【新型肺炎】「41%が院内感染、院内致死率は4.3% 急速なヒトヒト感染を示唆」 新研究報告at NEWSPLUS
【新型肺炎】「41%が院内感染、院内致死率は4.3% 急速なヒトヒト感染を示唆」 新研究報告 - 暇つぶし2ch288:名無しさん@1周年
20/02/09 12:08:55 qOovwPjt0.net
>>283
ちなみにな特定感染症の場合「特定感染症指定病院」以外受け入れ義務がない
だから万一武漢みたいな状態になったらたらい回しなる

豆な

289:名無しさん@1周年
20/02/09 12:09:13 Q3LAoPiZ0.net
肺炎になるってところがみそだわな
軽症状態から治癒する人、一気に重篤化する人、なんの兆候もなしに突然肺炎になる人
肺炎症状がはっきり出た場合、酸素吸入して適切に処置しないと死ぬ
見極め難しいだろうな

290:名無しさん@1周年
20/02/09 12:09:16 1sFFFwUU0.net
中国からの渡航を禁止してる国

台湾、マレーシア、フィリピン 、ベトナム、北朝鮮、シンガポール
アメリカ、カナダ、メキシコ、中南米諸国
ヨーロッパ諸国、
オーストラリア、ニュージーランド太平洋の島々


渡航禁止にしてない国々

韓国←チームレッドの極左政権、反日政権、経済音痴
カンボジア←中国の犬の独裁政権
日本←経団連と官僚が利権優先で国民を貧困に追いやる国

291:名無しさん@1周年
20/02/09 12:09:28 qOovwPjt0.net
>>287
上級国民は電車に乗らないから

292:名無しさん@1周年
20/02/09 12:10:12 11PcHq/20.net
相変わらずネットではマスク入手困難なんだね
転売屋から高いお金出して買うより、
電車乗って田舎の薬局で買った方が安いのにバカ多いね

293:名無しさん@1周年
20/02/09 12:10:35 749QDwYM0.net
WHO 「嘘に騙されるな」

294:名無しさん@1周年
20/02/09 12:10:42 OwMFVDYb0.net
そんじゃヤバいと思っても病院いけないじゃん
どうすりゃいいのよ

295:名無しさん@1周年
20/02/09 12:10:45 GoCkwDcQ0.net
厚労省「ヒトからヒトへの感染はまだ確認されてないから平気」


史上最大の低能

296:名無しさん@1周年
20/02/09 12:10:54 1FkAyP2/0.net
>>287テレ朝の大下アナが番組内で震え声で満員電車での感染について危惧する発言をしてたよ、元気がなかった

297:名無しさん@1周年
20/02/09 12:11:06 KAA6VJUO0.net
トンキン通勤電車で死亡確定w

298:名無しさん@1周年
20/02/09 12:11:07 d0rfSFjb0.net
コロナの株が暴落w

299:名無しさん@1周年
20/02/09 12:11:09 Rvq1vTlM0.net
新型肺炎じゃないけど、病院いったら新型肺炎になりました
ってところか

300:名無しさん@1周年
20/02/09 12:11:27 8zCo3A9T0.net
>>294
寝とけ

301:名無しさん@1周年
20/02/09 12:11:39 fw5OLLDy0.net
煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

煽り立ててるバカのほうがよっぽど迷惑兵器です

302:名無しさん@1周年
20/02/09 12:11:48 ZPyfoWf/0.net
人から人に感染しないとか言ってた機関があるらしい

303:名無しさん@1周年
20/02/09 12:12:00 0S1jVm0E0.net
そろそろウイルスが変異する頃じゃないか?

304:名無しさん@1周年
20/02/09 12:12:30 EZiA+vjy0.net
スペイン風邪と比べちゃうと、全然、安全だと思えるな。

305:名無しさん@1周年
20/02/09 12:12:52 E+xAvvTW0.net
各事例がヒトヒト感染かどうかは国会による審議と認定が必要。
一つ一つの事例をひとつづつ国会で審議を尽くさなければヒトヒト感染とは言えない。

306:名無しさん@1周年
20/02/09 12:12:58 WE4mh8yK0.net
変異ならそこらの風邪ウイルスでもするわけだが
そっちの危険性に触れないのってなんで?w

307:名無しさん@1周年
20/02/09 12:13:23 0hAWKRyz0.net
そらあんだけ激混みで何時間も列に並んでたら付き添いの人や他の風邪の人にも感染するわな
何で整理券配らないんだろう

308:名無しさん@1周年
20/02/09 12:14:15 vJD2JktG0.net
>>307
中国だからな。整理券なんてあっという間に偽造されるだろ。

309:名無しさん@1周年
20/02/09 12:14:26 izeWK/hH0.net
感染疑惑があるけども検査断られた方は、国会見学に行って懇願してきてほしいわ
マジで

310:名無しさん@1周年
20/02/09 12:14:36 KAA6VJUO0.net
>>17
通勤時間に霞が関に行ってこい
無能で有害な糞官僚どもを粛清できるぞ

311:名無しさん@1周年
20/02/09 12:14:44 EwWB8a4T0.net
ああ、もうこれで結論でたやん

312:名無しさん@1周年
20/02/09 12:14:52 vdVbU7Eg0.net
マスクがあと十枚くらいしか無いんだが
使った奴を煮沸消毒してまた使えるかな?

