20/02/20 02:25:40 sEJTO/Y20.net
>>251
日本はデコイだよ
みんなグル
301:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:43 GkZsDXhL0.net
>>274
全力で努力している事は感染防止とは全く関係がないからな
302:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:47 vZ3SKXXN0.net
フルアーマー枝野は危ないぞと見た目で教えてくれたよね。有能だった・・・惜しい人を
303:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:48 stZscK5v0.net
>>168
致死率2%だもんな
別に放置しててもいいよな
っていいわけあるかー！！！
304:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:49 DUOdcnp80.net
>>238
これがジャップの専門家軽視の素人意見のお手本w
何せWAを最も尊びますのでw
305:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:54 VHdEI04D0.net
今回の件で日本人の悪い面がどんどん出てしまっている
誰も英断出来ずに感染は広がるばかり
306:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:55 eH6W0uHZ0.net
>>245
実践経験が豊富な奴の意見だぞ
現場のスタッフが間抜けすぎたに過ぎないってのが結論だろ
無理なら専門家に頼めよって話
307:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:25:59 Vmh6XH3O0.net
>>251
欧米メディアや専門家からもフルボッコ状態
308:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:01 sscxFp7H0.net
安倍支持してたんだけどアンチになった
安倍ほど無能の売国奴はいないよな
309:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:02 O1wwdb3Q0.net
>>154
東日本大震災が起こっても大してなんも変わってない日本に期待しても厳しくね
310:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:06 vNV4XVQt0.net
>>264
差別は許さん！と言いたいとこだけど
差別されるだけのことを安倍さんはやってるからなぁ
311:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:06 wLz0of7m0.net
岩田健太郎って人の過去の発言をみると、あてにならない。持ち上げないように。
政府のやり方もお粗末だが、この人もどうかと思う。
1月23日 （ネットではこれはヤバイウイルスだぞと騒がれていた頃）
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
岩田「２００２年から０３年のＳＡＲＳのときのようにひどい感染性はないんじゃないかと現時点では考えています。」
↓1週間後、TVで大騒ぎになってはじめて
1/30 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
岩田「今回の広がり方を見ると、新型コロナウイルスは、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）のウイルスなどと比べて感染力が強い恐れもある。」
岩田健太郎「感染力は低い。マスクやうがいや手洗いはほぼ意味ない。中国からの渡航制限必要なし。中国は最高によくやっている」
「マスク着用は予防にはあまり役に立ちません。街を歩くときなど、ことさらにマスク着用にこだわる必要はないと思います。」
「うがいの効果はほとんどないでしょう。
手洗いは机などに付着したウイルス感染を防ぐ可能性はありますが、大多数では飛沫ひまつを吸い込んで感染するので、効果は非常に限定的です。」
「現段階ではどこの国からの渡航制限もとくに必要ありません。
本件で中国当局は非常に迅速に本感染症の情報を国際社会と共有しており、歴史上まれなほどに迅速な新興感染症対策が行われています。」
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
2/13（国内で死者が出る直前）
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
政治的にも偏りがある人間みたいだ
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
午後8:32 ・ 2019年7月12日・Twitter for iPad
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
午後8:30 ・ 2013年1月6日・Echofon .
312:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:09 SSLiBTG+0.net
>>254
じゃあ誰だったらと考えると日本自体がとっくに詰んでた
313:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:09 sCN+IN9I0.net
>>240
未だに問題ないと言い続けてる人の方信用しちゃうんだw
314:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:10 D0j8l8n80.net
この教授は日本はコロナウイルスに対してうまく対処してきたっていってるけど
315:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:16 3ZaqTp340.net
>>271
ただ日本の場合そういう人たちを排除する空気が強いから、
今回は結果として滅ぶ方向に進んだ
316:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:24 GeLvx2fr0.net
そもそも感染拡大なんてもうしてて
2年くらい前から日本に入ってきてたんじゃないかって言われてるんだが
今のが第4世代とかなんとか
317:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:26 bRpNqpjS0.net
てか、言ってることは正しいけど
それだけじゃ組織は動かないって。それ組織として腐ってる証明じゃん
中国かよ
下船認めて出歩かせない方が良いと思ってた人が沢山居たとして、それが正解でも組織として動いて貰えないから進言しなかったのなら、それは失敗だから。感染者だったと後々分かった場合
岩田の人格とかどーでも良すぎ。結局人格攻撃を巧みにしてるだけ
そんなのどうでも良いんだよ。お前らの仕事ぷりはそこで判断するわ
船内での感染はある程度仕方ないとしてやるけどな
318:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:29 wQ/YOnj50.net
>>274
高山・岩田、あと加藤大臣と和田とか
ここらの話を並べて考えないといけないよね
岩田が～岩田が～って頭沸いてる人いるけど
319:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:33 7PPBhzRm0.net
>>299
専門家の意見を具備して陣頭指揮とんのは厚生省の仕事だからな
人のうごかし方まで考えさせるのは筋違い
320:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:34 sscxFp7H0.net
シン・ゴジラで描かれてるのそのままだな
無能だらけ
321:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:36 htFV52v10.net
>>60
詳しく
322:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:36 LLCR1OB+0.net
>>77
日本的和と精神論と切り返されてるじゃねぇか
そして、高山本人もこれから本当の戦いが始まる言ってるのがな…
323:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:39 FnnEfJGq0.net
>>292
そもそも受験勉強がピークの人たちの集まりですし
専門知識なんて皆無の実務処理だけ特化のアホども
324:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:40 DcbC7CXy0.net
>>222
多分慣習や上下関係を重視する日本型組織では少ないのではと思う
>>239
いや別にこの人が陣頭指揮を取る必要はないでしょ
組織の参謀と長が同じである必要はないので
ただ上で書いた通りで日本人とは合わないと思う
325:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:42 GkZsDXhL0.net
>>299
彼は指揮しようとは思ってなかったんじゃないかな
ただ専門家としてその意見を尊重してくれる責任者がいればよかった
326:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:52 tbhblBu/0.net
>>271
サイコパスは役に立たん
安倍さんがこんなときに役に立つと思う？
冗談じゃないよ
327:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:26:57 /y2z9N2P0.net
フルボッコされてるのは嘘つき岩田だよ
嘘がバレてｗ
不法侵入のあげく嫌がらせのクズ
328:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:03 sEJTO/Y20.net
>>141
もう死んでますやん
329:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:07 3ZaqTp340.net
>>300
完全に押し付けられたよな
330:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:09 iC3CQ9oh0.net
>>295
ちょっと前は乗客閉じ込めて非人道的って論調が世論の主流だったのになぁ
331:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:12 f1ok1tQy0.net
誰が感染してるかわからない
何千人も乗ってる船の上で
どうやって完璧なゾーニングするんだ？
332:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:12 RY0+cSqk0.net
>>297
どこもかしこも欠点だらけでしょ
もっとちゃんとした体制を作れるようにしておくべきだよね
333:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:15 lNXxxT4P0.net
>>282
高山義浩さんのフェイスブック見てきた！
ある意味凄いね！
＞事実です。
＞事実です。
＞事実です。
＞感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
＞岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。
＞課題は多々ありながら、これまで少しずつ改善させてきました。まだまだ改善の余地はあります。
素直に、感染管理を教えて貰った方が良いのでは？
334:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:18 D0j8l8n80.net
この教授は日本は例のクルーズ船以外、コロナウイルスに対してうまく対処してきたっていってるけど
真逆だろうに
335:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:18 sscxFp7H0.net
安倍の支持率いかほどになるか楽しみ
336:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:23 wLz0of7m0.net
【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のインタビューで主張が微妙に変わる
youtube
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
youtube
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」
337:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:31 DUOdcnp80.net
>>293
うむ、つまり岩田が正しい
338:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:32 QdcWTD/k0.net
岩田は売国奴
ジャパンバッシング誘導してるだけ
こういう奴ほど迷惑なものはない
会社に馴染めなくて退社した奴が
ネットで憂さ晴らしとして会社をブラックだの何だのと悪く書いてるのと同じこと
その程度の人間性の岩田を正義とか恥と思えよ
339:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:33 eH6W0uHZ0.net
>>273
それがなにか
今回の厚労省の対応と関係してるのか？
340:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:37 GkZsDXhL0.net
>>308
正直に言って彼には売国するだけの知能もないと思う
341:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:40 5qkUZRf/0.net
>>232
何美談にして終わったことにしてるんだ？
クルーズで感染した人達が現在進行形で感染拡大させてんのに
342:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:49 sCN+IN9I0.net
>>311
ゴキブリと言われたネトウヨが発狂してた
一応自覚あるんだなw
343:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:51 ndR9SUTT0.net
岩田さんが専門家として一目置かれている立場なら
批判だけじゃなく、乗客を放牧する前になんとかできなかったのかな？
今言われても…なんだけど
344:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:51 Jb0NM5ge0.net
>>221
人畜共通感染症への対応できる先進研究が目玉のはずだった。
まあ京産大は新インフルで大きな実績ある上に新しい計画も十分なレポートにして提出したんだがな。
一方の加計は白い紙にワープロで打っただけの今後の抱負程度を出して合格しました
345:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:53 ap0Q0h0H0.net
バカすぎるな。船の隔離が基本中の基本。
それが守られれば基本はおｋ。検査がテーパー状にやられ 結果発表もテーパー状になった。
だからまるで最近次々に感染したような印象を与えた。これもそういう印象に乗った発言にすぎない。
だが、実は歌やダンスにあけ暮れていた当初にすでに集団感染していたのだ。
これはCDCも指摘している通りだ。横浜に寄港したときにはもう集団感染済みだった。日本は船の所有者でもないからそもそも責任がないが、
人道的に考えても日本がどうこうというような話ではない。
346:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:53 St7SAHcc0.net
仲良しこよしのチームプレー()で乗り切れるわけないじゃん
ウイルスは忖度してくれないからな
淡々と厳格なルールを作ってやればよかっただけの話
しかし、やってる感の糞安倍のせいでこのザマ
347:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:56 rQ4+UqZq0.net
>>15
精神な
物質が有限であるのに対し、精神力は無限である
日本を思う調和の気持ち、健やかに過ごしたいという願い
そういった人々の思いが国を作り、動かしている
マニュアルで国は動かせない
348:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:27:58 g+4wIDFB0.net
>>266
自分が思うのは
感染拡大を防ぐのはもう無理だから
人が死なない方向に転換すべきじゃないかと
感染しても治れば良いんだから
349:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:01 eH6W0uHZ0.net
>>338
死ねよネトウヨ
350:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:05 QsdX2AS20.net
>>294
現場の実態(二時間ちょっと船内をチラ見しただけ)
351:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:07 stZscK5v0.net
>>328
それはほら、クルーズ船関係ないっしょ
352:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:08 GMy9W6np0.net
>>191
その意思決定の組織がぐちゃぐちゃな問題もあるだろうな
353:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:12 SSLiBTG+0.net
>>306
病院と船上では話が違うでしょ
354:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:16 NndyRj4E0.net
そもそも作れるんかいなって言うｗ
355:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:27 ZB2TUMCT0.net
>>338
事実と異なったことを言ってるわけではないので
356:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:30 ETI7KK6O0.net
岩田氏はもう日本なんか捨ててアメリカとか行った方がいいかもな
そのほうが、日本にいる仲良しクラブの集いで日本人全体を感染の危機に陥れている頭のおかしい連中とは違う賢い人たちといくらでも有意義な議論ができる
この国腐りきっててもう駄目かも
今回は本当に絶望した
357:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:31 MT96VRM/0.net
>>154
なんでこういう奴って、自分は感染らない、死なないと思ってるんだろう
358:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:31 QykNhyX/0.net
世界各国がWHOと中国を非難すべきだわ
359:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:35 85cF4QYe0.net
>>329
何でそんな日本は悪くないみたいな考えできるの？
360:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:38 OV4v0qzv0.net
岩田健太郎って人の過去の発言をみると、あてにならない。持ち上げないように。
政府のやり方もお粗末だが、この人もどうかと思う.
