20/02/10 11:55:14 LrBjbSXU0.net
>>765
戦前はデモやるフェミの女が逮捕されたり、無政府主義者や左派が
リンチされて殺されてたから欧米もファシズムと似たようなもんだった。
ただナチ党も学んだ公的に三権分立させず党独裁とかの民主集中制で
革命も否定しないのだと民主主義に対立してくるから否定的になるのは分かる気がするわ。
日本や西欧でも一番多いのは社会民主主義だな。市場と議会政治を通じた福祉国家。
日本でちゃんと選挙行われて軍国主義と共産党が多数を占めたことはない。
左翼じゃなくても経団連や人食いブラック企業も嫌う奴も多いし。
サンダースもそう。社会民主主義に世界は収斂してくるだろうな。
797:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:56:20 WOSKOgaU0.net
>>790
別の誰かがやるだろ アップルのパクリの集大成みたいなもんだしｗ
798:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:56:22 GcYBrr/N0.net
>>794
いまや軍事予算っても、問題なのは核弾頭の保管に管理だよ
共和党に民主党で揉めてるのもカネがかかりすぎるそれをどうするかで
そういう事選挙でいわねえからおかしくなる
799:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:56:24 0TejbD/C0.net
税金なんかゼロでいい
税金たかりのゴミと公務員は駆逐されるべき
800:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:57:02 2rTS+W4E0.net
>>794
サンダースはアメリカの世界の警察も降りるし
軍事は削減する、いろいろやり過ぎは止める
経済と内需の国に変貌させていく、中国とも全面的に組む
801:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:57:19 U33sPVjs0.net
>>791
それは別の話だろ。
トランプだって、習近平を自分の別荘に招いているし
今でも、習近平を友人と呼んでいる。
左翼が巧妙に偏狭な国粋主義を煽るレイシストであることが
よく分かる書き込みだな。
802:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:57:52 I2ktnoPC0.net
>>795
ゴミみたいな国を除いて
人類史上初の社会主義国家になるのは
資本主義が最も進んだアメリカなのは
マルクスの予言通り
アメリカが変わればドミノ式に変わる
803:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:58:14 VcNpnMrP0.net
オレは、とりあえず付き合いの自民党員だが
アメリカみたいな２大政党で施策で選びたいわ
804:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:58:23 oA6Z0UuS0.net
>>797
別の誰かも資産4億で引退するんだから結果として誰もやらんよ。
805:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:58:57 U33sPVjs0.net
>>794
いやいや、今でも、米国は
巨額の国防費60兆円（1ドル＝100円、日本は5兆円）を
はるかに上回る超巨額の社会保障費なんだよ。
2017年度予算教書 ｜ 外務省
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
米国の歳出４０８．９兆円
内訳は
裁量的経費：
国防関係費 ６０．１兆円
非国防関係費 ６１．４兆円
義務的経費：
社会保険 ９６．７兆円
メディケア ６０．２兆円
メディケイド ３７．７兆円（＋州政府負担分）
その他 ６２．９兆円
その他：
利払費 ３０．４兆円
災害費 ６兆円
806:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:59:05 4sHpoFXR0.net
税率うｐと引き換えに
義 務 教 育 を 停 止 し ろ
807:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:59:31 WOSKOgaU0.net
>>796
戦後すぐの日本の政治デモや大企業のストライキなんか右翼
暴力団がぶっつぶしてたからね
808:名無しさん＠１周年
20/02/10 11:59:42 I2ktnoPC0.net
>>800
アメリカ国民がイエスと言わんことを何故サンダースがやれる？
社会主義者が増えるほど中国共産党への反発は増える
中共を好きなのはネオリベ勢力
809:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:00:11 M38QAGwj0.net
いろんな意味でトランプ潰しにきたな
810:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:00:19 I2ktnoPC0.net
>>803
安倍移民に入れてなんとも思わんのね
811:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:00:56 8UWOvgsb0.net
トランプはサンダースに
勝てないと思われ
中国産ウイルスが
トランプの最後っ屁になる
812:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:01:34 U33sPVjs0.net
