルス
のキメラ的な特徴から
あり得ない。

この声明を出した科学者たち
こそ怪しい裏があるようだ。

566:名無しさん@1周年
20/02/21 05:18:55 D+UDG5KJ0.net
アジア人はバカで生意気なので白人様のお怒りに触れたんですねわかります

567:名無しさん@1周年
20/02/21 05:19:23 /KHRBV9N0.net
生物兵器研究所の武漢研究所の存在は否定されて無いよな?
だったら、なんのウイルス研究してたかだよな
人工ウイルスとなると、科学者はウイルス研究しにくくなりそうだけど 笑

568:名無しさん@1周年
20/02/21 05:19:44 mDZMR+nt0.net
>>561
11月以前から発生してたって話だが

569:名無しさん@1周年
20/02/21 05:20:01 YLSDhqbc0.net
これは安倍政権が桜を見る会の追求から
逃れるためにばら撒いた生物兵器だぞ

570:名無しさん@1周年
20/02/21 05:21:21 v+TrRAe00.net
アメリカメディアとかも中国資本ガンガン入ってるから米国内の情報戦も面白いよ。

日本は蚊帳の外。

571:名無しさん@1周年
20/02/21 05:21:24 bwq36xH50.net
キンペー反対派がやったんか?

572:名無しさん@1周年
20/02/21 05:22:02 FfyK5C8g0.net
>>566
寄生虫が宿主を殺すのか?

573:名無しさん@1周年
20/02/21 05:22:11 4Vy45R8Q0.net
中国で人気になっているエロい漫画がある
カラミざかり 桂あいり
URLリンク(doudoujin.blog.jp)
いわゆるJKネトラレものというやつだ。
この作品はネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし…実はコレ中国人が勝手に翻訳し勝手にアップロードしているのだ

中国人にはモラルというものがない事がわかるいい例だ

そんなわけなので他国へ旅行へ行きウイルスを拡散することなど
悪いことだとは彼らは少しも思っていないのである

中国人は全方向にカネをばらまいているから信用できないのだ

574:名無しさん@1周年
20/02/21 05:22:25 +ujLSNL50.net
サーズやコロナ系のワクチン作っててその開発途上の奴が
漏れたって話もあるんだよね

575:名無しさん@1周年
20/02/21 05:22:40 FlW/PQta0.net
>>554
地獄じゃないは自国だわ。
よく考えたら、現場に近いところは、けっこういい加減だったりするかも知らないな。
バケツで放射性物質を扱ったり。

576:名無しさん@1周年
20/02/21 05:23:02 oVwW8VS30.net
>>565
あと思い浮かぶのはCIAか
GAFA叩きの日本憎し
米中貿易で中国憎し

577:名無しさん@1周年
20/02/21 05:23:13 p8lUpSVi0.net
この科学者こそ非難されるべき

578:名無しさん@1周年
20/02/21 05:23:32 3/gomlPg0.net
陰謀に加担してる側が批判するな、もう科学者も信用できんな

579:名無しさん@1周年
20/02/21 05:23:38 02qWSVo00.net
仮に漏洩事故だとしすれば、世界中でゲノム編集規制の動きが強まるのは必定
そうなれば世界中のバイオ関連企業、バイオ研究者が大打撃を受けることになる
仮に事故だったとしても、事故じゃなかったということにしたいのは別に中国政府に限られない

580:名無しさん@1周年
20/02/21 05:23:54 D+UDG5KJ0.net
URLリンク(twitter.com)
ち、ちうごくじんが証拠隠滅しているう~
(deleted an unsolicited ad)

581:名無しさん@1周年
20/02/21 05:24:02 YPKl2VpF0.net
簡単に全ゲノムの遺伝子配列の調査ができるようになって
その変異を数理的に追うことによって
生物種の遺伝子がどう変異・進化してきたかというのを追えるようになってるし
その遺伝子情報も全部公開されてて誰でも閲覧できるわけだから

本当にそんな不自然な遺伝子の挿入とかあったら
もっとまともで論文の引用数が多い学者が訝しがって指摘してる
(実際は一部の変な奴しか主張していない)

