20/02/15 23:23:01.51 1bc6a0Us0.net
>>423
宗谷本線とか
真っ先に廃線じゃね？常考
573:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:23:16.04 m8Ve59C50.net
荷物車って幕張るのか？ おらワクワクしてきたぞ
574:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:24:23.36 vi+VD+eu0.net
貨物専用車両の新幹線をつくれば・・・・。
575:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:25:13.88 Q95iinO+0.net
インフラを赤字だからどうこう言うのもおかしい
日田彦山線みたいなやつは存在意義ないがね
過剰な輸送力なのは東京発着のため仕方のないこと
東海道線の15両編成が熱海付近で東京付近より乗客少なかった存在価値がないのかって話
576:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:26:55.73 8+/LuriM0.net
そうだ。オートバイ運んでくれ
577:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:27:04.49 gSD3FrOy0.net
>>15
なんか東海道新幹線めっちゃ設けとる、みたいな記事先日読んだ気がする
578:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:27:21.83 4fHaH9Ly0.net
だから
新青森－新函館北斗間は2往復ほど在来線供用区間を貨物列車と同じスジ建てにして、
盆暮れGW以外の平日運休、それ以外運転のいわゆる週末列車にする
そして盆暮れGW以外の平日運休時は貨物列車を走らせる
これが一番良いし多く運べる
579:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:28:15.75 Q95iinO+0.net
>>561
現実の札幌民が宗谷本線や石北本線なんか有り難く思うわけないんだよなあ
580:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:28:50.59 4fHaH9Ly0.net
>>563
活荷重を勉強して出直せ
581:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:30:53.11 i46Pw2SN0.net
>>567
札幌接続になるまでだろ
北海道新幹線はロシアが責めてきたとき北海道を孤立させないための物質人員を運ぶための戦略的要素があるから一概には言えんよ
だからあそこまでして青函トンネル掘ったんだし
582:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:31:58.20 j2+0Tk1T0.net
>>564
その末端が別会社だから問題なんでしょ
仙台東京でリカバリできているわけじゃない
583:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:32:45.31 4fHaH9Ly0.net
定番コピーレスの>>570
584:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:37:24 HcNTRJUt0.net
>>570
北海道に上陸を許したら逆にその線路をロシアが使って
内部侵攻するけどな、バルバロッサ作戦では実際にそうなったし
侵攻を考慮するならば鉄道や道路インフラを整備しないことが
最大の防御なるのはもう常識
585:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:37:56 rGhDpbAM0.net
原爆落とされて基地やら占領されまくってに毎年４千億以上もふんだくられてる上に少女レイプされて殺されて
さらにイージスアショアだのF35だのと５兆円とか強奪されてる世界最悪のならず者国家より
ロシアが心配とかどんだけアホな洗脳教育に毒されとんねん
毎年６千億以上も日本人から血税強奪してる犯罪者の逃亡の島クソアイヌ島（正式名クリル本島）なんか
ロシアにくれてやって換わりに石油やら出るほぼ面積同じの樺太もらってパイプライン繋げれば、
即座に灯油やら半額以下になる上、クソアイヌ島の寄生虫ども食わせるためのバターやらの凄まじい関税も
引き下げられるし、ロシアと仲良くなれば日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家とも手を切れるし
中東にクビ突っ込んで恨み買う必要もなくなるし、これ以上の国益はないわ
586:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:38:31 kghhhr0U0.net
誰だって飛行機だろ
587:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:39:08 F8MoPwQJ0.net
四国民ですが、ど田舎県民の考える国防って滑稽やなと思た
588:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:40:29 8j5949lM0.net
>>575
飛行機なんか乗るのはお前みたいなクソしか生産できない寄生虫ガイジだけだろ
589:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:43:20 MbzaT2T90.net
北海道から新幹線で行きたいビジネス相手は仙台？
590:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:43:29 i46Pw2SN0.net
>>573
北海道初めから見捨てるつもりのが戦略としては下策
591:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:45:46 B6DQJvjL0.net
>>561
宗谷本線は長期的に国防とか考えるとできるだけ残そうってのが道の判断
592:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:46:17 HcNTRJUt0.net
>>579
ドイツ軍はロシアの鉄道に沿って高速で内部侵攻したからな
鉄道がなければ兵站が追いつかなくてモスクワまでたどり着けなかった
スターリンはそれを恐れていたから東西の道路は整備しないで
南北の道路ばかり整備したのは有名
593:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:46:30 B6DQJvjL0.net
>>564
なんでローカル線は無駄で新幹線は無駄じゃないのか
お前の脳内理論を理解できる人はいないｗ
594:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:46:55 XXG7aLXE0.net
そんなことより千葉に新幹線作ろうぜ
595:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:47:15 B6DQJvjL0.net
>>570
人しか運ばないものに戦略的価値はない
596:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:52:13.38 l2tTd4lM0.net
北朝鮮並に奴隷根性むき出しのお前らが国防とか笑わせんな
安倍晋三みたいなキチガイがいつまでも首相やってる時点でお察しだわ
597:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:53:58.37 iJJiOKWy0.net
流石に北海道は飛行機でいい
598:名無しさん＠１周年
20/02/15 23:55:00.54 B6DQJvjL0.net
だから、
田舎者は新幹線も高速も空港もクレクレなんて図々しいんだよ
空港で用が足りてんだからそれで満足してろ田舎者ｗ
599:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:02:09 Ntd49h/x0.net
だから、空港を全て廃止すれば環境問題含めて全て解決するだろバカ
600:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:03:29 LHCrxFFg0.net
コロナに感染しにくい安全安心な新幹線として鉄オタに人気になるよ
601:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:04:24 k0AllhPl0.net
>>1
貨物列車つくったらええやん
飛行機の貨物便と十分競合できるよ
602:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:06:35 i/Wx/0bP0.net
荷物運ぶだけでも天下り国交省による相当の抵抗があったって話だろ
新幹線の運賃がクソ高いのって赤羽一嘉とかいう金まみれ公明党に汚染された国交省のせいだしな
混みまくってる在来線で長距離乗ってるやつが大勢いる中、
JRはガラガラの新幹線より値下げするほうが儲かるから国交省に新幹線運賃値下げを求めてるんだが、
天下り癒着してるJALだのANAだの害虫どもの利益のために認めないんだわ
何度飲酒運転しようが金属部品やら落下させて破壊活動しまくろうが営業停止にすらしないだろ
要するにてめえが儲けるためなら環境破壊して災害連発させて住民を殺すのが自民公明創価学会の実態
こうした血税を貪る寄生虫を食わしてやるためにお前らはアホみたいな運賃支払わされてるってわけだ
603:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:08:13 kWzSAi7j0.net
特急料金とるんですか？
604:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:08:25 0mONlnHu0.net
諸悪の根源はJAL、ANA、国交省、創価学会、自民、公明だからな
605:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:12:08 RtzdaVio0.net
昭和平成の寝台車やカートレイン
人気あったような
606:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:13:23 n3ymFLih0.net
>>583
成田新幹線とか、東京湾横断鉄道とかの方がよっぽど経済効果大きいのにな
日本経済の伸び悩みも、こんな頓珍漢な国土政策にあるんじゃないのかｗｗｗｗ
607:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:16:32 xxz1I4590.net
ロシアが北海道を平定して、何の利益がある？
日本・アメリカと全面戦争になるから海軍艦艇の大量産
さらにせっかく縮小した海軍航空隊の拡張は膨大な金食い虫となり、ロシアの経済を何度目かのデフォルトに陥れる
今なら放置するだけで青色吐息の受話器豚が、
クリムリンの前で号泣しながら土下座して、
「あ、あァ
608:～ン、プーチンサマ～。ただ単に受話器として御活用いただくだけでは物足りましぇ～んっ！ 『どっこらしょ』とおっしゃりながら僕チンの羅先特別市にしっかり併合していただいた上で思う存分に御開発いただき、 そしてその最中にもワーッハハハッ！という高笑いと共に受話器豚の領土を豪快に占領して、 その聖なる指導力で力強く受話器豚の失政を正してくだちゃ～いっ！」 と絶叫してる光景って、誰もが簡単に想像できるよね。
609:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:16:57 +vl2/k2F0.net
>>582
少なくとも廃止問題があるローカル線は鉄道でなければいけない理由がないし
これと整備新幹線を同列にするほうがどうかしている
610:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:20:54 xxz1I4590.net
>>591
整備新幹線の貸付料は会社ごとになっており、そのため会社境界を越える度に新幹線料金は別建てとなるため高額になっている
611:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:22:46 xxz1I4590.net
>>597
士幌線末端形式は認めるけど、BRTは自動車線になるから駄目
612:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:24:00 H6F7kUvv0.net
>>597
整備新幹線はオーバースペックで必要がないんだから同じこと。
バカそのもの。
