20/02/20 01:37:03 PSbHvyFI0.net
消毒、除菌すれば作れるだろ
751:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:04 g6gwSn830.net
>>686
現場で急に言っても難しいだろうが
現状では専門家声を拾い上げて改善するための場がないんだろ
752:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:06 aBpF06Pv0.net
>>656
うんうん 日本でも重症化率がこのレベルだと判明したら 迷うことなく即座に経済止めるしかないよね
753:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:08 Y9lagfk50.net
>>707
話にならんなきみ
一箇所にいきなりいるから対応が難しいんだよ、そして時間的制約もあった
1万人一箇所にいたらどんだけ医療従事者が必要か考えてみろ
距離の壁、そして時間の壁があって、助けられないものは脱落していき
そしてマンパワーで処理できる範囲だけが助かったってだけだ
754:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:13 hDaQVag10.net
厚労省の職員は自分らが間接的に殺人を
犯している凶悪大量殺人鬼なのだという事を自覚するように！
755:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:20 AqdkTwGC0.net
>>696
もし万が一この人の言が「最も合理的で最も正しい」として
この人のその理想的環境を取りそろえるまでに起きる現象が
とっても非効率だった場合そこは空気読んでもらわんと
「もう既に、しかも致し方なく出来上がってる状況」ってのがあるんだから
そこに「一点の曇りのない正論」とは言われたってそれやるにゃー
死人が出るかもしれんのだし
756:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:21 mg3dhhKu0.net
>>729
専門家完全に排除してその言い訳は通じませんわ
757:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:25 tjUhMYfv0.net
>>635
いや岩田すごいのわかるよ
でも個々人が完全隔離できないで
検疫なのである程度期間の
縛りがあってと前提条件が全然違うんだが
758:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:26 44dYYC2l0.net
>>706
もっと問題なのは、対応してる厚労省が全くズブのど素人集団なんだよ。
丸投げしてる政府も頭弱すぎてバカ。
人命第一で行動しろと何故命令できない。太平洋戦争のときと同じだ
759:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:30 65enlWv80.net
外国カジノ船内 麻薬とか大麻ありそうだし
日本と関係ないしに
760:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:31 y4hPYOuH0.net
>>32
これっっっw
761:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:33 B+HXBHwd0.net
>>729
防護服もつけずに中国にあげといて理想論もなにもあるかよｗ
762:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:37 hiGgVKnJ0.net
>>518
本来は高山がもっと早いタイミングで状況を全部ブチまけるべきだったよな
763:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:37 LwEIRpgp0.net
コンピューターウィルスでも同じ。
怪しい場所をベースにしちゃダメ
絶対安全な場所を作って切り分けなきゃ
こういうの理系と文糸で基本的なリテラシーのレベルが全然違うから話にならないんだよね
764:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/02/20 01:37:46 F8Jd/Lsa0.net
>>662 コミュ障なのでウィルスともコミュ障出来るんだろ。
コミュ命のコミュだけバカはウィルスとさえコミュしやがる。
765:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:46 WqzUa0ZX0.net
これがアメリカだったら早速チーム結成先頭にたって中国に原因究明に向かうところだが
国内消化に精いっぱいこれがこの国の限界か
766:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:49 v46fypxG0.net
>>658
いや下船させたらあかんやん
清浄区域ないのに
767:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:49 optXmOcA0.net
>>711
その辞書勝手に動き回るし自己主張するし承認欲求激高なんすよ
無理して使いこなすこと考えるなら他あたるわって代物
768:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:37:53 pdCmMKv10.net
>>642
岩田は二度と呼ばれないと思うぞ。
学会にも喧嘩売ったから。
769:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:12 4R5dM5jV0.net
>>727
すぐそういうデタラメを
権限与えられてないのに動かせとか
770:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:15 8lvGYBVU0.net
完全にクリーンとか 無菌室は無理やろな
771:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:15 VxNuWJhu0.net
>>729
だから言い出すのが遅かったんだよ
専門家なら当初に分かってたことなのに
ここまで来てダメ出しは手遅れだから
772:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:22 44dYYC2l0.net
>>717
本当にの通り。
773:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:24 3tTlHruQ0.net
ド素人が考えても船内には作れないことが分かるわ
日本人1500人を下ろして出港させるのが最善だったんだよ
774:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:31 0GkhLsX20.net
>>700
（横）
その映像どこにあるの？
検索で見つからない。
775:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:38 FoqSXBZ80.net
>>729
マンパワーの限界だから防護服着たままグリーンゾーン来たのか
776:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:48 EWZr2uWH0.net
>>584
タラップから通路一本とその先を一部屋、外部からフィルターされた空気を送り込んで
正圧化する。検体の採取は感染疑い者を近くまで呼び付けて行う。
その案内は元々船内にいたスタッフにさせる。
感染疑い者に接する外部からのスタッフは当然完全に防護服。
クリーンエリアに戻るときはエアシャワーを浴びエアカーテンの外側で着替えて戻る。
トイレに行って用を足す時には防護服は取り替えるんだよ、知らないのか？
身動き取れない重症感染者は検体採取するスペースとは別の場所から搬出するか、
死ぬまで放置するしかない。完全に線を引くってのはそういうこと。
777:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:38:58 TWUjx+yD0.net
まともな官僚もいるみたい
岩田を船に入れた官僚のコメント
問題は頭の悪い橋本副大臣みたいな政治家にもあるかもな
この岩田先生と連絡を取り合っていた厚労省の方のコメントです。非常に説得力のあるコメントです。ぜひご覧ください。
厚労省 高山義浩
URLﾘﾝｸ(m.facebook.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
778:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:01 mPFbiP/i0.net
>>749
医師免許だけは持ってる医系技官が勘違いしてるのかね
779:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:02 AqdkTwGC0.net
>>759
コメンテーター枠あり得ると思うけどな
780:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:02 qAwy1PC/0.net
>>759
保身に走る人ばかりだから何も改善されないんだね
781:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:08 DplAUs2t0.net
>>754
で、両方疎いやつがトップでふんぞり返ってるっていうね
782:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:09 TVz2BeA10.net
岩田の話によると前にいた専門家も同様
異論を唱える人間は不要だとそういう流れがあったのはうかがえるのでは？
783:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:14 PPCK+iBk0.net
