【アメリカ】「社会主義者」サンダース氏 富裕層への課税率引き上げを約束at NEWSPLUS
【アメリカ】「社会主義者」サンダース氏 富裕層への課税率引き上げを約束 - 暇つぶし2ch897:名無しさん@1周年
20/02/10 12:38:35.94 BJ8Puy+m0.net
>>893
民主党に任せたら・・を子供ながらに見てたからな

898:名無しさん@1周年
20/02/10 12:38:52.24 WOSKOgaU0.net
>>883
そういう話だったら、例えば1ドルしかない人と比べれば、100億ドルの金融資産
ある人の100億分の1だけど、株価が半分になって50億ドルになれば、
50億分の1になったから、格差是正されたと喜んで言ってみても無意味w

899:名無しさん@1周年
20/02/10 12:39:01.50 6wsVQsfz0.net
>>885
高額療養費制度は高所得者に優しすぎると思うけどね
所得が高い部類のランクの人は保険ですべてまかなえてる
所得が低い部類のランクでは病院と相談するレベル
高所得者には必要ないんだよねそもそも

900:名無しさん@1周年
20/02/10 12:39:02.51 qGgSit340.net
けっきょくゲイツにせよベゾスにせよバフェットは除くとして
そんなに金持ってるのは薄く広く金を巻き上げた結果なんだから
薄くの部分が実は薄くなくって本来よりも分厚く取りすぎたんだろ
そしたら取りすぎた分を社会に返すのは当然のことだと思うんだよな

901:名無しさん@1周年
20/02/10 12:39:15.07 4CUpY9zS0.net
>>897
阿呆はマスコミに騙されやすいからなw

902:名無しさん@1周年
20/02/10 12:39:21.19 U33sPVjs0.net
>>888
国債整理基金特別会計に繰り入れ
ここから国債利払いが10兆円ぐらい
+国債償還費

903:名無しさん@1周年
20/02/10 12:39:49.17 YHUWFTKb0.net
ベゾス = 中抜きHP屋
ゲイツ = パクリソフト屋
バフェット = ギャンブラー
中央銀行の株主って簡単になれるんだなw

904:名無しさん@1周年
20/02/10 12:40:34.29 D2VSGkjb0.net
①労働者は資本家に搾取される。

②なんで労働者は搾取されるんだ?→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義

③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義

④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義

⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
「(こういうものを生み出したいという)意思」と「投資(金)」によって実現する。
究極的には知識と知識、思想と思想、人と人、物と物、技術と技術、などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連&中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
p89

905:名無しさん@1周年
20/02/10 12:40:51.04 D2VSGkjb0.net
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか?
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)が
ほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税&それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
009@

906:名無しさん@1周年
20/02/10 12:41:08.63 D2VSGkjb0.net
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
-0

907:名無しさん@1周年
20/02/10 12:41:25.87 1Bjkz/180.net
>>229
テロリン、直接選挙の都知事選でも惨敗する未来しかみえねえw

908:名無しさん@1周年
20/02/10 12:42:06.15 vj10cv0N0.net


【ネトウヨ悲報】産経編集委員「韓国のデモでは『日本は友人』と日の丸が振られる」
スレリンク(news板)




909:名無しさん@1周年
20/02/10 12:42:15.64 6wsVQsfz0.net
>>898
でもさ富の独占って話が株価であれば
株価が下がれば話の内容も変わってくるの事実だろ?

910:名無しさん@1周年
20/02/10 12:43:25.63 8UWOvgsb0.net
トランプは新自由主義者、富裕層、軍産複合体、経済界には有益だった
中国に対して棍棒で殴りつける大統領は
今までいなかったからな

911:名無しさん@1周年
20/02/10 12:43:26.18 D2VSGkjb0.net
★資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われていたもの★
資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われており、
資本主義の権化であるアメリカがその思想を利用して極端な共産主義国ソ連を作り。
人々の共産主義に対する信望を失墜させただけ。
「我々は最も優れた人々にとって最も優れた国家とはどのようなものであるか研究しているのだから、
それだけでなく現に善いと言われている国制についても考究しなければならない。
これは正しいものや有用なものを見るためであり、立派でない現在の国制を立派にするために行うのである。
 まず、この考察の始点は、国民はすべてのものを共有すべきか、共有すべきでないか、
あるいは、あるものは共有すべきだが、あるものは共有すべきではないか、としなければならない。
というのは、国という共同体がまず場所を共有し、国民は国を共有しているわけだが、
プラトンが『国家』で主張するように子供も妻も所有物も共有することが出来ないこともないからである。(アリストテレス『政治学』)
共産主義(社会主義)がいいか資本主義がいいかという命題は、結局は、生命ある機械(人間)を含めた生産手段を
どのように所有すれば社会的に最も効率的になり、人々が最も幸福になるかというもの。
プラトンは(国民が神の如き理知を持つことを前提に)女や子供、財産などを共有することを理想とした。
一方、アリストテレスは、財産というのは最も大切に扱われ、最も効率的に利用されるのがいいから、
財産は私有され、それを誰にでも利用させるようにすることが最も適当だと主張した。
マルクスは生産手段の一つである生命ある機械(人間)に着目して、それを所有する資本家たちを批判した。
(マルクスの思想の欠点は生命なき機械の生み出す付加価値を無視していることにある。機械が人間以上のことを
何もかも出来るようになったらその思想の根本である労働価値など無価値になってしまう。
従って、マルクスを教祖にしている限り共産主義の実現どころか、共産主義とは何なのかさえ理解することはできないだろう。
プラトンこそ共産主義の教祖に相応しい)
そして、ここまで社会も技術も進歩したからには、財産を公有しても十分に大切にすることは出来るだろうし、
そうすれば財産(インフラなど)を誰でもより多く利用できるようになるだろうから社会主義の方が理に適っている。
少なくとも水道や高速道路、鉄道などは民営化すべきではないだろう。
56う65う5

912:大島栄城
20/02/10 12:43:39.21 GcYBrr/N0.net
小泉純一郎の馬鹿が、大塩佳織の件が進言した以上に
ただのパッパラパーだっただけだろ
日本の総理の意地を見せるって、警官何十人で俺を殺戮しようとした

913:名無しさん@1周年
20/02/10 12:43:54.99 6wsVQsfz0.net
>>902
だから結局戻ってくるんだよな
国債の再投資として

914:名無しさん@1周年
20/02/10 12:44:31.43 hCQLOi4s0.net
>>875
>確かに北欧は良いよな
ここ十数年で北欧各国は相続税を廃止し
最高税率を引き下げて
その分消費税率を大幅にアップしたわけだが…

915:名無しさん@1周年
20/02/10 12:44:31.93 G0MOwmy/0.net
インフルエンザなんかで貧困層が大量に死ぬ歪んだ国だからな

916:名無しさん@1周年
20/02/10 12:45:02.42 t7FXcOU/0.net
民主は敗北決定だな
そんなものを求めるのは東洋だけだ

917:名無しさん@1周年
20/02/10 12:45:18.00 9+3oVKCb0.net
サンダースを
日本に持ってきたら
極右寄りの右翼なんだろうなあ


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