ちなみに建設費召喚も含めた赤字額はチンケなローカル線より遥かに大きい
613:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:25:27 H6F7kUvv0.net
整備新幹線はリース形式にして
鉄道会社のコストをリース料のみにして黒字扱いとかいう姑息なことをさんざしてたよな
ま、北海道新幹線はそれですら赤字なんだけどｗ
それを
「札幌まで建設すれば黒字で飛行機に乗るやつはいなくなる」
なんて電波飛ばしまくってるｗ
614:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:26:44 H6F7kUvv0.net
>>588
頭大丈夫？
615:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:28:15 xxz1I4590.net
「JR東日本が札幌までの全区間を経営する条件で建設すれば黒字」
「JR北海道が新青森－札幌間を経営する条件で建設すれば大赤字」
616:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:29:17 TXOB0QMX0.net
>>602
てめえの頭を心配しとけウンコ製造専用ガイジ
617:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:31:53 GpgT7Fvo0.net
知的生産活動をしている健常者にとって空港なんてものは害悪なだけの存在だからな
税金で票買って薄汚い政権維持してる受験したことすらない麻雀ゴルフ馬鹿安倍晋三のせいで
もはや経済なんて言葉も他人に寄生して権利強奪して環境を破壊して儲けるって意味になってるし
日銀に金刷らせて大企業にだけ盛大に金刷ってくれてやって100兆円以上にもなる日銀の潜在損失を
増税のオンパレードで国民に転嫁して補填したりと
株価ってものも庶民の金をどれだけ大企業・富裕層に移し替えたかの指標になってるし
そもそも夜警国家になるほど生活が豊かになるのが知的能力者だから
大きな政府を求めるやつは根本的に馬鹿で寄生虫で生きてる価値のない害虫なんだよ
618:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:32:30 0OxRgrKz0.net
東京から函館行きの新幹線のグリーンに乗り臭い匂いがするのでパサーに車掌を呼びたまえ
車掌がどうかしましたか一流国民様と声をかけたと頃、魚のにおいが充満きているといったので
車掌はすみません。この電車は貨物混載ですので空いてるお席に置物をおいているのです。
東北新幹線でグリーンで東北行くのは一流国民様くらいしかいまんからね。てへ
619:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:32:52 H6F7kUvv0.net
>>604
空港すべて廃止とか電波飛ばしてる自分が病院いけｗ
もはや親に殺処分されるレベルだわ
620:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:34:11 wAjOdFfu
621:0.net
622:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:37:38.94 JumgnxCt0.net
これだけ自然様が分かりやすい警告してるってのに
航空機離着陸数と災害死者数がピッタリ比例してる現実をアーアー聞こえないとか続けて、
いまだに五輪中止どころか都心航路化に、滑走路倍増させて温室効果ガス排出量も倍増、
小笠原空港建設まで撤回しやがらないから東京を水没させてやるウンコまみれにしてやる
ウイルスで皆殺しにしてやるって自然様が怒り狂ってまもなく日本壊滅予定だってのに
クソジャップってのはどんだけ学習能力のないアホだらけなんだか
623:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:40:00.62 /tMWmRFP0.net
>>609
二酸化炭素排出量
1 中華人民共和国（中国） 9040.7
2 アメリカ合衆国（米国） 4997.5
3 インド 2066.0
4 ロシア 1469.0
5 日本 1141.6
6 ドイツ 729.8
7 大韓民国（韓国） 586.0
8 イラン 552.4
9 カナダ 549.2
10 サウジアラビア 531.5
アメリカや中国に言えよ、バーカ
624:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:41:07.58 slH5Hl/i0.net
需要が出て使える手段になったら、jr貨物が文句言いそう
625:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:42:25 8AFi+TBh0.net
>>610
バカはいまだに嘘ごまかし隠蔽だらけの安倍政権にだまされ続けてる知障丸出しのお前
テロリスト公明党・矢倉カツオ「日本は異常気象の被害国」と国会で主張(大嘘)
→離着陸数倍増させてる航空機の温室効果ガス排出量は鉄道の30倍以上
テロリスト公明党・岡本三成「日本は温室効果ガス排出減らしてる」と国会で主張(大嘘)
→倍増させてる航空機の大半は日本の温室効果ガス総排出量に加算されていない
626:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:42:41 +vl2/k2F0.net
>>600
お前には必要なくても、必要とする人がいるんで
そんなに北海道新幹線の存在が迷惑なら建設中止運動や現在の営業路線の廃止運動でもしてこいよ
627:名無しさん＠１周年
20/02/16 00:44:42 mFBEB6or0.net
JALをぶっ壊した要因の一つは選挙対策としての空港誘致
この新幹線も同じようなにJRを衰弱させる
628:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:03:25 UDn9FGak0.net
>>24
函館駅まで乗り入れてないから函館市民にも恩恵ないんだわ
東京行くなら函館空港から飛行機使った方が早いもの
629:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:08:56 4a/Mj0/c0.net
言われてるか知らないけど、
函館開業状態で、あの区間だけＪＲ北だから赤字かぶってねって言われても 怒りしかなくないのかあれ(´・ω・｀)
630:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:12:05 ki+k9PeZ0.net
>>38
東京～名古屋とほぼ同じなんだが
631:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:12:23 NGdWibCp0.net
飛び恥ガイジ対策のためにも函館空港とやらはとっとと廃港にすべきだな
JALANAへの天下り癒着税金泥棒は悪質にも程があるな
632:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:16:03 xxz1I4590.net
ここで航空行政が語れるとは
アメリカのロン（レーガン）が「飛行機を買え。そのためには空港を多くしろ」とヤス（中曽根）を脅したことで、各地の空港が拡張または新設された
JAL123便トロン開発者毎謀殺事件はさておき、当時の航空行政は有名な45/47体制だったが、1986年に事実上撤廃
この時、ダブルトラックを認めてしまった
これによりJALは稼ぎ頭の国際線を、TDA(のちのJAS)は稼ぎ頭の国内準幹線を、それぞれANAに分捕られてしまい経営不振へ陥った
※韓国でさえ、ダブルトラックはごくわずかしか認めていないのもかかわらず
633:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:21:06 raztOc8s0.net
どうでもいいからJALもANAもはよ倒産しろよ
634:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:42:29 pXQVfDtu0.net
>>570
北海道だけじゃない
人が住んでない地域は国防上マズい
だから全国に新幹線は必要
代わりに在来線は廃止
635:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:44:23 dOaF4DZB0.net
新幹線が札幌まで開通すれば航空会社は今みたいに好き勝手にボッタクリできなくなるからな。
航空会社の工作員が必死過ぎて笑える。
636:名無しさん＠１周年
20/02/16 01:46:10 pXQVfDtu0.net
>>615
函館から札幌に行くのに便利になるだろ
637:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:08:36 H6F7kUvv0.net
>>608
もう手遅れですわｗ
638:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:09:39 H6F7kUvv0.net
>>621
馬鹿かお前
その理論だと過疎化を防ぐためにローカル線は残して
オーバースペックの新幹線はいらねえわｗ
639:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:20:40 pXQVfDtu0.net
>>625
人が暮らすコストは鉄道だけではない
在来線でバラバラだとコストが掛かる
640:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:21:19 ENTZpAun0.net
>>616
…
あるのかないのかわからないんですけど
641:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:26:34 6mfBxR5g0.net
東京からウイルス運んでいると言う見方もできるな
642:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:37:11 LnY3NRWP0.net
5両は座席取って荷室にできるな。
JR貨物が借り切ってしまえば、旅客の荷物営業として使えるやろ。
643:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:44:14 lGWP0MhX0.net
>>623
札幌にストローされちゃうのか
644:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:45:18 oZIpg+aP0.net
在来線を切り捨てるなら最低限在来線の運賃にすべきだな
もちろん18きっぷの乗車も可能にすべき
JRがやりたくても>>591が言うように天下り腐敗の国交省をぶっ壊さないと実現しないけどな
645:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:45:20 lGWP0MhX0.net
>>621
新幹線開通後函館の人口はどんどん減ってるんですけど
646:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:46:04 XEBtjl1N0.net
>>569
貨物専用新幹線車両のスペック案
新幹線は軸重16tで設計されている。そこで、
軸重16t･8000kwの機関車3両(先頭2･中間1)で20m･積重96トン(6軸=2軸×3個の台車)の
新幹線専用コンテナ車20両(=10両×2)を引っ張る方式で最高時速は210キロ。
これなら在来線貨物列車とほぼ同じ輸送力を確保でき、所要時間も大幅に短縮できる。
647:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:50:02 TBnhsFsF0.net
新幹線はコスパがいいから1両に1人乗ってれば採算とれますよ
648:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:51:22 a65+AQU/0.net
長崎新幹線みたいに4両編成でええやろ
仙台までは4両×3の12両、青森までは8両、そこから先は4両
649:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:54:09 rL9Cu3gu0.net
>>19
函館だとイカしかないぞ
てか、そのイカも不漁で量がないぞ
650:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:54:14 JkDDk3yO0.net
>>254
カニよりマニの方が好きです
651:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:55:45 KpLPPcN60.net
北海道新幹線って青森函館間だけだろ
そこに80%とか乗ってても逆に困ると思うが?
652:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:57:06 JkDDk3yO0.net
>>636
イカ臭い新幹線か
653:名無しさん＠１周年
20/02/16 02:58:07 axIdU/GY0.net
乗車率40%でも計算上は窓側が全部埋まってる状態だからな
適切な乗車率ってどの位なんだろ
654:名無しさん＠１周年
20/02/16 03:00:11.54 a65+AQU/0.net
>>640
25というのは東京仙台間のほぼ満席も含めての25だからな
同じように30でガラガラ言われてる北陸新幹線も東京高崎間ならほぼ満席
655:名無しさん＠１周年
20/02/16 03:13:00 m6Hv/VVR0.net
通勤ラッシュで調教された日本人は
電車は寿司詰めでないと儲からないと思い込んでいる
656:名無しさん＠１周年
20/02/16 03:16:45 bJwgUtAa0.net
新幹線で北海道まで乗るのは趣味以外ありえないから
JALANAにすら料金時間で勝てないのだから話にならん
657:名無しさん＠１周年
20/02/16 03:18:51 Ez9mNqwC0.net
貨物の免許とかいらんの？
658:名無しさん＠１周年
20/02/16 03:19:34 a65+AQU/0.net
あの北海道5日25000円を大人の休日クラブ限定じゃなく普通に売れば満席間違いない
659:名無しさん＠１周年
20/02/16 03:45:56 dOaF4DZB0.net
>>643
工作員ご苦労さん。
この路線で繁忙期のボッタクリできなくなったら
路線どころか会社維持できなくなるから必死だね。
660:名無しさん＠１周年
20/02/16 04:26:26 axIdU/GY0.net
正規片道運賃をボッタクリと言われる業界
661:名無しさん＠１周年
20/02/16 04:31:44 a65+AQU/0.net
ｌｃｃどころかａｎａやｊａｌにすら時間も運賃も負ける、こんなもん乗るのは鉄オタだけだろ
662:名無しさん＠１周年
20/02/16 04:57:05 U9SVTvIE0.net
航空運賃自由化と同時に価格カルテルで
それまでの普通運賃を事前予約必須で制限の厳しい特割価格として設定。
普通運賃を大幅値上げしたんだからボッタクリと言われて当然。
663:名無しさん＠１周年
20/02/16 05:20:37 suYQClYg0.net
>>640
北陸新幹線の30%って、ガラガラなこと前提で走らせてる「つるぎ」含めてでしょ
確か高崎～軽井沢で55%、上越妙高～糸魚川で45%くらいじゃなかったかな
全列車平均で60%を超えると「いつも混んでる」って感じになると思うぞ
664:名無しさん＠１周年
20/02/16 05:44:46 pIbOtELJ0.net
東京発着にしないと失敗する前例になったな
富山発着の羽越新幹線など整備新幹線はイラネ
665:名無しさん＠１周年
20/02/16 06:19:42 As9tFdZq0.net
>>15
リニアは満席だろ。
東海道新幹線は減便だろうな。
666:名無しさん＠１周年
20/02/16 07:15:41 pXQVfDtu0.net
>>632
在来線を残す方が無駄だよ
函館札幌間の新幹線には駅が四つ出来る予定だけど
極端に言えばその四か所に人が住んでればいい
在来線はその地域が必要だと思えばその地域で金を出して維持すればいい
667:名無しさん＠１周年
20/02/16 07:34:08 oBxB3uGT0.net
>>370
松前方面もね
668:名無しさん＠１周年
20/02/16 07:35:44 oBxB3uGT0.net
>>487
札幌一極集中が北海道全体から見て繁栄の足枷になってる
669:名無しさん＠１周年
20/02/16 07:36:20 d8gQMSSW0.net
>>652
リニアの料金設定次第だろうな
東海道新幹線はすでにいっぱいいっぱいだから減数できるのはありがたいだろうしね
670:名無しさん＠１周年
20/02/16 07:43:03 wtvUV5Wz0.net
☑精密機器
☑天地無用
☑グランクラス
671:名無しさん＠１周年
20/02/16 07:55:50 F6OpwZIJ0.net
函館北斗から函館まで20分、札幌まで特急で3時間半くらいだっけ？まあ少なくとも東京から函館・札幌行くのには使わん罠。
672:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:08:38 pXQVfDtu0.net
夕張市は旧市街地を捨てて駅に近い所に人が集まるようにしたんでしょ
人口が減るのにいつまでもバラバラに住んでると効率が悪いからね
673:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:09:49 NBmCvZC40.net
牛乳が新幹線に乗ってやってくるのか
674:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:10:20 FUp5i3Nr0.net
北海道新幹線は繁忙期でようやく乗車率50%越えるかどうかだもんな。
新青森から特定特急券で座れなかった事が一度もない
675:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:14:03 eFZWdcXh0.net
>>8
鉄オタは、ほとんど反対だよ
賛成してるのは自民党支持のバラマキ大好き人間だけ
676:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:15:12 zHZ0G0k10.net
はやぶさだと東京から盛岡あたりまで結構混むよね
その区間はどうすんの？
677:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:18:13 pXQVfDtu0.net
駅まで遠いから道路造ってくれとかバス維持してくれとか
お前が駅前に住めよって話
678:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:29:04 hFtV6nBt0.net
東海道山陽も同じだと思う
東京駅をほぼ満席で出発して
名古屋京都新大阪で大勢が降りて
新大阪以降は25%しか席が埋まっていない
新大阪以降を60%以上の乗車率にしようとすれば
新大阪までに降りる乗客にチケットを売らない工夫が必要
679:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:35:28.94 3CKl4Et10.net
新幹線が札幌まで開業したときには高速も函館まで開通するだろ
札幌ー函館は新幹線の料金が高いと鉄道から高速バスにシフトするんじゃないの
680:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:42:32.07 NnlISQMH0.net
べらぼうに高い料金
「上級国民専用線」と名付けたほうがよくないか？
681:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:51:14 3CKl4Et10.net
>>653
あんなところに住む人いないよ
新幹線なんか来ても寂れる一方
新幹線が来たら町が甦るとか人が増えるとか無いわ
682:名無しさん＠１周年
20/02/16 08:54:20 3CKl4Et10.net
函館ー青森の行き来に青函フェリーの利用客が増えてるのな
新幹線が高いから
683:名無しさん＠１周年
20/02/16 09:00:42 sBmv+48l0.net
今もめており長崎ルートももし、開通したらこんなもんだろうな
鹿児島ルートも繁忙期以外空気だし
無駄なものつくるなよ
684:名無しさん＠１周年
20/02/16 09:02:56 +vl2/k2F0.net
>>666
鉄道とバスの価格差は今だってあるんだからシフトするならとっくにシフトし終わってるだろ
個人的にはバスは二度とごめんだが
685:名無しさん＠１周年
20/02/16 09:04:04 8xLBmDqZ0.net
飛行機嫌いな自分は新幹線ばかり使ってる
686:名無しさん＠１周年
20/02/16 09:20:12 bZ2X1gvJ0.net
>>688
新幹線と高速バスでは顧客属性が違う
高速バスなんて遅すぎて新幹線に対抗できない
687:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:04:27.95 gCoj5R/c0.net
>>633
新青森－新中小国信号場（新幹線/在来線分岐）間の活荷重はM(P)-16
URLﾘﾝｸ(www.smcon.co.jp)
688:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:10:17 CPSDPQwu0.net
大宮から分岐して新幹線用の貨物駅に行く線路作ろうぜ
689:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:17:45 Vy6oeHoL0.net
さすがにその程度で上級国民専用ってマインドがド底辺すぎる。
690:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:33:35 3ZLDi5yw0.net
新函館北斗降りたら周りが草原で驚いた、遠くに都市のビルが見えるんだけど日本にまだこんなところがあったのか…って驚いたよ
691:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:37:47 KLBosYTM0.net
つかあの場所は新幹線通る前から疑問符だっただろう
692:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:39:54 gCoj5R/c0.net
>>677
上毛高原駅と安中榛名駅は？
693:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:53:22 SJDMHbr40.net
盛岡まで大丈夫じゃない？
694:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:53:44 U9SVTvIE0.net
>>666
札幌から函館は室蘭や苫小牧通る高速道路のルートが遠回り過ぎて
一般道の方がまだ速い。
695:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:55:33 evUqcQLU0.net
北斗星がなくなってロマンがなくなったからなぁ
観光客は時短な飛行機使うだろうし
新幹線でビジネス客だけで食ってろ
696:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:55:53 xwCR8tdk0.net
夏はオートバイも一緒に乗れるようにしては
697:名無しさん＠１周年
20/02/16 10:59:14 xQlCWK2S0.net
>>643=648
死ねよ飛び恥ガイジ
人の私有地無断で侵犯するテロリストJALANA国交省を殲滅すればいいだけの話だわ
698:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:08:20.98 vOClOihb0.net
車両の限定、ドアから入れられるカートの開発
岩手～ほくと函館での駅とトラックステーションの建設と資金が必要だな
アイデアとしては支持するが
699:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:11:55.13 IlEufk5k0.net
騒音まき散らして健常者の生活や知的生産活動を破壊するバイクと航空機はこの世から消滅させるべきだな
700:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:21:40 cQc8dxqt0.net
>>679
上毛高原って水上と猿ヶ京が温泉客の奪い合いで殴り合いして痛み分けの結果
あんな中途半端な場所になったように見える
でも現実は伊香保にほとんど吸われててお察し状態
701:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:37:36.12 7GT9jpDS0.net
>>2
道央道大沼公園ICから遠くないからむしろ函館駅、函館港より良い場所やぞ
702:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:37:56.90 7GT9jpDS0.net
>>7
両数、本数が段違いなんですが
703:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:41:10 7GT9jpDS0.net
>>8
普通車4列5.5両しかなかった特急白鳥時代と比べたらこれでも客数は増えてるんだよ
道新幹線は5列10両だから乗客が増えても乗車率は特急時代より下がってしまう
704:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:45:03.67 GOgYMpeC0.net
>>25
まあ飛行機で往くわね
705:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:45:28.94 7GT9jpDS0.net
>>16
1980年代の時点で奥津軽いまべつ(当時は津軽二股)～木古内間が新幹線規格で開業していたから
新青森～奥津軽と木古内～新函館の工期なんて大したことないから、
仮に札幌新函館を先行着工したとしたとしても結局2030年新青森札幌一括開業となってしまうのが目に見えている
だから新青森開業の5年後に新青森新函館北斗だけ先行開業したんだよ
706:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:46:14.85 7GT9jpDS0.net
>>23
JR九州は上場会社
JR北海道は国有会社
707:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:47:08.50 7GT9jpDS0.net
>>25
青函トンネルを新幹線規格で作ったのに在来線規格のまま塩漬けにするのももったいないとよ
708:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:47:12.39 DkH8VquG0.net
1ヶ月後は止まってそれどころじゃなくなってるよ
この感染力は尋常じゃない
709:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:47:37.99 7GT9jpDS0.net
>>30
えきねっとトクだ値で安くなると思うぞ
710:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:49:06.21 7GT9jpDS0.net
>>54
所詮1本しかないから利用者数は少ない
寝台車連結で座席数が少ないから混雑してるように見えただけ
711:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:51:08.93 rMVCwAtX0.net
>>102
東照宮は仙台の隣駅なんだけど…
北海道新幹線は仙台にも止まるんだから東照宮見るのは余裕でしょ
712:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:52:02.85 p+q7wP/S0.net
>>691
内臓ぶちまけて死ねよ飛び恥ガイジ
713:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:52:11.75 iyFib2m10.net
ヤマト運輸か佐川急便に専用車両貸し出したら？
714:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:53:26.54 rMVCwAtX0.net
>>104
新函館北斗→函館に関しては快速15分、普通19分なんだが…
渋滞で遅延することを考えたら函館空港→函館駅の方が時間かかるよ？
715:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:54:12.34 yIyDeFwH0.net