313:名無しさん@1周年
20/02/09 12:15:15 Ax7WQ1fL0.net
>>299
空気感染するとマジでそうなる
他の病気で入院してるヤツの見舞いに行く→感染
他の病気で通院する→感染
が空気感染
同じモノ食ってる入院患者と医療関係者なら先ずは食堂従事者の
健康状態を疑ってそっちの飛沫感染を疑うべき

314:名無しさん@1周年
20/02/09 12:15:23 CHmv1MRf0.net
>>288
119で肺炎臭いと思われたら放置やね

315:名無しさん@1周年
20/02/09 12:16:52 Ax7WQ1fL0.net
>>309
立憲の事務所がお薦めだな
木刀持ったヤツが代表室に直行できるくらい保安が
甘い民主党の流れを汲んでいるから

316:名無しさん@1周年
20/02/09 12:17:22 ipUNynLA0.net
>>312
買いに行けよ
もう普通に3枚入りとかなら売ってるぞ

317:名無しさん@1周年
20/02/09 12:18:00 B9Px7UIQ0.net
>>72
だよね
日本はまだ初期だから患者認定が少ない
この驚異の感染率で、症状のある患者が爆発的に増えた時がスタート

中国に大量にあげた為、マスクやエタノールすら品薄で、防護服なんか持ってない日本の多くの病院が
今と同じ医療を続けられるかどうか

医療者がバタバタ倒れ、病院が次々閉めるしかなくなって、感染専門病院か大きな病院しかなくなった時

武漢のように、診察まで2日待ちとか
廊下や病院前に寝そべって待ってる間に死ぬとか
そうなったら、終わり

日本の病院に物資を全力で供給しないと、病院を守らないと、日本は武漢になるかもね

318:名無しさん@1周年
20/02/09 12:18:14 mLlvRrb80.net
韓国感染者数爆発的増加!
2位浮上キタ━━(゚∀゚)━━!!


新型肺炎 韓国で新たに70代女性の感染確認=計25人に
2/9(日) 10:36
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

319:名無しさん@1周年
20/02/09 12:18:23 FM7WkfbjO.net
まあ、コロナ関係なく病院は無菌室や隔離病棟、オペ室以外は病原菌の宝庫に決まってるやん
いろんな人が出入りしてるし、基本、免疫力低めになってる病人が行くところなんだから

320:名無しさん@1周年
20/02/09 12:19:29.59 B9Px7UIQ0.net
>>312
煮沸消毒して使えるよ

321:名無しさん@1周年
20/02/09 12:19:33.19 EQkwzM6k0.net
>>317
日本の前にまず韓国がそうなるよ
そして東南アジアの医療レベルの低い貧しい国
日本は最後

322:名無しさん@1周年
20/02/09 12:19:40.91 vtWX2aiz0.net
>>312
使えると思う100度だと熱で溶けるかもだから65度くらいで3分
うちはそれでやってる。その後洗濯機で洗ってもいいし
まだストック100枚くらいあるけど
花粉症だからぽいぽい捨てらんない。気休めだとは思うけど無いよりマシ

323:名無しさん@1周年
20/02/09 12:21:11.16 F3S4ykJg0.net
>>288
全国で4つしかないじゃん
発症したら死ねってことね

324:名無しさん@1周年
20/02/09 12:21:53 CHmv1MRf0.net
「咳にうみと血ががまじってきました」
「手洗いうがいをしてください」
「意識が遠のいていきます」
「手洗いうがいをしてください」

325:名無しさん@1周年
20/02/09 12:23:17 wOexhHWc0.net
>>222
サバイバル力が試されるね。
空港まで50キロの距離だからいけないって嘆いてたアメリカの学生、
自転車でも、歩いてでも行ったほうが良かったと思うけど、
無事に帰国できますように。
神のご加護を十

326:名無しさん@1周年
20/02/09 12:23:38 UTUJEc+V0.net
人人感染するなら、
日本の14日以内に湖北省滞在歴ある人のみ検査
ってルール全く無意味じゃね?
A(湖北省から来た観光客)からB(日本人)に移ってC(日本人)に移ったらどうすんだよ

327:名無しさん@1周年
20/02/09 12:23:50 gicYxeG80.net
>>1
他人にウイルスばら蒔かないように、自覚症状無くても日頃からマスク付けて、うがい手洗いを徹底して、トイレ回りも清潔に保てばそんなに流行らないんじゃね?

328:名無しさん@1周年
20/02/09 12:24:34 68HopMc70.net
>>317
この人はマスクが日産1万枚くらいだと思ってるの?

329:名無しさん@1周年
20/02/09 12:24:58 X1EG69dm0.net
>>282
肺炎ってCTないと検査できないんすか?

330:名無しさん@1周年
20/02/09 12:25:39 DLOBISb90.net
エンジン始動ヒトフタヒトヒト!

331:名無しさん@1周年
20/02/09 12:25:43 11PcHq/20.net
>>327
うがいって意味あるの?

