【アメリカ】「社会主義者」サンダース氏 富裕層への課税率引き上げを約束at NEWSPLUS
【アメリカ】「社会主義者」サンダース氏 富裕層への課税率引き上げを約束 - 暇つぶし2ch428:名無しさん@1周年
20/02/10 10:30:32 fDT2OAfr0.net
>>416
バブル崩壊で誰も株買ってくれないからだよw
総合課税90パーから
10パーに下がったのは
それが理由
おまえは30年より古い話を
全然知らないみたいだから
そこから調べてこいw

429:名無しさん@1周年
20/02/10 10:30:53 75HvRNc20.net
>>393
自称でいうなら社会主義者を否定してたけどねw

430:名無しさん@1周年
20/02/10 10:30:59 v+2ODPTY0.net
>>424
日本は社会主義だろ
まったく資本主義じゃない

431:名無しさん@1周年
20/02/10 10:31:01 RMXgg55A0.net
日本だと「アカ」(赤)、アメリカ人が言うところの「コミィ」ってのは、
コミンテルン(世界革命委員会)を頂点とした革命過激派集団のことなんだけど、
現在世界においてそういう奴らは日本共産党とキューバくらいしかいねえからな?

過去、アメリカで行われたマッカーシー(コーンパイプでアイシャルリターンのオッサンじゃねえぞ?)の赤狩りってのは、今と真剣度と深刻度がまるでちがうからな?
冷戦時代って、
・イギリスのMI6の長官候補がソ連のスパイだった!
・陸軍大臣の愛人がソ連に情報漏らしてた
とかがマンガみたいな出来事が本当に当たり前に起こってた時代だからな?

432:名無しさん@1周年
20/02/10 10:31:20 z4jaq28u0.net
行き過ぎた貧乏人は救済する。(社会主義)
疑問しかねぇよ???

433:名無しさん@1周年
20/02/10 10:31:32 makmBk1a0.net
>>415
需要>供給の時は、作れば売れるから多数の業者が参入する方が質・量ともに向上が見込めるからね。
経済・技術・品質が安定してくると、価格も下がって競争も無くなるから分配制に近づいていくことになる。
それだけの話。

434:名無しさん@1周年
20/02/10 10:31:35 um5FrjkD0.net
日本政界は、親中派とグローバリスト、利権屋が大半を占めてるから、もう本当に絶望的だと思う。

435:名無しさん@1周年
20/02/10 10:31:39 6wsVQsfz0.net
>>415
ああ君は鋭いね。おれもそう思ってる。
独裁国家というのは共産主義国家(等)なんだろうけど
資本主義というか帝国主義重商主義になってるね

436:名無しさん@1周年
20/02/10 10:31:48 05jxWyEn0.net
まあ、大企業と超富豪が税金を払わないで稼ぎすきではあるな。

あんまり小金持ちクラスの課税強化はしない方がいいと思うけど。

437:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:31:49 GcYBrr/N0.net
>>417
それもただの平和ボケだよ

なんでここの掲示板でも殺されるような真似されても
潜水艦護衛艦の設備開発死に物狂いでやって俺がまだブーたれてるか解ってないだろ

ほんといまのは偶然でできてるだけだぞ、俺がかなり犠牲を払った

438:名無しさん@1周年
20/02/10 10:32:10 I2ktnoPC0.net
>>423
アメリカという一大消費地が社会主義になれば
世界もそれに倣わざるを得ない
資本主義の制約によって資本主義は終わる
世界同時革命の意味はそういうことかもしれない

439:名無しさん@1周年
20/02/10 10:32:11 fDT2OAfr0.net
>>430
金はとるけど分配がない
おそろしい官僚独裁国だよw
社会主義からいつだつして
社会崩壊寸前のw

440:名無しさん@1周年
20/02/10 10:32:25 WOSKOgaU0.net
>>367
今の自民党政府のもとでの話しじゃないよ

441:名無しさん@1周年
20/02/10 10:32:56 I2ktnoPC0.net
>>425
それを言うなら真ん中も
全部駄目という人は自分で立たんと

442:名無しさん@1周年
20/02/10 10:33:13 F0i3ZLBC0.net
>>387
それの逆がブラジルのメディアで起きようとしている
ボルソナロの周りの醜い問題が結構出てたりする

《ブラジル》ボウソナロ政権の人事でまた炎上 わいせつ写真と問題ツイートの数々で
URLリンク(www.nikkeyshimbun.jp)

443:名無しさん@1周年
20/02/10 10:33:14 UVtvBqeY0.net
もう歳やろ

444:名無しさん@1周年
20/02/10 10:33:37 makmBk1a0.net
小金持クラスをたくさん輩出できる仕組みの方が、資本主義と民主主義に合致するよね。
資本が1カ所に集中しすぎると、独裁的になりやすい。

445:名無しさん@1周年
20/02/10 10:33:54 0fl/98HL0.net
富裕層の課税を引き上げたところで末端の問題が解決するわけではないし、巻き上げた税金で末端を救済しても乞食が生きやすくなるだけで末端の意識向上に繋がるものでもないがな
特にアメリカあたりはまだ寄付やらチップやらで互助が機能してるわけだから、アメリカンドリーム的な資本主義を否定してしまうと日本みたいな一億総中流以下の救いようがない状況になってしまうんじゃないか?

問題はそこじゃなくて、社会を成り立たせるのに必要な仕事でも、それが底辺だと満足な生活を成り立たせられるだけの所得すら得られないという大きな矛盾を生んでいるところだろう

446:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:34:02 GcYBrr/N0.net
>>441
天皇陛下の一派なんとかしろよ、江戸時代のデータを売りさばき
そんでアメリカに江戸幕府の真似させて、公家だから対応できないと
中東のことでも右往左往してる馬鹿

447:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:19 2XxRD+EQ0.net
資本主義が健全に働くようにするには、資本主義と対立する巨大な陣営、敵が必要。
冷戦時代の資本主義が労働者の赤化を恐れ、消極的ながらも社会主義的な施策を取らざるを得なかったかたが故に
かつての英国の揺りかごから墓場までが実現された。
しかし冷戦終了とともに、新自由主義者が台頭し、資本主義が暴走を始めた。
暴走と言うか先祖返りしていると言い換えるべきか。
要は冷戦に勝利し、資本主義陣営が調子こいた結果なんだよな。
資本主義には大きな敵が必要なんだよ。 アメリカには常に敵がいないと駄目なように。
怪物としての資本主義を鎖につないでおけた時代は終わり、規制緩和と称し、その鎖を解き放つ行為に
まい進してきたのが新自由主義者。

448:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:19 fDT2OAfr0.net
>>438
新しいビジネスを立ち上げるに
超富裕層などいらないことが
孫正義の10兆円ファンドで証明されてる
つまり1000億円以上の超富裕層は
地球の邪魔でしかない
ビジネスは産まず、
国民の資本を洗脳して
搾取してるだけだから

449:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:27 z4jaq28u0.net
>>430
竹中、小泉、安倍の努力?で
いまや完全な資本主義の真っただ中
匂いだけ社会主義だね

450:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:28 jAge5t9g0.net
金持ちが投資すれば良いが、
金を使わないで貯金すると、
その金は死に金になるからな。
金は血液と同じ。金を流動させないと経済が回らない。

451:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:30 YZvzLFtv0.net
>>439
増税してアベトモに配るだけだからな
反知性主義なんだよ

452:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:42 nNAJOIqh0.net
>>425
売国しないと損する国なんだからしゃーない

453:名無しさん@1周年
20/02/10 10:34:47 RB5uvZuE0.net
>>442
もうメディアの影響力なんてないよおじいちゃん

454:名無しさん@1周年
20/02/10 10:35:37 v+2ODPTY0.net
>>435
共産や社会では国が成長しないから
政治的自由は許さないけど
経済は自由だよ って国ね

455:名無しさん@1周年
20/02/10 10:35:49 6wsVQsfz0.net
>>437
ほう詳しく

456:名無しさん@1周年
20/02/10 10:35:50 pwc8t9wg0.net
カーネルサンダース太っ腹だなw

457:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:35:50 GcYBrr/N0.net
アメリカ民主党がどういうかアレだが

嘘こくくらいなら、サンダースの爺さんが上で大統領かなんかで
副大統領がゲイの屁ーと、で経験つますとかの解答できんのか

かなりの石頭か、それとも核燃料が高騰してるので
その利権でのカネで目がくらんでるか

458:名無しさん@1周年
20/02/10 10:35:55 3DZi0M+80.net
アカを射殺せよ!

459:名無しさん@1周年
20/02/10 10:36:03 Xzx1zAbg0.net
朝日の記事を読んだけど、まんま日本の議論と同じだと思ったな

若くて貧しい人がサンダースを支持している。 この若者たちはアメリカ版、団塊の世代を憎悪している
こいつらは楽して豊かな生活をして、なおかつ自分たちを搾取して老人になっても豊かな生活を維持するシステムを作り上げた。とね

460:名無しさん@1周年
20/02/10 10:36:04 I2ktnoPC0.net
>>429
当時のね
原理としてはイノベーションは資本主義にも社会主義にも当て嵌まる
社会主義の次を予言する人が居ないだけで
社会主義が停滞して腐敗が起きるなら変わればいいし
腐敗しないならイノベーション理論の破綻になる

461:名無しさん@1周年
20/02/10 10:36:29 fDT2OAfr0.net
>>449
資本は6割、数万人ぽっちの官僚がほどんと牛耳って鵜r
残り4割を反社朝鮮人、小泉安倍が仕切ってる
社会主義が腐敗してるのが6割
反社が4割
最悪の墜落国家がいまの日本だ

462:名無しさん@1周年
20/02/10 10:36:39 z4jaq28u0.net
今はほとんどが官僚界は社会主義構造で
経済は資本主義のハイブリット社会だ
都合がいいんだな、これが

463:名無しさん@1周年
20/02/10 10:36:49 RNINRQ550.net
>>454
自民党はお友達に税金を投入しまくってる独裁主義で経済の成長を損ねてる

464:名無しさん@1周年
20/02/10 10:36:53 WOSKOgaU0.net
>>416
金持ちを呼び込む・逃がさないために世界で税率下げる競争はじまったんだよね。
国連租税条約作ってでガッチガチにすればいいのに

465:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:37:01 GcYBrr/N0.net
>>455
ここの掲示板で、いつもレイプ騒動言ってるけど
元は俺のやったことだよ

それで衆目を引きつけて秘密兵器搬入を1人でやった

昨日もそれでレイプ騒動のスレッドあっただろ

466:名無しさん@1周年
20/02/10 10:37:55 RB5uvZuE0.net
>>464
国連なんてアホの集まりだってバレてるのに
期待するとか遅れてるなあ

467:名無しさん@1周年
20/02/10 10:37:57 nJoBFeEh0.net
いずれにせよアメリカは終わり
人類も終わり

468:名無しさん@1周年
20/02/10 10:37:58 0fl/98HL0.net
>>444
大金持ちがいない
→少数の大金持ちからだけでは税金が足りない
→その下のランクにいる金持ちからも徴収しよう

結果、年収1000万円でも庶民クラスの生活になるのであった

469:名無しさん@1周年
20/02/10 10:38:11 I2ktnoPC0.net
>>432
救済する余剰があるんだよ
救済すれば消費に繋がる
資本主義では死に金が増える一方で救済する余剰は減っていく

470:名無しさん@1周年
20/02/10 10:38:14 TQJkAVi70.net
アメリカのすごい金持ちって、大部分は大企業創業者の株式資産だから、
空手形にしかならないだろうけど。

そういう層に課税したら、ガチで海外に大手ITとか逃げちゃうだろうし、アメリカで起業しなくなる。

471:名無しさん@1周年
20/02/10 10:38:23 v+2ODPTY0.net
>>449
税制がそうじゃない
こんな相続税高い国ないし 大金持ちだって少ない
富裕層自体人口比だと少ないけど

472:名無しさん@1周年
20/02/10 10:38:29 2XxRD+EQ0.net
>>426 似非リベラル、過剰ポリコレ、基地外フェミ団体は特定集団への過剰配慮や
社会的優遇を市井の民に強制してくるからな。 反対論は封殺しようとしてくるし。

473:名無しさん@1周年
20/02/10 10:38:45 Ev1s+Mlt0.net
アメリカが社会主義?

474:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:38:47 GcYBrr/N0.net
>>459
トランプ大統領の馬鹿が不動産投資のやからなら、そのカネの出所は不動産投資だよ

そういう意味では東京の三菱の馬鹿だけで独占してる今と日本とアメリカは似てる問題がある

475:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:03 Ev1s+Mlt0.net
なら中国は自由主義になるのか?

476:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:16 I2ktnoPC0.net
>>444
貧乏人が多いと生産性が落ちる

477:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:16 fDT2OAfr0.net
>>464
金持ちは金をつかわない
投資で搾取しかしない
投資が成果をだせばまだいいが
一兆円を超えると投資する対象がない
つまり超富裕層は日本のみならず
地球の邪魔
資本独占禁止法で資産没収が
最適解

478:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:23 qbivhiQV0.net
パヨクじじい
同性愛者
中国の犬バイデン
ろくなのおらん

479:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:28 ghGC5ysv0.net
アメリカが危ないね。

トランプにしろ、サンダースにしろ
貧しい人達が支持母体に成ってる点で、
その奥底には、ナショナリズムが眠っている。民主党のリベラル、共和党の保守とは路線が違う。
人種の坩堝たるアメリカが外に敵を求めだした時、大きな戦争が起こる可能性を秘めてる。世界の映し鏡な点で。

480:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:34 jAge5t9g0.net
富の過度な一極集中は経済を停滞させる。
何故なら個人で使える金額には限度があるから貯金をしてしまう。
お金は血液と同じ。
使うほど社会は豊かになる。
お金を貯金すると不況になる。
バブル崩壊後に起こった不況もみんなが貯金をするようになったから起こった。

481:名無しさん@1周年
20/02/10 10:39:45 TQJkAVi70.net
GDP比での財産税とか、アメリカは先進国でも高い部類だけどな。
OECD平均1.5%前後、日本2.6%弱、アメリカ3%弱くらい。

482:大島栄城
20/02/10 10:40:08.00 GcYBrr/N0.net
>>479
だから、それ江戸幕府の真似だと言ってるだろ

483:名無しさん@1周年
20/02/10 10:40:13.41 4NvqXhpB0.net
>>5
>愛国心ある社会主義者がちゃんと労働者を守っている
ドイツは2001年辺りに解雇規制を撤廃して企業都合でクビにし放題になりましたが

484:名無しさん@1周年
20/02/10 10:40:21.58 v+2ODPTY0.net
>>463
自民がやってるのは人の金使って負債を増やしてるだけ

485:名無しさん@1周年
20/02/10 10:40:34.90 TNrEyVw50.net
>>477
1兆円を越えても投資先は無尽蔵にあるけど?

486:名無しさん@1周年
20/02/10 10:40:35.88 YnO99sZp0.net
本当の富裕層は増税しても
節税(脱税)できる選択が極めて豊富にある
結局、一番搾り取られるのは中間層
それでアメリカは中間層がいなくなってしまった

487:名無しさん@1周年
20/02/10 10:40:43.05 TQJkAVi70.net
税源にするなら一般消費税を国税としてさっさと導入しろという話。
他の税金はアメリカは既に安くは無い。

488:名無しさん@1周年
20/02/10 10:40:59.14 makmBk1a0.net
>>468
社会構造が1000年変わらなければそうあるべきだね。
実際には、古くは自動車、近年ではスマホなどの登場によって社会構造に変革がもたらされ、それによる富の流動も起こるといった事象が発生するわけだ。

489:名無しさん@1周年
20/02/10 10:41:55.88 I2ktnoPC0.net
竹中もシュンペーター信者なんだよね
でも竹中の欠点は自分の考えが腐敗してることを疑わないこと
彼自身が90年代の思想で停滞してる
イノベーション理論により竹中の思想は潰れる

490:名無しさん@1周年
20/02/10 10:42:01.04 qeNcKQMy0.net
景気いいと言っても年収の中央値はいつの間に日本より低いからね
日本以上に貧乏人がゴロゴロいる上に低福祉
トランプ万歳してる場合じゃないよ

491:名無しさん@1周年
20/02/10 10:42:04.41 DBsLT1sw0.net
>>470
そういう層にはちゃんと抜け道が用意されてるんだよ
そしてその抜け道が金を流動化させ経済を活発にしたりする
日本は金を動かしたら基本的に損になる

492:名無しさん@1周年
20/02/10 10:42:09.81 fDT2OAfr0.net
>>485
超富裕層でもないおまえの妄想なんて
聞いてもしょうがないがw
知ってるなら孫正義に教えてやれよw
10兆円ファンドが大コケして
2号目に金が集まらないとさw

493:名無しさん@1周年
20/02/10 10:42:10.64 75HvRNc20.net
>>435
重商主義は関税主義だから直近の中国には当てはまらないけどね。イギリスでもアメリカでも重商主義から自由主義になって帝国主義をしてた。

494:大島栄城
20/02/10 10:42:32.69 GcYBrr/N0.net
>>487
俺は考えが違うな
国鐵の借金で不明気味になってる、いまは汐留と大名古屋ビルジングになってる
国鐵の不良債権の土地が全国にあるのを再開発すべきで、東京の三菱だけ開発しても
なんにもならない

495:名無しさん@1周年
20/02/10 10:42:59.05 I2ktnoPC0.net
>>479
戦争なんか起きないよ
現代人は戦争して得をする人損する人をよーく分かってる

496:名無しさん@1周年
20/02/10 10:43:25.77 v+2ODPTY0.net
>>477
金持ちは金使うぞ 消費ではなくいろんなことに投資してる
投資>>>>消費やぞ

497:名無しさん@1周年
20/02/10 10:43:45.21 5VwTPDCa0.net
「ケンタッキー食べ放題を実施します」サンダース

498:名無しさん@1周年
20/02/10 10:43:44.99 v9/4ZNnG0.net
【サンダース公約】 ET,UFOの情報を暴露する
スレリンク(usa板)
URLリンク(o.5ch.net)

499:名無しさん@1周年
20/02/10 10:43:54.43 TNrEyVw50.net
>>492
普通に資産運用会社設立して運用するだけ
鳩山ですらこれだよ?
個人で運用するわけじゃ無いから額が増えても問題はない

500:名無しさん@1周年
20/02/10 10:43:58.78 WOSKOgaU0.net
>>468
大金持ちはワールドワイドの節税できるからね。
大金持ちがいないというわけではなくなかなか税を
取れないだけのこと。だから間抜けな中間層を狙って
課税強化して中間層の崩壊w

501:名無しさん@1周年
20/02/10 10:44:25.54 miNFf1Su0.net
日本の民主党政権やん 左翼思考のサンダースが大統領にもしなったら 暗殺されるかもな

502:大島栄城
20/02/10 10:44:35.44 GcYBrr/N0.net
>>495
どうせ、アメリカのなんか江戸幕府の真似の中世、チューせいのまんまで
そのウチ、兜試合とか、ヘルメットバットに叩きつけるとかで勝敗決めるようになるよ
虎徹の兜と刀とか

503:名無しさん@1周年
20/02/10 10:45:07.73 KHRRxkkA0.net
この人自身が豪邸何個も持ってる金持ちだけど

504:名無しさん@1周年
20/02/10 10:45:09.81 6wsVQsfz0.net
>>454
資本主義が正義を主張するために自由主義を掲げて世界を率いていたがそれを共産主義諸国にまで許容したところ
独裁共産主義勢力が資本主義を急速に取り入れて自由主義の不自由な部分(選挙)を一切無視して運用して急速に発展してる
つまるところ重商主義の絶対王政が復活してるんだよね

505:名無しさん@1周年
20/02/10 10:45:25.67 I2ktnoPC0.net
>>496
金融商品は死に金どころか大不況を招く
モラルハザードにもなる
偉そうに自慢することじゃない

506:名無しさん@1周年
20/02/10 10:45:39.47 fDT2OAfr0.net
>>496
消費はしない
投資というのは投じた金より
多く搾取するためにやってるわけだが
失敗してくれたらいいわけだが
成功してしまうやつもいる
そうすると資本が独占されていって
超富裕層になり
一代目はまだいいが
それが世襲になって
のこぎり王子みたいな連中が
生まれるわけだw
そして小泉安倍みたいな反社を
パシリにしてさらに搾取に走る
これがいまの資本主義の末路だ

507:名無しさん@1周年
20/02/10 10:45:47.21 abPf/kEN0.net
いつから累進課税が社会主義になったんだ…
自民治世では実質の有効税率が逆進になって久しいけど

508:名無しさん@1周年
20/02/10 10:45:51.55 v+2ODPTY0.net
トランプは反グローバル だから自国に金持ち集めないとって考え
サンダースはグローバリズム万歳だなw

509:名無しさん@1周年
20/02/10 10:46:09.37 WOSKOgaU0.net
>>495
あちこちで戦争やってるだろ この前もアフガンで米兵数人しんだし

510:名無しさん@1周年
20/02/10 10:46:45.37 fDT2OAfr0.net
>>508
またウソついてるなk

511:大島栄城
20/02/10 10:47:06.88 GcYBrr/N0.net
>>509
あの報道、ちょっと怪しいけどな
俺の家アフガニスタン扱いだし

512:名無しさん@1周年
20/02/10 10:47:42.06 v+2ODPTY0.net
>>506
消費しかしない人は
なぜ富を増やすことやらないで
人からクレクレしかできないの?

513:名無しさん@1周年
20/02/10 10:47:58.75 WOSKOgaU0.net
>>506
王子精子だっけ息子がアメリカのカジノで何億もすったの

514:名無しさん@1周年
20/02/10 10:48:09.51 v+2ODPTY0.net
>>510
なぜ?