そもそも悪質国交省にとって新幹線の採算とかどうでもいいんだぜ
自民党に賄賂渡してる業者に税金くれてやって天下り癒着するのが新幹線の存在意義
住民の権利を強奪して儲けさせて天下り癒着するのがJALだのANAだのテロリストの存在意義
薄汚い顔した悪質公明党赤羽一嘉は社会性だの公共だの微塵も考えてねえよ
716:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:54:15.95 rMVCwAtX0.net
>>107
宇都宮に関してははやぶさ通過以上に仙台でのやまびこ→はやぶさの乗継がよくないのが問題
717:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:55:01.89 rMVCwAtX0.net
>>122
えきねっとトクだ値を知らなそう
718:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:55:49 rMVCwAtX0.net
>>152
北斗だけどな
719:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:56:23 +2Lk31bB0.net
新幹線の計画ができた頃は飛行機がLCCとか早割とか
こんなに安くなるとは思わなかっただろうしな
720:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:56:23 rMVCwAtX0.net
>>154
仙台から飛行機という選択肢ないんだけど
721:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:56:26 SG6LMG5J0.net
>>666
博多と熊本に新幹線が開業して、バスよりも料金の高い新幹線のほうがシェア上がったから。
統計の読めないアホは、バスの乗客数が少し増えたことだけ見て、
鉄道の乗客がバス以上に伸びたことに気付いてなかったけど。
722:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:57:15 rMVCwAtX0.net
>>159
函館ラ・サール卒で強権的な深澤ゲートウェイが JR東日本社長になったことが功をなしたな
723:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:59:12 rMVCwAtX0.net
>>191
JRグループ全体で中途半端に割高な昔ながらの寝台車はやめたいんだろ
724:名無しさん＠１周年
20/02/16 11:59:44 rMVCwAtX0.net
>>204
えきねっとトクだ値…
725:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:00:37 ENTZpAun0.net
>>694
保守水準の大幅引き上げで首締めちゃってるな
726:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:01:37 wRwFP+jQ0.net
万全の感染対策だな
727:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:01:44 rMVCwAtX0.net
>>216
JR東日本は特急列車の自由席もどんどん廃止してるし将来的にはやまびこも含めた全ての新幹線が指定席になりそう
728:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:04:15 rMVCwAtX0.net
>>253
分割民営化の時点で青函連絡船をJR東日本に承継させなかったのは失策だよなぁ
会社境界は木古内にするべきだった
729:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:04:52 rMVCwAtX0.net
>>255
北海道新幹線をご丁寧に正規料金払う奴は情弱
通はえきねっとトクだ値かスーパーモバトクを使う
730:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:05:14 rMVCwAtX0.net
>>257
仙台の緩急接続を必ず実施すればいいだけ
731:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:05:30 l6RwrfHG0.net
空気輸送列車
732:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:06:48 rMVCwAtX0.net
>>284
苫小牧と室蘭は新幹線よりも特急の方がいいだろ
距離的に新幹線で割高になったら高速バス優位になるだけだと思う
仙台～福島～郡山みたいなものだし
733:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:07:11 rMVCwAtX0.net
>>286
お先にトクだ値はスーパーモバトク相当やで
734:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:08:37 rMVCwAtX0.net
>>326
在来線の減便廃止は北海道新幹線以前に実行不可避だろ
735:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:09:09 PeHy00/70.net
東京札幌、片道1万円にすれば人気出るだろ
736:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:09:25 rMVCwAtX0.net
>>329
本州の寝台列車の現状を見ると北海道新幹線が開業してなくても北斗星、はまなすは廃止、カシオペアはクルーズトレイン転用になるのが目に見えていたがない
737:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:10:15 rMVCwAtX0.net
>>337
だから先に函館札幌作っても2030年札幌新青森一括開業になるだけなんだってば
738:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:11:26 ENTZpAun0.net
>>715
何かあっても政府が尻拭いする三島会社に持たせておいた方が良いって判断したのさ
ずっと金利が高いって想定だから本州三社はずっと不安定になるはずだった
739:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:12:05 2Tan/LTK0.net
☓ 貨物列車
○ お荷物列車
740:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:12:22 rMVCwAtX0.net
>>366
仙台でやまびことはやぶさが緩急接続をするダイヤになっていれば
先行するやまびこの指定席をとって仙台ではやぶさに対面乗り換えってのもできるんだけどねえ
現状はこれをやろうとすると仙台で17分待たされるからメリットがない
741:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:13:56 ENTZpAun0.net
>>722
そんな事をするなら今のまま放置した方がマシ
742:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:14:04 3mQ66Dc10.net
ＪＲ貨物のドル箱を奪いに行くのかｗ
そのうちＪＲ貨物は青函トンネル通れなくなったりしてｗ
743:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:14:27 rMVCwAtX0.net
>>370
みどりの窓口で東京→新函館北斗→上磯の乗車券を買おうとすると「道南いさりび鉄道区間の切符は五稜郭駅で購入してください」とか言われて東京→五稜郭の切符しか発見されなかったわ
上磯でも、上磯→新函館北斗の切符を購入することはできないしほんとゴミ
744:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:15:34 ENTZpAun0.net
>>727
それをやると仙台以北から大宮以南への利用が困難になるので
緩急接続止めたのに
745:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:15:56 rMVCwAtX0.net
>>425
札幌近郊だとバスが論外だけどな
746:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:16:11 Ny8ak/dL0.net
>>490
経営者が無能
あれだけ人気あったんだから、収益化の手段はいくらでもあった
747:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:17:39.52 rMVCwAtX0.net
>>463
そのためのえきねっとトクだ値
748:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:18:03.68 rMVCwAtX0.net
>>483
高速函館号にのりゃいいじゃん
749:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:18:42.30 rMVCwAtX0.net
>>484
函館駅でスイッチバックしてもなぁ
750:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:21:17.12 rMVCwAtX0.net
>>505
両方住んだことがあるけど仙台が札幌より都会はねえわ
仙台は駅前徒歩10分圏内に北大・植物園のような大自然がなくて緑が少ないから表向き都会っぽくみえるだけ
751:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:21:33.00 ENTZpAun0.net
>>733
・寝台車は製造にグランクラス並の金がかかる
・定員もグランクラス並
・車両運用効率は絶望的に低い
・運行のために投入しなければいけないマンパワーは多い
で、どうやって列車単体で稼げるようにするか教えてね
俺無能だからわからないや
752:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:22:19.08 bqA1haJa0.net
>>524
青函トンネルを新幹線規格で開業させたから
函館札幌先行着工しても結局新青森札幌一括開業になっちゃうらしい
753:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:23:15.20 3CKl4Et10.net
>>701
渋滞なんか無いし
空港から目的地までタクシーやバスだから函館駅なんか行かない
754:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:23:36.60 NKCjP4a70.net
>>536
札幌は仙台藩の開拓民が開拓した地域も多いから仙台ルーツの人多いんだよ
仙台からすれば函館より札幌の方が親近感ある
修学旅行も札幌が多いし
755:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:23:45.42 IHaGlAxs0.net
栃木県や福島県の駅にも北海道新幹線のポスターが貼ってあるけど停まりもしない新幹線のを貼られても行く気しないだろと。
結局、この新幹線で得したのは仙台と盛岡の客だけ
756:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:23:56.26 NKCjP4a70.net
>>537
あれクソ遅すぎて盛岡仙台からは不評だったがな
757:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:25:09.92 FMR7ZHvm0.net
東京駅１９：００発、函館北斗駅翌朝７：００着の新幹線の寝台車があったら乗りたい
758:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:25:51.35 NKCjP4a70.net
>>615
言うて函館市民の大多数が函館駅使うか？
759:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:26:13 ENTZpAun0.net
>>741
で、仙台出身者は警察官になった事もあり札幌では仙台滅茶苦茶嫌われてる
760:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:27:18 utpIxR/w0.net
カシオトワイ北斗星残してくれた方が良かった
761:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:27:28 NKCjP4a70.net
>>616
特急時代も新青森～青森～津軽今別はJR東日本だったわけだし新幹線開業を機に新函館北斗まで JR東日本の北海道新幹線で良かったように思える
762:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:28:21 zHZ0G0k10.net
>>707
逆に東京回った方が早いんでは
763:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:28:50 NKCjP4a70.net
>>666
既に大沼公園まで開通してるんだが
764:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:29:30 ZSw6oRgK0.net
客席に乗せるのかw
765:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:30:19 NKCjP4a70.net
>>749
それはありえない
今でも仙台新函館北斗間は最速2時間半だし
766:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:30:56 uY1uDM1r0.net
自民党の土建腐敗利権のためだけに作った有害な負債
767:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:32:28 NKCjP4a70.net
>>742
せめて仙台での緩急接続をしてくれないとな
768:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:34:06 +2Lk31bB0.net
>>734
特ダネって東京からでは大して安くならないだろ
仙台～新函館北斗なら５割引ってのがあるけど
東京～仙台は高速バスにでも乗って仙台から特ダネ使うのが一番お得ｗ
769:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:34:54 ENTZpAun0.net
>>754
緩急接続やったら盛岡以北の利用者が席をとれなくなったので止めた
770:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:35:23 Ny8ak/dL0.net
>>738
うん、君は無能だから説明する価値すらない
771:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:36:15 NKCjP4a70.net
>>740
104は函館駅で比較してるから目的地云々はお門違い
772:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:36:48 babX1gYh0.net
>>671
価格差の程度によるだろ
>>750
知ってるよ
773:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:37:33.67 Wf+yWfas0.net
で、誰が積み下ろしすんですか…
774:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:37:56.42 Nz6UKJAC0.net
安くしてくれるなら乗るって思ったけど
函館までのJR代を考えたらやっぱり飛行機かな
775:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:38:29.65 NKCjP4a70.net
>>731
やまびこも全車指定席にすりゃその問題も解決するのでは？
いずれにせよ、やまびことはやぶさが仙台で緩急接続をしないのは、
中央特快が三鷹と吉祥寺で快速と接続しないようなものですごく不便
776:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:41:04.18 AEI8avIX0.net
>>756
今だって盛岡以北の利用者がはやぶさの座席取れないこと多いんだけど…
777:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:41:05.62 babX1gYh0.net
>>758
函館駅で比較することに何か意味あるの？
いさりび鉄道に乗りたい人には函館北斗のほうが良いってこと？
778:名無し
20/02/16 12:43:22.87 rEo4M1r70.net
>>8
記憶が混乱してるみたいですね
779:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:44:35.06 0uYwEg5b0.net
函館から札幌まで250キロか（一般道路の場合 有料道路だと300キロ超える）
780:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:46:34.60 ZSmh/on7O.net
ナッチャンをカムバックすればいい
781:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:49:38.33 /sd0cRqN0.net
>>764
地元民にとっては七飯、桔梗、五稜郭にはこだてライナーで到達できる新幹線の方がいい
空港はとびっこ使える地域はともかくそれ以外は地元民にとってはあまり使いやすくない
782:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:50:02.75 /sd0cRqN0.net
>>767
今こそ必要だよなとは思う
783:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:50:08.85 babX1gYh0.net
>>763
東北新幹線の乗客で埋まっちゃうんだよな
大宮ー仙台ノンストッ
784:プだから東北新幹線の客に大人気 俺も初めて北海道新幹線を使ったとき東京駅で切符買えばいいやと思ってたら、次のに乗れなかった
785:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:55:23 babX1gYh0.net
>>768
そりゃないな
七重、桔梗はともかく函館市内の大部分は空港のが便利だわ
家は富岡だから五稜郭駅は歩いていける距離だけどそれでもハイヤーで空港行って飛行機で羽田だな
786:名無しさん＠１周年
20/02/16 12:58:33 /sd0cRqN0.net
>>770
大宮発着でもいいから東北新幹線の本数増やせないのかな
787:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:02:46 babX1gYh0.net
>>102
宇都宮に停まらない事を問題にしたくて
無理やり作ったみたいな例だな
788:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:05:44 /sd0cRqN0.net
>>771
なんでハイヤーが出てくるんだよw
富岡だったら函館バスとびっこ号使えばいいだろ
・とびっこ 富岡→函館空港：33～40分
・函館ライナー 五駅→新函：10～17分
富岡のどの辺にお住まいかにもよるが五駅徒歩圏内だったら間違いなく函館ライナーのほうが早い
789:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:06:06 Kl3Kp7H30.net
>>770
停車駅を大宮、宇都宮、福島とこまちの分割と併結のために仙台または盛岡に停車し、
東京から福島までの指定券を発売しないで良いだろう。
閑散期だけでも自由席車を設定して、客に高額だけどいつでも乗る機会を与えるべき。
790:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:08:00 sO+IEtvn0.net
東北新幹線は東京発着に拘ってるせいで大宮～仙台の運行間隔が需要に比してガバガバすぎる
791: 山形新幹線つばさとか単独運転にすりゃいいのに
792:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:13:03 ENTZpAun0.net
>>772
そこまで需要ないから
793:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:14:08 yzATca3D0.net
目的地まで早いことが鉄道の利点
・トータル料金が飛行機より高い
・函館市内まで車で40分
・飛行機よりさらに時間かかる
誰が利用するんだって話
794:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:17:24.13 NzwJckMh0.net
>>778
とっとと天下り税金泥棒飛行機なんか全面廃止しろやハゲ
795:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:18:42.66 y7dykO1M0.net
>>537
国土交通省が統計出してるけど、青森県と北海道相互間の鉄道利用者は新幹線開業で増えてるから。
796:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:18:48.43 q+MEAxY20.net
べら棒に高い公共交通機関なんて青春18以外で乗る気にならんわ
しこたま土建屋儲けさせて在来線まで壊しておいて公共もクソもねえよなこいつら
関電と同じでまだまだ根深い土建屋とJRと自民党と国交省の贈収賄関係が成立してんだろ
797:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:20:53.98 EAAOn+ok0.net
札幌まで繋がるまでは当然だろ
798:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:21:04.20 QBckxWBy0.net
首都圏からだと北海道行くのには利用する理由ないからな
799:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:24:06.50 SG6LMG5J0.net
>>669
需要そのものが増えただけ。
鉄道利用者は新幹線開業で増えてる。
800:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:30:19 pXQVfDtu0.net
>>782
札幌まで繋がっても赤字予想
東北北海道は広いからね
801:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:44:38.07 8OlKHHRX0.net
札幌まで繋がっても今の運賃、料金では、ちょこっと増える程度だろう。
802:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:46:13.19 w7sqFQQPO.net
横浜を通り横須賀や久里浜に向かう鉄道→横スカ線
北海道へ向かう新幹線→スカスカ線
803:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:53:23 RG9Nho8Z0.net
札幌－新函館駅間は、3列シートの高速バスが便利だよ。
ちょっと時間がかかるけど、JR北海道の特急よりも運休の心配が少ない。
タバコやトイレ休憩もあるし景色もいい。青森・盛岡・仙台－札幌を旅する時の選択肢にはなる。
804:名無しさん＠１周年
20/02/16 13:59:39 9rdJUvPp0.net
カートレインが出来れば東京からの需要もあると思うが。
フェリーと同価格ならね。
805:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:14:15.18 +vl2/k2F0.net
>>720
はあ？
制限がきつくなったのに割引率が低すぎるわ
ちゃんと条件と価格比較してから言え
806:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:20:48.57 +vl2/k2F0.net
>>748
在来線の境界は今も昔も中小国
乗務員交代諸々あるし新青森が新幹線の境界になるのは自然だろ
807:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:28:28 U9SVTvIE0.net
>>740
お前、函館行ったことないだろ。
空港向かうときに通る湯の川あたりは慢性的に酷い渋滞になっているんたが。
808:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:29:20 U9SVTvIE0.net
>>790
飛行機よりマシ
809:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:36:07 hjItoA1+0.net
>>205
成田札幌なんて5000円程度だぞ。もっと安いこともある。
810:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:39:42 LoBUs2+B0.net
>>794
じゃあ成田も新千歳も函館も廃港にしろよ
他人の私有地侵犯して騒音まき散らして気候変動させて災害連発させておいて寝言は寝て言えバカ
JALだのANAだのテロリストなんざ皆殺しにされるべきだわ
811:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:42:54.79 hjItoA1+0.net
>>780
そりゃ増えてるだろう。
日本以外で2倍に増えた鉄道需要が、なぜか日本では10%台の増加でしかないのが問題なわけで。
812:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:43:47.19 hjItoA1+0.net
>>795
それJRに言った方がいいと思う。
日本の鉄道はガチでクソ。
813:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:44:45.00 0zjqOUKT0.net
感染症予防的には良さそうだな
814:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:49:36 w7sqFQQPO.net
スカスカ
815:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:51:08 21r9BMML0.net
>>788
厳寒期は路面凍結圧雪でケツ死にそうな感じがする(それで冬だけ鉄道が利用増えたとか)
816:名無しさん＠１周年
20/02/16 14:56:10 21r9BMML0.net
>>789
東京湾の構造と房総半島(西なら紀伊半島も)のせいで、フェリーは東西どっちに行くやつも東京湾のなるべく外から発着しないとクッソ遅くなるやつだもんな。
それで北海道方面の荷主やマイカー客は大洗か新潟まで行かされる。
都心近くにどこか線路と田舎のパチンコ屋くらいの敷地があれば運行できるカートレインは勝ち目まだあるかもだな。
車内設備はどうしても客車は船にかなわんが。
817:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:01:59 2MzUTxGR0.net
強制的に修学旅行を春、夏、秋、冬と毎月のように、各学校に割り当てて、
無理矢理中学生、高校生などを新幹線に乗せて函館まで連れて行けば良いんだよ。
そこから先は在来線で札幌まで行けば良いのだし。
818:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:03:59 eJFYt6uD0.net
25％もあんの？18とか19で御の字とか言ってなかった？
819:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:06:32 eBI5CqSz0.net
>>802
お前函館から札幌まで在来線利用したこと無いだろ
820:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:07:43 sO+IEtvn0.net
>>791
その境界を新幹線化を機に新函館北斗にすりゃいいって話だろ
821:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:08:05 TYyJfSsm0.net
>>5
貨物が走っておるのだから札幌延伸まで夜の寝台特急走れるようにしとけば良いのにな
822:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:09:10 sO+IEtvn0.net
>>792
新幹線ができてから函館駅前に宿泊する人が増えて湯の川温泉は敬遠されているみたいだな
823:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:10:29 hjItoA1+0.net
>>802
新幹線なんてお断りだろ。
824:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:11:16 O7te2W3q0.net
>>747
夜に海峡通過させるようにすれば残せたんじゃないのかね
在来貨物もまだ通れるようなんだし・・・
825:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:14:07 82Y8ICqq0.net
>>809
新幹線の保守時間帯も必要だし、入れられるところに貨物列車組んだら寝台特急なんか入れてられないんだろ
826:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:22:47.90 U9SVTvIE0.net
>>794
成田は東京じゃないし
札幌も札幌から遠く離れた新千歳。
空港アクセスだけで何千円も取られるから東京から札幌まで五千円はどうやっても無理だね。
827:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:23:05.35 LzABTqDR0.net
100%になるように運賃設定しろよ
>>591らが言うように創価国交省が認めないけどな
828:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:23:37.50 9rdJUvPp0.net
>>801
大洗や新潟からフェリーに乗るなら、青森まで自走して青函フェリーに乗る方が早く北海道に上陸できるけどな。
ただ上陸しても札幌まで3時間は更に掛かるけどｗ
829:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:26:21.93 JfqpOqzz0.net
開通2年目の時に親連れて函館旅行したけどガラガラ感は感じなかったなあ
東京発で半分ぐらい仙台で降りるけど盛岡以降からまた人増えてく感じ
しかし自由席が無いから混雑という印象もない
830:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:26:59.89 82Y8ICqq0.net
なんでも天下りのせいって中二病かよ
831:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:27:51.73 j4r/tTiN0.net
飛行機よかかなり遅いのに風切り音うるさいし外の景色見てたら目が回りそうになったわ
832:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:34:18 seLyWkBY0.net
天下り死刑化すれば新幹線の運賃だだ下がりだわクソガイジ
環境破壊の航空燃料にはリッター１万円は課税しろ
833:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:34:23 hjItoA1+0.net
>>811
東京成田はバスで片道1000円で数千円なんてかからないんだが。
そもそも新幹線だと3万弱かかるだろ。
誰か乗るんだよ。
834:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:36:51 aEmoW+Jf0.net
飛び恥ガイジは内臓ぶちまけて死ねよ
835:
836:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:38:14 Vnka4Jgs0.net
>>818
さいたま民とか栃木民とか
空港は無尽蔵に増やせないし立ち寄り回数も簡単に増やせないが新幹線は途中停車のタイムロスが飛行機ほど酷くならない
837:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:38:34 NDyPJ0930.net
そういや札幌駅の新幹線ホーム問題はどうなったん？
838:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:41:20 C+9tiibK0.net
航空機なんて消えてなくなればいいし、
18切符以外でクソ高い鉄道乗ろうとも思わんわ
今どきの車ならリッター30Km～50Kmくらい出るからリッター150円として、
鉄道は新幹線含めて\3/Kmで統一すべきだろ
この程度のことすらやらないから世界中から非難されて化石賞とかくらうんだよ
鉄道業者の従業員なんて鉄オタの趣味なんだから最低賃金で充分だしな
839:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:43:12 JfqpOqzz0.net
旅行が目的の層に限っては函館行くやつが札幌に用があるとは思わないけどなあ
九州の阿蘇周辺に行きたいやつが福岡には行かないし
840:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:45:08 7BpItokw0.net
コロナでますます空席増えるから荷物運ぶの捗るな
841:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:49:57 sO+IEtvn0.net
>>823
いや観光客は多少無理してでも札幌函館をセットで観光したがるぞ
842:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:50:18 hy0/FTiv0.net
自民党に贈賄して従業員給料全部日銀持ちの車両売ってる日立への天下りも関係してるよ
この腐敗国家はどんだけ悪党に汚染され尽くしてんだかな
北朝鮮顔負けのクソジャップ奴隷体質には呆れ返るわ
843:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:51:44 QngFgcQB0.net
そのうち自転車とバイクも積むようになる。
マジでね。
844:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:54:08 sqC142xu0.net
騒音バイクはこの世から根絶すべき
新聞屋とかクソ航空機に突っ込まれて死ねよ
845:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:55:23 aeDnoF1c0.net
北海道って宅配料金高いけど、これで少しは安くなる？
846:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:55:36 JfqpOqzz0.net
>>825
全然思わなかったな
旅行前に地図を見ないか北海道が日本一の大地なのを知らない層？
847:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:56:37 x3eDCSC70.net
まず糞高い料金をどうにかしろよ。
せめて格安航空チケット以下にしろ。
848:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:59:07 1hVLfqgl0.net
>>831
そう思うなら自民公明創価学会をぶっ壊せよ。
849:名無しさん＠１周年
20/02/16 15:59:59 KLBosYTM0.net
>>821
札幌駅の東側に作る
850:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:01:24 4zgi1+WN0.net
>>1
札幌延伸なら目も当てられない巨額赤字発生マシーンになる
即座に工事をして計画を白紙撤回するべき
3倍高くて3倍遅い新幹線なんて絶対に誰も使わん
851:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:02:00 p//kVprk0.net
スカスカなら飛行機や宿みたいに安くしないと。。。
852:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:02:34 4vsN1lGF0.net
ＪＲ貨物に譲渡しろ
853:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:03:54 w1at8k+C0.net
>>787
横スカ線だって逗子を過ぎて横須賀市内に入ればスカスカ線。
横須賀はほとんどの人が京急乗って横浜や東京に向かうのかと思う。
854:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:05:55 uuzc38ns0.net
>>830
地図見ても近そうに思えちゃうんだよ札幌函館は
特急や高速道路だと300km離れていて、
札幌音威子府間や札幌北見間並みに離れているけど、
地図を見た限りだと北見や音威子府より近そうに見えちゃう
855:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:07:37 6FIahDim0.net
>>830
横からで悪いが、函館～札幌を、さいたま～東京ぐらいに思って計画する奴が多い。実際は仙台～東京ぐらいだが。
普通は計画する途中で気づくんだが、
それでもずっと移動時間になってでも2都市巡り強行するやつもいるし、中には、気づかずにレンタカー借りて移動してる途中で、体で覚えるようなのもいるって話を小樽で聞いた。
856:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:07:43 yq6456YE0.net
ぶっちゃけ道内移動で函館にいくのが一番しんどい
857:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:07:59.87 yaZ98jSM0.net
>>827
ぶつけたら傷がつくね。座席の方にだ
858:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:08:47.92 yaZ98jSM0.net
>>839
仙台～東京を
レンタカーで移動はきついな。４時間は
かかるだろう
859:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:09:12.70 goYJ0HW50.net
これは良いアイデアだよね
本州もリニアが通れば新幹線の線路で貨物運び始めるだろうな
860:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:09:35.08 h2C97LPe0.net
>>699
は？何なのお前
861:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:09:47.56 yaZ98jSM0.net
>>828
配達の新聞バイクは、牛の鳴き声みたいだ
862:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:10:35.67 SIcvDOr40.net
本陸新幹線敦賀止まりでよいです。京都や大阪へは、サンダーバードで十分です。
863:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:10:41.26 yaZ98jSM0.net
>>843
上客は自分で乗り降りするけど、
荷物は人間が出し入れしてやらなきゃならず
手間がかかるな。
864:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:12:20.51 tHw5gp3n0.net
>>1
翌日午後から翌日午前かぁ・・・
>北海道から青森への宅配物は現在、
フェリーだと荷物を出した翌日午後に届くが、
新幹線だと翌日午前中に届けることができるという。
865:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:13:03.44 TwrWOfPe0.net
北海道新幹線
北陸新幹線
長崎新幹線
全部ローカル線は自治体に押し付けて建設費は税金にたかって結局赤字になりそうだな
地域社会をぶっ壊して食う飯は美味いか？w
866:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:19:35.01 4nPvsQ7j0.net
北海道新幹線はまだ開通してないんだから
スカスカで当然だろ
馬鹿ｗ
867:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:21:03.13 +YQNIv2M0.net
>>844
いつものガイジはすっこんでろバカ
868:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:24:19 U9SVTvIE0.net
>>818
バスで行けば成田経由で札幌まで片道6時間オーバーコース。
時間で完敗するけど。
869:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:26:09 U9SVTvIE0.net
>>820
東京でそんなものだよ。
さらに言えば東京の人口の大半は羽田も成田も死ぬほど不便な新宿以西に集中している。
870:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:28:28 SHCmOJPH0.net
t
871:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:29:26 SHCmOJPH0.net
★2020年 年末年始期間のご利用状況
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww
872:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:31:55 4NOlhoyh0.net
>>839
道中で大沼公園、登別温泉、洞爺湖、中山峠を見て回れば案外充実した北海道旅行になりそう
873:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:32:11 4NOlhoyh0.net
>>840
稚内や釧路や根室よりはマシやろ
874:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:33:02 4NOlhoyh0.net
>>839
札幌小樽は逆に想像以上に近いと思われるんだよな
875:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:34:25 XyqW+WMO0.net
>>855
またアク禁くらうぞ？
876:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:35:23 DV+os4Nv0.net
道民は「函館とかほぼ青森w」って思いがちだけど、
道外の人たちはみな「函館って札幌の近くだよね」ってまじで思ってるんだよな
青森～函館より函館～札幌の方が近いと思ってたりする
877:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:35:39 h2C97LPe0.net
>>851
ガイジなんて言葉、掲示板以外で使ったら終わるぞ。気をつけろよ
878:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:37:03 SE1UIaUL0.net
>>19
鮮魚列車は三月で廃止です。
鮮魚専用車両を急行に併決するようです。
【ダイヤ改正】近鉄「鮮魚列車」来月運行終了へ 50年以上の歴史に幕 伊勢志摩→大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
879:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:42:36 Gc5PMaX40.net
>>861
終わってんのはガイジとか図星突かれてアウアウ悔しがってる真性ガイジのお前だろｗ
880:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:46:09 SHCmOJPH0.net
・本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、山形、秋田ミニ新幹線以下
・本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR四国 瀬戸大橋線以下
・本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は、JR九州 長崎線、日豊線以下
本州～函館～札幌を結ぶ鉄道需要は 下の下の下 （ゲのゲのゲ）
881:北海道新幹線「札幌17往復/日が限度」
20/02/16 16:48:17 SHCmOJPH0.net
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。 エゾの1日17本しか走らないイナカ新幹線に何の価値もない。
882:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:55:57.00 pIbOtELJ0.net
東京発着にしないと採算が合わないのになぜ作る？
883:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:57:45.47 gCoj5R/c0.net
ID:SHCmOJPH0 は ﾜｯﾁｮｲ ce02-BDVY [ URLﾘﾝｸ(175.135.222.247)<)
【東京～札幌】北海道新幹線296【4時間以内】
641 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-BDVY [175.135.222.247])[]：2020/02/16(日) 01:04:21.39 ID:dt0iBhuI0
>>865 = 同/661
【東京～札幌】北海道新幹線296【4時間以内】
661 ：北海道新幹線「札幌17往復/日が限度」 (ﾜｯﾁｮｲ ce02-BDVY [175.135.222.247])[]：2020/02/16(日) 13:12:00.41 ID:dt0iBhuI0
884:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:58:20.02 fyOHyW430.net
>>36
何キロあると思ってんだ
あと需要がどれだけあるのか、、
885:名無しさん＠１周年
20/02/16 16:59:12.85 gCoj5R/c0.net