582:名無しさん@1周年
20/02/21 05:24:02 /KHRBV9N0.net
>>571
日本人殺傷用に密かに開発してたのをアメリカが気づいて、作成途上のものを工作拡散させたという説まであるよ
オリンピック向けだったのかもね

583:名無しさん@1周年
20/02/21 05:24:12 v+TrRAe00.net
このコロナウィルスの特徴を端的に言えば、


身体=中国キクガシラコウモリ
手足=人間


人間と握手できるコウモリって事やね。

584:名無しさん@1周年
20/02/21 05:24:54 mDZMR+nt0.net
盗んだウイルスをいろいろ弄繰り回して調子ぶっこいてたら
施設の管理がいい加減で漏らしちゃったってだけだろ

585:名無しさん@1周年
20/02/21 05:24:58 DoCbAssr0.net
肉まんにダンボール、排水溝から食用油
ドブ川で大量死した魚をこぞって拾い集めるやつが
実験動物を売らずに正しく処理するわけがないと
そう考えることが自然でなく陰謀論ですか

586:名無しさん@1周年
20/02/21 05:25:31 p8lUpSVi0.net
ウイルス研究で遺伝子挿入して、危険なウイルスを作っていることは否定しないのに
漏れた可能性はないと断言する科学者こそ非難されるべき

587:名無しさん@1周年
20/02/21 05:25:47 /KHRBV9N0.net
日本という国は無くなるとはっきり言った基地外の国だしな

588:名無しさん@1周年
20/02/21 05:25:57 TBklmCrm0.net
>>563
そういや立ったまま突然死って香港の映像あったけど、
ググるとアレ、カナダから持ち出した中にあった
蝙蝠のニパウイルスとなんとなく症状が似てるんだよな
変異とは別に漏れて蔓延してるのは一種類どころじゃないんじゃ...?

589:名無しさん@1周年
20/02/21 05:26:02 UVtSmsxp0.net
>>495
武漢虐殺情報ってマジなん?

590:名無しさん@1周年
20/02/21 05:26:04 D+UDG5KJ0.net
>>581
アメリカで遺伝子検査キット流行ったやん、
あれヤバイからやるなって聞いたことあるんだよなー
日本人の遺伝子は公募されてなかったけどさ

591:名無しさん@1周年
20/02/21 05:26:13 gcR5ScO60.net
>>559
元請けが最初に捨てる時の手続きは、
超複雑で厳格なんだけど、
そこから実際に業者に引き取らせて
最終処分の物理的処分の段階では
下請け孫請けの世界だし
そこの管理は、ほとんど空白地帯になって
横流しとか、しまくりなんだよなあ。

ぶっちゃけ何でもありっぽい。

どこの国だって、似たようなものだと思う。

592:名無しさん@1周年
20/02/21 05:26:14 bwq36xH50.net
>>582
なるほど
アメリカに気づかれてわざと漏洩させたと

593:名無しさん@1周年
20/02/21 05:26:55 /KHRBV9N0.net
>>588
それは、すでに言われてるよな
ニパウイルスも漏れたって

594:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:10 cE3hDsQm0.net
中国必死すぎ

595:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:22 Dn9+RKL20.net
安倍晋三が日本をパンデミックにしようとしてるのは事実だからな
これが陰謀じゃなかったら安倍はサイコパスか知的障害者になるぞ・・・

596:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:27 TO1HVrNe0.net
URLリンク(twitter.com)

wake up, stand up
@bmdurg
ところで、先の「コロナウィルスという生物兵器に、誰が資本を提供し、誰が開発し、それによって誰が儲けようとしているか?」という問い。

新型コロナウィルス(生物兵器)の特許を所持しているのは、Pirbright Institute

ゲイツ財団が投資していることも周知の事実
(deleted an unsolicited ad)

597:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:33 9kgtEVJdO.net
・コビット19は感染しても発症しないケースがある
・発症前の感染状態でも感染を広げる
・発症者が完治しても抗体が長続きしないため再感染する

すると
無症状感染者は次から次へと感染を広げることになり再感染することからその連鎖が永遠に続くことになる
一旦感染状態から脱してもまた感染状態となるわけでそのサイクルから逃れることができなくなる