>>808
とは言え、
米国の公的年金は1935年開始で日本よりも早い
現役時代の平均月収に対する年金月額の掛け率は
低所得者ー＞高所得者
90%－＞32%－＞15%
高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。
813:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:01:42 6wsVQsfz0.net
>>805
だから何？
現状のままでいいならそのままだろ？
814:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:01:44 bBDGn5fu0.net
どちらにせよ民主は無理そう
前回のヒラリーが舐めプで植え付けた負のイメージを払拭するにはまだまだ弱い
815:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:02:01 5WhYr9TE0.net
サンダースは社会主義者どころか共産主義者だよ。ソ連に
新婚旅行に行ってうっとりしてたヤツだ。
816:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:02:03 LrBjbSXU0.net
マルクスレーニン主義が誤りだっただけで
社会民主主義にはなっていくだろう。
過去の共産圏は軒並みカルト化して
やっぱ反対勢力の必要性とか三権分立が無いと腐るってよく分かるな。
国民主権を否定するような自民政治家は原理的に民主集中制と同じになってくるから
共産党を追放しろとか言うなら自民党も一セットにして国外追放すべき
817:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:02:10 Cif61NON0.net
どっちが勝つかでいろいろ変わるわね。
818:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:02:41 75HvRNc20.net
>>801
日本共産党が一時的に中国ソ連と仲悪くなったのも国粋的なもんだな。外国介入を嫌っただけ。
819:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:02:55 I2ktnoPC0.net
アカデミー賞で
作品賞ジョーカー
監督賞ホンジュノ
これでサンダース間違いない
1917なら豚ジャッジ有利
820:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:03:00 6wsVQsfz0.net
>>812
掛け率について説明してよ
821:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:03:16 2rTS+W4E0.net
>>808
サンダーズ今一番人気、特にホモ候補が公言してから
学生や主婦もサンダース支持で
インテリやマスコミ、芸能人も続々と支持を公表してる
トランプて人口すくない内陸メイン
サンダースは東西南北のアメリカのメインが支持
822:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:03:23 ikyJz2Ok0.net
米国は昨年８月のビジネス・ラウンドテーブルによる株主第一主義見直し宣言に現れている様に、エリート共も意識を変えざるを得ないくらいには国民の不満が爆発し始めている
自由資本主義の象徴の様な国が変わろうとしてるが、日本は酷い
今のところエリート主義への反乱者がれいわくらいしかいないのに、国民も無関心や無気力で思った程の盛り上がりにない
庶民生活の疲弊っぷりは米国と差など無いと言うのにな
十分な貯金が出来てる現役世代は相当少ない
自民党がほぼほぼメディアを管理しているから、何か問題を起こしても、経済や雇用で
マシな働きをしているからいいのだと思い込まされている
イギリスとかアメリカとか素直に感情を爆発させて政治を変えていこうもする彼等が羨ましくもある
日本は極限まで追い込まれないともう無理だね、目覚めない
823:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:03:25 Cif61NON0.net
>>805
セーフティネットはしっかりしとるな
824:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:04:22 0wXxF/a+0.net
アメリカって本当に格差が酷いよね
車で走ってやばい地域に入ると本当に雰囲気が恐ろしいからなぁ
日本なんか普通に西成でも歩けるけどアメリカはシャレにならん
教育も貧困地区の学校って何もかも酷いし
825:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:04:25 BoBRVSZs0.net
>>816
いや社会民主主義も明らかな誤りだから
共産主義って言いたくないやつが
社会民主主義ってごまかしてるだけで
本質は共産主義そのもの
826:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:04:47 U33sPVjs0.net
>>808
米国では1965年に
高齢者医療のメディケアと低所得者医療のメディケイドが開始。
高齢者（＋障害者、人工透析）医療のメディケア
財源は現役世代の給料から天引きされるメディケア税
本人負担1.45%＋会社負担1.45%、自営業2.9%
メディケア税の対象収入に上限はなく
それどころか、高所得者はメディケア税2.9%－＞3.8%
年収10億円ならばメディケア税は3800万円
高所得者にとってはやらずぶったくりだが