332:名無しさん@1周年
20/02/09 12:26:19 UYvWGg6x0.net
>>287
満員電車もだが、ライブ、コンサートやスポーツイベント、カラオケなんでもござれ状態なので、あとはマスクがどの程度有効かという問題だな。
クリニックの医者もマスクぐらいしかしてない。
そのうち医者が発熱・咳で休みだしたら、パンデミックスタートだと思う。

333:名無しさん@1周年
20/02/09 12:26:35 vJD2JktG0.net
>>331
カラオケ行ったときに高音の伸びが違う気がする。

334:名無しさん@1周年
20/02/09 12:26:48 wOexhHWc0.net
>>255
ドラッグストアー開店と同時に買いに行く。

335:名無しさん@1周年
20/02/09 12:27:07 BoeOb3km0.net
>>254
面白そうなのでソースあればください

336:名無しさん@1周年
20/02/09 12:27:14 SlrJ8IbD0.net
多臓器不全て本当にコロナか?
武漢だけ違う病気が蔓延してるだろ

337:名無しさん@1周年
20/02/09 12:27:59 FNtX/Ezk0.net
>>299
インフルもそうだよ
小児科だとインフルエンザの時期は、車で来てる患者さんには車内で待たされる所が多い
インフルっぽい患者さんは通常の待合室じゃなくて、別に一部屋開けてそっちで待たせたり
そうしないと他の患者さんに感染るから

338:名無しさん@1周年
20/02/09 12:28:21 V860kQPz0.net
田舎に疎開できる人が最強だな
伝染病に一番強いのは限界集落

339:名無しさん@1周年
20/02/09 12:28:55 XDJFmhBN0.net
>>86
地方都市でもやってる

340:名無しさん@1周年
20/02/09 12:29:04 qi+hOW7o0.net
2.1%とかいう神の芸術レベルの致死率保ってたのにな

341:名無しさん@1周年
20/02/09 12:30:41 8oYo6oDD0.net
>>338
その疎開者がウイルス持ち込んで
全滅しても気づかれずじまい。

342:名無しさん@1周年
20/02/09 12:31:15 WlnCyCw90.net
>>310
俺もそうするわ

343:名無しさん@1周年
20/02/09 12:32:16 FNtX/Ezk0.net
>>336
サイトカインストームになって多臓器不全に陥るんだよ
スペイン風邪もSARSもサイトカインストームを起こして死に至ってるから

344:名無しさん@1周年
20/02/09 12:32:55 Gcm1xnoY0.net
阿呆がマスクに執着した結果がこの有様だよw

345:名無しさん@1周年
20/02/09 12:33:12 CHmv1MRf0.net
ウイルスなんか風や鳥やおっことぬしで沖縄から北海道まで移動するやろw

346:名無しさん@1周年
20/02/09 12:33:23 11PcHq/20.net
>>333
www
数分おきに飲み物を何口か飲んだほうが良いでしょ
ウイルスが粘膜から侵入する前に胃に落とし込めるし、
喉が潤って声も出るし一石二鳥
うがいはさほど効果無い

347:名無しさん@1周年
20/02/09 12:33:40 wOexhHWc0.net
>>329
まずレントゲンだと思う。
それで影がでたら精密検査課と。

348:名無しさん@1周年
20/02/09 12:35:56 wOexhHWc0.net
>>336
院内感染だと、元々病気で入院してる人だからね。

349:名無しさん@1周年
20/02/09 12:36:05 n8iqrUI30.net
>>42
新しい感染症流行ってる時はいかない方がいい
なかなか症状が治らなくて、もしかして
発症かも?って疑わしくなってきたら
行ってもいいかも

350:名無しさん@1周年
20/02/09 12:37:02 3RBcnJD90.net
>>312
薄めた中性洗剤で洗って使いな。

351:名無しさん@1周年
20/02/09 12:37:03 lspeRh8g0.net
>>337
鳥インフル以降、ちゃんと備えている病院が増えたね

352:名無しさん@1周年
20/02/09 12:37:25 0+BKYLNl0.net
>>322
のこりのマスクを日にちをおいて使いまわせ
10日後にはウィルスが死滅している

353:名無しさん@1周年
20/02/09 12:38:30 6celZ7Kr0.net
>>323
仕分けの結果ですから
諦めてください

354:名無しさん@1周年
20/02/09 12:43:00 HzmQKbNQ0.net
つまり基本風邪ひいても自宅療養で直せるぐらいの
食料なり、薬とか備蓄しとけってことだな

355:名無しさん@1周年
20/02/09 12:43:40 vdVbU7Eg0.net
>>308
ワロタ

356:名無しさん@1周年
20/02/09 12:43:47 FPcVHQbk0.net
老人ホームや介護施設に飛び火したら手の施しようがない
日本中に感染が広まったら介護の散歩も出来なくなるどころか
仕事に追われる介護士が発症したら重症化するまで現場を離れられない
そして人手が足りなくなり事態が深刻化していく