1月23日 （ネットではこれはヤバイウイルスだぞと騒がれていた頃）
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
岩田「２００２年から０３年のＳＡＲＳのときのようにひどい感染性はないんじゃないかと現時点では考えています。」
↓1週間後、TVで大騒ぎになってはじめて
1/30 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
岩田「今回の広がり方を見ると、新型コロナウイルスは、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）のウイルスなどと比べて感染力が強い恐れもある。」
岩田健太郎「感染力は低い。マスクやうがいや手洗いはほぼ意味ない。中国からの渡航制限必要なし。中国は最高によくやっている」
「マスク着用は予防にはあまり役に立ちません。街を歩くときなど、ことさらにマスク着用にこだわる必要はないと思います。」
「うがいの効果はほとんどないでしょう。
手洗いは机などに付着したウイルス感染を防ぐ可能性はありますが、大多数では飛沫ひまつを吸い込んで感染するので、効果は非常に限定的です。」
「現段階ではどこの国からの渡航制限もとくに必要ありません。
本件で中国当局は非常に迅速に本感染症の情報を国際社会と共有しており、歴史上まれなほどに迅速な新興感染症対策が行われています。」
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
2/13（国内で死者が出る直前）
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
政治的にも偏りがある人間みたいだ
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
午後8:32 ・ 2019年7月12日・Twitter for iPad
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
午後8:30 ・ 2013年1月6日・Echofon
.、
361:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:40 UqTtYi6H0.net
>岩田先生の感染症医としてのアドバイスは、おおむね妥当だったろうと思います。ただ、正しいだけでは組織は動きません。
分からない
命がかかってる医療の現場で正しさよりも優先されるべきものがあるのか？
362:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:42 XnR1yknB0.net
感染予備軍500人を野に解き放ったその日に何を言ってるんだこの糞老人は？
コイツは生きていてもなんの役にも立たないどころか国民を危機に落とし入れる最悪なゴミ屑だから早く死なないかな
363:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:49 OV4v0qzv0.net
【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のインタビューで主張が微妙に変わる
youtube
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
youtube
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」
、、
364:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:50 GkZsDXhL0.net
>>336
国際医療福祉大学なんて事実上文科省の外郭だからろくでもないぞw
365:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:51 WuCpEhGF0.net
>>236
>>294
組織で働いたことないの？
組織で活動している現場に対して、その活動の大きな方針を変えさせようとするならその組織の意思決定権者に
掛けあわないといけないのは当たり前。
末端にいきなり介入して受け入れられるわけないでしょ。
例え介入の内容が正しかったとしてもだ。
当たり前の話。
366:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:51 FoqSXBZ80.net
人を叩いてるか意見を叩いてるかどうかで大体わかるな
367:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:53 /G9L+tCX0.net
>>271
官僚もおかしいやつ多いだろ。
すごい戦いだわ。
368:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:54 WvPrdUmF0.net
>>270
一応、医療関係者なら誰でも清潔不潔の区別を叩き込まれる
DMATの人達がもし感染症の基本的対策をわかっていないのだとしたら、むしろそういう現場に行っちゃダメ
369:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:28:58 yhJaTiDF0.net
>>330
レッドゾーンの中をあるかせればいいだけだよ
逆にいうと乗客が自由にあるける場所をレッドゾーンに指定するだけ
別に部屋から出すなという意味ではない。
370:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:01 4D8GDxYG0.net
岩田の主張は概ね正しいだろうがゲストの分際でイキッて嫌われたってことか
きちんと権限と場を与えればそれなりに働いただろうが残念だ
政治の場ではど素人の立ち回りをしてしまった
まぁ岩田にとってはこんな船おりたほうが良かったと思う
371:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:03 uD8lqT5z0.net
クルーズ船での隔離失敗
だが失敗を公表することによって海外から先例として評価されるのだよ
372:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:04 GeLvx2fr0.net
>>331
しかもイギリス船籍
デッキに作るのも無理
となると
373:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:05 Uy4pvFVj0.net
>>332
そうやって責任を曖昧にしたままじゃ
解決は無理って話については？
374:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:07 IOo3f64Q0.net
あーあ。海外メディアに出ちゃった…
日本は急速にコロナウイルスの温床になりつつある
2020年2月19日19:03 GMT + 9
日本での感染数はこの1週間で倍増しました
遊覧船に乗ったパーティーが感染クラスターに変わる
日本は急速にコロナウイルスの温床になりつつある
ウォッチ：日本は、コロナウイルスの拡散の最も危険な場所の1つとして浮上しています。
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
375:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:08 eH6W0uHZ0.net
>>353
どう話が違うのか説明してくれ
376:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:09 7PPBhzRm0.net
>>348
もしかしたらこのままだと次はもっと強いウィルスでこれが起きんだぞ
反省して体制整備していかないといけないんだよ
377:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:10 RY0+cSqk0.net
>>324
恐らく現場で突然指示し始めちゃったんじゃね
もっと上手く現場の人員が受け入れられるやり方探した方が良かったのかもな
378:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:12 DcbC7CXy0.net
>>240
その発言も切り抜かれてるけど
現在のフェーズでは
と明確に発言しているし、封じ込めに成功していれば言う通りだったんじゃない？
それに、クルーズ船の中がここまで杜撰だったということは当時は知る由も無いし
379:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:14 QsdX2AS20.net
>>346
ルールを無視してスタンドプレーに走ろうとしたから追い出されたのが岩田だぞ
380:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:18 LBS1q9sr0.net
偽りを述べる者が愛国者とたたえられ
真実を語る者が売国奴と罵られた世の中を
みんなは経験している😷
381:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:18 lNXxxT4P0.net
>>13
皆さん！ 高山義浩さんのフェイスブック見て見て！
この人が取りまとめかな？？
＞事実です。
＞事実です。
＞事実です。
＞感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
＞岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。
＞課題は多々ありながら、これまで少しずつ改善させてきました。まだまだ改善の余地はあります。
素直に、感染管理を教えて貰う方法なかったの？
取り纏めも大変そうだなぁと思いました！
382:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:27 3qhVHCtu0.net
ネトウヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
383:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:27 dEiFE0vl0.net
世一良幸
こんなにも早く、日本の破局が来るかも知れないとは、僕も少々考えが甘かったかも。2020年、今年は日本が滅亡するかいなかの年になりそうだ。
384:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:30 MB4qw7LX0.net
船が寄港した時点での感染者は日本での発生に含めなくていいが、
検疫期間中に新たに感染した分は完全に日本の責任だから含めるべきだと思うよ。
385:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:35 sEJTO/Y20.net
>>331
最初から間違ってた
386:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:36 rKlkReWY0.net
>>54
何でこれが論破なの？
あーだ、こーだいい訳言ってるだけで
「プロフェッショナルな仕事がなされていない」には何一つ反論できていない
＞まあ、ご自身に比べればプロのうちに入らないと言われると、返す言葉もありませんが・・・
これが精一杯ｗ
＞解決を与えないまま現場を恐怖で委縮させるのは避けてほしかったと思います。
岩田を降ろしたのは誰だよ？
世界には既に大失敗判定されてるんだよ
387:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:36 5qkUZRf/0.net
>>331
じゃあ外部に隔離施設準備してやればいいだけだろ
まあチャーター便のホテルすらろくに手配できない奴が官僚なんだから無理か
388:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:38 QIoCk/Wi0.net
みんなで感染すれば怖くない。
嫌、日本列島がかかってんだからコムュ取れないとかの問題ではないし、動画だけでは言ってること素人でも理解できるだろうが。
389:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:39 DUOdcnp80.net
>>338
「岩田はパヨクだから発言はノーカン」
世界よ、これがバカウヨですw
390:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:40 RMR+7LH40.net
素人集団に診察とかされたくないわ
何人の日本人を屠る気だったんだろーな
お前ら分かったろ？
次の政党にはネット工作を違法にするマニフェストを掲げさせないと話にならんぞ
海外だと違法なのにな
391:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:41 bRpNqpjS0.net
>>361
そこが致命的だよな
自分で自分の首絞めてるわ
お前は当事者だろって話。なんで他人事なんだろな
392:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:43 /y2z9N2P0.net