文句を言う人はいない。
米国では現役世代には自己責任を求める。
827:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:05:08 4GqLJFIb0.net
>>62
グーグル創業者
ラリー・ペイジ。名門スタンフォード大学博士課程、両親大学教授。
セルゲイ・ブリン。名門スタンフォード大学博士課程、両親研究員と大学教授。
アマゾン創業者
ジェフ・ベゾス。名門プリンストン大学。
銀行員からヘッジファンドを経て創業。父親は大卒のエンジニア。
フェイスブック創業者
マーク・ザッカーバーグ。名門ハーバード大学。両親医師。
エドゥアルド・サベリン。名門ハーバード大学。
父親は実業家で輸出、衣料、運送、不動産を手がける裕福な家庭。
828:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:05:40 I2ktnoPC0.net
>>816
そういうのもう古い
日本でしか通用しない
アメリカも欧州も完全に社会主義に向かってる
ジョーカーとかパラサイト見てない？
俺もそんないいと思わんかったけど
欧米ではめちゃくちゃ評価高い
世界中で金持ち良くないってなってる
829:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:05:50 6wsVQsfz0.net
>>801
えーと習近平はCHINAの国家主席なんだろ？
トランプが国家主席を招待するのは共産党に
媚び売ったことになる理論が意味不明なんだが
830:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:05:54 SfOzV2bs0.net
サンダースが現代のルーズヴェルトになるわけか
大戦終わった途端に死にそうだしな
831:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:06:10 I2ktnoPC0.net
>>825
そうそう
832:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:06:39 oA6Z0UuS0.net
>>818
いやいや。
ソ連と中共の命令通りに朝鮮戦争の後方かく乱のためにテロと暴動やったら
GHQにパージされて有権者にも嫌われて議席ゼロになったから怒っただけだぞ。
労働者は国境を越えて団結するんだから外国の介入そのものは問題ない。
833:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:07:26 8UWOvgsb0.net
トランプ勝利を確信した時と一緒
次の大統領は
元大工バーニー・サンダース
834:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:07:52 KR6pskn70.net
あんなジジイじゃだめだ。絶対任期途中で死ぬ。
835:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:08:27 6wsVQsfz0.net
>>828
お前はケンモロに行けよ
まともな議論ができない
836:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:08:40 75HvRNc20.net
>>795
世界の潮流でいえば社会福祉ある程度ある国は年金支給年齢引き上げとか見直しの方向
837:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:09:09 Lg0bVC/h0.net
サンダースは実際には社会民主主義者ではなく共産主義者だが、アメリカの若者は社会民主主義を
北欧型高福祉社会のイメージで見ている落差がある。
日本共産党も前回同様、サンダースを応援しているし、MMTのケルトンらはサンダースのブレーンだ。
たとえ民主党の候補者に選ばれても、到底、トランプには勝てない。
前回、日本共産党の赤旗は「サンダース旋風」とサンダースを持ち上げ、トランプを泡沫扱いしていた
事を忘れてはならない。
838:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:09:40 U33sPVjs0.net
>>820
文字どおりです。
現役時代の平均月収が6万円ぐらい（1ドル＝100円）までは
年金月額は現役時代の平均月収ｘ90%
それを超える中間所得者は
現役時代の平均月収6万円ぐらいまでの分は6万円ぐらいx90%
＋6万円ぐらいを超えた分は（現役時代の平均月収ー6万円ぐらい）x32%
高所得者は同じ仕組みで中間所得者の平均月収分を超えた分からは
＋超えた分ｘ15%
海外の年金制度｜厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
839:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:10:28 s+D7NRWF0.net
トランプが下層の失業率下げた後では全く訴求力無いのにバカだな
840:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:10:47 2rTS+W4E0.net
福祉が厚い北欧がここ５年では先進国で
一番成長してるし、重税と分厚い福祉は安心安全につながる
起業も非常に多くなる、その方向に世界は向かってる
841:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:11:03 U33sPVjs0.net
>>829
いやいや、そう指摘しているんだが。
842:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:11:09 LrBjbSXU0.net
>>825
福祉国家は民主主義国じゃ普通に
存在してたし、輝いてた頃の日本も
アメリカもそうだろうが。
843:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:11:28 75HvRNc20.net
>>832
だから外国の指導を嫌った。本来は協力だからな
844:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:12:22 6wsVQsfz0.net
>>832
宮本顕治はそれでもまともだったよ
日本憲法には日本守れないと反対だったからね
狂っていったのは不破が力つけて来てから
宮本を追い落とすために反日に手を染めていったんだよ
845:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:12:44 fUjXAfe70.net
富裕層の上位1%が全世界の富の82%を独占してるんだよな
特に最も多いアメの富裕層これ以上放置してたら資本主義が成り立たなくなるわ
846:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:13:23 3bd/BAF60.net
はい消えた
847:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:14:33 6wsVQsfz0.net
>>840
北欧の企業で世界的に有名なのは？
イケアとノキアいがいで教えてよ
848:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:14:43 U33sPVjs0.net
>>840
ちょっと調べれば分かるが
ある時点で税収と高福祉の収支がバランスしているならば
高齢化や医療の高度化で財源不足に陥るわけで、
北欧でも年金支給開始年齢の引き上げ
病院の集約化が進行している。
そもそも、欧米では歯科や調剤は医療とは別扱いで
医療費無料でも歯科や調剤は有料
日本のように医療と歯科や調剤が一体の制度の国は他にないかも。
849:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:15:25 gjZ6GdOp0.net
いっぽう糞ジャップは
850:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:16:08 XGKP/GBs0.net
富の寡占が進みすぎてる。18世期ならギロチンが発動するレベル。
851:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:16:09 ALjnBFRW0.net
経済とは富の使用である。 つまり、少人数に片寄れば経済は回らなくて当然。
それを回す仕組みが税金と。
852:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:16:46 6wsVQsfz0.net
>>805
あの国債でこの利払い費は安いな
アメリカは低利のうちに借り換えした方が国力強くなるんでは？
853:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:17:00 oA6Z0UuS0.net
>>845
その状態を改善するのは簡単。
世界レベルの大富豪の資産の大半は株だから
株価が下落すればいいだけだ。
リーマンショックや大恐慌が起これば格差は縮小する。
854:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:17:34 F0ocUFRm0.net
こりゃ負けるな
855:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:17:57 WOSKOgaU0.net
>>825
社会民主主義は、民主的な手続きのもと社会に規制をかけていきましょうという
だけのことだわ。資本自由主義からすれば困る話しだけど。
856:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:18:01 1fea0ck40.net
こういうのは全世界で協調してやらないと意味が無い
税率低い国に逃げるだけだからな
その富裕層への課税をトランプ並に世界に強制できるほどの指導者かどうかはちょっと怪しい
857:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 12:18:24 GcYBrr/N0.net
いや、どっちが勝っても、ウォール街の傀儡とかはいっさい変わらんよ
ダウなんか銘柄いくらでも入れ替えできるから上げるの入れるだけで上がる詐偽だしな
経済以外ではなしつけろって感じがする
858:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:18:47 UJ8nyKN50.net
アメリカでこういう大統領が生まれたらどうなるのか見てみたい
まあ当選は有り得ないけどな
民主党代表候補にもなれずに終わるだろ
ってか死に体だったサンダースが盛り返す辺り民主党はズタボロだな
859:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:18:57 rFCJ9Cud0.net
正しい累進課税にするって話だね
サンダースは正義だよ。もっと若ければ確実にアメリカは変わっただろうな
860:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:19:27 U33sPVjs0.net