その過程で老化で弱っている者や病人は淘汰されることになるがその際ウイルスは爆発的に増加して感染力を強めブーストの役目を果たす

結局人類すべてが感染者となってしまう

そうなるとやがて健康な人間だけの人類が出来上がることになる
しかし今現在健康でもひとたび病に陥る又怪我を負う又老化すると忽ち淘汰されてしまう
つまり長生きできないわけで今より早い人生サイクルで健康な人間しか存在しない人類が構築される
これはあらゆる問題を解決する人口調整ウイルスと言える

598:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:38 oVwW8VS30.net
安倍の中国化阻止攻撃じゃないのか
おれはなんでもアメからの攻撃だと思ってしまう
IR逮捕でも生物テロでも

599:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:46 D+UDG5KJ0.net
>>595
あの人はただのアホだから、、、

600:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:47 fjzffGE50.net
イスラエルで専門の権威が人工だと言ってるけどな
だから変に強力

601:名無しさん@1周年
20/02/21 05:27:53 /KHRBV9N0.net
>>592
違う、その説は、アメリカが、やばいので工作して施設から漏らしたと

602:名無しさん@1周年
20/02/21 05:28:15 eULqDK7v0.net
>>588
1種類じゃないのかもな
いろんなバージョンが漏れてるのかもしれないw

603:名無しさん@1周年
20/02/21 05:29:11 /KHRBV9N0.net
アメリカでは、少し前に武漢のウイルス漏れたシミュレーションやってたんだよな
これも嘘なのかな

604:名無しさん@1周年
20/02/21 05:29:39 UzEiLLsy0.net
だってエイズウィルスに近いものが不自然に組み込まれてるって・・・

違うなら証拠は?

605:名無しさん@1周年
20/02/21 05:29:41 rKA7wlsX0.net
陰謀論以前に、被害国、支援国、日本に
マスゴミつかって印象操作して責任なすりつけてるイギリスの陰謀そのものを糾弾しろよw
船をはやくひきとれ!金払え!恩仇国家!

606:名無しさん@1周年
20/02/21 05:29:44 gcR5ScO60.net
色んなパターンのコロナウイルスがあるのも
変異じゃ無くて、
実は色んな種類のウイルスが漏れてるだけって可能性は?

607:名無しさん@1周年
20/02/21 05:29:53 Jyn0DGMj0.net
515のレスに書き込んだ>>563だがID:gcR5ScO60が割込んでくるどーなってるんだ

608:名無しさん@1周年
20/02/21 05:30:36 bwq36xH50.net
>>601
すまそw
生物化学兵器だったら怖いな

609:名無しさん@1周年
20/02/21 05:30:39 Vq1sIX9A0.net
>>605
不自然な日本語w

610:名無しさん@1周年
20/02/21 05:30:53 EidR/kLX0.net
NHKの特番でも「生物兵器というのはデマです!信じないように」と言ってたけどさ、わざわざその話題を扱うことが違和感ある。

611:名無しさん@1周年
20/02/21 05:30:56 /i617nKg0.net
ここはホラ吹き青山繁晴信者の巣窟か

612:名無しさん@1周年
20/02/21 05:31:07 X4m5+j2M0.net
ランセットの羽振りがよくなるんか

613:名無しさん@1周年
20/02/21 05:31:16 P9MDqqe/0.net
日本ってインテリジェンス戦略致命的なんだなぁ。
よく分かったわ。

614:名無しさん@1周年
20/02/21 05:31:20 Lri4a4+m0.net
>世界の科学者27人

まず‥少なくね?

615:名無しさん@1周年
20/02/21 05:31:35 mDZMR+nt0.net
>>606
実験のミスじゃなくて施設の欠陥なら全部ダダ漏れだろうね

616:名無しさん@1周年
20/02/21 05:31:36 gcR5ScO60.net
陰謀論言うから、話がおかしくなる。
科学者の声明は正しい。

漏れたんじゃないのか?