手が足りないのに足と書くw

357:名無しさん@1周年
20/02/09 12:44:09 0ugiot2y0.net
>>334
3枚入り398円とか298円は夕方でも売れ残ってるけどね

358:名無しさん@1周年
20/02/09 12:45:21 E+xAvvTW0.net
マスクの内側は高湿度環境になっており、マスクの不織布内も充分な湿度を保っている。
マスク表面に付着した唾液飛沫やエアロゾルは、不織布内の水分と結合しながらマスク内部に移動する。
結果的にマスク内部にウィルスが濃縮されることになるので、咳してる人以外のマスクの使用は百害あって一利なし。

359:名無しさん@1周年
20/02/09 12:46:30 wOexhHWc0.net
>>354
一人暮らしは特に。
結婚してても奥さん倒れたら大変だから、
インスタントや缶詰あったほうがいいかもね。

360:名無しさん@1周年
20/02/09 12:47:03 FNtX/Ezk0.net
のどぬ~るマスクは残ってる店が多い

361:名無しさん@1周年
20/02/09 12:47:14 XXBf1CF40.net
クルーズ暴動待ったなし

362:名無しさん@1周年
20/02/09 12:48:53 Vo7WbgXs0.net
最初から知ってたけどな
空気感染することを想定して行動した俺の勝ち

363:名無しさん@1周年
20/02/09 12:50:20 ULcmiVCp0.net
>>360
うんうん

364:名無しさん@1周年
20/02/09 12:52:06.50 +HaCQCwJ0.net
このニュースはクルーズ船内で聞きたくないだろうな

365:名無しさん@1周年
20/02/09 12:53:18.19 3RBcnJD90.net
>>358
不織布内部に界面活性剤を溶かし込んでおくと
ウイルスのエンベロープが壊れ無力化する。

366:名無しさん@1周年
20/02/09 12:53:55.34 lbDkWyvS0.net
>>3
お前、映画鑑賞でアバンタイトルが出たら
「あ~終わった!」って劇場出るのか?

367:名無しさん@1周年
20/02/09 12:54:03.86 xrY5dCsf0.net
>>15
武漢の眼科医は発症を12月上旬に確認してから処置を受け続けて2月上旬に死んだのでは?
2ヶ月かけて死んだんだぞ。
持病があったのかな?
HIV感染し発症てのが本当なら脅威だな。

368:名無しさん@1周年
20/02/09 12:54:30.93 vdVbU7Eg0.net
>>318
韓国は、まだ検査を受けれるんだな
それに比べ、検査をせず数字的な感染者数を増やしたくない日本

369:名無しさん@1周年
20/02/09 12:54:50.03 1U+ao1/v0.net
院内感染なんて日本だと即全国のニュースに取り上げられるようなとんでもない事故だよね

370:名無しさん@1周年
20/02/09 12:55:06.85 Gtwe+dlp0.net
>>1
症状について詳しくテレビでは報道しないよな
意図的と思っていいのかこれは

371:名無しさん@1周年
20/02/09 12:55:46.42 EDa0zsUl0.net
感染症学会のホームページに3症例の経過あるけど、カレトラ処方されたケースは結構な肺炎だわ。
カレトラは今もどんどん肺炎症例には試してるんだろうね。

372:名無しさん@1周年
20/02/09 12:55:52.01 wPYJ3OUg0.net
>>367
空気感染して免疫不全を惹起するウィルスなんて言ったら大変だよw

373:名無しさん@1周年
20/02/09 12:56:02.48 ejRuLIvd0.net
ほんと報道管制ひどいもんだ。

374:名無しさん@1周年
20/02/09 12:56:13.93 yvoKvWPa0.net
>>1
マジで人類終わったな

375:名無しさん@1周年
20/02/09 12:56:44.56 vdVbU7Eg0.net
>>367
HIVがマジならそれは生物兵器だな
生物兵器なら、同時にワクチンや治療薬が開発されてるはずなんだが
そうでないと使った奴も治せないただの自爆兵器となるから
テロなら知らんが

376:名無しさん@1周年
20/02/09 12:57:51.00 lspeRh8g0.net
>>367
あれって口封じでは・・・

377:名無しさん@1周年
20/02/09 12:57:59.16 EDa0zsUl0.net
>>375
HIVは完全にデマ、恥ずかしいからやめとけ

378:名無しさん@1周年
20/02/09 12:58:22.30 lbDkWyvS0.net
>>8
さすがに今回は大人しい日本人もキレていい。
抱きついて拘束されたら
「保健所に検査断られたから、厚労省ならなんとかしてくれると思い、藁にもすがる思いで来ました!助けて下さい!」
なら罰することは不可能だからね。

379:名無しさん@1周年
20/02/09 12:58:37.77 FBVNUkQQ0.net
クルーズ船…

380:名無しさん@1周年
20/02/09 12:59:09 u7gxrCxB0.net
三週間前から知ってた(´・ω・`)

381:名無しさん@1周年
20/02/09 12:59:25 J1O8F0DT0.net
>>216
悟空って本来は心臓病で死んでるんでしょう?