>>844
戦後初めての帝国議会の衆議院議員選挙（初の婦人参政権）で議席を得た
日本共産党は帝国憲法を日本国憲法に改正する帝国議会の審議で
ただ一党、「軍隊のない独立国があるか」と日本国憲法への改正に
反対したんだよね。
861:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:19:28 6wsVQsfz0.net
>>848
人口少ないしな
行政コストを下げないと
どうにもならないだろうよ
ただほんとに幸せかよくわからないよね実際
862:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:19:54 0TejbD/C0.net
>>822
日本はアメリカと真逆
能力のない底辺が甘やかされ過ぎ、多くを得過ぎている
税金と再分配をゼロにすべき
863:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:20:20 ALjnBFRW0.net
どこの国だろうが、いつの時代だろうが、その国の政府や権力者以上に
力と財産を持った連中からは、財産が召し上げられる道理。
これは歴史的に繰り返される宿命。
864:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:20:33 30IQ7f8l0.net
がめついアメリカ人がこんな爺さんを許すわけがない
865:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:20:40 WOSKOgaU0.net
>>853
株が値下がりしても富裕層の持っている富の割合はそれほど変わらないだろ。
アメリカの富が減るだけ。株が紙切れになればまた違うんだろうけどね。
866:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:20:42 oRzo2T1d0.net
裏でトランプと繋がってて、左派を分断しようとしてるんだろ
867:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:21:55 sYKEIR9v0.net
そんなんじゃホモ野郎には勝てないぞw
868:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:21:59 GWIMbP820.net
スマホ99個を１カ所に集めてGoogle Mapsに幻の渋滞を起こし，現実世界の人間の動きを誘導する実験が面白い
URLﾘﾝｸ(byoiko.null-t.org)
869:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:22:19 U33sPVjs0.net
>>859
前回の民主党の大統領予備選でのサンダースの主張した累進課税強化は
安倍が日本で実現した程度のもの。
今回はエリザベス・ウォーレンとともに富裕層への資産課税を打ち出した。
サンダースの税制案
所得税
９２．７５万円まで １０％
３７５．６万円まで １５％
９１１．５万円まで ２５％
１，９０１．５万円まで ２８％
５，０００万円まで ３７％
２億円まで ４３％
１０億円まで ４８％
１０億円超 ５２％
日本の所得税
１９５万円まで ５％
３３０万円まで １０％
６９５万円まで ２０％
９００万円まで ２３％
１，８００万円まで ３３％
４，０００万円まで ４０％
４，０００万円超 ４５％
遺産税（相続税に当たる）
３．５億円まで 無税
１０億円まで ４５％
５０億円まで ５０％
５０億円超 ５５％
日本の相続税
１，０００万円まで １０％
３，０００万円まで １５％
５，０００万円まで ２０％
１億円まで ３０％
２億円まで ４０％
３億円まで ４５％
６億円まで ５０％
６億円超 ５５％
870:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:23:08 EMNUEIcg0.net
>>4
社会主義というよりはリベラル左派と言う方が正しい
アメリカの場合は、マルクス主義に対してアレルギーがあるので、私有財産は保証する考え方だな
日本の自称リベラルみたいに、マルクス主義者の成りすましとは違う
871:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:24:30 0fl/98HL0.net
>>862
日本の富裕層のほうが異様だろう
872:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:24:54 6wsVQsfz0.net
>>841
ああーごめん間違えた
873:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:25:15 U33sPVjs0.net
日本の制度を知らないで日本は所得再配分はないと言っている人がいるが
日本の歳出の内訳は
国債関係費23兆円
地方交付税交付金16兆円
これらを除くと
社会保障費が34兆円
令和2年度は35兆円を超える
その他の省庁の予算すべて合わせて25兆円しかないんだよ。
この25兆円で
公共事業7兆円も防衛費5兆円も
国の人件費5兆円も
すべてをまかなう。
874:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:26:19 BJ8Puy+m0.net
まあここ20年くらいのアメリカは新自由主義者が
やりたい放題してきたからその反動は来るわな
875:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:26:27 30IQ7f8l0.net