>>712
隔離期間を切り上げてごっちゃに混ぜて飛行機乗せたんだから
やりなおしは当たり前だろｗｗリセットだよｗ
784:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:14 UwVDedk40.net
隠蔽してたのバレたからね
785:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:18 py2Jkw410.net
>>717
ミイラ取りがミイラを実演
786:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:19 M4HD6HiP0.net
そういう意味では外務省がもっと本気出せよ
っていう場面だったのかもしれない。
787:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:29 H7Di+EOC0.net
>>720
588 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-o94F) [hagete] 2020/02/20(木) 00:22:31.67 ID:WiZ034g2M
これだ
ほんまなん？( ´ ▽ ` )ﾉ
Compass Rose
@hms_compassrose
ダイヤモンドプリンセスの隔離は感染症法が適用できないので検疫法で対処していて、担当部署が結核感染症課じゃなくて生活衛生・食品安全企画課検疫業務管理室なんだよね（リリースも室長名で出てる）。
午前10:53 ? 2020年2月19日?Twitter for iPhone
ほらよ
788:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:33 mPFbiP/i0.net
>>757
東京の通勤電車が既に汚染地帯だもん
789:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:36 BWZbCqkw0.net
>>732
そりゃ失敗だったのは現場じゃ分かってるだろ
感染リスクの高さも
でも遅すぎだ
撤退中に、部外者のエリート軍人が来て、
負けたのはお前らのせい。俺に任せれば勝てる
って言ってる様なもんだ
790:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:42 ap0Q0h0H0.net
国際法をしらない医者馬鹿の発言にすぎない。これは運航会社の責任。日本は運航管理に手出しができないから
まったく責任がない。
791:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:42 g6gwSn830.net
>>742
CDCがどうのっていうのは
現場は頑張ってるんだから！で済まさないための仕組みづくりのことだろ
今回は間に合わなかったかもしれないがまだ感染騒ぎは終わっていないから何かの専門家の声を拾う場を作れよ
792:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:43 B+HXBHwd0.net
>>662
コミュ力高くて感染するバカｗ
793:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:39:56 4R5dM5jV0.net
>>746
非効率だった場合まで読んだが、仮定で言っても何も始まらないし解決できない
794:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:11 46NWiC430.net
危機管理は「少しでも遅れたら、少しでも判断を間違えたら取り返しがつかない」が発想の原点だからな
海外の恐ろしい感染症の経験値が豊富な人は特にそういう発想だろうな
後遺症に苦しんだり死んでしまった人をたくさん見てきてるからな
その点、政府はコロナに対してまだまだナメてるところがあるんだろう結局のところ
795:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:12 G73YPAl/0.net
陽性のものだけ別の船で隔離するべきだったな
796:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:16 WmyBsj2q0.net
>>740
一部医師や国民が
もっと厳重に対応しろと言ってんのに
やらなかったからね
人選が、そもそもダメ
能力不足の専門家呼んだだけという
797:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:16 W6dablJe0.net
日本には失敗に学ぶ姿勢がないからな
今回も岩田先生がぶちまけなければ
学園祭の打ち上げみたいに
結果はでなくてもみんなよく頑張ったで終わってただろ
まあ、これから日本全土を舞台に厚労省が全国の病院を指揮してコロナウイルスとの戦いが始まるわけで、こんなクルーズ船内の局地戦なんて来年には忘れ去られてるだろうけど
798:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:25 ShdRh0SM0.net
地球クリーン作戦を発動するしかあるまいな
799:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:28 wQ/YOnj50.net
>>738
そりゃ立場違うからさ
800:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:38 Vk/tnWZ80.net
>>12
拡大しとるやん！
801:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:54 PPCK+iBk0.net
そういやクルーもそのまま下船させるって言ってたのどーなってんの
802:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:57 BWZbCqkw0.net
>>782
日本版CDCの初代長になるのが岩田の野望なんで
みんな知ってる
803:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:40:59 KechJPZA0.net
中国人を入国禁止にしないと感染者を日本に送り込んでくる場合あるな
韓国人も
性悪説に基づく必要は出てきた
804:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:02 iNZsy2ui0.net
>>666
そろいもそろって世襲盆暗・・・
馬鹿安倍みたいなのがトップで下もこんなのだらけとか
未だに安倍野放しで転売買い占め規制せずとかほんと腐ってるな自民党ｗ
マスク詐欺の菅とやってるふりの安倍を筆頭に挙げろや
805:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:09 B+HXBHwd0.net
>>788
危機管理学部って日大と加計学園
806:にしかないんだっけ？ｗ
807:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:10 4R5dM5jV0.net
>>746
非効率だった場合まで読んだが、そんなの言っても何も始まらないし解決できない
808:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:14 py2Jkw410.net
>>729
まだ開戦したばっかなのに、大戦末期みたいな話してるの
809:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/02/20 01:41:23 F8Jd/Lsa0.net
橋本擁護がこれだけ居るのを見ると、防疫出来なくて当然だなと実感する。
810:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:24 H7Di+EOC0.net
感染症ではなく生活衛生と食品衛生の検疫にグリーンとか言われても
厚労省役人
811:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:26 4p23ypGc0.net
日本の厚労省が発明したイエローゾーン
812:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:27 6uiv07Pr0.net
>>18 もうホンコレ過ぎて
根回しも出来ない人脈も無い教授が、やることやらずにオナニープレイして綺麗事吐いてドヤ顔
難破船と化したクルーズ船対応にこれから有意な提言をしてくれることを望みます
ゾーン分けって、船内一回乗客空にして消毒してからかな？
エアロゾル感染って言われてるし結果的に無理ゲー
813:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:32 Ybi7Co2p0.net
どこの国だったかなぁ・・・グリーンゾーンが作れなくて、
空気で膨らむ子供の遊戯施設で急造したケースがあった。
空気感染しない、コロナは風に弱いってのが本当なら、それでも良かったきがするけどね。
814:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:34 edO0cXHd0.net
>>747
完全に排除？
岩田医師を引き入れた山崎医師は
じゃあ何なの？
厚労省も「専門家がいないはず無い」
と反論してますよ
815:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:42 44dYYC2l0.net
>>754
岩田批判してるやつの頭は、感情とか組織論に話が行ってて今回の問題の本質を全く理解出来てなくて悲しくなるわ。
こんなやつばっかなんだなって。
そりゃ厚労省もこんなんなるわ
816:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:48 UzNycfIa0.net