515:名無しさん@1周年
20/02/10 10:48:19.21 I2ktnoPC0.net
>>509
頭のおかしい奴はいつまでも存在するよ
民主主義があるうちは戦争にはならない
テロリストとの戦争があるだけ

516:名無しさん@1周年
20/02/10 10:48:31.32 u37Atg9k0.net
資本主義と社会主義の間みたいな仕組みって出来ないのかね
最近コロナのせいで経済がーとか言ってるの見ると、資本主義ももう限界な気がしてきたわ
自分で作った経済って仕組みに苦しまされてやんのって

517:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:02.73 Q1W2AuXF0.net
トランプは中国じゃなくてアメリカに工場作れと言ったろ
あれどういう意味かわかるか?
アメリカ人は中国人の工員並みの待遇になれってことだからね
そりゃ貧乏人だらけになるわな

518:大島栄城
20/02/10 10:49:05.50 GcYBrr/N0.net
>>516
合本主義な、両方する奴

519:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:25.64 ghGC5ysv0.net
>>486
国連のような国際組織が、世界の富の偏りを緩和させない限り、問題の解決には
成らないだろうね。まぁ国連そのものが矛盾してる点で無理だ。

520:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:31.15 6wsVQsfz0.net
>>493
中国に関税がないとか言ってるが正気かよ?

521:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:37.41 0fl/98HL0.net
>>488
それは要するに、大金持ちがいなくなることであなたの言う「小金もち」が「大金持ち」にせり上がり、次はその「大金持ち(元小金持ち)」に対する「小金持ち」がたくさん輩出される世の中になるべきというループを引き起すわけだが?
それとも、大金持ちがまったくいなくて、税金を払った結果、小金持ちクラスも庶民も大して変わらなくなる社会のほうが資本主義的に健全であると言いたいのかね?

522:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:44.55 75HvRNc20.net
>>504
重商主義と自由主義は対立概念だぞ
経済自由なのは重農主義

523:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:45.55 F0i3ZLBC0.net
>>509
アメリカ人兵士が数名死んだ中に、西アジアを統括するCIAの上の人も死んでる(名目上)
スレイマニ氏の死亡に関する報復

524:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:51.34 fDT2OAfr0.net
日本が6割の資本を
官僚が差配してる官僚独裁国で
あと4割を安倍友みたいな反社が牛耳る
超堕落腐敗国家であることは
もはやただの事実
超富裕層メディアを見て洗脳されてるやつは
そんなただの事実さえまったく気づいてない
恐ろしい話だな

525:名無しさん@1周年
20/02/10 10:49:58.29 makmBk1a0.net
>>512
時間は有限だからね。
多くの人が仕事している時間でも、その人は消費する時間に割いてるわけだわ。
企業にとってあまりいい消費者ではないけど、そういう熱狂的なファンはどうしても存在するね。

526:名無しさん@1周年
20/02/10 10:50:13.85 yqgARcQQ0.net
ウォール街から資金もらってないならサンダースの選挙資金は誰が出してるの?

527:名無しさん@1周年
20/02/10 10:50:16.45 2Xm9W6wk0.net
>>5
あいつら左の皮をかぶった中韓の極右やし

528:名無しさん@1周年
20/02/10 10:50:26.71 I2ktnoPC0.net
まず成果主義を廃止
そうすりゃ少子化もほぼ解決する
成果主義があるから女が男を吟味する
その内子宮も腐る
同じ賃金にすりゃそこら中でパコパコし始める

529:大島栄城
20/02/10 10:50:33.25 GcYBrr/N0.net
>>523
ますます嘘くせな

530:名無しさん@1周年
20/02/10 10:50:41.95 WOSKOgaU0.net
>>507
年収が1億超えるとどんどん税金が安くなっていくとか(国税HP)
ひでーよな すぐ貯まってしまうんでお金使うのが大変になるとかいう話。

531:名無しさん@1周年
20/02/10 10:50:45.02 YZvzLFtv0.net
>>515
そうだな。民主主義とか信じてる頭のおかしいやつがまだいるもんな

532:名無しさん@1周年
20/02/10 10:51:07.27 6wsVQsfz0.net
>>517
それは発想が貧弱だよ

533:名無しさん@1周年
20/02/10 10:51:09.37 R5cGkdbX0.net
アメリカですら富裕層の増税はたびたび論議されるのに
5chねるは富裕層優遇に賛成多いよな

534:名無しさん@1周年
20/02/10 10:51:33.05 75HvRNc20.net
>>520
だから直近と言ってんのw
WTOでトランプ批判してんだろw
これからはトランプに対抗するために自由主義化せざるを得ない

535:名無しさん@1周年
20/02/10 10:51:43.27 RMXgg55A0.net
だからよー
「民主社会主義」と「社会民主主義」(通常言われるところの社会主義)
を分けて議論しろよ。
今時、
「同志サンダースは労働者階級の怒りをもって革命的闘争の炎を燃え上がらせ、
 米帝におけるブルジョワ階級を打倒を今こそ成し遂げる!」(社会主義革命理論)
なんて言うてる奴いない訳なんだからさー。
これ、日本だけじゃねえかな?
日本共産党とアメリカのサンダースを同一直線状において論評してる
変態が大手を振ってのうのうと何かを食っちゃべることができる言論空間が存在してる国って。

536:名無しさん@1周年
20/02/10 10:52:02.18 fDT2OAfr0.net
>>526
個人献金

537:名無しさん@1周年
20/02/10 10:52:08.78 I2ktnoPC0.net
>>531
民主主義以外でどうやって変えるの?

538:名無しさん@1周年
20/02/10 10:52:16 0wizaTTd0.net
例えば独裁国家ってのがあるでしょ
あれが資本主義の成り果てと言っても過言ではない
資本主義と民主主義ってのは実は相性が悪いんだよ
まあ、当たり前の話ではあるが

539:名無しさん@1周年
20/02/10 10:52:17 makmBk1a0.net
>>521
そうそう。
ループするってのが重要だね。
今は停滞が起こっているのが問題なのよ。

成功者が常に成功し続けるとは限らないから、より多くの人に機会を与えられる方が健全性は高くなる。
頭の悪い人に社会を動かす大金握らせる必要はないと思うけどね。

540:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:52:33 GcYBrr/N0.net
>>533
それは、仕事で固定資産税のCOBOLのプログラム組んだら

自分が精神病院入院して固定資産税関係になったって洒落か
いや関係ないか

541:名無しさん@1周年
20/02/10 10:53:21 6wsVQsfz0.net
>>522
あのーちゃんと文読んで
自由主義と重商主義は並列で書いてないっすよ

542:名無しさん@1周年
20/02/10 10:53:54 9B3sB0sj0.net
>>200
そう、だから竹中はそれをすばらしいとして日本に取り入れて行ってる。
でもそれは0からのスタートは良いけど長く続けると破滅に向かう。

543:名無しさん@1周年
20/02/10 10:53:56 0fl/98HL0.net
>>539
あなたは、その「成功者」を出る杭として叩いて均すべきと言っているのだが

544:名無しさん@1周年
20/02/10 10:54:30 giCrSOdK0.net
左翼は基本働かない

545:名無しさん@1周年
20/02/10 10:54:32 I2ktnoPC0.net
>>535
組織としての日本共産党の主張とサンダースは違うが
社会主義とサンダースはほぼ同じだよ

546:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:03.03 FxTZ755P0.net
まあ、実際ここ数年で貧乏人ごろごろ生産してるのは事実だわなアメリカの場合は
ほんとに景気いいのかしら

547:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:09.75 82vG3NWP0.net
社会主義者wが大統領になれば、
経済成長も失業率も関係なく、増税増税やって、国を亡ぼすからなw
韓国の文在寅政権がずーっと、やっていることw

548:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:21.36 EifvFAL70.net
>>517
お前アホだね(笑笑笑)

549:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:22.95 yc6g3OBW0.net
金持ちをやっつたつもりが、金持ちの持ってた会社がやっつけられて
従業員が路頭に迷うだけなんだよな
金持ちからすれば貧乏人を雇うことが人質になるし、人質貧乏人は路頭に出されても迷うだけ

550:馬鹿しかいない2ちゃんの証拠
20/02/10 10:55:23.20 c58NJ2di0.net
>>535
金融緩和でインフレになる、失業率が下がれば給料が上がる
財政出動だMMTだなんて言ってるのが馬鹿しかいない2ちゃん。

551:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:25.97 fDT2OAfr0.net
>>521
そんな素朴な資本の膨張は
資本の独占が進みすぎて
終わってんだよw
だから孫正義は超富裕層から金集めて
ファンドやってるだろ
小金持ちがたくさんいるなら
ソフトバンクは昔のままやってればいい
資本独占の弊害で
小金持ちが減ったからそうそうなってるんだ

552:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:34.27 6wsVQsfz0.net
>>513
マカオとシンガポールですね

553:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:36.55 makmBk1a0.net
>>543
受け取り方はどうぞご自由にだけど、そこは程度の問題でしかないね。
まずは懐に入れ過ぎてる人を取り締まりましょうね、って話さ。

554:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:40.24 nNAJOIqh0.net
>>535
日本にはそもそも○○主義などという真っ当な思想は存在しないよ
強いて言うならもぐら叩き主義
ともかく出る杭は叩くしか能がない
おまえもそうだろ?

555:名無しさん@1周年
20/02/10 10:55:57 u37Atg9k0.net
>>518
ありがとう、調べてみる

556:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:04 WOSKOgaU0.net
>>515
民主主義なんて幻想。国と国や、国と民族、民族と民族の対立が
ある限りみんなが満足ということはありえない。不満をもっている
奴らをキチガイ呼ばわりする方が頭おかしい。

557:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:56:07 GcYBrr/N0.net
>>546
トランプ大統領の馬鹿になって、むかしの中国化してる
沿岸部しか発展せず、内陸部は鳴かず飛ばず

津波が来たら基幹産業あぼん

558:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:09 eXmsOKzn0.net
税金なんかなくていいんだよ
国防も警察もいらないが正解だろ

559:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:11 N5Bjzo9K0.net
これは日本的だわ
このひと日本に来てくれないかなw
日本に来たら自民より右に落ち着くんではないだろうかw

560:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:14 I2ktnoPC0.net
>>544
働かないのが悪と洗脳されてるんだよ
働かない個体が一定数居るのが生物
それを含めて社会を構築するしかない

561:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:23 gXjhVUyB0.net
国家至上主義。(スターリニズム)
民衆の為の社会主義追求。(トロツキズム)
資本家や企業家の自由の追求。(グローバリズム)
資本家や企業家の国家との関り。(国家資本主義)
国家による完全なる平等分配。(共産主義)
労働力等の経済的国家大衆管理。(国家社会主義)

カーネルサンダース議員を論じる上の定義って他に何かあるかな・・・。

562:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:56 6wsVQsfz0.net
>>539
「頭が悪い人」の基準は何?