頼まれてもないのに不法侵入するくらい暇で
誰からも相手にされない自称権威ｗ
普通の方は今とても忙しいのに
海外にまで行って悪口言いまくってバカにされてるクズ
すごい自称権威ですねｗ
393:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:43 iC3CQ9oh0.net
>>369
そもそもグリーンゾーンなんてあるのか？
寄港前から蔓延してたことが濃厚なのに
394:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:46 GkZsDXhL0.net
>>344
塞翁が馬というか、因果は糾える何とかというか
全てがつながっているんだなと感じるなw
395:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:47 wQ/YOnj50.net
>>321
アメリカがインフルで大変なの知ってましたか？
言った頃は1500万人くらいの患者がいて死者も1万５千くらい出てたから
そのインフルとかに較べれれば大したことはとか言ったあたりで意見対立
米国の医療制度の問題で死人出てる話だし
方向性が似てるようで違う話持ち出して矮小化するような論調だったんで
396:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:50 Uy4pvFVj0.net
>>332
いや話がちょっとズレたな
今のは無視してくれ
397:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:55 LWER5HTu0.net
>>79
日本でしか通用しないコミュニケーション脳てのも問題と思うけど
日本人はこういった局面になるとハイコンテクストの概念が裏目に出るんだよ
性格だとか性質が先に来て、今ある問題にターゲットを絞ることが苦手という
398:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:56 FF9rHdqe0.net
情報を始めから順次公表してたら世論もついてきたのに
アホだな。
でぃすくろおじゃあ～ｗ
399:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:57 TOFvpMD40.net
てか、現場で働いてるのって特攻隊員？
家族もいるのに感染リスクマックスな場所で無防備に働いてるんだ？
400:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:59 GeLvx2fr0.net
BBCとCNN信者おるなあ
反日プロパガンダの旗振り役だぞ
401:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:29:59 xK6CcQjr0.net
>>294
事が起こってる最中に、当事者同士で話すんじゃなくマスメディアとかに告発すんのは
事態改善よりその対応のためにリソース割かれて却って悪化につながるから駄目ってのが危機管理の定説やけどな
402:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:00 85cF4QYe0.net
>>340
第一次政権時に歯向かった日本国民への恨みを晴らしてるだけのつもりかもね
どちらにせよ死んでほしいが
403:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:02 optXmOcA0.net
>>89
コミュ力が低いタイプなら大した問題はないんだろうけど
岩田は相手の話聞かずにまくしたてるタイプのコミュ障だぞ
活動的だし、TVでも動画でも喜々として喋ってたろ？
で、そんなタイプのプライド肥大した専門家が
多重な人種や組織が集まり、いくつものオペレーションが絡み合った現場にズカズカ入って好き勝手する
理論的だろうがなんだろうが、誰が聞く耳持つと思う？
404:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:04 ETI7KK6O0.net
>>216
この程度でアスペとか言ってたら海外なんてほとんどアスペだな
実は岩田氏をアスペと捕らえてしまう日本人が異常なんだっていう視点は一切ないのかね？
405:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:06 KqpipLGH0.net
>>338
検疫官、DMAT、事務、救急と続々感染者を出したようなシステムを運用しているほうが売国奴だろう。
医療従事者が感染して、他の現場に出入りしたらそこも含めてストップだよ。
406:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:07 3N7tHKsw0.net
国の力を持ってしてもこの問題が片付けられないお手上げなんて絶望しかないよね
407:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:11 J6Le/FMJ0.net
>>1
そも船の中でそれは無理だろう、ほぼ満員の船で、人が行き来してるのにどうやってそんな空間を作れると？
408:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:12 GkZsDXhL0.net
>>347
そして戦争に負けたんですね
409:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:12 PHPToLGI0.net
１００歩譲って岩田のいう対策が間違ってても良いんだけど、作業する人が感染するかもしれないから対策するべきという
当たり前の提案が議論出来てないって話だから厚労省の対応が論外なんだよね
410:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:13 Ac/yewuU0.net
インドネシア隠蔽疑惑あるな
411:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:14 mEUNHg590.net
>>259
その論調は無理筋やろ
一度受け入れると決めて、厚労省が舵取りしてしまってるんやから世界には通じんぞ
物資補給だけしてリリースすればよかったのに
412:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:15 SSLiBTG+0.net
>>361
正しいことを実践できなければ意味がないんだよ
413:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:26 53TshB3F0.net
てかもう自民はいいわ
414:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:27 RY0+cSqk0.net
>>373
そりゃ責任は厚生労働省だろ
まずそっちの体制がおかしいそこどうにかしない限り今後も同じようなこと起こるに違いない
415:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:28 nAJ00HST0.net
>>154
オリンピック中止になって法務省と外務省も責任取って解体の方向で
416:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:29 iORFS+RP0.net
>>295
物凄く騒ぐクレーマーのアメリカ人の婆さんとかとかがたくさんいたのに岩田がいたら大人しく船室から出さないことが出来たのかってはなし。
417:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:38.51 SKvAjljy0.net
次に下船する人達はアメリカはじめ海外各国の対応と同様に当然再隔離するのでしょうが、500人は再召集して２週間再隔離するべきなのは明白ですね。
418:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:39.77 nGbnRSos0.net
>>1
散歩を禁止しなかった無能
419:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:45.27 2ktbYWQS0.net
今まで当然だと思ってたもの・ことは色んな人が頑張って維持されてきたんだなあ
安倍総理のおかげで気付けたよw
420:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:47.53 DUOdcnp80.net
>>365
これがジャップのWAです
421:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:51.07 eH6W0uHZ0.net
>>331
そもそも船の中でゾーニングするっていう発想がアホ
船外にグリーンゾーン作れっていうシンプルな話
422:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:55 M4HD6HiP0.net
クルーズ船に人材や道具を使いすぎている
都内の感染率の推定とかやった方が良い。
新宿駅の乗客1000人捕まえて検査するだけでも日本の今がわかる。
423:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:55 QsdX2AS20.net
>>355
異なったこといってるぞ
424:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:56 tbhblBu/0.net
>>400
反日でもいいじゃん
正しいことを言ってるのなら
425:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:58 XnR1yknB0.net
>>247
火消し業者ご苦労様です
426:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:30:59 J6Le/FMJ0.net
>>406
それは権限及ばない部分だし、港湾周辺に3700人収容できるような設備もないしな
427:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:03 JLUDrooF0.net
船内で蔓延するのは百歩譲って仕方がないとして
検疫スタッフが感染してる時点で検疫として終わってるだろ
国内に感染広めてるじゃん
428:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:06 D0j8l8n80.net
日本は例のクルーズ船以外の対処を失敗しただろうに
なんで入国前の検疫の段階のクルーズ船ばかり言うんだろ？
429:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:09 GkZsDXhL0.net
>>412
彼に必要だったのは謙虚なふりと冷静に話す能力だろうね
上の人間に話を聞いてみようと思わせるのにこれは必須
430:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:16 Uy4pvFVj0.net
>>403
それは日本人が悪いだけやな
431:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:16 NndyRj4E0.net
まあそもそも初動でボケてたのがねｗ
岩田だってボケてたんだし
432:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:17 n1BDUPTm0.net
>>154
残念でした
アビガンで治る
中国が使って治って大量生産してる
433:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:19 lNXxxT4P0.net
>>363
皆さん！ 高山義浩さんの反論フェイスブック見て見て！
この人が取りまとめかな？？
安全管理を物凄く評価しているなら、ご教授頂ければ
今後の改善に生かせるんじゃないのかな？
＞事実です。
＞事実です。
＞事実です。
＞感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
＞岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。
＞課題は多々ありながら、これまで少しずつ改善させてきました。まだまだ改善の余地はあります。
434:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:19 6hbR6KLR0.net
>>308
安倍支持とかすげえな・・・
どこをとってもいいとこないやんけアイツ
435:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:21 whMwDDC70.net
残念だが今回のオリンピックは見送りだな。
半年切ってる時期のこの状況でやるのは、オリンピックの意義にそぐわない。
日本もこれで断行するのは的外れな自己犠牲だし、今の日本は正直、普通ではない。
みんな気がついているだろうけど。
平成という失われた30年の傷痕が化膿したとしか思えん。
436:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:24 tbhblBu/0.net
>>404
日本はアスペルガーにとって一番住みにくい社会だと言われてるよ
437:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:28 7PPBhzRm0.net
>>421
なんでこれがわからねーのか理解苦しむよな
438:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:30 Vmh6XH3O0.net
つかこいつが現場経験のない専門家だと勘違いしてるレスがあるな
海外での現場経験がめちゃくちゃ豊富なプロなんだが
経歴も調べないで批判してるのか
感染症に関心のある医師ならこいつの書籍は間違いなく目を通した経験がある
439:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:33 WuCpEhGF0.net
>>352
ぐちゃぐちゃだったかどうかは知らないが、意思決定権者が例えば副大臣なら、副大臣に噛み砕いた内容ででも
説得するしかないんじゃないの？
440:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:33 MB4qw7LX0.net
>>417
そもそも再隔離するなら船上検疫は無意味だってことなんでやる必要ない。
441:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:34 ETI7KK6O0.net
>>286
まずまともな仕事をしてから初めて発言権があるんじゃないか？
442:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:38 J6Le/FMJ0.net
法的にも物理的にも無理な事を、やれないからおかしい、という批判は、その批判自体がおかしい
443:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:41 FoqSXBZ80.net
良し悪しの問題だけど
クラウドのスペシャリストがみずほの現場行ってみたって感じなんだろうか
444:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:44 QdcWTD/k0.net
>>355
コミュ症で自爆して退社した奴だって
嘘ばかり書いてるわけじゃないぞ
しかし世間一般感覚からして
悪いのお前やんってなるだけで
岩田が2時間で追い出されたのは
作業員達から邪魔と思われたからであって
そらずっと船で作業してたもんからしたら
急に見知らぬ奴にあれこれ言われたら
お前誰だよってなるの当たり前
まして初期段階ではなくもう下船させる段階なわけで
445:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:44 Om+e7ynQ0.net
>>279
日本人が多数で入国拒否もできないからだろうね。
446:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:57 GkZsDXhL0.net
>>331
ギャレーと医務室だけは空気的には100%外気導入だったからグリーンゾーンにできる可能性はあった
447:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:57 ark1tMg30.net
ゾーンニングとやらもまともにできないなら空港でやってるのと同等の検査をやっておろせばよかったんじゃないの？
448:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:31:57 yhJaTiDF0.net
バカにバカと言えない社会になったのが日本の現実
安倍
449:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:04 GeLvx2fr0.net
マスク不足で店側に中国人に売るなとかつまみ出せとかいってるやつと同じ
そんなの店側に対処できるわけないだろ
正論でもできないことがあるんだよ
現実的な案を出せって話になる
450:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:07 RY0+cSqk0.net
>>325
ならまず現場のスタッフじゃ無くその現場のトップに言うべきだったろうな
経緯見てもただ現場が混乱したとしか思えない
現場のトップに掛け合ってダメだったとかそんな話じゃないみたいだからな
451:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:10 OV4v0qzv0.net
岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田の言葉を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
facebookに登録して無くても全部読めるよ 「後で」の部分をクリックすればいい。
452:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:10 FHzBchw00.net
>>408
やっぱり唯物論が正義なんだよなｗ
453:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:12 QIoCk/Wi0.net
オレは韓国政府が嫌いなネトウヨだが、岩田氏の行動と発言は理解した。
454:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:13 ap0Q0h0H0.net
バカすぎる。船の隔離が基本中の基本。
それが守られれば基本はおｋ。検査がテーパー状にやられ 結果発表もテーパー状になった。
だからまるで最近次々に感染したような印象を与えた。これもそういう印象に乗った発言にすぎない。
だが、実は歌やダンスにあけ暮れていた当初にすでに集団感染していたのだ。
これはCDCも指摘している通りだ。横浜に寄港したときにはもう集団感染済みだった。日本は船の所有者ではないからそもそも責任がないが、
人道的に考えても日本がどうこうというような話ではない。
455:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:16 N7Y1kaUN0.net
「完全に」出来なかっただけで，それなりにやってたのに，
いきなりやってきてあれやこれや偉そうにほざいてるのが居たら，
そら現場も追い出したくなるわな
456:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:16 /y2z9N2P0.net
信頼のないふんぞり返った自称権威でしょ
必要もないのに押しかけて威張り散らすバカパヨ
使いみちがないわ
人としておかしいんだよ
457:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:17 HU3pjTCF0.net
この揉め事は次につながる揉め事なん？
終わった話をまた延々としてたら意味ないよな
ちゃんと反省するべき点は反省して次につながる話なんか？
458:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:18 sCN+IN9I0.net
港にプレハブでも準備してグリーンゾーンに出来そうなものだが何が問題だったんだろうね？
459:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:22 85cF4QYe0.net
>>400
反日だとして反日なやつらに全裸で隙を見せまくってる自民党、官僚は国賊だよね
460:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:24 lVFHCz8i0.net
>>350
たった2時間見ただけで大問題とわかったんだろw
461:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:25 XETVThuX0.net
日本国への愛国心の無いネトウヨ、安倍サポはどうかしらんけど！
愛国心がある、日本国民は岩田先生を守らなあかんやろ！
462:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:26 OV4v0qzv0.net
【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のインタビューで主張が微妙に変わる
youtube
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
youtube
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」
.,
463:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:28 RMR+7LH40.net
>>338
逆だろ
岩田のほうが日本人の命と向き合ってる
岩田のほうがよっぽど愛国心もあるわ
国民の命より厚労省のメンツを優先してる奴らのほうが売国奴だ、お前も含めて英霊の前で切腹してこい
464:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:31 VlYA0T+70.net
>>325
専門家の意見よし指揮官の俺の考えのほうが正しいってのが現場みたいだからなぁ
どうしようもないね
465:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:34 yjaVlgcy0.net
えっ・・・
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:35 AYczGb4Y0.net
発言が二転三転するのは不味いよ
嘘付いてるって事じゃん
467:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:36 J6Le/FMJ0.net
>>428
外国人が関わってるので、無知な海外のマスゴミに叩かせやすいから、ではないか？
468:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:36 OV4v0qzv0.net
岩田健太郎って人の過去の発言をみると、あてにならない。持ち上げないように。
政府のやり方もお粗末だが、この人もどうかと思う。
1月23日 （ネットではこれはヤバイウイルスだぞと騒がれていた頃）
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
岩田「２００２年から０３年のＳＡＲＳのときのようにひどい感染性はないんじゃないかと現時点では考えています。」
↓1週間後、TVで大騒ぎになってはじめて
1/30 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
岩田「今回の広がり方を見ると、新型コロナウイルスは、ＳＡＲＳ（重症急性呼吸器症候群）のウイルスなどと比べて感染力が強い恐れもある。」
岩田健太郎「感染力は低い。マスクやうがいや手洗いはほぼ意味ない。中国からの渡航制限必要なし。中国は最高によくやっている」
「マスク着用は予防にはあまり役に立ちません。街を歩くときなど、ことさらにマスク着用にこだわる必要はないと思います。」
「うがいの効果はほとんどないでしょう。
手洗いは机などに付着したウイルス感染を防ぐ可能性はありますが、大多数では飛沫ひまつを吸い込んで感染するので、効果は非常に限定的です。」
「現段階ではどこの国からの渡航制限もとくに必要ありません。
本件で中国当局は非常に迅速に本感染症の情報を国際社会と共有しており、歴史上まれなほどに迅速な新興感染症対策が行われています。」
i.imgur.com/0PF4k5E.jpg
岩田「電車レベルでは感染心配は大してないです。」＠たけしのTVタックル
i.imgur.com/EshQLCo.jpg
岩田「マスクは意味ないですね」＠たけしのTVタックル
2/13（国内で死者が出る直前）
岩田健太郎「一般市民は何も気を付けることはない。いつも通り外出すればいい。マスクも着ける意味ない。私に言わせれば子宮頸がんの方が深刻。」
私たち一般市民が気をつけることはありますか？
岩田健太郎「特にありません。日本国内の状況は、市民が騒ぐほどのフェーズ（段階）ではありません。
普段通りに生活し、外出すればよいと思います。マスクの買い占めや、人の集まる観光地に行かないことに意味はありません。
そもそも、マスクを着けること自体に意味がありません。
私に言わせれば、新型コロナウイルスより、毎年3000人が亡くなっている子宮頸（けい）がんの方が深刻です。」
政治的にも偏りがある人間みたいだ
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨは気を悪くしないでください。あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
午後8:32 ・ 2019年7月12日・Twitter for iPad
岩田健太郎
@georgebest1969
ネトウヨとゴキブリと蚊は存在自体がうっとうしいので一掃してほしいと思うぼく