単純にそれだけの話でしょ。
現に一番困ってるのが中国国家主席。

617:名無しさん@1周年
20/02/21 05:31:46 rKA7wlsX0.net
陰謀論?なんだそれ?
日本に公然と嫌がらせしてる国をまず避難しろよ
なんで日本が必死でイギリスの感染船を救助して支援してるのに
自国民ひきとらず棄民した国の連中が
日本の対応批判してるんだよ、意味不明すぎだろ
頭おかしすぎだわ
めったに怒らない祖母がテレビの前でブチ切れてたぞ!

618:名無しさん@1周年
20/02/21 05:32:09 +5Q/UmLK0.net
>>574 SARSの企画書は流出してたけど
生物武器と表紙に記されたw

619:名無しさん@1周年
20/02/21 05:33:01 /KHRBV9N0.net
そうそう、当初原因とされていた結漢市場の人の感染者は、結局ほとんどいなかったそうだよね
中共は信頼できないよ

620:名無しさん@1周年
20/02/21 05:33:20 AeeEtCJc0.net
>>565
香港沈静化したんじゃない…?!

621:名無しさん@1周年
20/02/21 05:33:40 Bwuc1Qlp0.net
無症状感染者は性的接触じゃないと健常者に感染せない可能性大
陽性者は飛沫飛ばして新型コロナ振りまく

622:名無しさん@1周年
20/02/21 05:33:44 gxVFks0A0.net
陰謀じゃなかったとしても
SАRSの時の教訓が全く生かされてないやろ
不衛生な環境、野生動物食いまくり、初動隠蔽しまくり
そこ批判したほうがまし

623:名無しさん@1周年
20/02/21 05:34:03 ulMNxMRj0.net
科学者の名前出してくれ
これだけじゃ何も言えんよな

624:名無しさん@1周年
20/02/21 05:34:07 /KHRBV9N0.net
>>620
経済壊滅状態みたいだよ

625:名無しさん@1周年
20/02/21 05:34:20 EidR/kLX0.net
>>615
前にも実験動物を横流しして市場に売ったこととかあったみたいよ。ザルなだけ。

626:名無しさん@1周年
20/02/21 05:34:46 fuTCPl2B0.net
>>479

627:名無しさん@1周年
20/02/21 05:35:20 cE3hDsQm0.net
エイズやエボラも出来すぎたウイルスもあるからなぁ
信用できんわ

628:名無しさん@1周年
20/02/21 05:35:31 TBklmCrm0.net
>>610
その特番か分からんが、やはりNHKでWHOの進藤って人が
中国に封鎖して頂いた()と言ってたよ

開いた口が塞がらんかった

629:名無しさん@1周年
20/02/21 05:35:39 luf0OqYo0.net
>>このウイルスは自然界の起源を持っていないことなどを示唆する陰謀論

過程はどうあれ、原理的には可能なのかどうか
人為的に可能な事象は時間の問題はあれ、必ず具現化する

630:名無しさん@1周年
20/02/21 05:35:41 P9MDqqe/0.net
そもそも、高度なバイオセキュリティー満たせるか疑問持たれてた。設備面や運用面でね。

631:名無しさん@1周年
20/02/21 05:35:45 zutRcXSS0.net
>>613
猿だからね

632:名無しさん@1周年
20/02/21 05:35:56 j+129bn10.net
陰謀というほど組織的なもんじゃない。
杜撰な管理で武漢の研究所から漏れちゃっただけかと。

633:名無しさん@1周年
20/02/21 05:36:04 Jyn0DGMj0.net
>>616
>>515のソースは嘘って事?

634:名無しさん@1周年
20/02/21 05:36:37 Wc7T1F930.net
こういうことするなら先にワクチンを開発してからだな
自分が真っ先にやられるのはあり得ない

635:名無しさん@1周年
20/02/21 05:36:46 /i617nKg0.net
青山繁晴デマウイルスが繁殖増殖してる

636:名無しさん@1周年
20/02/21 05:36:49 eULqDK7v0.net
「いろんなウィルスが漏れてる説」爆誕!