岩田と高山（厚労省）の違いを簡単にいうなら
米国医療（世界基準）を知る岩田と
日本医療しか知らない高山の違い
岩田からみれば、厚労省のやってることはあほにしか見えない
世界基準を知らない高山からすれば、自分たちのあほさを自覚できない
そして、世界各国ははじめ日本医療を信頼してまかせてたけど
実情のあほさ（感染拡大）をしって、各国がチャーターで引き取りに来た
つまり、岩田も世界も厚労省（日本医療）の低レベルさに驚愕したのｗ
817:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:48 WuCpEhGF0.net
>>670
>>>342
>どんな立場の者が発言したとしても、客観的にみて正しいと判断できることはそれを素早く選択する必要があると思う
今回の対応チームで、その「選択」が出来るのは「誰」ですか？
その「誰」を岩田氏はちゃんと把握し、意思決定プロセスを把握した上で岩田氏は行動出来たのですか？
現場では、いろんなことをいろんな人が言いますよ。
その人がどれくらいの専門性なのか、現場の人がわからない状況でね。
そのさまざまに飛び交う指摘を取捨選択する権限、意思決定する権限のヒエラルキーが組織には必要なんであって、
今回の組織におけるその意思決定構造を岩田氏は２時間の中でちゃんとわかってたのか非常に疑問。
818:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:50 AqdkTwGC0.net
>>773
内情は分からんよ？分からんけど
酸素ボンベ付き防菌完全防備服（宇宙服）着るのがね
僕らの世界じゃ常識なんですよ
言いだしてるし、正しいのかもしれんけど、なんつーか
エボラが見つかったわけでもないんだし
そんなことを言って騒がれても邪魔は邪魔だろ
819:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:41:56 W6dablJe0.net
>>796
通信空手なみに実践的な学部ですね
820:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:00 lyLVivhm0.net
>>729
初めから感染症対策の第一人者である岩田先生に助けを求めれば良かったのでは
無能役人が己のプライドのために優秀な人材を使い捨てにするだけでなく日本全体を汚染させてる現状が許せない
821:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:01 pdCmMKv10.net
>>760
そもそも岩田を呼んでねえんだよ。
実際には勝手に来ただけ。
しょうがないので顔を立ててやったら、現場を混乱させただけだとさ。
822:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:04 QAmbvNE00.net
>>744
感染症の封じ込めなんてそれこそ世界中に実績が転がってる
どう言い訳したって、たかが4000人未満に失敗した自称先進国だよ
胸を張っていけ
823:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:05 zrEkDFYy0.net
中国人を入国禁止にしないのはミスだけど
船内隔離はしょうがない判断だな
ほかに手がない
824:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:18 FoqSXBZ80.net
ゾーン分け
陸に本部テント作るだけでグリーンゾーンの出来上がり
825:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:20 EAVv9hNQ0.net
>>787
いやほら
あんまり厳重にやるとオリンピックにも影響あるし
あんま大した事ないよといいつつ治るのを神頼み
826:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:25 Om+e7ynQ0.net
>>767
エアロゾルの影響は通常換気で問題ない話で屋外なら気にしなくてもよいかと。
PPEの取り扱いと、検体採取の防護が基準より緩くなってたのが良くない。
827:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:31 cEIzUEBc0.net
>>788
失敗したら誰かに責任を負わせてそいつに切腹させて、ハイｗこの案件終了という武士道マインドが日本を衰退させるー
828:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:33 ap0Q0h0H0.net
海洋法をしらない医者馬鹿の発言にすぎない。そもそもこれは運航会社の責任。
日本は船の運航管理に手出しができないからまったく責任がない。
829:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:36 WmyBsj2q0.net
そもそも
新型をSARSと同等という評価を下してれば
こんなことにはならなかった
そういう意味で、WHOと厚労省の責任は重い
830:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:38 GXN72Qzd0.net
>>781
9条で人の命が守れるかって
常々言ってるのに
こういうときだけ
国際法がどうのとか言ってるんだとしたら
そんな人間は死んだ方がいいだろうね、いますぐに
いや、あなたがそうだってわけじゃないけどね
仮にそんなくそったれがいたらの話だ
831:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:40 44dYYC2l0.net
>>762
どんなバカでも新興国でもやってる基本のキをやってなかった。
あまりにもひどすぎてそこまでひどいとは思ってなかったんだろう
832:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:42 0GkhLsX20.net
>>738
お前も立派に万歳突撃して来い！
833:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:44 BUfcE2Ft0.net
現場仕切ってた橋本岳副大臣はさっさと辞任しろよ
834:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:55 pdCmMKv10.net
>>771
いや、単に岩田の人間性の問題。
835:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:42:58 AqdkTwGC0.net
>>797
なぜ二回も批判されたのか・・・
そんなに重い罪を犯したのかおれは
836:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:10.31 optXmOcA0.net
>>768
正確に言えば船に入れたではなく
岩田に船に入るための手段についてアドバイスしただな
ご自身、船に「入ってもいいよ」「入れてあげる」と言える権限はないと明記してるし
837:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:20.13 tjUhMYfv0.net
>>729
というより感染症の第一人者なら
最初からこの状況でDMAT等に活動させるなって
提言すべきだったんじゃないかな
俺は医療従事者を守るために言ってるんだ
絶対的正義なんだって言いたいんだろうが
838:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:23.05 nURmNnWa0.net
まあそんなことまでクルーズ船が想定してない罠って
839:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:39.42 SW0Q3Bue0.net
今回の客船に対する最善の対処は最初に入港したときに全乗客、乗組員をすぐに下船させ
隔離施設に入れて検疫、経過観察することだったのは言うまでもない。但し、現実には
3700人もの人を適正に収容する施設がないから船に閉じ込めておくしか道がなかった。
また仮に可能な限りの人数を収容したとしても、その中には自分は感染してないと
言って逃げ出す人が出る恐れがあった。それを力で制止すると人権問題となるから出来な
かった。と言うことで国も困ってるんだから余り責めると可哀想だ。
840:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:39.49 Y9lagfk50.net
>>812
お前は4000人が一箇所に集まって一気に処理しないといけない状況がかつてあったことを例示しろ
人数だけで期間も状況も違うものを、どこでも転がってるというホラ吹きにはなりたくないもんだな
841:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:45.35 py2Jkw410.net
>>744
少なくとも各地に分散移動したら全国規模で破綻
あそこで数チーム作って回した方がよほどマシかろ
842:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:45.47 VVQv/2T7.net
二度目の感染もあって、しかもそのときに死ぬらしいじゃん。
どうすんの？
843:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:50.20 qAwy1PC/0.net
>>824
人格攻撃はなしでお願いよ
厚労省、岩田医師どちらに対してもね
844:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:50.52 Ybi7Co2p0.net
>>806 それはあるかも知れない。
目的遂行を重視する海外と、ネゴシエーションを重視する日本の違い。
845:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:43:54.59 1wSMtGjS0.net