563:名無しさん@1周年
20/02/10 10:56:58 2XxRD+EQ0.net
似非リベラルと新自由主義者の志向は結構被る所が有って、互いに手を組みやすいのは確かだよな。
その目的には大きな違いがあるが。
似非リベラルの博愛主義が差別をなくそう、外国人移民を受け入れ多文化共生だというと
新自由主義者は手を叩いて喜ぶだろう。 また大儲けできると。
腐った似非リベラルの似非博愛主義、特定集団への過剰配慮優遇の強制でも、その視線の先には人間がいる。
しかし新自由主義者は違う。 その視線の先にあるのは商売の自由のみ。

564:名無しさん@1周年
20/02/10 10:57:13 R5cGkdbX0.net
実はユダヤ人に対するヘイトクライムって近年増えてるんだよな
URLリンク(www.asahi.com)
アメリカの富豪=ユダヤ人と言っても過言ではないし

危機感を感じ始めてるユダヤ人がガス抜きで富裕層増税とか言い始めてるんじゃないかな
あくまでガス抜きであって本気ではないと思うよ

565:名無しさん@1周年
20/02/10 10:57:25 v+2ODPTY0.net
>>553
日本は取り過ぎてるから誰も起業しない国になったってことだよな

566:名無しさん@1周年
20/02/10 10:57:30 TQJkAVi70.net
年収が増えても税金が安くなるわけじゃない。

単に金持ってる連中の方が資産運用における株式の比率が高いから、
分離課税すると所得税よりは税率が低くなる配当課税などでの稼ぎが多いだけの話。

年収が低くても貯金ばかりしていないで、株式とかに投資してれば税率下がる、単に資産運用の姿勢の差。

配当の税率上げたら株式市場はそれだけダメージを受けるが、それでいいならご自由にという話。
株価ガチで暴落し、ただでさえ少ないリスクマネー供給が激減するだろうけど。

アメリカとかは一般世帯でも株式運用が20%超えてるけど、日本は6%とかだからな。
アメリカはリスクマネーにどんどん金が流れるから成長するけど、日本はそうじゃないから成長しない。

567:名無しさん@1周年
20/02/10 10:57:37 YZvzLFtv0.net
>>558
そうだな。いらないな
警察があるから飯塚無罪になる
なければ飯塚は死刑になるだろう。

568:名無しさん@1周年
20/02/10 10:57:40 XULxPSE20.net
野党さんもこういう実現可能な具体的な政策を立てては如何ですかね

569:名無しさん@1周年
20/02/10 10:57:57 XM5VueJk0.net
やっぱり酒も煙草も薬物もカフェインも拒否するトランプが勝つわ

570:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:06 fDT2OAfr0.net
企業はでかくなりすぎて
商売を独占して
料金を好き放題上げると困るから
独占禁止法があるじゃん
おなじ金儲けである資本に
資本独占禁止法がなくて
独占されていって、みんなが困ってる
これが今だから
ここに気づかないやつは
経済語る脳みそないよw
はっきり言うけど

571:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:11 I2ktnoPC0.net
>>549
金持ちも同じ給料でやればいい
めちゃくちゃ頑張ったとか
ノーベル賞級の仕事したとかなら
2000万円くらいを上限にして
あとみんな800万で日本復活するよ

572:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:11 qGgSit340.net
>>4
社会主義と社会民主主義って同じ社会が入ってるけど中身はだいぶ違う
社会と付くだけで共産主義と同視する連中にはいくら説明してもわからんだろうが
サンダースは社会主義者じゃなくて社会民主主義者な

573:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:23 tiErQSRm0.net
シャワーズ

574:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 10:58:25 GcYBrr/N0.net
>>564
やってんの俺だからか

しかし、俺から見ると小泉純一郎の馬鹿とかセファラデ
ほかはアシュケナージで、ユダヤ人内部で戦争してるに見えるぞ

575:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:27 6wsVQsfz0.net
>>560
なるほど
では働かないやつを誰が養うの?

576:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:29 RMXgg55A0.net
>>545
つまりサンダースは
万国労働者による世界同時革命を企てていると?
アホくせえ…

社会主義って言葉を不用意に使うと何が何だか分からなくなるから、
ポスト冷戦後の欧州政治語るときには民主社会主義つかうのが基本なんじゃねーの?

577:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:35 pPm9g6Mj0.net
高度成長期の日本は驚くべき軽税国家で
主要国で租税負担率2位のアメリカが24%なのに
日本は断トツ1位の18%でしかなかった

578:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:37 TD1sM9Ge0.net
また票を減らしましたね。

579:名無しさん@1周年
20/02/10 10:58:57 c58NJ2di0.net
西部邁
二進も三進もいかなくなった時に、実は国民投票、referendum(レファレンダム)といいますけどね、『国民投票という最も民主主義的な手法で民主主義を自己否定して、独裁者万歳!!を叫ぶ』というね。
 
佐伯啓思
うん。
 
西部邁
『民主主義の成れの果てが全体主義』なわけさ。
 
[*民主主義的な国民投票 referendum で自己否定、民主主義の成れの果てが全体主義 ]
 
佐伯啓思
そうですねぇ。
 
西部邁
そういうことすら日本の政治学、政治記者、
 
今村有希
はい
 
西部邁
何も言わずにさ、全体主義反対と。
 
今村有希
うん
 
西部邁
小学校じゃなくて幼稚園だね、ジャップのオツムの程度はね。

580:名無しさん@1周年
20/02/10 10:59:07 OsZdq2yz0.net
アメリカの金持ちの一部も金持ちからたくさん税金取れって言ってるしな
上位1パーが下位50パーと同じ資産持ってるなんてひどいお

581:名無しさん@1周年
20/02/10 10:59:19 makmBk1a0.net
>>562
リーマンショックの時、「自分たちが潤うことで経済に好影響がもたらされる」なんて事を言ってのけた奴らかな。
これは具体例だから、基準と言われると難しいよね。

582:名無しさん@1周年
20/02/10 10:59:32 gXjhVUyB0.net
労働力等の経済的国家大衆管理。(国家社会主義)

経済的はいらんか。
もうちょっと考えるか・・・。

583:名無しさん@1周年
20/02/10 10:59:34 GehCnwLa0.net
>>571
支配層は議員年金復活させてるくらいだから無理

584:名無しさん@1周年
20/02/10 10:59:47 c58NJ2di0.net
佐伯啓思
専制僭主が出てくる。民主主義はまぁほぼ必然的に僭主制、つまり独裁制に移行していって崩壊するというのが、プラトンのいちばん民主主義に対する痛烈な批判ですね。
 
西部邁
うん。
 
佐伯啓思
だけど、それをどうやって回避できるかというと、まぁ1つはそれだけの「徳」と言いますか、「公共心」を持った市民を育成するしかないだろうと。
 
西部邁
うん
 
佐伯啓思
で、もう1つは、政治から少し離れたところに、もう少し大きな判断力を持ったまぁ彼の言葉でいう「哲学者」ですよね、
 
今村有希
はい
 
佐伯啓思
哲学者がいて、それをアドバイスするしかないだろう。
 
[*“僭主制” の回避には、公共心を持つ市民の育成か、政治から少し離れ判断力持った哲学者がアドバイス ]
 
今村有希
(うん)
 
佐伯啓思
しかしアドバイスしたって、結局、大衆がその政治家を選びますから、
 
西部邁
そう
 
佐伯啓思
大衆のレベルが上がらないと、これはどうしょもないと。まぁそういうことですね。
 
[*大衆が政治家を選ぶので、大衆のレベルが上がらなければならない ]

585:名無しさん@1周年
20/02/10 11:00:01 dIwNpuzo0.net
>>13
その通り、今のアメリカのシステムで社会主義的な事は出来ないシステムなんだよな、つまり実現不可能なの事を言ってる、もし実現させるならアメリカの政治システムまで、かえなきゃいけない

586:名無しさん@1周年
20/02/10 11:00:17 6wsVQsfz0.net
>>567
ある意味正解だな
かなりシュールだけれど

587:名無しさん@1周年
20/02/10 11:00:19 NaEjpmYf0.net
>>5
社会主義の殻を被った
単なる日本国家転覆主義

588:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:00:20 GcYBrr/N0.net
>>576
まるで、大塩佳織の件とか、トヨタ自動車のアキオ社長のとこの
むかしのセルシオ第一号とか

出したら自動車なんかたかが知れてると言うメルセデスベンツが真似して
世界中の自動車品質があがったみたいなはなしけ、LS400

589:名無しさん@1周年
20/02/10 11:00:24 fDT2OAfr0.net
>>575
働かない世襲の超富裕層は
メディアでお前みたいなの洗脳して
一生金利をとって労働力として使い捨てて
生きてるじゃん
それと同じことを多数で分配するだけだよ
働かないじゃなくて
働けないやつは

590:名無しさん@1周年
20/02/10 11:00:38 qGgSit340.net
>>12
つかサンダースは民主党じゃないんだが
意外と知られてないようだけど彼は基本無所属だよ
大統領選のときだけ民主党に一時的に入って民主党から出る
当選しても落選しても選挙戦終わったらまた無所属に戻る

591:名無しさん@1周年
20/02/10 11:01:00 I2ktnoPC0.net
>>572
社会主義だぞ
中国ソ連が社会主義というならその認識が学問的に間違ってる
中国ソ連が社会主義と言うのはプロパガンダ

592:名無しさん@1周年
20/02/10 11:01:04 TQJkAVi70.net
日本は今でも税金も国民負担率も低い国だよ、先進国平均比で。
高齢化率先進国最高で社会保障費負担すさまじいことになっているのに。

OECD平均国民負担率34%、日本31%くらい。

税負担だけなら日本はアメリカより低いから、社会保険料負担が高いから、国民負担率でいえばアメリカ超えるが。

593:名無しさん@1周年
20/02/10 11:01:43 makmBk1a0.net
>>565
しょーもない起業にでもばら撒いてくれるなら文句ないんだけどね。
成功したところを刈り取ってるだけになってやしませんか、って感じ。
必要なのはその前段階では、ってとこだね。

594:名無しさん@1周年
20/02/10 11:01:47 fi3+LaGg0.net
>>19
サンダースで、決定になりそうだね

トランプ氏は、DS側らしい
時間の問題と言われてた

595:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:01:57 GcYBrr/N0.net
セルシオの開発も地獄だったわ

596:名無しさん@1周年
20/02/10 11:02:38 nNAJOIqh0.net
>>592
だからもっと消費税率を上げないといけないんだよ
さっさと20%まで上げるべき

597:名無しさん@1周年
20/02/10 11:02:57 I2ktnoPC0.net
>>575
社会には働かない人を救済する余剰がある
その余剰を金持ちの死に金にするのが資本主義
救済に当てて消費を作るのが社会主義
どちらが経済的かは一目瞭然

598:名無しさん@1周年
20/02/10 11:03:10 xnRf4FPb0.net
>>559
アメリカが遅れ過ぎてんだよ、そもそも
サンダース選んでも手遅れだけどな

経営に於いても日本のやり方が注目集めてんのに
小泉以来の自民の馬鹿が日本をアメリカ様に退化させようとしやがる

599:名無しさん@1周年
20/02/10 11:03:15 75HvRNc20.net
>>590
いやそうだがそれは大統領選に不利な話でしょw

600:名無しさん@1周年
20/02/10 11:03:19 41rcacpZ0.net
Bloombergもいってるしバフェットなんか何年も前から言ってる

601:名無しさん@1周年
20/02/10 11:03:36 I2ktnoPC0.net
>>576
もうそういう時代じゃない
堂々と社会主義を名乗る時代だ

602:名無しさん@1周年
20/02/10 11:03:38 dIwNpuzo0.net
>>576サンダースが言ってる事は公的負担を増やせって言ってる、アメリカはG7に対して公的負担を減らして民間にヤらせろって言ってるのに全部覆す事になるよ

603:名無しさん@1周年
20/02/10 11:03:40 fDT2OAfr0.net
>>592
分配はさらに低い
医療無償、教育無償、
これが北欧などOECD先進国のデフォだから

604:名無しさん@1周年
20/02/10 11:04:01 qGgSit340.net
実際共和党の党内候補でもなかったトランプが民主の党内候補のヒラリー下してまさかの当選果たして来期も確実とか言われてる状況だから
今度は逆に民主の側で同じこと、つまり党外候補同士で争ってサンダースが勝つという展開は十分想定内
まぁ両党で互いに外様候補に頼らざるを得ない状況ってことだね

605:名無しさん@1周年
20/02/10 11:04:11 fi3+LaGg0.net
>>590
次は、サンダース大統領で決定だね!