637:名無しさん@1周年
20/02/21 05:36:57 oY5nyTBK0.net
今は中国側風な意見言うだけで全てがマイナスだと思うがね、それだけの事をしてきちゃってるからな

638:名無しさん@1周年
20/02/21 05:37:09 /KHRBV9N0.net
>>608
シナ人向けの抗体開発用のウイルスが拡散したそうだよ
真偽不明だけどね

639:名無しさん@1周年
20/02/21 05:37:27 ANsqY+xi0.net
シナ人のクローン技術研究者が、大学で横領して捕まったんだが
実験に使っていた動物なんかを市場に流してたんだっけか。
こういう現実がある中で陰謀論はまったく無意味とか言われてもな

あの国だと陰謀論がすっと通る現実があるしw

640:名無しさん@1周年
20/02/21 05:37:56 zUicYnIG0.net
どれが陰謀なんだ?
5chでのコロナ関連の新しいニュースは
大抵、中国や海外からのニュースの引用だろ

641:名無しさん@1周年
20/02/21 05:38:01 Ce3YwQuI0.net
中国や朝鮮ってこういう政治的なやり方大好きだよな
科学は自由ということが分かっていない

642:名無しさん@1周年
20/02/21 05:38:10 zutRcXSS0.net
>>582

こういうバカトンキンとチャンコロが混乱の元凶
こいつらはとにかくデタラメ垂れ流す

武漢の研究所から生物兵器がアクシデントで漏れただけ





 

643:名無しさん@1周年
20/02/21 05:38:45 zm7HeO+70.net
生物兵器というか疾患持ちの高齢者を狙い撃つウイルスに思えてしょうがない
人類を間引いているとかね。

644:名無しさん@1周年
20/02/21 05:39:05 V9gJOf920.net
「世界の科学者27人」 の中にドクター中松が入っているかな?

645:名無しさん@1周年
20/02/21 05:39:11 uR4u2prA0.net
そもそも毎年PM2.5も発生させまくりで日本被害あいすぎやろ
北はミサイル飛ばしてくるわ韓国は嫌がらせしかしてこんわ
周りおかしすぎやろ

646:名無しさん@1周年
20/02/21 05:39:31 gcR5ScO60.net
>>639
もしかして研究所の管理がテキトーで漏れたんじゃね?が
ヒステリックに陰謀論扱いされる不思議。

あのー、犯人分かってしまったんですけどw
の世界だな。

647:名無しさん@1周年
20/02/21 05:39:39 02qWSVo00.net
>>634
コロナのワクチンは今のところ作れない
だから生物兵器として作られたという線は無い

648:名無しさん@1周年
20/02/21 05:39:41 /KHRBV9N0.net
>>642
なんの生物兵器作ってたんだよ 笑
日本じゃなければアメリカ向け?
生物兵器だぞ 笑

649:名無しさん@1周年
20/02/21 05:40:04 11fMHC620.net
余程都合が悪いようだな

650:名無しさん@1周年
20/02/21 05:40:26 /KHRBV9N0.net
パヨクって、阿呆すぎ

651:名無しさん@1周年
20/02/21 05:40:27 a+adPjxL0.net
>>643
単に免疫の弱ったジジイババアがかかってるだけだろ
癌にも同じこと言えアホ

652:名無しさん@1周年
20/02/21 05:40:32 zutRcXSS0.net
>>648
イミフだキチガイ
何のレスだそれは




 

653:名無しさん@1周年
20/02/21 05:40:55 D+UDG5KJ0.net
>>643
アベンジャーズインフィニティウォーだな
最近魚が獲れなくて困ってる国あるみたいだし

654:名無しさん@1周年
20/02/21 05:41:05 y+11LwKU0.net
生物兵器の真偽を今の時点で断言してる連中は当てにならんな
発表出来る段階まで研究進んでないだろ

655:名無しさん@1周年
20/02/21 05:41:08 zutRcXSS0.net
>>647
糞食って死ねば治るよ猿

656:名無しさん@1周年
20/02/21 05:41:17 /KHRBV9N0.net
>>652
お前、生物兵器が漏れたって書いたじゃん 笑
阿呆?