ようは北欧が大好きなんだろ、この爺さんは
確かに北欧は良いよな、俺もヨーロッパでは北欧だけには好感を持ってる
だけどアメリカ人のがめつい性格から言って実現不可能だ
876:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:26:43 G1ZoBz6x0.net
>>869
日本も1億以上の所得の累進課税を強化するべきだね
年収4000万と年収10億の税率が同じとかおかしい
877:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:27:43 U33sPVjs0.net
日本の巨額の社会保障費のほとんどが高齢者向けであることから
現役世代が社会保障の存在を感じられないのも分かるが
社会保障費の中心が高齢者向けなのは米国も同じ。
878:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:27:54 WOSKOgaU0.net
>>873
収入の４０％が国債だろ そりゃ十分な所得再配分できないよ
879:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:28:02 uscaTe210.net
負けると思うだろ？日本人のアメリカ人の見方からすると
そうでもないんだな、この爺さん、今アメリカの若者の中で最も支持率の高い大統領候補
もし正式に民主党候補になれば台風の目になる
勢いでトランプが押されたらトランプは負ける、同時に世界中の富裕層も負ける
ユダヤ資産家のここまで20年間かけて築き上げたグローバル資本主義の世界支配体制も、完成まであと一歩で崩壊する
いわゆるガラガラポンになる
気を引き締めてかからないといけない。
880:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:30:54.48 6wsVQsfz0.net
>>869
こんなの表向きだろ
彼らが目指してる本質は超富裕層への課税方式だって
881:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:31:16.56 8UWOvgsb0.net
ただ日本や他国にとって有益かどうかは
わからないが大多数の米国民には有益
基本、自民党や民主党のような国益を
無視する政党は支持されない
国益≒国民の利益
政府や経済界の利益ではない
882:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:31:24.74 bJ8k8TdC0.net
その三人って誰よ？
883:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:31:42.90 oA6Z0UuS0.net
>>865
もとも資産のない人間は株価が下がっても失業しても飢えても資産は減らない。
上位〇人が～というのは資産だけの話なので
株価が下がっただけで問題なく格差は縮小するよ。
884:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:32:34.82 C1o4DOPW0.net
全車 ゴーアヘッド
885:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:32:53.87 U33sPVjs0.net
>>877
日本でも欧米でも社会保障の中心は金額的には
年金と医療
日本でも医療や介護の分野では
低所得者の負担増を抑えて
高所得者の負担がどんどん増えている。
安倍政権では
高額療養費給付による医療費自己負担月額上限は
月収（標準報酬月額）28万円未満ならば
8万円＋医療費x1%ー＞5万円台
一方、高所得者は
月収28万円以上／53万円以上／83万円以上に応じて
8万円＋医療費x1%ー＞8万円／16万円／25万円＋医療費x1%
高所得者はただでも保険料が高いのに
自己負担も大幅増という
ありえない金持ちいじめ政策
886:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:33:34.62 LDrzWI3i0.net
>>21
むしろ、財産の8割を国に寄付すると「自主的に」申し出るんじゃないか？
887:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:34:08.45 qGgSit340.net
>>882
ベゾス、ゲイツ、バフェットだろ？
888:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:34:49.57 6wsVQsfz0.net
>>873
国債関係費の行く先って知ってる？
889:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:34:56.15 rFCJ9Cud0.net
>>880
其奴は日本と相対化させて煙に巻くというレトリックを使ってるだけだから放っておけばいいよ
> 米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、
こっちだからw
中央銀行の株主の話をしてるんだよねサンダースジッジは本気よな
890:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:36:15.83 YOprNbQ90.net
唯一成功した社会主義国家だったのになぁ
今や上級が奪い放題のヤクザ国家になってしまった
891:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:36:44.00 qGgSit340.net