午後8:30 ・ 2013年1月6日・Echofon
469:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:42 GeLvx2fr0.net
>>424
なぜ自国の責任問題は報じないんですかね
470:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:46 Uy4pvFVj0.net
>>432
日本で投与出来るんか？
471:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:49 NndyRj4E0.net
こんなことになるから水際作戦が大切だったわけですね＾＾
総じてバカだから事が終わるとすぐ忘れて対策しないんだけどね！
472:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:56 J1cfldbt0.net
>>274
みんな頑張ってるからいいじゃないかっていう、ありがちなポルノだね。そこで思考停止してしまうから、教訓は残らず、改善もされないままになる。
真面目で使命感がある人間が現場に踏みとどまり、消耗し、結果として愚かなシステムやプロジェクトを延命させてしまうのは、日本社会ではよくあること。
473:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:32:56 53TshB3F0.net
先日下船しなかった米国人は明日午後1時30分に 下船するらしい
マシュースミスのツイッターに書いてた
474:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:02 SSLiBTG+0.net
>>375
医師やスタッフ、器具や薬の数
患者を隔離できるスペースの数
患者か患者でないかの判断
3500人という人数
475:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:02 OV4v0qzv0.net
岩田を正しいと持ってる人、一度↓を読んできたほうがいいよ。
岩田と現場（岩田を招いた人本人）が会話していて、
岩田健太郎の動画が現場の人に完全論破され、岩田健太郎が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃げていってる
政府のやり方は完全ではなかったがそれなりだったと分かる。
政府叩きたいがために岩田の言葉を大部分の凡人が信じてしまったのがミスだったな。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
facebookに登録して無くて も全部読めるよ。「後で」の部分をクリックすればいい。
476:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:02 XnR1yknB0.net
感染予備軍を野に解き放つ前ならまだ挽回できたのにな
何故解き放って手の内用が無くなってから「やっぱダメでした」とか言うのか
477:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:05 rab5DVOv0.net
高山某の反論(?)がそっくりそのまま岩田の指摘する問題点を補強していて流石に驚愕した。
即時的な判断が必要とされる場で、科学的事実と感染拡大阻止よりも雰囲気と忖度に基づいた調整こそ優先させるべきと明言しちゃってるんだもんな…
478:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:06 4iZNEbQV0.net
教科書通りのことを並べて理想通りにいかなかったらパにくる
エリートみたいなもんかこの先生様は
僕の方が専門家なんだぞわかるんだぞ知らないからなお前らみたいな
船が来てすぐならいいけど下船する時に乗り込んで言われても
479:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:09 3ZaqTp340.net
>>365
ロジカルじゃない
目的は病気を蔓延させないことなんだから、不完全なことが分かった段階で対応しないとだめ
児童相談所の職員が子供を受け入れなかったのと同レベル
480:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:18 LwEIRpgp0.net
>>15
分かる。絶望したわ
481:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:19 SP+3rVbd0.net
厚労省といい財務省といい、高学歴エリートの限界が曝け出されてきたよね
答えありきの設問、教科書と参考書というマニュアル、受験テクニック・・
前例の無い事態の前では、これらはあまりに無力だわ
事態を見て、臨機応変に自分で設問を作り出して、解いて、行動する・・
そんな技能が必要なんだろうね
暗記偏重の時代は終わったんだよ、Google先生に任せればいい
482:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:20 3rbFXWpI0.net
岩田は国立感染症研究所がデータを取っていることを知らなかった
だから船内で感染のピークを過ぎていることも知らなかった
その前提で船内は危険な状態と言っている
データを見たらまた言うこと変わるよ
483:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:21 OV4v0qzv0.net
【クルーズ船】岩田健太郎さん、動画では話を盛りすぎた 翌日のイン タビューで主張が微妙に変わる
youtube
「聞いたら、そもそも常駐しているプロの感染対策の専門家が一人もいない。
時々いらっしゃる方はいるんですけど、彼らも結局ヤバいなと思ってるんだけど何も進言できないし、進言しても聞いてもらえない。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染症の専門家は入っていないということでしたが、それはどこで確認されたのですか？
「国際医療福祉大学の感染症の専門家は入っているんです。何人か交代で。
色々なチェックをしていたのですが、彼らが意思決定をする力はなくて、見て気づいたことを厚労省に言う。そして厚労省が意思決定をすると聞きました。」
youtube
「それから、院内感染が起きているかどうかは、発熱のオンセット（発症日時）をちゃんと記録して、
それから（流行の詳細を知る）カーブを作っていくという統計手法「エピカーブ」ってのがあるんですけど、
そのデータは全然取ってないということを今日、教えてもらいました。
PCRの検査をした日をカウントしても感染の状態は分からないわけです。このことも実は厚労省の方にすでに申し上げてたんですけど、何日も前に。
全然されていないと、いうことで、要は院内の感染がどんどん起きててもそれに全く気付かなければ……。
気付いてもいないわけで、対応すらできてない、専門家もいない。むちゃくちゃな状態になったままでいるわけです。」
↓
翌日のインタビュー
ーー感染管理のための記録をつけていないと指摘されていました。発症者の増減を見る記録（エピカーブ、流行曲線）ですね。
「コロナに発症した日の増減を見ることが重要です。最初の151人ぐらいの患者さんのエピカーブは見せてもらいました。ただそれは公表されていない。
その後も500人以上の感染者が出ていますが、後の方の人たちの発症日の記録がないそうです。」
ーー記録はどこかにありますよね。統計処理していないという意味でしょうか？
「わからないです。それも本当は中国のように毎日公表すればいいのですけれども、日本はやっていません。」
484:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:26 GT2eq7zl0.net
例えば「別のイギリス船に横付けしてもらってホワイトゾーン作ればよかったんじゃねえの」とか言っても
厚労はバカな意見と聞く耳持たずに受け付けんわな
485:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:27 X79oEGpr0.net
下船時は厳重に防護するけど、その後は公共交通機関で帰らせるって話が、何かに似ていると思ったが
汚染水を太洋に放出しても、拡散するから大丈夫って話と同じノリだわ
486:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:29 qikPmht30.net
>>469
うーん、日本のそんなことを言う資格があるとは思えないが
487:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:29 NndyRj4E0.net
>>463
それなら、初動であのようにフザケたことは言ってないハズ
488:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:31 GeLvx2fr0.net
>>375
同じだと思ってることに驚く
489:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:33 gr83/nNb0.net
>>217
岩田先生の主張は、少なくとも感染症に対して字面を追う限りでは大抵の場合は正しいと思うよ。
ただ、それを実臨床にどう活かすかとか、組織作りをどうするかとか、そういう所がすっ飛ぶことも多いヒトだと思う。
あと、自分と意見が対立すると、対立者を叩き始めるのも良くない。
490:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:36 TOFvpMD40.net
>>393
ホルマリン燻蒸してでも作らなきゃダメだと思うよ
作業開始からやり方が杜撰なんだよ
491:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:38 QsdX2AS20.net
>>430
日本国内でで日本人に言うこと聞いてもらえないならそいつがアスペだろw
492:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:42 /G9L+tCX0.net
>>431
彼は覚醒したが？
493:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:42 sEJTO/Y20.net
>>399
神風邪特攻隊なのだよ
494:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:47 DUOdcnp80.net
BBCでもCNNでもWSJでも、ジャップのデタラメさが取り上げられてるね
海外は忖度無いからねw
明日は外国人記者クラブの会見だね
495:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:49 AbxWZaLN0.net
>>169
この人マスクだけでなく
うがい手洗いにも意味ないと言ってたんだぞ？
496:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:54 rKlkReWY0.net
>>361
こんなこと言ってるから駄目なんだよな
忖度＞科学という認識なんでしょう
497:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:56 PHPToLGI0.net
>>403
話くらいするでしょｗ
498:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:33:57 /y2z9N2P0.net
権威でなく2時間も見なくても素人でも分かる事をｗ
バカじゃねーの？
ケチつけてるだけじゃん
499:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:00 wSUVGlsp0.net
何でそんなリスクある人達を公共の交通機関を使わせて外に出した。
常にやってる事が真逆だろ。
大臣は悔いて自殺するレベルの問題だよ。
それだけ国民の意識は厚労省の幹部に向かってる。
500:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:00 GkZsDXhL0.net
>>464
牟田口や富永の頃から変わってないってことだよ
501:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:02 FUfqdMSq0.net
>>295
無症状の感染待機者は観光地を歩き回って屋形船で宴会してたんだから、岩田先生って素っ頓狂なところがあるような感じ。症状のある乗客は隔離で検査で下船までの手順を聞かされていなかったんでしょう？私たちはニュースで知ってたけれど。
502:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:03 QdcWTD/k0.net
>>405
マスク無意味って言う奴が感染予防の第一人者気取りってか
というか、岩田って過去の判断ミスからの発言の汚名返上で告発しただけだろ
503:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:05 XnR1yknB0.net
>>473
ゾーニングできてなかったことを認めたんだから、明日下すなんて出来ないよ