時差でゾーン分離、コロナは時間になったら現れると閣議決定
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
846:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:01.09 6uiv07Pr0.net
>>803
2500人分14日間可能か？それ
847:巫山戯為奴
20/02/20 01:44:08.14 F8Jd/Lsa0.net
厚生労働省は解体分割して
自衛隊から新たな感染予防省とか作らないと駄目だろ。
848:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:10.85 TybM+8BI0.net
それよりさ～、日本って間違った資本主義に汚染されてる方が問題だよ
在庫を持たないカンバン方式で、いつまでたっても「マスク売り切れ」とか、どういう事？
必要な物が本当に何も無いんだよねえ
それでアホみたいに利益ですとかいって株主に貢いでるの
もう長い事それでマジで頭来ることばっかなんだけど
849:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:20.05 6WEPaGgQ0.net
>>697
言葉巧みに現場の指揮をあげてくれても、仲間たちが感染して犠牲になったら元も子もないでしょ
もっと現実を見なきゃ
850:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:23.76 Jf/UZ6ui0.net
>>718
概ね同意だが
しかし、末端を使い捨てするにしても強権発動出来ない国では決死隊が集まらなくなるよ
医者だけで現場が回るわけでもない、線引きが非常に難しい
851:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:24.70 cEIzUEBc0.net
>>793
映画やドラマだったらそのまま局長になれるけど
ああいう人は組織を率いるには向かないような気がする
現場チーフとしておだててコキつかうのが適材適所
852:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:28.26 szWymXlb0.net
>>51
塹壕の中が司令部だろうｗｗｗ
853:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:40 suHV/Kry0.net
岩田医師の言っていることは理想論なのは確か、最善策が常に取れる状況は限られてる
ただ、本当に何も打つ手がなかったのか？ できることをやり尽くした結果がこれなのかは疑問が残る
なんで岩田医師以外の専門家の言うことを聞かないで、官僚が決定権を持ってたの？
854:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:44:58 BUfcE2Ft0.net
DMATのメンバーはそのまま病院に帰って勤務してるんだよな
855:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:03 WmyBsj2q0.net
>>815
戦力の逐次投入は、失敗なんだよ
時間的にも経費的にも
また同じ間違いを繰り返す馬鹿上級国民
くたばれば良いのに
856:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:04 zSgqhxl30.net
騒ぎすぎ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
厚労省
25%しか重症にならんから
857:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:12 zrEkDFYy0.net
カンボジアはクルーズ船を入国させて解放したけど感染者�
858:ｪでててコロナをばらまいて、それがどんだけ拡散したのかわからない けどカンボジアより日本が非難されてる 日本もその方式の方がよかったけどそれだと無責任だよな
859:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:16 Ybi7Co2p0.net
>>836 いや、医療従事者用だよ。
そもそもグリーンゾーンは乗客全員分ではない。
860:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:17 Y9lagfk50.net
>>831
そらそうでしょ
だから無理でもやるしかなかった、現場が混乱するのは仕方ないとは言わないが予想できるでしょって言ってるだけ
861:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:19 ap0Q0h0H0.net
海洋法をしらない馬鹿医者の発言にすぎない。そもそもこれは運航会社の責任。管轄はイギリスだ。
日本は船の運航管理に手出しができないからまったく責任がない。
862:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:24 GXN72Qzd0.net
>>829
数千人を降ろすことは不可能でも
港湾の一角にグリーンゾーンつくること
医療者や検査する人間を守る環境をつくることだけはできたんじゃない？
なんで、それもしなかったのか
ほんとうに意味がわからない
863:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:26 LLCR1OB+0.net
>>814
分ける事と、そのゾーンを死守するって事だよ
ゾーンが破れたら後退して、清浄区画を取り戻す
正に陣取り合戦みたいなもんだよ
864:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:31 e38ZegZA0.net
まぁ騒動が収まったら海外から訴えられるだろうね その頃になったら安倍はもう
政治家やってないかもしれないけど
865:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:35 H7Di+EOC0.net
>>829
検疫は大学病院活用すりゃ出来た
政府 出来たけどやらん
だけどな
この時点で培養したかったんだろ、これ
866:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:35 WvPrdUmF0.net
厚生省はこういう感染症対策のマニュアルを持っているものだと思ってたよ
今回の騒動を見るに、そんなのはなくて場当たり的にやってるんだろうか？
867:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:39 BWZbCqkw0.net
岩田さんに言いたいのは自己批判をちゃんとした上で意見言えということ
新型インフルの時も同じことやったよね
しょせんインフルとか言ってたよね
その頃から成長してない
今回は大臣はバックにいないんだぜ
868:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:45 TVz2BeA10.net
現場は大勢とかもうだいぶたってるとかそういうことじゃない
最初から判断が間違えてたってことだよ
じゃあ知らんぷりしてたらよかったか、そんなわけないだろう
869:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:57 PPCK+iBk0.net
>>812
感染してない人がいる時点で封じ込めてるんじゃないかｗ？
感染者500人くらいだろ？1000人でもかまわないが
無防備のクルーズ期間考えたらこれくらいは想定内だろ。
870:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:57 1LsjZ8ww0.net
>>735>>742
理があって、取り上げてもらうことが感染阻止に役に立つというなら
権威を振りかざしたり、あちこち触れて回るのではなく
きちんと理をもちいて説得できる材料を準備しなきゃいけないんだよ
自分の感情とかは圧殺して、相手を動かす手法をとらなきゃいけない
それが現実に立ち向かうということ
結果をとることが目的ならそうしない理由がない
批判をばらまいても解決にはならない
理がありそれができる材料があるのに、それを怠ったのは故意か無能かいずれかだよ
871:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:45:59 tjUhMYfv0.net
>>808
そういうプレッシャー与えるかっこするのかって
文句付ける日本人がいるとわかってない時点で
超優秀だが周りのおぜん立てがないと無能なんだろうね
872:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:08 4p23ypGc0.net
はたして日本はグリーンゾーンなんだろうか
873:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/02/20 01:46:21 F8Jd/Lsa0.net
ダイプリを見て厚生省に全くゾーニングと言う概念が無かった事は理解した。
874:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:36 6uiv07Pr0.net
>>829
これを分かってる奴と、政権批判したさで見ない様にしてる奴に二分されるな
見ない様にしてるのか、マジで想像力が無いのか
875:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:42 FoqSXBZ80.net
>>852
いや破るなよ
876:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:43 44dYYC2l0.net
現場は頑張ってる。
努力はしている。