382:名無しさん@1周年
20/02/09 12:59:34 EWT6AMsO0.net
病院が一番危険

383:名無しさん@1周年
20/02/09 12:59:45 Nu5U/q5Y0.net
武漢の臨時病院の様子 そりゃ感染広がるわw
URLリンク(www.youtube.com)

384:名無しさん@1周年
20/02/09 13:00:19 EWT6AMsO0.net
>>378
げらげら
>>罰することは不可能
何それ(笑)

385:名無しさん@1周年
20/02/09 13:00:29 GOwK3Z+30.net
個別隔離しないで、区画とかトイレ共有してるからだろ。
あと、手袋も防護服も使い回して回診とかしてるし。

386:名無しさん@1周年
20/02/09 13:01:31 PiZXitMU0.net
>>377
HIV治療薬で回復した患者が日本でもいたよ
あんたのほうが恥かしい、おバカなニートくん

387:名無しさん@1周年
20/02/09 13:02:15 GOwK3Z+30.net
医師とか看護師を介した接触感染だろ?武漢だけだし。

388:名無しさん@1周年
20/02/09 13:02:33 FM7WkfbjO.net
>>329
肺炎は一般の胸部レントゲンでわかるよ
どこでも内科の開業医なら一般撮影のレントゲン機器置いてるでしょ

389:名無しさん@1周年
20/02/09 13:03:41 xrY5dCsf0.net
>>372
ついこの間東南アジアのどこかの国でHIVの薬(エイズ?)で劇的に改善ってニュースなかった?
あれはガセだったの?

390:名無しさん@1周年
20/02/09 13:05:52 W4GHqo150.net
病院行かない方がいいのはわかってるけど毎月通院してて一体どうしたら…
総合病院じゃないのが唯一の救いだけど遠いので40分ぐらいの電車移動つき
でも内科だし腸の専門医だから胃腸症状の悪い人は来る
もちろん中国人観光客もいくらかは必ず乗ってる路線

391:名無しさん@1周年
20/02/09 13:05:54 Yi/vx5Bc0.net
>結果的に、この病院の外科で働く10人以上の医療従事者に感染させてしまったと
>考えられるという。

さらっと書いてるが
現場はやっぱひでえ状況なんだろな

392:名無しさん@1周年
20/02/09 13:08:25.22 /hj7kXRr0.net
抗HIV薬が効果あるって言うのはSARSの研究から既にわかっていたから、今回ももしかしたら?って初動から使われていたよ

393:名無しさん@1周年
20/02/09 13:09:06.13 vdVbU7Eg0.net
>>386
まあHIV治療薬は、病気全般を改善する事に役立つんじゃね

394:名無しさん@1周年
20/02/09 13:09:36.45 W4GHqo150.net
>>389
タイかインドだったかな
わざわざ発表してるんだからガセではないでしょ

395:名無しさん@1周年
20/02/09 13:09:50.90 7LC6jW5W0.net
>>1
もうお寿司 (´・ω・`)

396:名無しさん@1周年
20/02/09 13:10:01.64 EWT6AMsO0.net
うーんとね
HIVの薬って短絡的に言われているけど
プロテアーゼ阻害薬2種類で
HIVだけでなくHCVやHPVに効果を持っている
だから HIVががが、ってのはちょっと

397:名無しさん@1周年
20/02/09 13:11:03.92 vdVbU7Eg0.net
>>390
手すりとか触らない
手袋しといた方がいいかもな

398:名無しさん@1周年
20/02/09 13:11:58.88 lspeRh8g0.net
>>388
レントゲンで漏れあって
CTで肺炎確認できて
新型認定された人もおったな

399:名無しさん@1周年
20/02/09 13:12:11.18 W4GHqo150.net
>>396
アメリカではエボラの薬で患者が安定したらしいけど
免疫不全起こす病気の薬ばかりが効果あるのはおかしいでしょ

400:名無しさん@1周年
20/02/09 13:13:23.86 vdVbU7Eg0.net
>>396
だろうね
俺は全く知識がないが、素人でもそれくらいの事はわかる
HIVの薬使った=エイズ
んなわきゃない

401:名無しさん@1周年
20/02/09 13:13:25.82 W4GHqo150.net
>>397
使い捨てできる安いやつ買ってくる
ありがとう

402:名無しさん@1周年
20/02/09 13:14:32.52 AvaYlrVa0.net
ヘタに病院に行くよりも十分な栄養を取れれば自宅療養してた方が良くね?

403:名無しさん@1周年
20/02/09 13:15:04.50 lspeRh8g0.net
>>399
エボラは免疫不全じゃ内から安心したまえ

404:名無しさん@1周年
20/02/09 13:15:35.97 xrY5dCsf0.net
>>376
SNSで危険性を発信していたから口封じ?
それとも不安を煽るデマを発信し扇動ていたからとか?
だとしたら今回のコロナの件で今現在中国のネット監視の目をかいくぐって危険性を発信している人達も危ないですね
中国語がわからないからなんとも言えないけど、日本語訳されたユーチューブやツイッターに載ってるのを見ました。

405:名無しさん@1周年
20/02/09 13:15:42.25 EDa0zsUl0.net
>>386
カレトラはプロテアーゼ阻害剤で、ウイルスの成熟を抑制する抗ウイルス薬。だから、別にHIVでなかっても効く可能性がある。
HIVの薬が効くからってHIVって、恥ずかしいからやめとけって。