606:名無しさん@1周年
20/02/10 11:04:18 WOSKOgaU0.net
>>581
そういう金持ちの話しを信じてしまう貧乏人が、頭の悪い人なんだろうね

607:名無しさん@1周年
20/02/10 11:04:22 I2ktnoPC0.net
>>585
変わるんだよ

608:名無しさん@1周年
20/02/10 11:04:32 bmk/QYRV0.net
>>5

ドイツは戦争の反省をしてるけど日本は反省しないでむしろさらに追い打ちをかけ傷つけることばかりしてるからでは?

609:名無しさん@1周年
20/02/10 11:05:01 fDT2OAfr0.net
超富裕層でもないくせに
超富裕層がオーナーの
メディアの洗脳に引っかかる
馬鹿が減れば社会はもっと良くなる

610:名無しさん@1周年
20/02/10 11:05:08 xnRf4FPb0.net
>>602
その結果が平均寿命が極悪の野蛮国家

611:名無しさん@1周年
20/02/10 11:05:21 6wsVQsfz0.net
>>581
具体的に誰が言って何が頭悪いのかがよくわからないが

612:名無しさん@1周年
20/02/10 11:05:29 h2Nu+qlT0.net
頑張れサンダース
アメリカを世界を変えるのはサンダースだ!
サンダースがアメリカ大統領になったら
日本も嫌でも変わる

613:名無しさん@1周年
20/02/10 11:05:54 dIwNpuzo0.net
>>599
ていうか支持政党が無ければ運営が上手くいかないだろうね、無所属ってのは、あり得ない、それは独裁だよ

614:名無しさん@1周年
20/02/10 11:06:13 makmBk1a0.net
サンダースが候補に選ばれることは無いと思うけど、こうした政策議論がちゃんと為されることに意義があると思う。
以前の世界的な選挙戦で「ポピュリズム」のレッテル貼りは酷すぎた。

615:名無しさん@1周年
20/02/10 11:06:23 yKHEpwin0.net
反米左派国家がアメリカに誕生と聞いて

616:名無しさん@1周年
20/02/10 11:06:27 bmk/QYRV0.net
いい事してあげた恩恵をあげたなんて罪滅ぼしにはならないんだよ。ネトウヨは罪滅ぼしに
なった気でいるけど。一番の罪滅ぼしは、安倍が慰安婦に土下座して涙を流し鼻水垂らして謝罪すること。

617:名無しさん@1周年
20/02/10 11:06:28 YZvzLFtv0.net
>>592
それは嘘
一部の税金だけで比べてる
日本は税の種類が50種類ほどあって実際は世界1か2くらいの重税国家

618:名無しさん@1周年
20/02/10 11:06:38 0p/L+mow0.net
>>1
おじいちゃん候補だっけ

619:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:06:54 GcYBrr/N0.net
>>608
ドイツは経済はアレで、銀行も国防もボロボロだろ

そもそも、連中から嘘盗るとなにも残らないし

620:名無しさん@1周年
20/02/10 11:07:04.79 dIwNpuzo0.net
>>612
むしろ日本にとって好都合なんだけどな、破綻しかかってる民間企業に国が援助できる

621:名無しさん@1周年
20/02/10 11:07:08.43 I2ktnoPC0.net
>>602
80年代からずっとその流れだった
2020年代は変わるよ

622:名無しさん@1周年
20/02/10 11:07:15.20 UZI7nc290.net
金持ちへの憎しみ怒り、妬み、恨みが湧き上がってきました
『悪』の対象を見つけて、否定批判する事で
溜め込んだ負のエネルギーを暴力と戦争で吐き出しましょう
というのが世界の歴史です

623:名無しさん@1周年
20/02/10 11:07:20.76 6wsVQsfz0.net
>>604
トランプ対ヒラリーと
トランプ対サンダースは全くポジションが異なるけどね

624:名無しさん@1周年
20/02/10 11:07:57.03 RNINRQ550.net
>>614
民主党員には一番人気だからサンダース以外が候補になったらまたトランプの勝ち

625:名無しさん@1周年
20/02/10 11:08:02.52 TQJkAVi70.net
日本は負担の割には分配が多すぎるくらいだよ
OECD平均を2%上回る社会保障費だから、負担は3%程下回るのに。
北欧勢でいえば、スウェーデンの国民負担率は44%、社会保障費は26%、
日本は31%負担で22%社会保障という状態で、負担の割には日本の方が異常なレベルで給付が多い。
当然、そんな真似してるから先進国でも最悪レベルの借金財政なんだけど。
低負担で中以上の給付が出来るのは、借金財源にしてるからなので。

626:名無しさん@1周年
20/02/10 11:08:04.41 c5O/cCYg0.net
米民主党には期待出来そうもないな

627:名無しさん@1周年
20/02/10 11:08:32.17 dIwNpuzo0.net
>>621
変わったらアメリカが損するだけだろ、スグにデフォルトになるよ

628:名無しさん@1周年
20/02/10 11:09:05.20 bQGz7KTZ0.net
そもそもキリスト教は共産主義だ
アメリカが共産主義になってもおかしくない

629:名無しさん@1周年
20/02/10 11:09:24.03 6wsVQsfz0.net
>>592
日本は重税国家だよ
一部のメジャーな税金だけ取り上げて比べてるのは
財務省の御用聞きな学者とかだけ
実質税は世界でもトップクラスの重税

630:名無しさん@1周年
20/02/10 11:09:41.83 dIwNpuzo0.net
>>624
サンダースになればアメリカが終わる
株価なんか下落して混乱するだろうな

631:名無しさん@1周年
20/02/10 11:09:54.59 I2ktnoPC0.net
>>627
損する人は居ない
金持ちも幸せになれる
元金持ちとして

632:名無しさん@1周年
20/02/10 11:09:59.17 0fl/98HL0.net
>>597
平たく言えばベーシックインカムだが、ベーシックインカムは消費を生んでも労働者の創出(真の意味での救済)には繋がらないし、ベーシックインカムの支給を基準に物価が変動していくから、本末転倒なやり方に過ぎない
物価があがれば、同じ予算で同じことができなくなるので、国庫の財源も不足する

633:名無しさん@1周年
20/02/10 11:09:59.77 N5Bjzo9K0.net
>>617
そういや 日本は未だに税にかんしては戦時中の緊急事態のままというのを読んだことがあるわ

634:名無しさん@1周年
20/02/10 11:10:16.50 WQzD7YIq0.net
「ちくでん」しすぎて寿命

635:名無しさん@1周年
20/02/10 11:10:22.72 En8cqz9D0.net
>>230
っつ、クリントイーストウッド!!
今まで日本社会党政権や民主党政権などの左翼政権があったが
それらの党が労働環境を良くする法改正をしてきたことがあるのか?
法定労働時間の短縮の週40時間労働制を定めたのは、自民党の中曽根康弘。
育児休業法を定めたのは、自民党の海部俊樹。
時間外・休日労働の割増賃金率や、 有給休暇が取れる条件を1年間の勤務から6ヶ月間に緩和したのが、
自民党の宮澤喜一。
36協定の限度と、有給休暇制度で2年6ヶ月を超える継続勤務年数1年につき、
2日ずつの追加付与を定めたのが、自民党の小渕恵三。
解雇権乱用の禁止、36協定の特別条項の運用を「臨時的なものに限ること」としたこと、
使用者から解雇理由証明書の交付を受けられるようにしたのは、自民党の小泉純一郎だ。
左翼の日本社会党や民主党が、労働者に日本国民に何かしてくれたか?
そして白鳥事件のように平気で人殺しをする日本共産党を信じられるか?
↑バカ左翼(そうかりっけんみんみんきょうさんしばき隊 変態毎日)って、なんで生きてるんだろ  無価値だし邪魔なんだが、日本国にとって

636:名無しさん@1周年
20/02/10 11:10:42 I2ktnoPC0.net
>>630
内需主導だからそれはない

637:名無しさん@1周年
20/02/10 11:10:42 fDT2OAfr0.net
超富裕層は地球の邪魔
資本を独占しすぎて
社会を停滞させる存在
ただの事実だから
資本独占禁止法で解体し、資産を没収する
まったくの理性だな

638:名無しさん@1周年
20/02/10 11:11:03 6wsVQsfz0.net
>>628
根拠出してよ
キリスト教が共産主義の

639:名無しさん@1周年
20/02/10 11:11:06 TQJkAVi70.net
国民負担率というのは全ての税負担社会保険料など合計したものであり、
メジャーな税金だけ比べたものではない。

国民負担率だしてるのはOECDで、基準もそこのだから、財務省だの御用学者だの関係なし。

640:名無しさん@1周年
20/02/10 11:11:12 dIwNpuzo0.net
>>622
そんな事をすればアメリカから大企業は居なくなるだろ

641:名無しさん@1周年
20/02/10 11:11:25 gjqMqgoU0.net
まあ、トランプもおじいちゃんだけどな
もう73、4だろ

642:名無しさん@1周年
20/02/10 11:11:43 dPWzCPzc0.net
かつてはアメリカ共産党も立候補者を出してたが、最近はどうなんだろう
格差解消を訴えればそこそこ支持得られるんじゃないかな

643:名無しさん@1周年
20/02/10 11:12:12 H45SYblc0.net
ムンムン? なんかアメリカおかしくなってね?