そういうレベルの話じゃない状態で活動してたわけだ。自己犠牲？組織論？医療従事者はそのまま各地方の仕事にもどって、家族と飯食って通勤して患者見て感染広げるわけだ。
これを人命軽視といわずなんという？
そりゃ告発するだろうさ
877:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:48 H7Di+EOC0.net
>>855
マニュアル持ってるとこじゃなくて
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
これやるとこが対処したらしい
878:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:52 46NWiC430.net
>>788
たしかにな
救助チームから感染者が出たら、なぜ出たのか、何がいけなかったのかがリアルタイムで徹底的に検証され、直ちに修正されないといけない
でも「感染者が出ちゃったけど、次頑張ろう」で終わりな感じ
一人も出しちゃいけないという意識がない
感染したら治せばいいでしょという感じ
879:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:57 EWZr2uWH0.net
>>836
入るのは外から来た人。
船内に正圧の場所を作って橋頭保を確保する話。
2500人はその中に絶対入れたらダメ。
880:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:46:59 Ybi7Co2p0.net
高山先生はみんなで仲良く、岩田先生は喧嘩上等目的に邁進、
水と油だが、この二人が最初から組んでいたらこんな事にはならなかったかもね。
881:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:01 ap0Q0h0H0.net
海洋法をしらない馬鹿医者の発言にすぎない。そもそもこれは運航会社の責任。管轄はイギリスだ。
日本は船の運航管理に手出しができないからまったく責任がないんだよ。
882:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:09 KechJPZA0.net
>>754
文系ならば、まずは焼却処分か沈没処分の原則を突きつけて
そっから演繹的に乗り組み員を論破してマウントをとっていくけどな
理系のアホが根回しすらできなかったと批判されてるのが現状
883:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:15 W6dablJe0.net
>>817
今の日本が戦争したらあっという間に負けることだけは間違いない
そういう意味では戦争するより無条件降伏したほうが被害が少ないという指摘も一理ある、だって官僚組織がクソだから
884:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:19 kWElIi/O0.net
医療関係者だが、武漢のコロナと日本のコロナは別系統のもの。遺伝子型が違う。
武漢のは病原性がずば抜けているが、
感染力が一般的インフルの1/3程度。
気にしなくていい。
885:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:26 qskYWZfz0.net
そもそも目指しているところが間違っている気がするのよ。
厚労省は、船内で一体何がしたくて最終的にどうなればいいっていう考えだったのよ。
886:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:26 bICUVvLt0.net
ネトサポ （もう人格批判しかできないじゃん…）
887:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:26 BUfcE2Ft0.net
初期段階で感染症対策のプロを招集しなかった厚生省の無策
888:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:28 gr83/nNb0.net
>>768
リプ欄で岩田先生ともやりとりしてるから、コメント追ってみてみるといいと思うよ…
どれくらい話が通じない人なのか片鱗を感じて貰えると思う。
889:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:37 TybM+8BI0.net
カンボジアの方が無根拠の楽観論で頭パーな対応している様に見えたけどな
890:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:41 q9VLaMyD0.net
>>37
外に出した人間が感染してない保証が無いって話だよ。
やってるふりしてきただけ。
もう一隻チャーターするなりして、船の外に安全空間作らなきゃ。
891:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:47:47 H7Di+EOC0.net
>>863
今検疫に全力なら許すよ
やってないのに評価しろ？なんでだよ
892:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:02 py2Jkw410.net
>>785
センセイを何人か感染させないと駄目なんじゃないかな
893:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:05 wQ/YOnj50.net
>>861
グリーンゾーンもレッドゾーンもごちゃまぜなのは確かだけどな
和歌山とかの病院での医師の感染や立正佼成会病院だかの患者受入停止だの
使えると思った病院使えなくなったら更に状況悪くなる
894:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:09 WqzUa0ZX0.net
太平洋戦争時から司令部は「まるで・・・ ってやつで安×先生ＡＡだ
895:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:09 EWZr2uWH0.net
>>861
鋭い指摘だ。全部レッドだ。
タクシーや満員電車の中は濃厚にレッドだな。
896:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:15 PPCK+iBk0.net
>>863
全然ないよ。
潜伏期間をすっとばして隔離されてるから感染したなんてのが世論になるくらい。
897:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:23 BWZbCqkw0.net
>>876
ちゃんと意見聞いてるって
その結果がコレ
898:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:24 pdCmMKv10.net
>>833
君は色んな人問の岩田に対する人物評を見たか？
皆「優秀なんだけど・・・・」てな感じだったぞ。
899:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:26 mPFbiP/i0.net
>>873
武漢は単に軽症者がカウントされてないだけでしょ
900:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:40 edO0cXHd0.net
この岩田って人は
最初から批判したくてウズウズしてたんだろ
後輩の医師をツテに船に潜り込み
乗船の時の条件だった約束も反故にして
何の権限も無いのに越権行為
後輩の医師が約束破られた、って言ってるよ
901:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:49 AqdkTwGC0.net
>>846
だからパンデミック地域とコントロールできてるところと分けて考えろよ
中国の致死率は公式発表で2％、過去のインフルなどのパンデミック推定だと3～5％
で、いま日本は0.2％
これはインフルエンザの「パンデミック地域とそれ以外の地域の数字」と符合する
902:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:48:54 jC7HIDP70.net
>>838
＞いつまでたっても「マスク売り切れ」とか、どういう事？
これ可笑しいよね。最近毎日ドラッグストアやスーパー見て回るけど
何処にもマスク無いんだよね。ひょっとしてマスク無くさせて日本人を殺そうとしてる？
とかかんぐってしまう。でもYahooオークションだと高値で売ってたりする。
店頭の者を全部かっさらう韓国朝鮮カルト創価部隊がいて、
日本人に手に入らないようにして、一方出足元見て高値でヤフオクとかで売ってるとしか思えん
903:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:02 G8f/TVxR0.net
>>861
俺の部屋はグリーンだぞ
904:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:04 PPCK+iBk0.net
>>879
検疫の失敗はこれからだよな
隔離後の感染がゼロとも思えないしｗ
905:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:15 uDEJ01D60.net
>>886
意見を反映したのか？
906:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:16 ko44BpjF0.net
>>729
高校の吹奏楽部のコンクール前日の練習に、ワザワザ聴きに来て
ボロクソに批判して帰った音楽教諭（オケ部指導）思い出したわ
前日に、指揮が下手くそって言いよったから皆ブチ切れ
907:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:21 tjUhMYfv0.net
>>851
検疫なのである程度時間的制限があるから
>>852
それわかるんだけどそんなエボラ対策みたいな