657:名無しさん@1周年
20/02/21 05:41:50 Vs9Wq87A0.net
今の人類の科学力では生物兵器を作るなんて不可能なんだけどね。
そんなに簡単に有毒なウイルス作れるならその技術で無毒なウイルスを作って有毒ウイルス駆逐すればいいだけの話だし。

人工生命体ってもうSFじゃなくてファンタジーの世界だけど信じるバカっているんだな

658:名無しさん@1周年
20/02/21 05:42:17 vGQaZwY00.net
真実の一端が含まれる陰謀論否定って
権威持ちは相当金貰えるんだろうなあ

659:名無しさん@1周年
20/02/21 05:42:26 V1viKLwz0.net
株価見てるとアメリカのほうが怪しくねって思うけどね・・

660:名無しさん@1周年
20/02/21 05:42:28 Ce3YwQuI0.net
岩田みたいなやつがどの国にもいるってことだな

661:名無しさん@1周年
20/02/21 05:42:42 zutRcXSS0.net
>>656
イミフだキチガイ
何のレスだそれは




 

662:名無しさん@1周年
20/02/21 05:43:01 Y8QrLdZ50.net
本当は中国のじゃないんでしょ

663:名無しさん@1周年
20/02/21 05:43:23 jD+itbp+0.net
非難してもいいから早く薬を・・・・

664:名無しさん@1周年
20/02/21 05:43:29 zutRcXSS0.net
>>659

ほらこれな
とにかく陰謀論を言う猿を撲滅しないといけない

665:名無しさん@1周年
20/02/21 05:43:40 /KHRBV9N0.net
>>657
その研究してたんじゃ無いの
開発途上だった

あんたの意見だと、そもそもワクチンてなんだよ
俺は効用信じて無いけどね

666:名無しさん@1周年
20/02/21 05:43:52 pcK9jT6Q0.net
人工的な生物兵器でない事の証明を、一般民に平易に伝えてくれないと
陰謀説の不安や疑いは、それこそウィルスと一緒で蔓延り続けるわな

667:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:03 TBklmCrm0.net
>>633
去年の10月の記事だけど元ネタはカナダCBCかな。Dr. Xiangguo Qiu canada でググると色々出てきた
URLリンク(www.cbc.ca)

668:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:04 lN6YiRSG0.net
ネトウヨが騒いでいたなーー

669:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:04 zutRcXSS0.net
>>662
は?



 

670:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:07 EidR/kLX0.net
>>657
だから中途半端な失敗作なんじゃない?
コロナは兵器としては使えんだろ。

671:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:20 y+11LwKU0.net
>>657
生物兵器って生物の兵器って意味じゃないぞ
対象が生物の兵器
歴史を辿れば井戸に毒入れるのも生物兵器だ

672:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:22 Vq1sIX9A0.net
別にもともと無毒のウイルスを原材料にする必要はないんやで

673:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:24 vl8iaK1W0.net
陰謀は無いけど人権無視の農民籍下層民への無慈悲な
見殺しや虐殺処理はあるよ。

674:名無しさん@1周年
20/02/21 05:44:54 02qWSVo00.net
生物兵器ならまず味方への無害化ができなければならない
よって既にワクチンの製法が確立しているウィルスや菌を強毒化する方向で作る
仮に今回のコロナが人工物だとするなら、純研究用に作ったウィルス

675:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:03 MxerbLW+0.net
市場に実験済み動物の肉を卸したというのが正解肢だと思ってた 米国の陰謀ならトランプの
手腕が歴代大統領でもトップクラスだということになる 中国を分裂させれば中国共産党は消滅
するし、各国の共産党やリベラルも排除される……という気持ちの良い話になる 

676:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:04 /KHRBV9N0.net
>>661
ほら、基地外
下の2行は手がうっかり滑ったのかよ 笑

642 名無しさん@1周年 2020/02/21(金) 05:38:10.39 ID:zutRcXSS0
>>582

こういうバカトンキンとチャンコロが混乱の元凶
こいつらはとにかくデタラメ垂れ流す

武漢の研究所から生物兵器がアクシデントで漏れただけ





 

677:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:09 zutRcXSS0.net
>>657

ほらまた猿

とにかくこいつら猿が全ての混乱の元凶



 

678:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:13 qS/6dY0O0.net
>>593
むしろバタバタ死んでるのはニパウイルス症かもね、脳症、痙攣、致死率50%…

679:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:16 mDZMR+nt0.net
>>642
人と物の流れを完全に把握していればアクシデントを人為的に引き起こせるかもしれないのが怖いところ

680:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:24 Y8QrLdZ50.net
>>669
無駄な改行やめろ

681:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:37 zutRcXSS0.net
>>676
お前はイミフだキチガイ






 

682:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:39 lOptK6E/0.net
つまり生物兵器って事じゃん

683:名無しさん@1周年
20/02/21 05:45:51 Kddj+Byy0.net
>>653
米ドラマに多いよな、この手の話題。
特定の遺伝子配列を持つ人間に作用するウィルスとか
研究が結構進んでいるみたいだし、
SFのような話ではなくなった。

684:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:11 V1viKLwz0.net
>>664
おまゆーだわw

685:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:19 Bt9uS+Js0.net
オーバーリアクションはわかりやすい

686:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:22 EV5wq+9B0.net
ゲテモノ売り場で売ってた動物を片っ端から調べればいい話だろ ネズミからラクダまで全部

687:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:23 zutRcXSS0.net
>>679


こうやって際限なく言うだろ猿は


これが全ての混乱の元凶




 

688:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:23 /KHRBV9N0.net
>>681
相当まずいんだね
必死で笑える

689:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:48 zutRcXSS0.net
>>684
イミフだキチガイ




 

690:名無しさん@1周年
20/02/21 05:46:59 rX2hz8ke0.net
日本で、武漢みたいなコロナの倒れ方、震え方してるなんて話に出てないよなあ。

691:名無しさん@1周年
20/02/21 05:47:01 q/B9wTkl0.net
ハイ!陰謀説終了

692:名無しさん@1周年
20/02/21 05:47:25 nooLLthq0.net
シナに買収された科学者27人

693:名無しさん@1周年
20/02/21 05:47:26 SOMdgl+P0.net
やったとしたら中国ではなくアメリカ

694:名無しさん@1周年
20/02/21 05:47:35 EV5wq+9B0.net
感染源の話が全くないよな

695:名無しさん@1周年
20/02/21 05:47:45 zutRcXSS0.net
>>688
お前はイミフだキチガイ






 

696:名無しさん@1周年
20/02/21 05:47:55 /i617nKg0.net
ここは青山繁晴信者ばかりなの

697:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:00 eULqDK7v0.net
>>690
どうもおかしいよな
ホントに同じウイルスなのかと

698:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:21 /KHRBV9N0.net
>>687
こいついつものパヨちんだよな

699:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:24 gzzX0DTK0.net
こんな事すれば余計に陰謀説が強化されるのに

700:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:24 P9MDqqe/0.net
中国って実は潜在的なHIV患者は100万人以上って言われてて研究自体はめちゃくちゃやってる。
SARSの被害もあってコロナウィルスの研究も熱心。
当然、BC兵器研究も旧ソ連時代からあっちとやってる。

当然、生物兵器に転用可能な研究を成功させれば、
立身出世は可能。

エリートの出世欲は果てしないからね。
日本ですらそうでしょ。

701:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:37 zutRcXSS0.net
>>691
そう
陰謀では無くて研究中の生物兵器がアクシデントで漏れただけ






 

702:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:48 D+UDG5KJ0.net
メイドインチャイナ
メイドイン USA


字面から感じるこのフィーリング

703:名無しさん@1周年
20/02/21 05:48:59 Bwuc1Qlp0.net
>>663
その前にマスクとエタノールが全然手に入らないんだが

704:名無しさん@1周年
20/02/21 05:49:11 zutRcXSS0.net
>>699
陰謀では無くアクシデント





 

705:名無しさん@1周年
20/02/21 05:49:18 V7w77ETk0.net
まあくだらない、どこそこの研究所でやってて失敗しちゃたみたいなレベルならまだわかるが
北朝鮮発なら、そういう可能性もあったけど、中国だからな
状況証拠すらないのによくいうなあ


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