644:名無しさん@1周年
20/02/10 11:12:56 dIwNpuzo0.net
>>637
そんな事をすればアメリカは民間企業がなくなり、残るのは軍事企業のビッグ3だけになる、そうなると戦争するしか無いからな、余計に世界が不安定になるよ

645:名無しさん@1周年
20/02/10 11:13:00 WOSKOgaU0.net
>>626
野党がダメなせいで、一部の国民しか望んでないトランプや安倍が
トップになるという構造なのかな

646:名無しさん@1周年
20/02/10 11:13:14 05GWf8F10.net
サンダースより新人の方が人気と言うところもあるようだし
どうなるだろうね
米民主党

647:名無しさん@1周年
20/02/10 11:13:26 I2ktnoPC0.net
>>632
ベーシックインカムは資本主義の茶濁し
社会主義の真髄は成果主義を無くすことだよ
AIは必ずそうしろと言う
努力する人が居なくなる?
そんな事はない
努力して結果を出せば名誉がある
人はそれで十分

648:名無しさん@1周年
20/02/10 11:13:46 BE:459972847-2BP CJ7sbsNG0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
こんな今にも死にそうな爺さんを支持してる奴らは狂ってる

649:名無しさん@1周年
20/02/10 11:14:12 R5cGkdbX0.net
ユダヤ人にとって都合のいいアメリカ型資本主義に
あえて異を唱えるサンダース
ユダヤ人の株を上げる宣伝マンの役目以上のものは無いと思う
多分言うだけ言って終わり

650:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:14:30 GcYBrr/N0.net
>>648
俺が死にそうなだけだ

651:名無しさん@1周年
20/02/10 11:15:23 dR+FWFos0.net
>>647
なら、
お前が起業して証明してみろよw

652:名無しさん@1周年
20/02/10 11:15:30 dIwNpuzo0.net
>>646
高齢とゲイだしな、どちらになっても株価は下落する未来しか見えない

653:名無しさん@1周年
20/02/10 11:15:38 6wsVQsfz0.net
>>619
ドイツは日本以上に愛国心が薄れてる
植え付けられた罪悪感をどうやって外すかは
殆ど困難レベルだよ

654:名無しさん@1周年
20/02/10 11:15:43 +XOap0yB0.net
富裕層へ課税強化しても、絶対数が少なすぎるので、期待したほど税収は増えない。

計算するまでもなく分かる。

655:名無しさん@1周年
20/02/10 11:16:07 EifvFAL70.net
>>605
サンダースが民主党候補に無ったら、トランプ続投決定だよ。
まー誰が候補になっても続投は確定的だが、
経済運営が順調な政権が負けた事は無い。

656:名無しさん@1周年
20/02/10 11:16:41 QHrF8zBp0.net
超々富裕層をターゲットにするって話しだろ
アメリカ独立の理念にかなっているからこいつの言ってることはある意味正しい
アメリカになぜフランスから送られた女神像があるのか
こいつを無教養丸出しで批判するべからず

657:名無しさん@1周年
20/02/10 11:16:56 +uWoBCUb0.net
薄利多売か多売だけにでも税金掛ければいいんだよ

658:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:04 6wsVQsfz0.net
>>649
サンダースもユダヤ人だしな

659:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:04 U33sPVjs0.net
>>647
>社会主義の真髄は成果主義を無くすことだよ

共産主義は成果主義だよ。
かんぽの不正で話題になったノルマは
シベリア抑留者がソ連から課されたノルマという言葉を
日本に持ち込んだ。

660:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:11 xnRf4FPb0.net
>>628
北米海岸に入植した狂信者らはそうだった

661:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:18 qGgSit340.net
サンダースは自身がユダヤ系なのにイスラエルのひいてはアメリカのパレスチナ政策に対して反対してるからね
ただその一点においても(ユダヤ系でもないのにユダヤ票取り込み狙ってイスラエル徹底支持のトランプと違って)
公平な政治家だなと思う

662:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:21 En8cqz9D0.net
>>653
西尾幹二大先生 反日派を完全論破
URLリンク(www.youtube.com)

↑何度見ても素晴らしい!!  これに尽きる  たった3分で言い切ってる  凄い!!

663:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:17:29 GcYBrr/N0.net
>>652
日経平均としては、どっちに賭けるで儲かればなんでもいいんだよ
イギリスのアホみたいに

664:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:35 RNaaEB+t0.net
またトランプ旋風みたいにサンダース旋風が吹き荒れるんじゃねーの?w

665:名無しさん@1周年
20/02/10 11:17:58 R5cGkdbX0.net
>>654
アメリカの総資産の半分を1%の超富裕層が握ってる?
が、事実だったらかなり税収は増えるはずでは

666:名無しさん@1周年
20/02/10 11:18:53 U33sPVjs0.net
>>661
ウソを書くなよ。
サンダースはイスラエルの現内閣は批判しているが
イスラエルの生存権は断乎支持

667:名無しさん@1周年
20/02/10 11:19:22 I2ktnoPC0.net
>>659
中国ソ連が社会主義というのは反共プロパガンダ
学問的にも全く社会主義ではない
分からんのなら勉強した方がいい

668:名無しさん@1周年
20/02/10 11:19:24 xnRf4FPb0.net
>>638
共産主義も全体主義もナショナリズムも
神殺しの欧州キリスト教文明が生み出した鬼胎
常識なんだけど

669:名無しさん@1周年
20/02/10 11:19:45 0fl/98HL0.net
日本「働くより生ぽのほうが良い」

上から取って下にばらまくってのは、究極的にはこういうことだ
働くほうも、一定以上は稼いでも生ぽに回す為に搾取されるっていうなら、必要以上は頑張らなくなるだけじゃない
そうなると、週2日ぐらいしか働かない半不労所得スタイルが流行って、こんどはそれが叩かれることになるんだろうな

670:名無しさん@1周年
20/02/10 11:19:48 WQzD7YIq0.net
78歳の爺さんの健康問題であかんやん

671:名無しさん@1周年
20/02/10 11:20:15 WOSKOgaU0.net
>>665
資産課税をすればじゃないのw

672:名無しさん@1周年
20/02/10 11:20:27 gXjhVUyB0.net
>>654
その絶対数が少ない資本の塊の大きさが膨大なんだろ・・・。
彼らからどれくらい国家が富を奪うか。
そう言う話なんじゃないの。

673:名無しさん@1周年
20/02/10 11:20:58 U33sPVjs0.net
>>664
現実は
米国民の半分がトランプの共和党を支持
半分が民主党を支持
その民主党支持者の半分がサンダースやエリザベス・ウォーレン等の左派支持で
米国民の1/4

674:名無しさん@1周年
20/02/10 11:21:04 qGgSit340.net
>>623
そこが面白いところなんだよね
前回は実現しなかったその対決が今度は見られそうかと思うとワクテカはんぱない
ぶっちゃけ五輪とかどーでもいいw

675:名無しさん@1周年
20/02/10 11:21:12 rT/gLLOU0.net
サンダースusa見てみたい気もする

676:名無しさん@1周年
20/02/10 11:21:18 0p/L+mow0.net
マグニートー、ガンダルフ、プロフェッサー、ピカードあたりと同年代だよねサンダース

677:名無しさん@1周年
20/02/10 11:21:36 75HvRNc20.net
ドイツとかSPDのシュレーダーが第3の道的なのをやったのにどんな幻想抱いてんだかw
むしろCDUのメルケルの方が最低賃金とか強化してるw

678:名無しさん@1周年
20/02/10 11:21:47 2XxRD+EQ0.net
ホモ大統領誕生だったりしてw
ポリコレ地獄で米国民分断がさらに進む。
アメリカで内戦がおこるかもしれないなw
保守の国と似非リベラル、過剰ポリコレ、基地外フェミが支配する国に分裂する可能性もある。

679:名無しさん@1周年
20/02/10 11:21:51 ngoIAxw60.net
こりゃトランプ負けるなww

680:名無しさん@1周年
20/02/10 11:22:35 ondGux6+0.net
>>5
日本の欠点を指摘したら反日だからな
まともな国民なら常に日本を褒めないといけない

681:名無しさん@1周年
20/02/10 11:22:42 qGgSit340.net
>>666
イスラエルの生存権否定までするのって相当極端な話だぞ
(そんなのパレスチナ過激派くらいしかいないだろ)
二国併存主張するだけでも相当公平だよ

682:名無しさん@1周年
20/02/10 11:22:47 I2ktnoPC0.net
>>669
可哀想な環境で育ったらそうなる
まともに教育を受けられて交友関係があったら
ナマポが良いなんてやつは極少数
教育も受けられず友達もいないとかならしょうがないけど
それは政治や社会がいけない

683:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:02 +Dez51wl0.net
高齢なんだし長期政権にはならないんだから、サンダースに一度やらせてみればいいじゃん

684:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:11 I2ktnoPC0.net
>>677
移民のね

685:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:38.42 um5FrjkD0.net
こんな高齢の社会主義者を大統領に選出するほど、米国民はボケてねーよw

686:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:41.41 73DqmE0w0.net
カーネルサンダース?

687:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:43.39 An/kc7bx0.net
>>88 アメリカの小沢一郎かよ

688:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:46.52 xnRf4FPb0.net
>>668
野蛮な欧州文明に対抗できたのは、
ゲルマンの戦士文明に起源を自由主義個人主義のアングロサンソク文明イギリスと日本文明だけ

689:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:54.39 6wsVQsfz0.net
>>674
なるほど
ただトランプ対サンダースだと100%トランプが勝つけどね

690:名無しさん@1周年
20/02/10 11:23:56.77 U33sPVjs0.net
いずれにしても、税制は議会の専権事項
トランプの共和党は上下両院過半数の時期に
辛うじて税制改革を実現
オバマケアの廃止は上下両院過半数でも実現できなかった。

691:名無しさん@1周年
20/02/10 11:24:01.91 k6pFll9W0.net
>>1
お前らが税金取って貧困層を苦しめるのをやめればいいだけ

692:名無しさん@1周年
20/02/10 11:24:22.88 I2ktnoPC0.net
>>685
トランプもそう言われてたね

693:名無しさん@1周年
20/02/10 11:24:23.18 nNAJOIqh0.net
>>683
時代はホモを求めているんだから一度ホモにやらせてみたほうがいい

694:大島栄城
20/02/10 11:25:02.02 GcYBrr/N0.net
>>685
俺はてっきり、白人レイシストが安倍晋三が禿げてないから
禿げかけの整形トランプ大統領の馬鹿とかサンダースの爺さん出してんのかと思ったが
違うのか
どういう意地なんだよ

695:名無しさん@1周年
20/02/10 11:25:08.82 WOSKOgaU0.net
>>683
立体CGのサンダースが一般教書演説やってたり

696:名無しさん@1周年
20/02/10 11:25:10.54 oQITiyeq0.net
>>670
サンダースは去年一度心臓発作で倒れてる

697:名無しさん@1周年
20/02/10 11:25:29.02 I2ktnoPC0.net
>>689
それでも良い
20年前ラルフネーダーは超泡沫だった
ずいぶん進んだ

698:大島栄城
20/02/10 11:25:39.01 GcYBrr/N0.net
>>696
俺も俺も

699:名無しさん@1周年
20/02/10 11:25:42.30 6wsVQsfz0.net
>>666
反論コメントが「666」なのが痺れたwww

700:名無しさん@1周年
20/02/10 11:26:44.62 dL3RPspr0.net
>>667
中国ソ連は社会主義だろ立派な
つまりは国家資本主義なわけだが
社会主義は個人の成果主義を無くすだけで
より大規模な国家規模の成果主義になるだけやぞ。
故に個人には名誉も報酬もない。
アカデミズムの中でどう主張しようと
現実そうだし。
社会主義国なんて無かった
というならそもそもこのスレで顔真っ赤にしてんなよw

701:名無しさん@1周年
20/02/10 11:26:51.50 U33sPVjs0.net
>>691
米国の貧困層は税金を払っていないだろ。
トランプの税制改革で
標準控除は
単身者で120万円(1ドル=100円)
夫婦で240万円
米国では金融課税も累進課税で
貧困層は金融課税は0課税