ことするの誰も求めてない
これは政府厚労省だけでなくクルーズ運営会社や乗客も
908:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:30 44dYYC2l0.net
岩田が言ってるように船レッドゾーン、陸グリーンゾーンでよかった。
そもそもそれぞれの防護具合もちぐはぐで、防護のし型もめちゃくちゃ。
厚労省は専門家入れてない。実際医療従事者にも感染者多数。その事実が消えるわけではない。
909:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:31 ap0Q0h0H0.net
海洋法をしらない馬鹿医者の発言にすぎない。いわゆる専門馬鹿。そもそもこれは運航会社の責任。管轄はイギリスだ。
日本は船の運航管理に手出しができないからまったく責任がないんだよ。
910:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:38 h46imss70.net
日本はコロナ船での封じ込めを狙ったんじゃないの？
中国でも都市規模で同じ事してんじゃん
その場合封じ込められた側は"犠牲"だよ
これ当たり前
911:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:38 WmyBsj2q0.net
>>873
それを検査で証明できずにいるから
一番リスク高いのに合わせろと言ってんだよ
じゃ、
感染者全員の遺伝子の分類はできてんのか？
912:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:38 mPFbiP/i0.net
>>892
ずっと自宅警備中だから？
913:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:40 pdCmMKv10.net
>>839
はあ？
それはまずちゃんと仕事をした者が言えるセリフだ。
914:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:49 b/6wapbi0.net
管轄が日本で日本人だったら
強権発動で結核病棟、2種感染症病院に放り込めたんだけどね
日本は拒否できたんだよ？
915:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:51 FoqSXBZ80.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
12日に別の船確保してたのになんでグリーンゾーンをそっちに移してなかったのかな
916:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:53 AqdkTwGC0.net
>>892
チン毛落ちてるのに？
917:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:56 q5iVEQLl0.net
>>859
言っていることにはいちいち賛成だし
感染症対策の実務には政治的能力が必要というのもおそらくその通りなんだろうが
それとは別に正しい理屈が存在するということもまた認めなければならない
検疫官や医療従事者が感染したというのは重い結果なので
918:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:49:58 LLCR1OB+0.net
ゾーニングは簡単だけど、徹底的して持ち込まない方が100倍難しい
アルコール消毒とかあほかと
小区画毎に担当か、小区画移動時に防護服から全とっかえしないと、隔離してる人助ける気あるのか？って話になる
919:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:16 U2Wkswe20.net
ちょっとユーチューバーな香りだもんね
920:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:25 cEIzUEBc0.net
>>873
つまり、日本に蔓延してる武漢肺炎はラッキーな方向に変異してるってこと？
ということはアンラッキーな方向に変異する可能性もあるってことですよね
921:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:26 wQ/YOnj50.net
>>886
本当に真っ当な人いたのか？ってレベルだから
何やってるのかサッパリわからないし
肝心な所はシャットアウトで情報出さないし
922:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:26 M4HD6HiP0.net
>>844
DMAT隔離しとけっていう話もでていたわけで
流石にそれは・・・。あったとしたらコワすぎ
923:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:34 BWZbCqkw0.net
>>894
そりゃもちろん
インフルと同じLV1で良いというのが意見だからな
WHOと同じ見解だよ
どうしようもないだろ
924:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:36 uDEJ01D60.net
>>873
根拠は何だよ？
925:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:42 rVU1dLnL0.net
>>788 こいつなら大丈夫みたいな物言いしてw
926:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:46 Y9lagfk50.net
>>906
それはそのとおり
だからつまり結論としては、こういうのを指揮統括できる大規模組織が必要
という当たり前のことだろうね
927:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:49 1FhXPnUO0.net
>>890
ダイプリ、22.5％
928:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:50:57 FhWLDHFY0.net
こんな時って中のスタッフは異常に興奮状態なんだよね
万能感にも包まれて俺たちは不眠不休でやるぞ！！
って自分たちが何をやればいいのかすら理解できずに無駄に動き回るだけ
異常な空気の中で不思議な連帯感が生まれて
指摘してくれる人間を敵だと思い込んで排除しだす
俺たちの頑張りが無駄だと言うのか！！！みんなでやるんだ！！！
もうヤク中だよ
929:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:00 Ybi7Co2p0.net
>>874
そもそも明確に目指している場所がなかった感じだな。
今日の加藤の会見を見るに毎日手いっぱいで未来地図はないようだ。
930:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:05 H7Di+EOC0.net
>>887
そうか、じゃ、厚労省信じよーぜ
俺は嫌だけど、絶対に
931:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:08 fuNTpMWt0.net
ダイナミック
ダイプリ
932:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:09 6pf3QiRR0.net
>>894
国内の感染症対策の権威が、現代の世界基準から見ればとてつもなく遅れてたってことじゃないの
933:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:10 TybM+8BI0.net
>>873
ゲノム解析だから、世代交代を重ねて外部要因で変質しただけで、武漢は第6世代で、日本は第4世代くらいな
別系統とは言えないと思うけどなあ
俺は医学知識ないけど、遺伝子つーのはそういう物では？
934:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:14 M4HD6HiP0.net
>>846
男性で高齢者で持病持ちだと・・・
935:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:19 y4hPYOuH0.net
>>768
官僚としては最上級の有能だと思うけど、結局情に訴えてるって印象は拭えない
ゾーニングなどの不徹底が感染者を増大させたのは間違いないわけで、先端でやってる専門家に聞きにいくんじゃなくて、紛れこませるのもどうかと思う
936:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:21 g6gwSn830.net
>>793
それに近い組織を作って岩田はずしてやれば
仕組みができればいまよりはいいだろ現状は恐ろしいわ
937:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:26 mPFbiP/i0.net
>>899
だったら医療従事者は決死隊扱いで丸ごと隔離しなきゃな。
実際には元の職場に戻って院内感染させてる。
938:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:29 MPz6JvLb0.net
良い事思いついた
電車や公共施設商業施設も、グリーンゾーンとレッドゾーン分けたらいいんじゃね？
939:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:29 1LsjZ8ww0.net
>>767
テント一つって話とはずいぶん違うだろ
最初からそういう話で来てるなら問いのレスなんか投げないよ
940:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:30 lyLVivhm0.net
>>911
DMATこそ隔離しないといけない状況だったよね……
941:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:52 optXmOcA0.net
>>877
岩田を擁護したり持ち上げたりしてる奴らって
このコメント欄や過去の発言やツイート等々に目を通してないんだろうなあ……
942:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:51:59 wQ/YOnj50.net
>>911
実際にDAMTで参加した奴が病院に戻って発病してるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.pref.wakayama.lg.jp)
943:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:18 PPCK+iBk0.net
>>898
クルーの入れ替えすら強制できなかったんだからお察しだよな
944:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:20 iNZsy2ui0.net
>>863
それから三週間何やってんだって話だろうに
未だに一般病床で隔離もＯＫにするとか意味不明なこと言い出す政府と科
恐怖でしかないだろう
何のために三週間も放置してんだよ
中国から春節大歓迎の時点で市中感染覚悟してないの？
まともな脳みそなら早急に検査体制と隔離施設の増設に動くよね
今更無理とか無能通り越して有害って言われるんだよ
945:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:23 W6dablJe0.net
>>914
批評家としてはいい仕事したよ
アイドルのコンサートで歌もダンスも話にならないってぶちまけて感動を台無しにしちゃったのは悪いっちゃ悪いかもしれないが
事実だからなw
946:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:27 b/SNmF+l0.net
>>870
それだな
検疫ができるのは日本だが船の中をいじくれるわけではない
日本が温情で着岸させて医療支援しているだけマシな話
海洋法を知らない無知な発言で日本を貶めてるだけ
947:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:28 6WEPaGgQ0.net
>>878
カンボジアの首相は感染しなかったのかな
確か、無検査の乗客たちをニコニコお出迎えしてたよね
948:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:32 6QCxpU9C0.net
>>866
お肉はよく焼いて食べよう、だって…
949:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/02/20 01:52:35 F8Jd/Lsa0.net
厚生省の今回の対応まるで韓国のセウォル号対応位素人だったｗ
950:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:41 44dYYC2l0.net
>>898
責任なんて関係なくて、医療従事者が感染しまくってるのがありえない。そんな状態で対処してるってのが、言語道断だって言ってるんだよ。
この部分にかんしてはプロセスがどうであれ、厚労省の対応はもんたいしかないだろ
951:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:43 WmyBsj2q0.net
>>912
だったら
WHOにクレームを入れろ
それくらいしか、正当性を担保できない
952:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:45 pdCmMKv10.net
>>897
そもそもクルーズ船は客船。
病院では無いことを念頭に入れろ。
病院とホテルでは同じ作りではないだろ。
953:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:52:50 3trLRV7T0.net
>>870
なら船長が無能な厚労省入れてしまった責任を取らされるのか
岩田は船長にアプローチすべきだったな
954:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:03 uDEJ01D60.net
>>921
権威はもう寝てる時間だよ
955:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:04 UzNycfIa0.net
>>911
確実にある
あと２週みててごらん
DMATから感染者、複数でるから
956:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:12 wQ/YOnj50.net
厚生労働省の対応がガバガバなのは見てわかるし
自衛隊もやった事は同じ・・・・なんだかなって感じ
957:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:18 BWZbCqkw0.net
>>925
ただしCDCはこういう場合は役に立たんぞ
アメリカも軍隊頼みだから
最も重要なのは自衛隊の防疫部隊強化だよ
958:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:21 tjUhMYfv0.net
>>874
検疫ということで隔離して
もし陽性となればその人たちを治療
だからアメリカは即時チャーター便帰国を
撤回したわけ
治療してもらえるんなら当分問題ないと
実は方針一貫している
959:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:29 TybM+8BI0.net
>>936
今頃必死に抗生物質注射したりエイズ治療薬とかアビガン飲んでるよ
960:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:32 PPCK+iBk0.net
>>908
朝ユーチューバ―だろって言ったら最低呼ばわりされたｗ
961:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:33 /QDTVn880.net
政治家というよりも官僚の劣化が酷過ぎる
福島第一原子力発電所爆発事故時のお粗末対応を彷彿とさせるわ
962:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:44 suHV/Kry0.net
というかさ、岩田医師が現場も理解せず理想論を振りかざす無能だとしても
それでクルーズ船で指揮とってるやつが有能って事になるの？
963:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:49 44dYYC2l0.net
無能の働きものほどたちの悪いことはない‥本当に悲惨だ。人災だよ
964:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:53:50 TVz2BeA10.net
厚労省は指摘（告発の内容)をしぶしぶ認めてるけど
おかしな回答しとるだろ、そのおかしな回答をしたくなる
気持ちが今回の問題の根本だぞ、いわゆる縄張り意識だよ
どう見てもにじみ出てるじゃん
965:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:03 B310vuhd0.net
まあでも救助してるワケじゃないからね
船側がきちんとクリーンにしてたら
検疫も早く済んだのにね
966:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:07 44dYYC2l0.net
>>941
BBCの追加取材の動画見ろよ
967:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:11 wQ/YOnj50.net
>>944
和歌山のコロナ感染者DMATで参加した人だったし
他にいるだろ・・・多分
968:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:11 uDEJ01D60.net
>>941
全然、反論になってない
969:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:12 edO0cXHd0.net
イギリス船籍だからね
感染者が出た後もパーティやイベントやってたけど
公海上では日本に止める権限は無い
10日以上こうやってた訳で
感染拡大はイギリス人船長の責任ですよ
970:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:17 tjUhMYfv0.net
>>944
そりゃ出るだろ
ちょっと強力な風邪だから
971:巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
20/02/20 01:54:18 F8Jd/Lsa0.net
>>930 過去の発言なんかこの際如何でも良い、厚生省がネトウヨ面してやがるｗ
972:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:21 gr83/nNb0.net
>>873
そうなの？
先日、国内発症例の系統樹作成されてたけど、各地域毎に変異差大きくてどうやら複数の経路で国内に入ってきているようだと言われてるのは読んだけど。
973:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:23 M4HD6HiP0.net
タクシー、満員電車、自分の会社、自宅、コンビニ、スーパー
いつまでグリーンゾーンでいられるのかしら・・・・
974:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:33 46NWiC430.net
>>807
厚労副大臣でしょ基本は
現場の総責任者だから