406:名無しさん@1周年
20/02/09 13:15:53.99 tjX4QTS20.net
肺炎じゃないんだろ?
多臓器不全を引き起こすウイルス

407:名無しさん@1周年
20/02/09 13:17:20.69 /hj7kXRr0.net
新型コロナはSARS等と配列類似性が90%未満で、自然界に存在するとは考えにくい
でも、どれだけ疑わしくても人工物と誰も証明できない、その実験データを処分されていたら

408:名無しさん@1周年
20/02/09 13:17:31.24 AvaYlrVa0.net
>>346
ドクターはそれやってる人が多いって話だね。<数分毎に飲む
10分ごとぐらいでいいって話だけど。。。

409:名無しさん@1周年
20/02/09 13:19:06.78 rlOOE3al0.net
>>346
ウンコから見つかってるから胃の中でも生存するんだろう

410:名無しさん@1周年
20/02/09 13:19:49.46 EWT6AMsO0.net
>>398
胸のレントゲンは結構な名人でないと読み切れない
あと症状があって初めて検査は意味を持つ
レントゲン取る判断するときにはほぼ血液検査するしそこで炎症がどの程度か見るし
症状がある→どこに炎症がある?ここでレントゲン&血液→炎症を起こしている原因は何?→ここで初めて起炎菌や原因ウイルスの話
肺炎起こす細菌やウイルスなんてごまんとある
高齢者は誤嚥しまくってるから口腔内細菌なんてわんさか
さらにこのウイルスは今はPCRで同定しているからかなり手間

411:名無しさん@1周年
20/02/09 13:20:03.24 vdVbU7Eg0.net
>>405
それならただの風邪にもHIVの薬が効く可能性もあるのかな
コストかかりまくるしそこまでする必要ないから使用しないだけで

412:名無しさん@1周年
20/02/09 13:20:14.61 W4GHqo150.net
>>403
安心できないw

413:名無しさん@1周年
20/02/09 13:20:35.68 xrY5dCsf0.net
>>406
結果肺炎になる人の割合が高いんだと思ってる

414:名無しさん@1周年
20/02/09 13:21:00.04 EDa0zsUl0.net
>>407
コウモリのウイルスと99.数%の相同性って報道あったが

415:名無しさん@1周年
20/02/09 13:21:23.26 ak3vsMgS0.net
初期に下痢ってことは空港から途中にPAに立ち寄ったってことはつまり
バスの中のトイレつまっちゃったかな
うんこの飛沫で感染するってことは

416:名無しさん@1周年
20/02/09 13:22:34.78 vdVbU7Eg0.net
>>406
例えば鳥インフルエンザとかでも重い場合は多臓器不全になるぞ
それになってる人は元々弱いとか持病とか体力落ちてたとかじゃね
回復して退院してる人の方が多いんだから
まあ新型で正体わからないんで、退院した人の経過も見ないと安心できないけど

417:名無しさん@1周年
20/02/09 13:23:31.95 lspeRh8g0.net
>>414
他のウィルスの病気でも本当の宿主が分かって
お薬できたことないねん
期待するな

418:名無しさん@1周年
20/02/09 13:24:35.10 Ibcboedg0.net
URLリンク(i.imgur.com)

419:名無しさん@1周年
20/02/09 13:25:15.99 vdVbU7Eg0.net
>>408
胃酸は強力だからね

420:名無しさん@1周年
20/02/09 13:25:46.62 r4tiNdJl0.net
>>8
感染者って看板をもってサンドイッチ万でやって国会議事堂から霞が関までうろついたらつかまるかな?w

421:名無しさん@1周年
20/02/09 13:25:52.19 EDa0zsUl0.net
>>417
は?
鳥由来のインフルは特効薬あるぞ。
何言いたいのか意味わからんが

422:名無しさん@1周年
20/02/09 13:26:11.96 EWT6AMsO0.net
>>411
この薬はウイルスが増える時に必要とするプロテアーゼを阻害するので、
実質的には強化療法なのよ
だから使える可能性はあるけど、治療というより早く治る程度かな
風邪は症候群なので、アデノからライノ、RS、マイコなどなどのウイルスだけではなく、
肺炎球菌、クラミジア、レジオネラ、インフルエンザ桿菌などなどあるので、
そこに同定して使うまでには基本的に治ってる
コストも

423:
20/02/09 13:26:15.43 joV+1Q6D0.net
直ちには、影響無い(^-^)

424:名無しさん@1周年
20/02/09 13:28:34.49 gB72kgtn0.net
>>415
ウンコした感染者が乗降口や座席上部の手すり触るだけで芋づる感染が可能

425:名無しさん@1周年
20/02/09 13:29:08.11 GvlCVlC70.net
武漢の野戦病院だって、検疫上うらやましいといわれるぐらいの隔離空間なんだけどね。
日本はそれすらない。       

426:名無しさん@1周年
20/02/09 13:29:56.63 lspeRh8g0.net
>>421
インフルは特効薬あるけど
耐性ウィルスも増えておる
去年辺りに販売された薬なんて一年もたずに耐性ウィルスが出た