つかベゾスレベルになると「そんなに金独占しててどうすんの？」とでも言いたくなよなー
マジで
892:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:37:09.41 75HvRNc20.net
>>885
所得税もそうだが天井あるからプチブルに損な設計よな。
893:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:37:21.45 4CUpY9zS0.net
アメリカでは、若者は民主党・サンダース支持。自分たちの利益を代弁してくれてるから。
日本の若者は安倍支持。ユトリ教育による愚民化が見事に成功している。
894:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:37:35.45 Occvw01z0.net
これで富裕層の票は
ブディジェッジに流れるね
895:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:37:51.40 U33sPVjs0.net
>>877
70歳以上（国保、健保、後期高齢者医療制度）は
高額療養費給付が別体系
高額療養費給付による医療費自己負担月額上限
国民年金世帯
（収入が夫婦いずれも公的年金80万円以下のみの高齢世帯）
外来8千円
入院＋外来（世帯合算）1万5000円
住民税非課税世帯
（市町村により若干異なるが
収入が公的年金のみの場合で
夫：公的年金211万円＋妻：公的年金155万円
単身者で公的年金155万円）
外来8千円
入院＋外来（世帯合算）2万4600円
限度額適用・標準負担額減額認定証を提出すると
病院の窓口での負担が限度額まで。
896:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:37:59.87 EFbJAPzX0.net
このアメリカの金持ち優遇＝格差の固定こそが
世界の富を集める原動力のひとつなのがなんとも
小賢しさにかけては桁違いの連中揃いだし
選挙情勢次第じゃ大暴落でも仕掛けてくるんじゃ
897:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:38:35.94 BJ8Puy+m0.net
>>893
民主党に任せたら・・を子供ながらに見てたからな
898:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:38:52.24 WOSKOgaU0.net
>>883
そういう話だったら、例えば１ドルしかない人と比べれば、１００億ドルの金融資産
ある人の１００億分の１だけど、株価が半分になって５０億ドルになれば、
50億分の１になったから、格差是正されたと喜んで言ってみても無意味ｗ
899:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:39:01.50 6wsVQsfz0.net
>>885
高額療養費制度は高所得者に優しすぎると思うけどね
所得が高い部類のランクの人は保険ですべてまかなえてる
所得が低い部類のランクでは病院と相談するレベル
高所得者には必要ないんだよねそもそも
900:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:39:02.51 qGgSit340.net
けっきょくゲイツにせよベゾスにせよバフェットは除くとして
そんなに金持ってるのは薄く広く金を巻き上げた結果なんだから
薄くの部分が実は薄くなくって本来よりも分厚く取りすぎたんだろ
そしたら取りすぎた分を社会に返すのは当然のことだと思うんだよな
901:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:39:15.07 4CUpY9zS0.net
>>897
阿呆はマスコミに騙されやすいからなｗ
902:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:39:21.19 U33sPVjs0.net
>>888
国債整理基金特別会計に繰り入れ
ここから国債利払いが10兆円ぐらい
＋国債償還費
903:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:39:49.17 YHUWFTKb0.net
ベゾス ＝ 中抜きHP屋
ゲイツ ＝ パクリソフト屋
バフェット ＝ ギャンブラー
中央銀行の株主って簡単になれるんだなｗ
904:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:40:34.29 D2VSGkjb0.net
①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
｢(こういうものを生み出したいという)意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。
究極的には知識と知識、思想と思想、人と人、物と物、技術と技術、などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
ｐ８９
905:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:40:51.04 D2VSGkjb0.net
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)が
ほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
００９＠
906:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:41:08.63 D2VSGkjb0.net
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
－０
907:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:41:25.87 1Bjkz/180.net
>>229
テロリン、直接選挙の都知事選でも惨敗する未来しかみえねえw
908:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:42:06.15 vj10cv0N0.net
⚪
【ネトウヨ悲報】産経編集委員「韓国のデモでは『日本は友人』と日の丸が振られる」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
⚪
909:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:42:15.64 6wsVQsfz0.net
>>898
でもさ富の独占って話が株価であれば
株価が下がれば話の内容も変わってくるの事実だろ？
910:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:43:25.63 8UWOvgsb0.net
トランプは新自由主義者、富裕層、軍産複合体、経済界には有益だった
中国に対して棍棒で殴りつける大統領は
今までいなかったからな
911:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:43:26.18 D2VSGkjb0.net
★資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われていたもの★
資本主義がいいのか共産主義(社会主義)がいいのかという論争は2000年以上前から古代ギリシャで行われており、
資本主義の権化であるアメリカがその思想を利用して極端な共産主義国ソ連を作り。
人々の共産主義に対する信望を失墜させただけ。
「我々は最も優れた人々にとって最も優れた国家とはどのようなものであるか研究しているのだから、
それだけでなく現に善いと言われている国制についても考究しなければならない。
これは正しいものや有用なものを見るためであり、立派でない現在の国制を立派にするために行うのである。
まず、この考察の始点は、国民はすべてのものを共有すべきか、共有すべきでないか、
あるいは、あるものは共有すべきだが、あるものは共有すべきではないか、としなければならない。
というのは、国という共同体がまず場所を共有し、国民は国を共有しているわけだが、
プラトンが『国家』で主張するように子供も妻も所有物も共有することが出来ないこともないからである。(アリストテレス『政治学』)
共産主義(社会主義)がいいか資本主義がいいかという命題は、結局は、生命ある機械(人間)を含めた生産手段を
どのように所有すれば社会的に最も効率的になり、人々が最も幸福になるかというもの。
プラトンは(国民が神の如き理知を持つことを前提に)女や子供、財産などを共有することを理想とした。
一方、アリストテレスは、財産というのは最も大切に扱われ、最も効率的に利用されるのがいいから、
財産は私有され、それを誰にでも利用させるようにすることが最も適当だと主張した。
マルクスは生産手段の一つである生命ある機械(人間)に着目して、それを所有する資本家たちを批判した。
(マルクスの思想の欠点は生命なき機械の生み出す付加価値を無視していることにある。機械が人間以上のことを
何もかも出来るようになったらその思想の根本である労働価値など無価値になってしまう。
従って、マルクスを教祖にしている限り共産主義の実現どころか、共産主義とは何なのかさえ理解することはできないだろう。
プラトンこそ共産主義の教祖に相応しい)
そして、ここまで社会も技術も進歩したからには、財産を公有しても十分に大切にすることは出来るだろうし、
そうすれば財産(インフラなど)を誰でもより多く利用できるようになるだろうから社会主義の方が理に適っている。
少なくとも水道や高速道路、鉄道などは民営化すべきではないだろう。
５６う６５う５
912:大島栄城
20/02/10 12:43:39.21 GcYBrr/N0.net
小泉純一郎の馬鹿が、大塩佳織の件が進言した以上に
ただのパッパラパーだっただけだろ
日本の総理の意地を見せるって、警官何十人で俺を殺戮しようとした
913:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:43:54.99 6wsVQsfz0.net
>>902
だから結局戻ってくるんだよな
国債の再投資として
914:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:44:31.43 hCQLOi4s0.net
>>875
＞確かに北欧は良いよな
ここ十数年で北欧各国は相続税を廃止し
最高税率を引き下げて
その分消費税率を大幅にアップしたわけだが…
915:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:44:31.93 G0MOwmy/0.net
インフルエンザなんかで貧困層が大量に死ぬ歪んだ国だからな
916:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:45:02.42 t7FXcOU/0.net
民主は敗北決定だな
そんなものを求めるのは東洋だけだ
917:名無しさん＠１周年
20/02/10 12:45:18.00 9+3oVKCb0.net
サンダースを
日本に持ってきたら
極右寄りの右翼なんだろうなあ