問題なのは専門的角度からその正しさを素早く判断し現場に反映させる組織体系ができてないこと
そういうこと含めての批判を岩田はしてるんでしょ
専門家である岩田氏がその組織体系を理解し合わせる必要はなく、彼ら専門家がそういう政治的なことを考えなくていいように、政府側があらかじめ準備しなければいけない
地震災害だと危機管理の組織体系がわりとできるんだけど、感染症は経験浅いせいもあってだめだな
975:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:40 pdCmMKv10.net
>>951
遥かにマシ。
976:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:42 AqdkTwGC0.net
>>916
あぁ失礼致死率で話してたわ
重篤化で言うと一桁違うぞ
2％だよ
それも中国の数字や
977:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:54:45 44dYYC2l0.net
>>953
どうしようもないよな。
絶望だよ
978:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:07 6WEPaGgQ0.net
>>944
それ怖い
院内感染爆発に直結しそう
979:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:13 rVU1dLnL0.net
>>924 ないない、情報出てたのにダンスしたりして乗員乗客が拡大培養したんだから
自業自得なのに政府のせいにするとかおこがましいにも程があるw
980:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:13 sIaEbtcC0.net
中国なんてRNAウィルス用のファーウエイラーウエイ(アビガン)販売して、終息に向かってるというのに…
既に備蓄しているアビガンは個別案件で厚生省が承認しないと使えないとか、
一般国民殺しに来てるよな。
またそれらについて記者会見で質問すらしないマスコミも同罪
981:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:13 44dYYC2l0.net
>>963
そのとおり
982:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:22 suHV/Kry0.net
>>958
それは否定しないけど、日本側の対応も対応でお粗末だったから批判されてるんじゃね？
983:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:29 M4HD6HiP0.net
>>931
現場を精神論でまわしているから
こういう初歩的な失敗が・・・・あーあ。
984:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:30 YUMBUdQO0.net
対応ミスったのに誤魔化すから活動家の正論にしどろもどろになるんだよ
国会で野党がたまにいい事言うのと同じ
985:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:33 WuCpEhGF0.net
>>859
そのとおり
986:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:39 fuNTpMWt0.net
★4がここで、すでに★5が二つ立っているので、
もうなんかめちゃめちゃ…
987:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:48 PPCK+iBk0.net
>>917
日本人クルーがリスクのあることを強制的にやらされてると思ってたのに
運営本部からは「ボランティアに感謝する」って。やってらんないって感じのツイッターあったぞ
988:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:48 optXmOcA0.net
>>951
岩田より何十倍もマシ
989:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:54 uDEJ01D60.net
>>958
今、そんな話はしていない
船内の区域分けと安全管理だ
990:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:55:54 y4hPYOuH0.net
>>885
いやDMATも役人も潜伏期間内に感染してるから
991:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:03 UzNycfIa0.net
>>935
トランプはじめ世界が
対応を日本に一任した段階で
海洋法なんてどうでもいい
戦争おきてるときに、憲法９条がーって言うくらい
くだらないよ
992:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:06 TVz2BeA10.net
>>911
厚労省の人間もDMATの人間もすでに感染者だしてるんだよ…
993:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:34 cEIzUEBc0.net
>>975
だから言ったんだ！グリーンゾーンをなぜつくらなかったんだよ
994:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:39 0MQqelXu0.net
>>953
なるほど
995:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:39 Ybi7Co2p0.net
>>947
だがその前に、乗務員が感染してバラ撒くという現実に直面して
あわわあわわな状態に。
996:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:43 uDEJ01D60.net
>>977
あれだけ感染者増やしてどんだけあれやねん
997:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:56:57 BUfcE2Ft0.net
これだけ感染力強いんだもん、DMATに感染者がいると考えるのが普通だろ
998:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:03 44dYYC2l0.net
>>980
もし何かあったときに。
精神論で若い自衛隊員がボロボロしんでくのは容易に想像できるな。
どうにかしないと.....
999:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:12 wQ/YOnj50.net
>>951
ならんわな
だけど、厚生労働省は元からいた患者が増えてないという主張してるんだよ
検疫入ってからは増えてないんだと絶叫しつつリリース開始だから
1000:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:17 tjUhMYfv0.net
>>969
あれは使わんほうがいいぞ
最終手段に近いものだから
1001:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:17 6WEPaGgQ0.net
>>977
医療従事者が感染してんのにマシな訳ない
1002:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:22 AqdkTwGC0.net
>>971
いや本来は船長がクルーズ会社かなんだったら大使館
それでもあれなら本国に連絡してその国が一義的に動くべき事例
なんで日本が馬鹿正直に面倒見させられてんだか全くの謎
1003:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:25 BWZbCqkw0.net
まあ熱意は認めるので岩田さんはCDCセンター長として悪くないのかもしれないな
権力の亡者では無いし
1004:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:36 suHV/Kry0.net
>>758
どこが？
1005:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:38 y4hPYOuH0.net
>>873
絶対医療関係者じゃないだろ
1006:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:38 uDEJ01D60.net
まず、責任者は誰なんだ
1007:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:41 M4HD6HiP0.net
>>951
岩田は世界を動かす事で現場の改善を試みた。
ようつべやツイッターがある時代で助かったなぁ。
1008:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:57:46 optXmOcA0.net
>>985
岩田だとそもそも現場回らん可能性高いぞ？
1009:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:58:02 b/SNmF+l0.net
>>980
一任する方が間違ってる
1010:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:58:05 rVU1dLnL0.net
>>985 1人も増やしてないだろw
1011:名無しさん＠１周年
20/02/20 01:58:24 R/Ei4sEr0.net
>>768
高山側の話も読んで
何があったのかだいたい分かったわ
昨日考えてた通りで合ってたけど
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