427:名無しさん@1周年
20/02/09 13:31:00.22 vJD2JktG0.net
>>425
俺はトイレットペーパー流せる水洗トイレと
安心して使える上水道がある国の方がいいわ。

428:名無しさん@1周年
20/02/09 13:32:20.45 vdVbU7Eg0.net
>>422
風邪の特効薬は開発されないな
種類がありすぎて不可能なのか

429:名無しさん@1周年
20/02/09 13:32:32.03 EDa0zsUl0.net
カレトラも期待したいけど耐性の出る可能性高いと思う。だから、乱用は絶対避けるべきだね。

430:名無しさん@1周年
20/02/09 13:34:17.94 EDa0zsUl0.net
>>422
ウイルス増殖抑えておいて、免疫を追いつかせるのを期待ってとこかな

431:名無しさん@1周年
20/02/09 13:35:27 V3fKEIkK0.net
>>425
大急ぎで作ったがトイレが感染場所になっている。
これではただの風邪やインフルで間違って入院した人も
コロナに汚染されるだけ。

432:名無しさん@1周年
20/02/09 13:36:48 j1KBHome0.net
クルーズ船もそうだけど閉じられた空間で感染力高いね
空気感染でなかなか死なないタイプ

433:名無しさん@1周年
20/02/09 13:40:57 nFohCR0u0.net
社内で一人出ただけで操業停止に追い込まれるな
ありがとう安部政権!

434:名無しさん@1周年
20/02/09 13:42:55 yAmCQdQA0.net
>>287
訴えてどうすんの?
田舎者は車通勤だから安易にそういうこと言うけど
それ言ったときには非常事態宣言で戒厳令だよ

435:名無しさん@1周年
20/02/09 13:43:22 V2Gn1UPB0.net
あの強制収容所なら急速に感染するわ

436:名無しさん@1周年
20/02/09 13:46:52.93 T56f4bD50.net
>>406
肺炎になって肺でサイトカインストーム起こして、多臓器不全

437:名無しさん@1周年
20/02/09 13:50:37 wlxTN4zEO.net
個室に隔離しなきゃダメか
続々に整えたあの野戦病院はもはや死の施設だな

438:名無しさん@1周年
20/02/09 13:50:38 XXBf1CF40.net
クルーズ船ばかり目立ってるけど
チャーター隔離組も普通にやばいかんね

439:名無しさん@1周年
20/02/09 13:51:19 q2rBE05p0.net
>>389
武漢ウィルスが増えるのをその薬で抑制できたっていうだけで、武漢ウィルスが免疫不全まで惹起するって決めるのはどうかな。

440:名無しさん@1周年
20/02/09 13:58:38.09 csIgug7f0.net
>>292
ド田舎にも店頭在庫なし
という店がほとんどだよ

441:名無しさん@1周年
20/02/09 14:05:07 sAv6StL+0.net
>>2
大震災の大嘘つきのあとこれだもんな
もう日本政府の言う事なんで誰が信じるんだよ

442:名無しさん@1周年
20/02/09 14:14:37.89 IKoMsW110.net
>>366
アバンタイトルって何?

443:名無しさん@1周年
20/02/09 14:15:58.79 yvoKvWPa0.net
明日の社畜たちは何を思いながら満員電車に乗るんだろう
何も考えてないから乗るんだろうけど

444:名無しさん@1周年
20/02/09 14:16:47.64 IKoMsW110.net
>>286
どんな治療をしたか教えてほしいよな
エイズ治療薬なんかを使ったのなら一般的ではないし

445:名無しさん@1周年
20/02/09 14:17:44.87 HMRfo/MW0.net
>>286
追跡すると弘中弁護士が告訴する

446:名無しさん@1周年
20/02/09 14:21:14.06 QNemWlcU0.net
日本でたった300人のcorona検査するだけで一週間も掛かってるのに
中国で3万人も感染してるってこの期間で断言出来るのは何かが可笑しい
しかもブカン以外の致死率がブカンに比べて低すぎる
中国ではcorona検査せずに体調悪い人を全部カウントしてるのか
もしそうだとすると実際は新型corona感染者はもっと少なくて
実質致死率はもっと上がるのかも知れない
あるいは実は死者を適当な致死率で割って感染者数を捏造してる可能性が高い
つまり最近話題になっているいつのサンプルでも致死率2.1%はそういうことではないか

447:名無しさん@1周年
20/02/09 14:24:12 R3yd9YaP0.net
人から人へ感染しません
って言ってたマヌケ出て来い

448:名無しさん@1周年
20/02/09 14:26:13 n4filekw0.net
武漢でたぶんすでに変異しまくったコロナを世界に出すわけにはいかない
キンペーがどういう対応するのか見所だ

449:名無しさん@1周年
20/02/09 14:26:37 QCi+6GQ10.net
精神科医とお互いマスクしたまましゃべってるわ
風邪ひいたとかいうと
「やめてよね、ここ風邪ひいただけで死んじゃう人ばっかだから!」
とか言われる。
イライラすると言うと
「ここぶつかっただけで死んじゃう人ばっかだからやめてよね」
と言われる。

風邪薬はくれない

450:名無しさん@1周年
20/02/09 14:27:41 QCi+6GQ10.net
>>448
むしろ大放出するやろ

451:名無しさん@1周年
20/02/09 14:30:54 zQHTkN/I0.net
>>425
火葬待合所なのにか?