702:名無しさん@1周年
20/02/10 11:26:58.29 sgTSg58n0.net
>>4
高学歴のヒッピー上がりは西海岸にたくさんいる。
東京のマスコミに左派が多いのと同じ。

703:名無しさん@1周年
20/02/10 11:27:59 um5FrjkD0.net
>>692
トランプは年齢の割には強靭な体力を持ってるから、高齢はまったくマイナスならなかったな。

704:名無しさん@1周年
20/02/10 11:28:14 6wsVQsfz0.net
>>690
オバマケアの廃止は票につながらないんでね
議員としては妥当な判断というかオバマの策略だね

705:名無しさん@1周年
20/02/10 11:28:18 YZvzLFtv0.net
>>701
日本は所得38万円以上で課税
収入0円でも消費税と固定資産税と年金で課税だぞ

706:名無しさん@1周年
20/02/10 11:28:37 I2ktnoPC0.net
>>700
それを反共プロパガンダという

707:名無しさん@1周年
20/02/10 11:29:44 6wsVQsfz0.net
>>703
酒のまない暴飲暴食しない
睡眠はしっかりとるとか
医者が推奨するような生活ずっとしてるからな
健康そのものだろうね

708:名無しさん@1周年
20/02/10 11:29:49 j/HV+zpk0.net
まずタックスヘイブン止めさせればいい
国に住んだり店舗倉庫置いた時点で税金払え

709:名無しさん@1周年
20/02/10 11:30:08 dL3RPspr0.net
>>706
調べりゃ出てくる事を
反共プロパガンダって言われてもなw

710:名無しさん@1周年
20/02/10 11:30:22 IS9uWTdZ0.net
経歴を見たらすごい苦労人だな。
立派な人だ

711:名無しさん@1周年
20/02/10 11:30:28 bKHOPSfX0.net
アメリカって面白いな
30年以内に社会主義国になるんじゃないか
で、その頃中国は共産党が倒れてスーパー資本主義国になってるw

712:名無しさん@1周年
20/02/10 11:31:22 U33sPVjs0.net
>>692
トランプは映画「バックトゥザフューチャー」のビフのモデルになった有名人で
テレビの人気番組の司会者を務めてテレビ芸人

713:名無しさん@1周年
20/02/10 11:31:26 9rV5d1Qa0.net
サンダースって仮に8年大統領やらせたら政権後半は後期高齢者だぜ。アメリカ大統領って強さもなきゃ票が目減りする。おじいちゃんじゃトランプには勝てないわ。

714:名無しさん@1周年
20/02/10 11:31:38 6wsVQsfz0.net
>>706
君さあ反共の意味知ってる?

715:名無しさん@1周年
20/02/10 11:31:44 WOSKOgaU0.net
>>709
反共プロパガンダを調べているんだろw

716:名無しさん@1周年
20/02/10 11:32:07 75HvRNc20.net
オバマケアは保険業界との妥協の産物だからなw
保険業界無視では議会は通らないからユニバーサルケアはかなり難しいw

717:名無しさん@1周年
20/02/10 11:32:15 I2ktnoPC0.net
日本国民は一律年収500万円で無税
働き者は600万円
社長は上限1000万円
ノーベル賞取ったら2000万円

これで経済は爆発的に上向いて貧困は無くなり
少子化も解決

718:名無しさん@1周年
20/02/10 11:32:57 2iZihNTF0.net
どうでもいいけど俺はヘンリー少尉よりサンダース軍曹のほうが好きだった

719:名無しさん@1周年
20/02/10 11:33:27 0fl/98HL0.net
>>711
中国は、歴史的に見ても統一と解体の繰り返ししか起こり得ない

720:名無しさん@1周年
20/02/10 11:33:40 dL3RPspr0.net
>>711
ポスト資本主義って調べると結構面白いで。
共産主義は高度に発達した資本主義社会からしか生まれない、故にアメリカは真の共産主義国家に世界で初めてなるのだ
みたいな人とか
機械共産主義による擬似的な資本主義がとか
半分SFみたいなのもあってマジで面白いで

721:名無しさん@1周年
20/02/10 11:33:56 C1o4DOPW0.net
サンダース高校

722:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:03 LrBjbSXU0.net
新自由主義が流行る前のアメリカは色んな税金ひっくるめると金持ちは
90%ぐらい累進課税来る国だった。

トランプがグレイトとか思い込んでる頃のアメリカはばりばり社会主義で
税金しっかりとって社会に回す国だったわけ。
かつてのアメリカを取り戻せって言うならそうした富裕層の課税も取り戻すのが当然のこと

723:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:07 I2ktnoPC0.net
>>711
中国は既に一党独裁のスーパー資本主義国家ですよ

724:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:10 WOSKOgaU0.net
>>718
撮影中に死ぬのはいいのかw

725:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:23 yi/d6V1T0.net
さすがサンダース。アメリカから変わらないと日本も変わらない

726:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:43 0fl/98HL0.net
>>717
誰も社長にならなくなるな
社長になりたいか?

727:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:46 U33sPVjs0.net
>>705
米国だって
日本の社会保険料に当たるものがある。

現役世代の給料から天引きされる社会保障税
本人負担6.2%+会社負担6.2%、自営業12.4%
高齢者(+障害者、人工透析)医療費負担税であるメディケア税1
本人負担1.45%+会社負担1.45%、自営業2.9%

これに合わせて、米国のサラリーマンは会社契約の民間医療保険に加入
保険料の社員負担分も支払う

728:名無しさん@1周年
20/02/10 11:34:54 BlS0EA8x0.net
次もトランプで決まりだな

729:名無しさん@1周年
20/02/10 11:35:04 0wXxF/a+0.net
トランプが一気に人気出たのってゴールデンタイムに放送したリアリティーショーだよな
敏腕プロデューサーがトランプを上手くプロデュースして素晴らしいイメージを作り上げた
アメリカの田舎の人はテレビ命だからテレビの影響はすごいよ

730:名無しさん@1周年
20/02/10 11:35:29 I2ktnoPC0.net
>>726
鍋奉行は何か報酬もらってるか?

731:名無しさん@1周年
20/02/10 11:35:40 t7FXcOU/0.net
こんなのしかいないから民主党に勝ち目はないんだ
アメリカはとことん基本的に自由を求める
その範囲内でしか「制限」は許さない
どんな不利益があっても「制限」には敏感だ

732:名無しさん@1周年
20/02/10 11:35:41 bKHOPSfX0.net
>>678
西アメリカ国、福音アメリカ国、ユダヤ国、
ブラザー同盟、マヤインカ帝国

733:名無しさん@1周年
20/02/10 11:35:49 dL3RPspr0.net
>>715
残念ながらソ連とかロシア発の資料で十分なんだよなぁw

734:名無しさん@1周年
20/02/10 11:36:20 0joS7hjA0.net
>>75
富裕層課税でサンダースとブルームバーグがけんかしている間に
ゲイだろ。

で,本選記録的大敗。

735:名無しさん@1周年
20/02/10 11:37:21 U33sPVjs0.net
>>716
それを一歩進めて公的国民皆保険(medicare for all)を主張しているのが
サンダースやエリザベス・ウォーレンだが。
議会の多数派工作をオバマ以上にうまくやれるかどうか。

736:名無しさん@1周年
20/02/10 11:37:28 0fl/98HL0.net
>>722
それで失敗して活気がなくなったんだとしたら、かつてのアメリカ(の活気)を取り戻すのにそこを採択する意味はないわな

737:名無しさん@1周年
20/02/10 11:37:31 I2ktnoPC0.net
キューバは医者が多いが医者は金持ちじゃない
資本主義の国では儲からないと医者にはならない?

738:名無しさん@1周年
20/02/10 11:37:42 nNAJOIqh0.net
>>717
どういう貧乏人水準だよwww

739:名無しさん@1周年
20/02/10 11:38:10 75HvRNc20.net
>>722
大きな政府はアメリカ建国精神に反するからな

740:名無しさん@1周年
20/02/10 11:38:41 6wsVQsfz0.net
>>727
で?消費税ないよね車の税金もほとんど無い
それだけで15%くらい所得が違うんだが

741:名無しさん@1周年
20/02/10 11:38:51 0fmT/Y6e0.net
アメリカファーストを掲げたトランプではあったがアメリカ人ファーストではなかったと言う結果に対して審判がくだるってとこでしょうね
成果を主張できるとなると株価くらいかね
国民生活はボロボロやし外交に関しても引っ掻きまわしただけではあるかな

742:名無しさん@1周年
20/02/10 11:39:08 16Hboj6c0.net
> 米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、
本当なら異常とか通り越してるわ

743:名無しさん@1周年
20/02/10 11:39:51.57 0fl/98HL0.net
>>730
で、それで社長はウマイのか?

744:名無しさん@1周年
20/02/10 11:40:23.62 75HvRNc20.net
>>735
いやかなり厳しいでしょwオバマケアがギリギリ可決なんだから。議会工作が妥協だったんだしw

745:名無しさん@1周年
20/02/10 11:40:25.98 wA+HRu5L0.net
NYの強欲欲豚がブヒブヒ言いながら阻止するだろw それにしても爺かゲイしか選択肢が無いって・・・

746:名無しさん@1周年
20/02/10 11:40:28.29 6wsVQsfz0.net
>>722
>新自由主義が流行る前
具体的にいつだよ?

747:名無しさん@1周年
20/02/10 11:40:38 U33sPVjs0.net
>>731
元々、米国は共和党と民主党支持者が拮抗(きっこう)
没落製造業労働者が民主党支持者からトランプの共和党支持者に鞍替えして
トランプが予想外の当選

自立意識の高い米国人労働者にとっては
福祉ではなく雇用が重要なんだよね。

748:名無しさん@1周年
20/02/10 11:41:02 WOSKOgaU0.net
>>736
その頃、バブル崩壊後の日本から富をチューチューすいとることが
できた時期だろ。今はその日本がダメになったからあまりうまみがないだけで。

749:名無しさん@1周年
20/02/10 11:41:02 dL3RPspr0.net
>>717
それをすると
富の最大化をするなら
クビにならない最低限まで手を抜く
って事になるから上手くいかないってのは
現実として実証され続けてきたやろがw
何十年布団の中にいたのよw

750:名無しさん@1周年
20/02/10 11:41:03 0wXxF/a+0.net
州ごとにSales Taxがあるじゃん、あれが日本の消費税みたいなもんでは?
品物によっては結構取られる

751:名無しさん@1周年
20/02/10 11:41:42 noSrI+mG0.net
>>202 教養の低い人から、よくそう言われるよw笑

トランプの支持者に多いタイプだね君w

752:名無しさん@1周年
20/02/10 11:43:02 E1sg/Q/F0.net
>>717
それなら500万円でいいから適当に楽なのをのんびり働くわwww
こうして社会主義が死んでいった。

753:名無しさん@1周年
20/02/10 11:43:15 6wsVQsfz0.net
>>750
日本みたいに一律でないし
州によっても所得税が違うんだけど
それは知ってるよねもちろん

754:名無しさん@1周年
20/02/10 11:43:33 LrBjbSXU0.net
>>746
レーガノミクスとか出てくる前ぐらいだな。
トランプとか言ってんのはベトナム戦争でボロボロになる前ぐらいのアメリカ。

ちなみに第二次大戦後はアメリカはGNP比で100%以上債務あったし
イギリスは200%ぐらいあったはず。

755:名無しさん@1周年
20/02/10 11:43:57 U33sPVjs0.net
>>740
連邦税ではないが
州税としての売上税がある。
税率は州により異なるが、平均すると8%ぐらい。

なお、米国には日本の給与所得控除や社会保険料控除に当たるものがないので
表上の所得税率の低さにもかかわらず
所得税収は日本の19兆円に対して160兆円(1ドル=100円)と
ぶっちぎりで多い。

2017年度予算教書 | 外務省
URLリンク(www.mofa.go.jp)

米国の歳入347.7兆円
内訳は

個人所得税164.6兆円
法人税47.3兆円
社会保険等(社会保障税+メディケア税)111.1兆円
その他29.3兆円

756:名無しさん@1周年
20/02/10 11:44:02 0wXxF/a+0.net
>>753
そのくらい知ってますよ

757:名無しさん@1周年
20/02/10 11:44:04 259vR1NB0.net
ヤオったのにも拘らずガチホモが僅か0.1リードなんだろ?完全に逝かれちゃってるヤン。

税金払ってるのに医療費10万100万とか
頭おかしいんだよ。

758:名無しさん@1周年
20/02/10 11:44:30 0fl/98HL0.net
>>748
なら、つまり、だから重税でも成り立ってたってことになるのでは?
今それをやって成り立つものではないという点にはご同意いただけるってことでok?