これからさらに2週間隔離
流石に下すことなんて無いよな？
504:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:05 D0j8l8n80.net
中国人観光客を野放図に入国させてる点を詰めないでくルース船ばかり言うやつは全く信用できない
外の世界は検査さえないと言うのに
505:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:06 iORFS+RP0.net
>>397
そう？
アメリカの医療ドラマとかでも同じようなシーンがたくさん出てくるよね？
506:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:10 PFhuZb6L0.net
高山とか言うのは大人の事情を優先してんだから仕方ないだの初めてだから失敗もあるだの手前勝手な事ばっかり書いてんな
507:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:11 RY0+cSqk0.net
>>397
作業しだすとそれが正しいかどうかじゃ無くいかにそれが達成できるかに固執したがるのかも
作業中に欠陥に気付いてもとりあえず今やってる事終わらせるのが大事って思ってる奴多いよな
508:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:12 vZ3SKXXN0.net
岩田「レッドグリーン分けてない」
菅「そんな事はない、はず。ちゃんとやってる・・・はず」
厚労省「メンゴ」
あのさぁ・・・このガバガバガバナンス
509:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:12 w1h57/6G0.net
>>343
真面目な話、もうちょい早く入って、英語他各国語で全世界に拡散して、外圧でなんとかしてもらうしかない
もはや和を重んじる組織の日本人ではこの事態をどうにもできない
太平洋戦争でたくさんの人が死んでも「どうにもできなかった、みんなが悪かった」で済ませてる国
510:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:31 GeLvx2fr0.net
>>486
イギリス船籍の船ですイギリスが最終的には責任を持つのが国際法上決められてます
わかりましたか
511:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:37 bRpNqpjS0.net
言ってることが正しいならこいつをトップに置けば良いやん
著名な教授なら。能力なくて分からない奴らは黙っとけばええねん
反日とか左翼とかコミュニケーション能力とかどーーでもええやん
外科医だって腕あるなら手術任せたいだろ？
この高山ってのはなんで自分らの能力の無さを書いちゃってんの？頭大丈夫？
512:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:39 optXmOcA0.net
>>142
自分の仕事や職場に置き換えたら、あり得んって分かりそうなもんだよね
岩田を支持してる人たちはふざけんなとか理不尽だとか感じんのだろうか？
513:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:41 Vmh6XH3O0.net
>>489
だから実際に海外の現場で多くに経験を積んでいた人ですが？
514:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:41 WuCpEhGF0.net
>>420
どこの国でも一緒だよ。
当たり前
515:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:41 5qkUZRf/0.net
これで先手先手とかぬかしてるアホがトップなんだよな
全くの後手後手じゃん
クリーンなゾーンを作れないとかもう後手ですらなくて負けじゃん
516:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:43 NndyRj4E0.net
初動でボケてたりダメだった時点でみんなダメなの(＾ω＾)
理解しようね＾＾
517:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:43 xK6CcQjr0.net
>>479
対応しないとだめっていうならお前がやれよ
無理とかいうなよ、お前の論理とかどうでもいいから
518:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:46 4D8GDxYG0.net
日本がここまで危機管理のノウハウやマニュアルをなにも持ってないことに驚いたな
仮に政治家がごみでも官僚はしっかりしてればそれなりにやってくれると思ってたが間違いだった
今回は新型ウイルスだけどこれがテロでも外国からのミサイルでも多分今回と同じようにまともに対応できない
多分非常事態のときのマニュアルやノウハウをなにも持ってないのだとおもう
519:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:50 lNXxxT4P0.net
>>247
あ～～見ましたよ～～
高山義浩さんの岩田先生をめっちゃ評価していますね！
出来れば、豊富な経験をダイヤモンドプリンセス号や
今後、日本各地で起こるベット不足に対応できると思うんだけどなぁ
いい人が下にいても纏められないなら仕方ないですね
国がこの人に任せているなら、この方に責任もってやってもらうしかないですね！
頑張ってください、応援しています
＞事実です。
＞事実です。
＞事実です。
＞感染管理のことについて、最初から指摘するのはやめてください。
＞岩田先生の豊富な経験を否定するものではありません。
＞課題は多々ありながら、これまで少しずつ改善させてきました。まだまだ改善の余地はあります。
520:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:34:57 XnR1yknB0.net
>>504
火消し業者何人いるんだよw
521:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:02 7PPBhzRm0.net
>>474
船舶の専門家なんて船長ってやつが船に乗ってる
専門家どうしで意見を出し合ってディスカッションして解決してくのは普通のことだよ
専門性のある人材をマネージメントすんのが厚生省の仕事だったんだけどね実際は
522:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:05 7sRneYpK0.net
>>246
アホ発見ｗ
523:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:05 nAJ00HST0.net
>>458
そこまでやる必要があったのか？
はたまた中国のように突貫工事で作ればよかったのか？
まぁここまで感染者が出るとは思ってなかったのかもね
524:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:06 l2Y2wI1z0.net
>>311
厚労省も新型コロナに対する発言、目茶苦茶変わってるから、その論でいえば「岩田も厚労省もあてにならない」にしかならんでしょ
525:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:07 GkZsDXhL0.net
>>468
そういうところで記事にしてもらうときは
どういうバイアスで喋って欲しいみたいな依頼があったりするから
一概にこの人の態度が変わったわけではないと思うな
526:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:12 WvPrdUmF0.net
>>347
ネタなのかもしれないけど
もし本気で言ってるんだとしたら、相当しょうもない人ですね
いやネタだと思うけど、以前に自分が本屋で救急診療マニュアルを見ていた時に、しょうもない友人が「マニュアルなんかに頼ってる医者なんかに見て欲しくねー」って言っていたのを聞いて心底呆れた経験があるもので
527:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:12 yhJaTiDF0.net
>>393
ＤＭＡＴは船内でマスクはずして飲み食いしてるね。
グリーンゾーンはありまぁす！（厚労相）
グリーンゾーンがないなら、外部からの医療チームが飲み食いするわけねーもの。
通常は、換気消毒が確保できる部屋を起点にして、増やしたり減らしたりするよね。
528:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:13 LsqfkCen0.net
人が死んでるのに
529:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:14 RMR+7LH40.net
>>463
ふざけた船内環境よりマシだよ
岩田が来なかったら、今後も素人集団で対応し続ける気だったんだろ
国民の命を犠牲にしながらな
530:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:15 rKlkReWY0.net
>>412
なるほど、日本人にはその正しいことをする能力がないと？
そんな無能は安倍政権だけだろ
531:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:20 qikPmht30.net
>>510
だから？
532:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:21 ZnWCaxMp0.net
全てが後手後手
533:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:27 rQ4+UqZq0.net
糞高い税金を払ってるのに
伝染病予防の対策チームがありませんでした
終
534:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:28 RY0+cSqk0.net
>>511
確実に知識があるってのはわかるけどトップとして有能かは全く別もんだぞw
535:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:30 MB4qw7LX0.net
厚労省にMDやPhD持ってる人ってどれだけいるんだろう？
意思決定層には皆無だろうな。下手したら文系の学部卒が全部決めてる可能性も
536:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:32 St7SAHcc0.net
皆が集まって何が出来てるかと言ったら何にも出来ない
これが日本の悪いところ
コロナ問題だけじゃなく他でも一緒
537:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:36 Vc1z1Wwu0.net
>>84
検査しなきゃ、診断確定しなくてただの風邪、肺炎で処理できるからな
538:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:39 uD8lqT5z0.net
岩田は民主だったら活躍できたが自民じゃ活躍できないと思う
539:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:45 g+4wIDFB0.net
あまり詳しくないんだけど
なんでこの船の対処を日本が全責任をもってやらなければならなかったの？
540:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:46 7i69+jQc0.net
>>4
なんでこんな展開になってんの？
541:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:48 pSkSUC/40.net
>>351
医者が感染して病院が死んでる
542:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:49 GT2eq7zl0.net
>>489
いわゆるオタタイプだろな
学者とか研究者はそういう人が多いんだろう思う
543:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:51 ETI7KK6O0.net
>>477
これは同じく驚愕した
現場にいた人間がこれをいうというのはそこらのホラーよりもよっぽどホラー
そしてこういうのが日本の省庁にいてそれなりの権限があると思うと・・・
544:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:53 2m3bt4iq0.net
クルーズ船の対応は改善するが
安倍は改善しないからな目をそらされるな
国民の安全より中国に媚びる事を優先した事を絶対忘れるな
545:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:54 LwEIRpgp0.net
>>36
薄々マズいって気が付いていたんじゃ?
546:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:35:54 GeLvx2fr0.net
>>531
わからないんですね
547:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:00 53TshB3F0.net
>>503
その時間に下船する。ただし2週間は米国に帰れないから日本を冒険するらしい
548:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:01 DcbC7CXy0.net
>>475
君岩田さんに親でも殺されたの？それともお金もらってやってるの？
岩田さんと高山さんも（岩田さんはヒートアップしてる節もあるが）決して相手を論破してやろうなんてニュアンスで書いてないけど、それは感じられない？
549:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:03 3ZaqTp340.net
>>450
というか厚労省がこの先生もしくは他の専門家に聞きに行って、
正しい手順を踏まなければならなかっただけだろ
トップが突っ立ってるだけってあまりにアホ
550:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:07 WuCpEhGF0.net
>>479
>目的は病気を蔓延させないことなんだから、不完全なことが分かった段階で対応しないとだめ
だから、今回のチームでその判断と対応方針を決めるのは「誰」？
551:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:14 RMR+7LH40.net
>>487
ふざけた船内環境よりマシだ
もし岩田が来なかったら、今後も素人集団で対応し続ける気だったんだろ。ずーっとな
国民の命を犠牲にしながらな
552:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:14 Uy4pvFVj0.net
>>489
現状が論外以下だったなら仕方ないんじゃね
作業してたの全て無意味だぞ
むしろウイルス培養してたようなもんだろ
553:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:14 eH6W0uHZ0.net
>>474
>>488
おまえらさぁ
グリーンゾーンもレッドゾーンも分けずに作業するって意味を
理解してるのか？
感染症対策の病院ではやってるから
こういう話になってるんだぞ
病院とか違う「なにか」を作ってどう対応するつもりだったのか
説明してみ
554:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:15 DUOdcnp80.net
>>506
みんなでがんばったんだから、水に流してね
↑
高山氏が言いたいのはこれだけ
555:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:16 Vmh6XH3O0.net
>>534
現場経験豊富ですが？
556:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:17 VlYA0T+70.net
>>365
その活動の成否がかかっている進言かどうかの判断が
できない無能ばかりなのだからどうしようもないね
557:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:17 w1h57/6G0.net
>>368
わかってても諦めが勝る
DMATのメンバーもみんな「自分も感染したかもしれない」って自分で言ってたという
その時点で医療関係者でも無理
(知識として知ってるとかじゃなくて動けないなら一緒)
558:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:27 NndyRj4E0.net
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初動でボケてたりダメだった時点でみんなダメなの(＾ω＾)
理解しようね＾＾
危機感の欠如、水際突破されたことの把握ができてなかった
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
559:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:27 bRpNqpjS0.net
うん。だから下船した500人(今日も更に下船するようだけど)
そいつらの中に感染者が居たら高山の負け
感染者出なかったら高山の勝ちでええわ
よろしく
560:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:28 /G9L+tCX0.net
>>513
ミニ武漢は初体験だろ
561:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:30 lNXxxT4P0.net
>>489
取り纏めの方は、なんで取り入れることができなかったの？
すでに、船内がめちゃくちゃで取り返しがつかなかったの？
どうなのでしょうか？？？
562:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:31 i0Aq04Nd0.net
ところでこれどういう事やねん？
一昨日から昨日の一日で増えた累計PCR検査人数がたった9人
1日9人しか検査してないのか？↓
厚生労働省HP 新型コロナウィルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和2年2月18日版）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2月18日 PCR検査実施人数 国内事例(チャーター便帰国者を除く）523人
（2.国内の発生状況についての図表）を参照
厚生労働省HP 新型コロナウィルス感染症の現在の状況と厚生労働省の対応について（令和2年2月19日版）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
2月19日 PCR検査実施人数 国内事例(チャーター便帰国者を除く）532人
（2.国内の発生状況についての図表）を参照
563:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:32 qikPmht30.net
>>546
何が？
564:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:32 AbxWZaLN0.net
>>529
岩田なんて最低じゃん
マスクうがい手洗いに意味ないなんてずっと言ってたんたから
565:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:33 GkZsDXhL0.net
>>535
橋龍のせがれは慶応の藤沢キャンパスだったらしいなw
566:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:34 FF9rHdqe0.net
実在する問題を解決できるのは科学的な考察と合理的な行動だけ。
それ以外の解決方法なんてものは皆無。
だいたい政治屋みたいなタイプがそういう現場のベクトルを捻じ曲げる。
別の分野でも昭和からうんざりするほど見てきたわ。
567:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:35 fyPB1VPi0.net
相手のイデオロギーの違いで行動の善悪の評価が変わってしまう人はどんな教育受けてきたの？
アホなの？
568:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:37 GeLvx2fr0.net
>>553
だからさ
船は病院か？
アホか
569:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:39 optXmOcA0.net
>>430
>>497
君らは>>403みたいな奴か突然上司になっても不満抱かないのか
仏だな
570:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:43 5n/CvvJz0.net
>>454
でも日本人が1200人を占めていたのも事実
571:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:47 SKvAjljy0.net
発症前の人がたくさんいるけど、潜伏期間内ってことか？平均潜伏期間って、3-5日じゃなかったけか。
まあ、厚労省の職員とかDmatやら感染してるから隔離前に感染していた人なんて一部なんだろうか。
572:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:49 sCN+IN9I0.net
>>506
ははは、初めてならしようがないな～（笑）→数十万人死亡
573:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:49 D0j8l8n80.net
>>529
船長は何やってるんだろな
とんでもない外道だと思うわ
574:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:54 mJM4lcZF0.net
>>97
先週あたりにそんな記事やらでててもここらのネトウヨが外人ガーって発狂してたなｗ
575:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:54 QsdX2AS20.net
>>477
自分の言いたいことだけを一方的にまくし立てるだけの無能岩田が現場作業員から嫌われて何もできずに追い出されたのを見る限り調整が最優先なのは100%ただしいな
576:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:56 5qkUZRf/0.net
>>548
やめとけ
こういう奴はもう不治の病なんだからそっとNGしとけ
577:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:36:57 163NmVbw0.net
>>379
そのルールが異常だから指摘しないと気が済まないんだぞ
火薬庫に火を投げ入れてんじゃねえ
578:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:04 XnR1yknB0.net
>>518
侵略戦争起こされたら、何も出来ずに終わるよ日本なんて
今回それが証明された
過大評価していた海外はこれから日本に攻め込んでくるかもな
579:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:10 NndyRj4E0.net
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
初動でボケてたりダメだった時点でみんなダメなの(＾ω＾)
理解しようね＾＾
危機感の欠如、水際突破されたことの把握ができてなかった
自分らで敷いた線の事を忘れちゃってんだからｗｗｗ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
580:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:13 JlR1+mwf0.net
防護服が何万着もあるわけじゃなし、何千人もいる患者相手に
一人ワンアクション毎に防護服を着替えるのはとても無理な状態。
物量で不可能なことを、机上の空論で対策がなってないとか馬鹿でも言えること。
こいつの意見はそのくらい意味がない子供じみた意見。
581:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:21 GkZsDXhL0.net
>>543
このような空気読んで上司の機嫌を損なわないタイプが出世してきた仕組みがあると言うことだね
582:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:26 wQ/YOnj50.net
>>519
読めば、ある程度言ってることの大半は事実という話だし
岩田が誤認してるような部分については補足説明
基本的には別に非難というより、現状認識で欠落してる所の補完したりしてるだけなんだよ
論破とか言葉でコピペ貼りまくってるヤツは、逆に中身読んでないんじゃないかって思えるんだわ
部分だけ切り取ってるあたりでマスゴミの編集に似た臭いを感じる
583:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:31 DUOdcnp80.net
>>514
感染対策の権威を追い出す当たり前～
w
584:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:36 iORFS+RP0.net
>>479
自分の職場で自分が同じように出来る？
585:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:39 QdcWTD/k0.net
岩田って、半沢直樹や医龍を見て、感化されて現実で上司に挑んで返り討ち遭って逆キレしてる若造と同じやな
ええ年こいてアホちゃうか
586:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:45 OdPJcqCA0.net
岩田さんをけちょんけちょんにしたら
日本にいる世界クラスの感染症のエキスパート達は
誰も厚労省の傍には行かないよ。
実際、ダイプリの救援要請、
たくさんの医師に断られたんでしょう。
海外で活躍出来る人達なんだから、
世界中で感染症が流行ってる今、
別に日本じゃなくてもニーズはあるよ。
医療崩壊を乗り切れるクラスの専門家
大切にしないとますますほかの医師逃げてくよ
587:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:46 GMy9W6np0.net
>>439
大臣レベルなら大雑把な方向性の意思決定
現場に専門的な意思決定者がいてそいつと会話できれば済んだものを
そういう組織が組めてなさそう
588:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:49 eH6W0uHZ0.net
>>568
船だから
病院と違ってグリーンゾーンもレッドゾーンもわけないって話か？
アホ丸出しかよｗ
病院と同じように対応しなきゃ意味ないだろｗ
589:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:50 XnR1yknB0.net
>>568
で、ゾーニング出来てなかったのに感染者予備軍を解放したってのは悪く無いのか？
590:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:53 /y2z9N2P0.net
書き込み見てもパヨって妄想だけで
ベラベラしゃべる
現場の苦労とか考えないクズ
岩田も同じ
検査しても初期は反応でないのに知識も足りんわ
591:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:53 GeLvx2fr0.net
>>580
何か触るたびに手を洗えって言われるのと同じくらい無理な話だよな
592:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:56 td2n3vj40.net
検疫官やDMATの医療従事者が感染しようがなんだろうが「自分も感染してしまうような環境でもみんなで頑張った」っていう団結感があればいいわけよ
そういう自己犠牲の話って好きでしょ？
それで「そっかー、できる限りはやったんだね。頑張ったのにしょうがないね...。」ってなるわけ
この国はそういう国なの
それで高山さんは和を取り持ってくれてありがとうというわけ
593:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:37:58 TBF1wx5/0.net
>>15
日本はバイオテロに弱い国って指摘していた番組があったで以前
まさか本当にその通りやと思わなかったわ
594:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:07 QIoCk/Wi0.net
厚労省官僚の出世や保身や、忖度より
岩田氏のほうが、よっぽど国士だろう。
595:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:08 RY0+cSqk0.net
>>555
そうなん？学者じゃなくどこかのチームの責任者やってたとか？
596:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:08 QsdX2AS20.net
>>577
指摘しようとしたんじゃなくて世界で一番の専門家の俺の言うこと聞け！って突撃してんだよなあ…
597:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:13 RMR+7LH40.net
>>564
その最低な奴以下がいたから改心してリークしたんだろうな
598:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:13 Om+e7ynQ0.net
>>458
港にプレハブでグリーンゾーンつくり出入りさせるよりは、隔離状態の船内で対応すれば港側に拡大させにくいって考えじゃないかね。
ただそこから船外に出るときの防護具の取り扱いや、そもそもの防護具の使用方法が間違ってたみたいだから検査側の感染は当たり前だ。
599:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:13 7PPBhzRm0.net
>>580
乗客や乗組員全員に防護服なんて不要だよ
全員感染者もしくは感染疑いにしてレッドゾーンすればよいだけだからね
600:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:15 RvNDTdb80.net
え？高山って保健学科なのかよｗｗｗｗ
601:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:15 sEJTO/Y20.net
>>511
頭がダメじゃないとなれないんや
602:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:17 ap0Q0h0H0.net
岩田は国立感染症研究所がデータを取っていることを知らなかった
だから船内で感染のピークを過ぎていることも知らなかった
ピークは横浜に寄港したときだ。
つまり集団感染すみだった。すでに手遅れだった。日本がいくら頑張っても無駄だった。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:19 NndyRj4E0.net
>>583
岩田が余裕こいて鼻風吹かしてたのは誰も忘れてないｗ
604:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:22 GkZsDXhL0.net
>>585
いま1番近い状況はシン・ゴジラやで？
605:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:24 Uy4pvFVj0.net
>>491
それで武漢以上の大災害迎えようとしてりゃあどうしようもねえな
606:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:25 nAJ00HST0.net
>>564
だよね
政府も役人も自称専門家も当初は楽観してたよね
なんでこの人だけ方針転換したんだろ？
607:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:26 SSLiBTG+0.net
>>530
実際に岩田の言動によって現場が混乱したわけで
というか、いま岩田って何してんの？
追い出されてスネて引きこもり？
608:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:32 GeLvx2fr0.net
>>588
イギリス船籍の船な
どう場所作るのか言ってみろ
609:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:33 pdCmMKv10.net
>>529
岩田はたった2時間弱で追い出されたんたがw
船のクルーからクレームがついて下船させられたw
610:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:43 En0mlFSq0.net
乱暴な言い方だけど豪華客船内の事件で良かったなと思う
外国人が多数同乗してたことで海外からも注目されて
人種差別批判にオドオドする不思議な体制や、
厚生省の不勉強と備えの甘さが浮き彫りになったことも、
今後のことを考えるとラッキーだったのかも
611:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:49 RY0+cSqk0.net
>>549
そのトップに問題あるのは間違い無いだろうな
612:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:38:56 J6Le/FMJ0.net
>>477
物理的に無理な事をやれという指摘自体がおかしいのでは、
そも日本側の権限が及ばない範囲の事まで含めて指摘されても、
相手側と調整してからでなければ実行不可能だろう
613:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:05 XnR1yknB0.net
>>547
それはゾーニング出来ていた前提の予定
出来てなかったとなれば当然下船させてはいけないはず
でもアホな厚労省はそのままおろしそう
614:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:06 St7SAHcc0.net
ここで岩田はダメだとギャーギャー騒いでも世界的に見たら日本は信用出来る一部のヤツと極悪人しかいないと思われてるぞ
615:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:10 nANIjIsf0.net
ヘリで屋上のプールに資材を運んで仮設建造物を建てれば
グリーンエリアにすることは出来た。
プレハブが無理でも自衛隊のテントなら建つ。船内よりはずっとマシ。
616:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:13 f+Gm3a7J0.net
岩田批判ってネトサポしかいないんじゃねｗ
617:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:14 vZ3SKXXN0.net
ネトウヨは気を悪くしないでください。
あなたたちがゴキブリに似ていると言いたいのではないのです。
ゴキブリがあなたたちに似ているだけなのです。
名言
618:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:21 FUfqdMSq0.net
>>511
反対意見の多くをネトウヨと呼び、いまだ味方に出来ないんだから。無理っぽいなあ。
619:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:22 GkZsDXhL0.net
>>607
そりゃ間違ったオペレーションの組織が正論ぶつけられたら混乱するだろう
620:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:23 LBS1q9sr0.net
>>477
政府が風邪と言ってるなら、官僚はそれに合わせた対応しかしないと言ってるようなもんだ🤧
621:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:23 ETI7KK6O0.net
>>581
本当に
出てくる役人や政治家まではみんなニヤニヤ
ニヤニヤは「コミュだけクラブ」では最強の武器のようだな
622:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:24 QsdX2AS20.net
>>583
現場に有害な要素はそりゃ追い出さなきゃダメだろう
623:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:34 w1h57/6G0.net
>>466
事態がわかるまでいつまでも待ってた手遅れ
戦いは拙速を尊ぶで、その時その時に判断をどんどん出していく必要がある
間違ってたら即時訂正すればいい
ＷＨＯでもCDCでも日々情報の上書きがさるてる
624:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:34 xlXjj3vG0.net
安倍なんぞを総理にすりゃこうなる
625:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:35 XnR1yknB0.net
>>590
業者さんちーっす
626:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:35 FoqSXBZ80.net
>>365
自民党議員が責任者だったのが論外だったんだろうな
627:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:41 IQ+cv+Jd0.net
>>609
それで怒って英語でクルーズ船の惨状を発信し、BBCにも取材受けて、明日は外国人記者クラブの電話会見
外圧で厚労省にプレッシャーかけてる訳だから結構いい仕事してると思うよ
628:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:45 1Bk2pOnM0.net
>>608
やり方はほかと変わらないんじゃね？
629:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:45 3S/iKaIEO.net
国民の生命と健康に関わる対策なのに
日本政府の対応はよくわからない
630:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:55 RMR+7LH40.net
>>609
「今すれ違った人だれですか？」「感染者です」
普通なら5分で逃げるわ
マスクだけの奴やしない奴までいたらしいじゃねーか
631:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:39:55 Jb0NM5ge0.net
>>574
あれだろ？
「なら引取りにこい！！日本に全て押し付けるナー！」ってやつw
で、現実にやってきたんだが「救助」のためになってしまったという情けなさ
632:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:07 Uy4pvFVj0.net
>>569
命かかった現場で内容正しけりゃ従うよ
緊急性なけりゃとりあえず変人扱いだね
633:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:12 eH6W0uHZ0.net
>>608
船外にグリーンゾーン作れって言ってるだろ、アホｗ
おまえ病院じゃなくて船です～っていって
レッドゾーンで培養したコロナを解放して
これで正しかったって言えるのか？
おまえアホだから死ねよｗ
634:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:21 /y2z9N2P0.net
岩田が一番信用できないやつだし
それで良いじゃん
イギリスもアメリカも日本に感謝すべき
マスゴミがどう煽ろうとも、そこはそうなってるから問題ない
635:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:21 mWUGTk/y0.net
>>616
岩田さんを批判してるのは全部ゴキブリですわ
636:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:23 5qkUZRf/0.net
>>584
岩田さんはSARSとか他の疫病対策での基本が何もできてなかったことに驚いたんだろ
初動から何やってたんだっていう
そら５００人も船内感染者出るわ
637:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:25 LWER5HTu0.net
>>416
黙れババァ死にたくなかったら俺の言う事を信じろ！
これでいいんだよアメ公には、申し訳ありませんが・・ペコリとかじゃ不安になるだろう
638:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:35 RvNDTdb80.net
高山 「厚生省に意見すれば追い出されるのは当たり前」
おかしくね？？？？
639:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:35 NndyRj4E0.net
>>614
現実的に無理だった可能性や状況などを整理すべきじゃないですかねー
まず、治外法権であることを、理解しようねｗ
640:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:38 WuCpEhGF0.net
>>583
組織としての活動にコミット出来ないんなら、どんなに専門的知識があっても意味がないよ。
こんなもん、どこの国でも同じだよ。
641:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:39 pdCmMKv10.net
>>581
岩田にクレームを付けたのはクルーズ船のクルーたぞ。
642:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:40 bJkT7QxL0.net
病院内で指摘されたようなことが起こっているなら、かなり問題だからこのような改善の為に批判は現在進行形の中で意味あることだと思う。
設備のないあっても限られた場所で大勢の人がいる船内だと、ある程度妥協しつつ優先順位を見極めながら止まらず動いていくしかない
ので、今批判されてもどうびもならないし混乱するだけではないでしょうか？
最初に皆を下船させ、どこか大きな場所で一人一人隔離できれば良かったのでしょうが、3000人だっけ？そんな大勢の人を隔離できる施設
なんて簡単にはなかったろうし無理な話。(今藤田の新設病院がありますが、そこも近隣住人が少し混乱してましたね)
できる範囲でよくやったと個人的思っています。
今後、洗い出しを行い岩田教授の指摘も含め議論すれば良いと思うます
643:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:47 GeLvx2fr0.net
>>633
船外におろないと言ってるだろアホ
644:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:50 6hbR6KLR0.net
>>610
将来に活かせないのが日本の現状じゃん
問題は明らかなのに上層部にそれを阻止するゴミがいて圧力かけられて終わり
それがここまで来ちゃったっていう
645:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:50 85cF4QYe0.net
>>610
マジで白人様に怒られないと悪いところ直せない池沼民族だからね
我がことながら恥ずかしいよね
646:名無しさん＠１周年
20/02/20 02:40:53 6hL/9Fh60.net
今回のコロナは生命力が強いし感染力も強いたぶん自分は大丈夫だは通用しないしあまりにもマスクしてないアホが多いことにびっくりする
しかも某バーガーチェーン店なんてレジ担当にだれもマスクをさせていない