>>866
町村君の墓前に供えるため
886:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:00:51.29 Am84N44c0.net
これがOKなんだから、四国新幹線も認められるだろ
887:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:01:24.13 ENTZpAun0.net
>>866
東京からの直通列車が基本だけど…
888:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:03:34.04 0gOO5nDC0.net
>>870
無理無理w
889:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:05:09.56 7r/aCGbo0.net
先頭車同士つなげた
２両編成で走らせりゃいいじゃんよ。
890:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:09:07.55 ztwi6c6G0.net
>>1
乗車率25％でちょうど良い。盛岡、仙台から
乗車して来る人がいて東京まで100％がベスト。
北海道の経営には不十分だけど、JR東の株主の
利益のためには仕方ない
891:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:14:01.68 MGiYA1pb0.net
>>823
団体ツアーの2泊3日の定番は新千歳ー大沼国定公園？だのその辺で1泊、函館観光で1泊、
途中観光し札幌観光、札幌で1泊ー小樽観光ー新千歳。バスなんで函館ー札幌は遠く感じる。
>>868
福岡ー函館はだいぶ前に一定の観光客はいるが、ビジネス客がいないので搭乗率よくなくて
なくなったが、そういう函館に就航していない地域の客が札幌から新幹線で向かうと思う
892:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:15:38.63 GqCMCE8u0.net
北海道新幹線は北海道内で完結しとけよ。
別に本州とつながってもよいけど、東京直通なんてのは日に1-2本でよいよ。
893:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:22:42.53 pwN4vS1K0.net
>>875
新千歳空港→快速エアポート→小樽→快速エアポート→札幌→北海道新幹線→新函館北斗→はこだてライナー→函館
か
894:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:24:33.40 Kl3Kp7H30.net
>>856
登別か洞爺湖で泊まる日程なら良いけどね。
895:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:26:52 8NURWy0T0.net
バイク便とかの業者が使いそうだけど、札幌開業しないと需要はないな。
896:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:28:17 SHCmOJPH0.net
ディーゼル暮らしのイナカドーミン
日本一新幹線に飢えてるドーミン
897:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:28:53 66eRJ4S00.net
飛行機なら 7000円
新幹線 2万以上
勝ち目ある？
898:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:29:28 SHCmOJPH0.net
【東京～札幌】北海道新幹線296【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
北海道民、ボロクソに叩かれてます
899:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:30:09 dNZgerOf0.net
>>856
2泊3日ぐらいにすれば充実した旅行だが、
朝函館発、昼小樽で昼過ぎ札幌とか不可能な
日程を組む観光客があとを立たないｗｗ
900:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:30:15 nFfknwau0.net
札幌まで繋がるまでは、まぁ誰が考えてもムリだろうよw
901:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:30:30 gCoj5R/c0.net
>>880 ＝ URLﾘﾝｸ(175.135.222.247)
南区には電車が走っていないからね
902:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:31:14 SHCmOJPH0.net
>>874
乗車率25％でちょうど良い？
なわけねぇーだろが！ このウンコ道民が！
903:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:32:28 FMR7ZHvm0.net
新幹線は良いぞ、wifiも東京函館北斗間使い放題、飽きることはない
料金が安くなると良いが、これは欲張りというもの
904:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:32:31 WNrROVEP0.net
>>883
夜行バスを使おう
905:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:32:46 SHCmOJPH0.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
URLﾘﾝｸ(manaers.uh-oh.jp)
906:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:33:45 GLLEZErs0.net
新函館北斗ー函館
単線並列で新幹線を走らせなきゃ
907:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:33:54 SHCmOJPH0.net
2020年 年末年始期間のご利用状況
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
JR四国 瀬戸大橋線 29.2万人
（九州新幹線）
博 多 ～ 熊 本 36.5万人
熊本～鹿児島中央 18.1万人
（在来線）
長崎線
鳥栖～肥前山口 23.3万人
日豊線
小 倉 ～ 行 橋 16.7 万人
秋田新幹線（盛岡～田沢湖） 9.5 万人
山形新幹線（福島～米沢） 14.3 万人
北陸新幹線（高崎～軽井沢） 68.4 万人
新青森～新函館 7.00万人wwwwwwww
東室蘭～苫小牧 8.98万人wwwwwwww
またもや 今年も全国の笑われ者 ホッキャードーwww
908:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:35:20 SHCmOJPH0.net
【税金泥棒】北海道新幹線【道民は乞食】２
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
909:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:35:25 g9lW/rp50.net
>>881
飛行機は70万円は徴収して私有地侵犯騒音被災地に配るべきだろ
910:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:36:30 SHCmOJPH0.net
◆日本の人口密度分布図
URLﾘﾝｸ(yamao.lolipop.jp)
↑
この水色のゾーンは新幹線が要らない地域
無理矢理作っても北海道のように必ず失敗します。
911:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:38:37 gCoj5R/c0.net
>>882のスレを見てみた
730レス中、>> 882の自作自演レス数443
なんと60.7%が URLﾘﾝｸ(175.135.222.247) の自作自演レス
その内訳
2/13 127レス
2/14 148レス
2/15 97レス
2/16 71レス
912:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:39:03 ENTZpAun0.net
>>886
JR東日本が東北新幹線でまともに儲けるように行動したらそうなるってだけ
だから北海道新幹線は建設してはいけなかった
913:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:39:36 pyNVjrOn0.net
たしかにクソアイヌ島は毎年６千億以上も市町村交付金とは別に血税強奪し続けてる不良債権島だわな
とっとと面積同じで石油やらガスやら出る樺太と交換してパイプライン繋げろっつのな
電気から灯油まで半額になるし原発も全廃できるしバターの関税もなくして安くなるし
まもなくイランに核攻撃されて滅亡する日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家とも手を切れて
基地やら毎年４千億以上もふんだくられることも
少女レイプして殺してイージスアショアだのF35だのと５兆円以上も強奪されることもなくなって
一石何十鳥もの最強国益政策だろ
914:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:40:48 bZ2X1gvJ0.net
>>728
飛行機は点と点
鉄道は線
どう考えても飛行機のが安上がり
915:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:40:54 SHCmOJPH0.net
クルクルパーの子しか育たない北海道
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
916:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:42:27 dCEb0hlM0.net
バイクも積めるようにしたらどうだ
917:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:43:38 o3rKyERQ0.net
>>898
騒音まき散らして環境破壊して住民の権利を強奪して儲けてるテロリストなだけだろボケ
123便の害虫どもみたいにぶちまけたてめえの内臓でも眺めながらブザマに息絶えとけや
918:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:43:56 rghaVI7U0.net
函館駅までも行けないないんだろ？
乗る意味がない
919:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:43:58 SHCmOJPH0.net
コジキランド北海道
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:719番)
920:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:44:37 92ZiPydD0.net
>>900
しつこいな騒音ガイジ
お前も死ねよ
921:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:45:29 IBwThzsJ0.net
仙台～函館の利用がスカスカなんだから
仙台ー函館と夜行バスやフリー切符で来れる青森ー函館を（特急券やフリー切符オプションで）安くすればいい
宇都宮ー仙台に良い車両の快速走らせれば、宇都宮までグリーンでそこから仙台までアクセス快速、仙台ー函館は格安新幹線とかなら利用促進になるんじゃない
函館ー札幌は…WiFiとコンセントのある特急を快速に格下げして夜行でも出せば…どうだろう（適当）
922:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:46:35 SHCmOJPH0.net
ナマポは仙台市の２倍！２倍！
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:376番)
923:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:46:44 4LXN/2lT0.net
北海道に新幹線があるのはじめて知ったわ。
924:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:46:45 5BtuUPkF0.net
>>886
これ以上乗られたら
仙台東京間の需要をさばききれない
925:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:47:21 9rdJUvPp0.net
夜行のカートレインがいいなあ。
夜、東京を出発したら朝に函館、昼に札幌到着みたいな運行スケジュールでさ。
乗車間は寝台車と食堂車でゆっくりと寛いで。
926:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:47:30 SHCmOJPH0.net
客が軽油で燻製にされる奥地札幌駅
URLﾘﾝｸ(2tyan.dmm.yokohama)
927:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:47:47 ENTZpAun0.net
>>900
仙台以南の需要が旺盛なのでやれない
928:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:48:00 8NURWy0T0.net
>>905
鉄道ていうかJRてそういう柔軟な料金がつけられないからな。
局所的に安くすると不公平だて言い出すやつがいるし。
929:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:48:06 SHCmOJPH0.net
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
「だって函館～札幌 ＡＬＬディーゼルなわけで・・」
930:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:48:34 gCoj5R/c0.net
>>900
ガソリンを完全に抜いたら許可してもよい
MOTOトレイン・モトとレールでもバイクはガソリンを抜いた状態でなければ積みこまれなかった
931:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:48:48 nFfknwau0.net
座席で荷物運ぶとか非効率だな。客席取っ払ってまるごと貨物車両にすればいいのに。
932:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:49:18 SHCmOJPH0.net
「だってホッケードーって軽油焚いて汽車走らせてるとこだろwwww なぁ？」
URLﾘﾝｸ(chu2.jp)
933:.jpg
934:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:49:21 J2WqpYjL0.net
日銀から金もらって食ってる大企業総ナマポ従業員は1000倍くらいじゃないか？
しかも天下り癒着して莫大な税金ふんだくってるし
そのツケは増税のオンパレードで庶民に転嫁
それが自民公明創価学会の実態
935:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:49:50 SHCmOJPH0.net
【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
936:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:49:51 82Y8ICqq0.net
>>909