759:名無しさん@1周年
20/02/10 11:44:46 CL12/50r0.net
富裕層が逃げるだけ

逃亡先の国にも同じ課税になるよう圧力をかける

これでおk

760:名無しさん@1周年
20/02/10 11:45:35 oA6Z0UuS0.net
>米国では国民の大半が手にする富をわずか3人の人間が握っており、


こういう頭悪い言動のほうが大衆ウケは良いんだよね

761:名無しさん@1周年
20/02/10 11:45:48 6wsVQsfz0.net
>>755
それ個人事業主が多いからだろ

762:名無しさん@1周年
20/02/10 11:45:56 I2ktnoPC0.net
>>743
美味いよ

763:名無しさん@1周年
20/02/10 11:45:59 LrBjbSXU0.net
EUとかでも共産党は議席持ってるし社会主義政党は強かったし
全然非合法じゃないよな。

昔のアメリカ共産党はナチとソ連の協力とかではっきり非難しなかったことで
支持失ったらしいね。文革とかソ連には甘めなのがいたのは世界共通か。
今のアメリカ共産党は大統領候補まで出してる。

764:名無しさん@1周年
20/02/10 11:47:34 I2ktnoPC0.net
>>752
アメリカじゃのんびり働いて8万ドルだけどな
日本人は働け働けと洗脳されすぎ

765:名無しさん@1周年
20/02/10 11:47:42 WOSKOgaU0.net
>>763
かつては共産党員というだけで有罪とか、どこが自由の国なんだろと

766:名無しさん@1周年
20/02/10 11:48:06 06ayKiW30.net
>>759
逃げた奴は総資産に対しての課税があるんだよなー
アメリカの囲い込みすごいわw

767:名無しさん@1周年
20/02/10 11:48:36 U33sPVjs0.net
>>758
下記を見ると分かるが
日本だけではなく、欧米も以前は所得税最高税率は高かった。

URLリンク(www.mof.go.jp)

国際的にひとの稼ぎの90%とかを召し上げるのは行き過ぎでは
50%ぐらいが限度ではという流れになり
日本も従った。

768:名無しさん@1周年
20/02/10 11:48:39 BoBRVSZs0.net
日本のは奨学金と言いながら
実態はローンに近いから
何らかの改善策は必要
アメリカのは元々ローンだから
学生ローンチャラって頭おかしい

769:名無しさん@1周年
20/02/10 11:49:06 acoBjCSr0.net
この手の政策を実行して成功した例を知らない

770:名無しさん@1周年
20/02/10 11:49:24 yvTq2M8t0.net
寿命が短いとやることが違うな

771:名無しさん@1周年
20/02/10 11:49:30 CknDI5DH0.net
>>5
日本は長年「中道」がかなり社会主義だったから今の左翼って極左なんかもの

772:名無しさん@1周年
20/02/10 11:49:42 YWPnxTcf0.net
しかし日本でもそうだけどこの手の富裕層ってどんだけ稼いだら気が済むんだろう?
自分だったら4億位稼いだら満足して隠居しちゃうわ
だからダメなんだろうけど

773:名無しさん@1周年
20/02/10 11:49:44 bDCUYfX00.net
>>764
アメリカの平均年収知っとるか?
アメリカの年収中央値知っとるか?
日本以上に格差広がっとる
のんびり働いて8万ドルなんて選択肢はもうないよ

774:名無しさん@1周年
20/02/10 11:49:46 I2ktnoPC0.net
>>763
日本共産党だけはしっかり非難して関係悪化したが
自民党も独CDUもしっかり中国に擦り寄った
経済優先人権無視
中国と資本主義の共通点

775:名無しさん@1周年
20/02/10 11:50:12 75HvRNc20.net
>>763
大統領候補って党が違えばだせんだろ。実はリバタリアン党とかわりと大統領選でてるが泡末扱いなだけ。
戦後強かったフランス共産党とかイタリア共産党めちゃくちゃ退潮してる。

776:名無しさん@1周年
20/02/10 11:50:26 oA6Z0UuS0.net
>>764
アメリカってのんびり働くと平均年収超えるんだ?
凄いね君の脳内アメリカ。

777:名無しさん@1周年
20/02/10 11:50:30 dL3RPspr0.net
>>764
おーっとついに、アメリカ人がゆったり働いて年収八万ドルとか妄想がw

778:名無しさん@1周年
20/02/10 11:50:56 0fl/98HL0.net
>>752
社畜って、社畜の身分がどれだけ恵まれてるかはまったく理解してないのに、単純に稼ぎの多そうなところは簡単に叩きたがるよね
なら脱サラなり起業なりすればいいと思う

779:名無しさん@1周年
20/02/10 11:51:11 0wXxF/a+0.net
>>764
アメリカでも8万ドル稼ぐのは大変だよ
世帯年収で8万ドルでも州内の住宅地としては中流の上のほうだよ
公立学区が州で一番優秀な地域とか、そういう感じ

780:名無しさん@1周年
20/02/10 11:51:29 WOSKOgaU0.net
>>755
アメリカは確か税金の時効がなかったよね

781:名無しさん@1周年
20/02/10 11:51:32 I2ktnoPC0.net
>>773
まともに教育受けてたら8万は余裕
そこを拡充しようってのがサンダース
教育水準上げたら消費も増えるんだから

782:名無しさん@1周年
20/02/10 11:51:45 nNAJOIqh0.net
>>772
投資で稼ぐのに隠居もクソもないわ
おまえ富裕層が労働で稼いでいると思ってるのか?

783:名無しさん@1周年
20/02/10 11:51:54 oA6Z0UuS0.net
>>774
日本共産党は1950年代に議席失った恨みで中国共産党が嫌いだっただけだぞ。
だから中ソの関係が悪化したときにあっさりソ連側についた。

784:名無しさん@1周年
20/02/10 11:52:07 U33sPVjs0.net
>>774
いやいや、日本共産党は覇権主義批判はしても
北朝鮮の世襲制強権独裁制度は非難しないし
中国が民主化しないのも非難しない。

そもそも、日本共産党は党首選挙もできない党なんだが。

785:大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
20/02/10 11:52:44 GcYBrr/N0.net
>>772
読売のナベツネもそうだし、オリックスの宮内さんもそうだけど
野球のオーナーとかになって脱税じゃない節税して客も入れてとかだろ

孫正義さんもやってるけどな

786:名無しさん@1周年
20/02/10 11:53:05 2rTS+W4E0.net
大学までの学費無料も言ってるし
生保の拡充や、母子家庭などの支援も言ってる
医療費も国が相当持つ、医者の高級も消えるから
医者は反対してる、しかしサンダースの政策の方が
経済は伸びるだろう、銃は相変らずだから
アメリカ精神は消えないし、トランプよりまとも

787:名無しさん@1周年
20/02/10 11:53:47 0fl/98HL0.net
>>まともに教育受けてたら

アメリカで大学運営資金を捻出してるのは誰なんですかねぇ…

788:名無しさん@1周年
20/02/10 11:53:53 WO8KcHSP0.net
本気でドル凍結やりゃ海外にも逃げんだろう

789:名無しさん@1周年
20/02/10 11:54:04 zEVvFWnA0.net
確かに配当100億円もらってる孫正義が配当課税20%しか払わなくていいのはおかしいな
1億円以上の配当は総合課税で累進所得税にするべきだ

790:名無しさん@1周年
20/02/10 11:54:11 oA6Z0UuS0.net
>>772
起業して資産4億円って零細企業に毛が生えた程度だろう?
ビルゲイツがそれで引退してたらwindowsどころかMS-DOS2.1さえ出てないわ。

791:名無しさん@1周年
20/02/10 11:54:15 I2ktnoPC0.net
>>784
民主化しないのを批判もせず国賓で招く党と勘違いしてるよ

792:名無しさん@1周年
20/02/10 11:54:53 pvhcMNJs0.net
やっぱりチャイナ疑惑あるバイデン選ぶわけないよな
アメリカのマスコミの世論調査って操作されてるだろ

793:名無しさん@1周年
20/02/10 11:54:54 U33sPVjs0.net
>>780
米国では脱税は罪が重いんだよね。
マフィアのボスのアル・カポネを裁判で有罪にしたくても
証人を殺してしまうので有罪にできない。
そこで、脱税の罪で裁判に掛けて、牢屋にぶちこんだ。

794:名無しさん@1周年
20/02/10 11:54:58 6wsVQsfz0.net
>>786
アメリカが社会保障に金をつぎ込むには
軍事予算を大幅に削減することを余儀なくされる
そんなことはハッキリ言って無理だろうね

795:名無しさん@1周年
20/02/10 11:55:11 8UWOvgsb0.net
>>1
世界の潮流

先進国では日本だけが取り残されている
逆にBRICSは自由経済、新自由主義

796:名無しさん@1周年
20/02/10 11:55:14 LrBjbSXU0.net
>>765
戦前はデモやるフェミの女が逮捕されたり、無政府主義者や左派が
リンチされて殺されてたから欧米もファシズムと似たようなもんだった。

ただナチ党も学んだ公的に三権分立させず党独裁とかの民主集中制で
革命も否定しないのだと民主主義に対立してくるから否定的になるのは分かる気がするわ。

日本や西欧でも一番多いのは社会民主主義だな。市場と議会政治を通じた福祉国家。
日本でちゃんと選挙行われて軍国主義と共産党が多数を占めたことはない。
左翼じゃなくても経団連や人食いブラック企業も嫌う奴も多いし。

サンダースもそう。社会民主主義に世界は収斂してくるだろうな。


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