10万くらい払う気があるならできるんじゃね？
937:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:49:53 gCoj5R/c0.net
>>915
不経済極まりない
区間運休にしてダイヤいじって貨物列車を走らせればよい
938:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:50:17 ENTZpAun0.net
>>915
ガラガラなのは北海道新幹線区間だけ
仙台〜大宮は満席
939:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:51:54 gCoj5R/c0.net
>>912
貸付料はJR会社ごとのため、新青森を境に新幹線料金は爆上がりする
940:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:52:16 SHCmOJPH0.net
北海道新幹線 開業翌日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) （スッカスカww）
941:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:52:29 Y2dzrfOZ0.net
どんくらいの乗車率というシミュレーションはやったんかいな
942:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:52:54 4TJXa5Bl0.net
>>688
昔の渡島大野駅のイメージがあるから、「大野町のあのあたりか」ぐらいのイメージ
開業後に新幹線に乗ったときも周囲が新幹線関連施設以外は昔の大野町（現・北斗市）
と代わらなかったので函館市街からも大沼公園からも遠い中途半端な位置にあると思った。
大沼は閑散期によく湖畔を散歩したよ
大沼だんごは必須
943:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:54:20 SHCmOJPH0.net
北海道新幹線はいらない子である論・開業直後編
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…（涙
944:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:54:24 KMdU95wk0.net
飛行機嫌い派の俺歓喜
945:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:54:29 r/5Czqnx0.net
>>887
欲張りじゃねーよ
安くしろよ
実家帰るとき高えーんだよ
安くしなきゃ飛行機だわ
946:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:55:11 r/5Czqnx0.net
>>890
函館新幹線か
947:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:56:22 SHCmOJPH0.net
>>924
シュミレーション、予測乗車率はすべてテンコ盛りの嘘っぱち。
無駄な公共事業なんてみんなそうです。
でなきゃ着工できませんから。
948:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:56:42 BMxlz65Y0.net
>>881
年に北海道～東京を30往復してる俺だが、航空券の実勢相場は千歳にせよ函館にせよ1万3千～4千円くらいだな。7000円毎回は無理。
949:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:56:46 Ny8ak/dL0.net
>>926
速く移動する手段としては競争力ないのよ
950:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:58:39 SHCmOJPH0.net
>>903
951:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:59:21 gCoj5R/c0.net
まず札幌赤民と南区老害刃物が住む札幌市を「あたたかい無慈悲」で浄化する
これが北海道再興の基本
逆に札幌赤民と南区老害刃物を浄化しないと北海道再興はあり得ない
952:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:59:52 KRpHg4W30.net
スーパー白鳥ですらスカスカだったのに
新幹線が埋まるわけねーだろ
953:名無しさん＠１周年
20/02/16 17:59:57 r/5Czqnx0.net
>>908
札幌延伸して乗客増えたらどうするの
954:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:00:21 vYoEnG+o0.net
>>928
兆単位で税金突っ込んで建設して、その値段だからな。
素直に航空券の購入に補助金出したほうが効率的だと思うわ。
955:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:01:46 gCoj5R/c0.net
>>936
その時はJR貨物が死ぬ＝北海道の農業半壊＝北海道の経済衰退
956:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:02:11 SHCmOJPH0.net
>>934
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
ワロタww
957:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:02:42 ENTZpAun0.net
>>928
JR東日本からしたら下手に北海道新幹線まで乗り通す客を割引よりも
仙台までの割引無しの客で埋めた方が儲かるから
958:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:03:14 r/5Czqnx0.net
>>911
その前にどこからバイクを積むのさ
959:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:04:00 gCoj5R/c0.net
>>941
尾久でいいと思う
960:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:04:32 ENTZpAun0.net
>>936
そういう需要拾うの想定していない
961:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:05:05 SHCmOJPH0.net
>>936
客が乗り過ぎて困ってから言え！ バカ道民！
新幹線運賃払ってくれるヒグマでも乗せろ！
962:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:05:57 r/5Czqnx0.net
>>688
全然いい場所じゃないよ
963:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:06:14 vYoEnG+o0.net
>>943
だとしたら、何のために兆単位の税金使って建設するの？
税金（国民のお金）の無駄遣いでしょ。
964:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:06:16 l8nIOeCh0.net
>>937
自民公明下野させて飛び恥航空業壊滅させるほうが効率的だわ
965:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:08:05 SHCmOJPH0.net
>>891
熊本～鹿児島中央 18.1万人
新青森～新函館 7.00万人ww
鹿児島は新函館の２倍以上の客乗ってるんだが、熊本、博多で乗りきれなくて困ったという声は聞かない。
966:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:08:19 pIAWA7MR0.net
>>945
うむ。行ったことのないアホが想像で書いているなw
967:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:09:06 6R6IDUkH0.net
>>905
それだと閑散区間の貸付料を値下げしなければならず、納税者に説明がつかない。
それでなくても貸付料では建設費の1割か2割しか戻らない格安設定なのに。
968:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:09:18 UAjV7S5/0.net
>>943
そういう需要を拾うためにALFA-Xを開発してるんじゃ？
969:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:09:28 r/5Czqnx0.net
>>942
駅も車両も大改造しないと乗せられないだろ
970:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:09:58 r/5Czqnx0.net
>>943
ダメじゃねーか
971:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:10:16 ENTZpAun0.net
>>946
そう、まさに無駄
972:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:11:13 pIAWA7MR0.net
道民ですら無駄だと思っていたものが建設されるミステリー
973:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:12:36.52 r/5Czqnx0.net
>>925
平成の大合併のとき函館市と上磯町で大野町を取り合ったのだが
大野町は税金の安い上磯町を選んで両町合併して北斗市になった
974:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:12:48.02 ORn7J8eW0.net
札幌まで行こうとすると飛行機と同じくらいの値段で時間は飛行機の3倍くらいかかるから使わない
975:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:14:22.94 SHCmOJPH0.net
山陽新幹線で194万人（前年比103％）
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
博多でいっぱい乗ったからって広島、岡山で困ったという声は聞いたことはない。
976:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:14:44 94BRdgqA0.net
クルーズ船の海外旅行チケットが激安セール中
977:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:14:51 BcrL76Q00.net
>>74
ヨを付けてくれw
978:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:15:09 AbxwoG2W0.net
なんで札幌まで行かないんだ
979:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:15:26 94BRdgqA0.net
九州の新幹線はいつもガラガラですよ
高速道路もガラガラ
980:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:15:35 82Y8ICqq0.net
>>956
税金が安い理論がわからない
981:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:16:02 FMR7ZHvm0.net
新幹線は国策、赤字になろうが少子化になろうが路線を延長し続ける
旭川や釧路にも新幹線は行く、稚内はわからん
四国人も安心しろ、新幹線は間違いなく行く、あと30年待つ必要があるけどね
982:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:16:09 ByCSNoBd0.net
人口加速度的に減ってくのに
どうすんの?
983:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:16:23 94BRdgqA0.net
船は結構混んでる
984:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:16:57.17 DrsdbX9z0.net
>>7
はまなす
なんであんなに乗り心地が悪かったんだ？
眠れやしない
985:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:17:12.79 SHCmOJPH0.net
>>908
北海道でたくさん客乗って
986:、仙台東京間の需要をさばききれなくなってから言ってくれ。 その時はちゃんと仙台で増発するからエゾモンが心配する必要はない！ ヒグマでも乗せて黒字にしろ！ エゾの税金泥棒めが！
987:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:17:53.63 r/5Czqnx0.net
渡島大野は仁山の一つ手前だな
仁山には仁山高原スキー場があって温泉もある
しかし新幹線で客を呼び込もうという意欲が見られないな
スキー場はそれなりの規模なのだがハッキリ言ってコースはダメ
難しすぎるか簡単すぎるかしかない
食事は最悪
むっちゃ田舎のスキー場すぎる
俺はあそこ好きだったんだけどｗ
988:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:17:59.87 94BRdgqA0.net
ライフラインは赤字の場合
地方税住民税の増税をして維持するんだけど大丈夫か？
989:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:18:13.45 JSC0EeLj0.net
値下げするという概念は無いんか
北陸新幹線にしても
ガラガラやぞ
990:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:18:26.52 SHCmOJPH0.net
北海道の新幹線はいつもガラガラですよ
高速道路もガラガラ
991:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:18:32.05 ENTZpAun0.net
>>967
江差線の保線水準が低かったから
JR貨物も江差線のせいで荷痛み多発して泣いていた
992:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:19:06.67 r/5Czqnx0.net
>>963
大野町民が函館市と合併して税金が高くなるのを嫌った
993:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:20:27.24 ENTZpAun0.net
>>971
値下げする理由がない
東北新幹線の利益を最大化しようとしたら切り捨てた方がいいから
994:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:20:32.87 SHCmOJPH0.net
>>970
ロクな収入もないビンボウ道民たちが住民税の増税に賛成すると思う？？
北海道の田舎行けばほとんどが非課税世帯だろww
995:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:20:41.36 ORn7J8eW0.net
>>968
道産子に親を殺された男
996:名無しさん＠１周年
20/02/16 18:20:45.23 r/5Czqnx0.net
>>964
どう考えても札幌で終了だよ
四国は知らんけど