452:名無しさん@1周年
20/02/09 14:33:59.03 dHXsj49v0.net
夫がうちはがんセンターだから
コロナ患者は来ないと言い張ってるけど
癌患者でもコロナ感染するだろ
本当にバカ

453:名無しさん@1周年
20/02/09 14:38:26 CqxmvmqE0.net
>>452
心配させまいとして言ってるのかもよ。

454:名無しさん@1周年
20/02/09 14:45:12 6qaJLw4T0.net
>>452
普通にコロナと言われる患者が来るのは優先的には陰圧室つきの病院
確かに癌センターには運ばれない
 
しかし、隠れコロナ持ちは来ると思うぞ
っつか町中にいるから大差ない

455:名無しさん@1周年
20/02/09 14:46:10 JnTf8D+Q0.net
>>452
日本人理系()は、自分が把握してない事実は無視するから。

456:名無しさん@1周年
20/02/09 14:47:15 c6i4DPKh0.net
>>452
あなたがしっかりしていて旦那さんは幸せよ

457:名無しさん@1周年
20/02/09 14:49:18 t6RgRcoC0.net
>>450
アベが大輸入中です()

458:名無しさん@1周年
20/02/09 14:53:51.89 VTnYX+5s0.net
■重症急性呼吸器症候群SARS
 2002年11月から2003年7月にかけて、中華人民共和国南部を中心に起きたアウトブレイクでは、世界保健機構 (WHO) の報告によると、
香港を中心に8,096人が感染し、37ヶ国で774人が死亡したとされている(致命率9.6%)
(なお数字に関しては、世界30ヶ国8,422人が感染、916人が死亡(致命率11%)という文献も存在する)。
現在の症例定義は、「38度以上の高熱及び咳、呼吸困難、息切れのいずれかの症状」「レントゲン検査において肺炎の症状」を呈し、この原因が不明で、ウイルス検査で陽性となった者とされている。
また、水様性下痢を呈する例も存在する。感染経路としては飛沫感染や接触感染が考えられている。
■予防
SARSのワクチンは研究段階である。治療法は確立していないが、2002年の中華人民共和国でのアウトブレイク時の教訓から、一般的な感染防止策の徹底が二次感染防止に有用であることが示されている。
また感染経路としては、飛沫感染と直接・間接的な接触感染が想定されている
SARSコロナウイルスは環境中で安定であり、中国政府対策本部からの発表によれば、紙・木などの環境中で3日間、
痰や糞便中で約5日間、血液中で15日間生存するという(従来知られていたコロナウイルスでは、環境中で3時間)。
また消毒用アルコールや漂白剤、界面活性剤での消毒で死滅する。隔離と検疫がSARS予防に重要である。
■他にも次のような予防法が存在する
手洗い
接触感染を媒介しうる物の表面の消毒
サージカルマスクの着用
体液の接触を避ける
SARS感染者の私物を、熱した石鹸水で洗浄する(フォーク・スプーン類や皿などの食器類、寝具など)
■治療法
治療法は確立しておらず、対症療法として解熱薬、必要に応じた酸素吸入・人工呼吸などが用いられる。
SARS患者は隔離病棟に入院させる必要があるが、この際部屋を陰圧にし、看護する側も完璧な防護をした上で、患者との不必要な接触を避けることが肝要である。

459:名無しさん@1周年
20/02/09 14:57:45.94 VTnYX+5s0.net
一般社団法人 日本空調衛生工事業協会(日空衛)
■同じ病院に抵抗力の弱い患者と感染症患者が入院できるのは「陰」と「陽」にあるらしい。
■同じ病院に抵抗力の弱い患者と感染症患者が入院できるのは「陰」と「陽」にあるらしい。
日空衛情報部会W委員はこう語る。
「病院内では、室内の圧力を制御することにより、病状にあわせた病室環境を提供する必要があります。
陽圧管理とは、抵抗力の弱い患者さん(白血病など)の場合、周囲の汚染から守るために逆隔離するため、室内を陽圧にします。( 無菌病室 )。
また、陰圧管理とは、感染症などの保菌患者(SARSなど)は、室内を陰圧にすることにより隔離し、病原菌を封じ込めて、他へ汚染がひろまるのを防止します。( 陰圧隔離病室 )」

460:名無しさん@1周年
20/02/09 15:01:22.54 uJl26ong0.net
延長した春節も終わって仕事始めの学校再開

461:名無しさん@1周年
20/02/09 15:23:06.71 S8dWMj+u0.net
>>2
日本の政治家は与党も野党も全員中国の靴を舐めて忖度したことしか言えなくて情けないな。正直トランプみたいな政治家がいるアメリカが羨ましい。良いとか悪いじゃなくてあれだけ自国ファーストな政治家はいない。

462:名無しさん@1周年
20/02/09 16:04:39 Uc4x92bu0.net
>>2
エアロゾル感染は空気感染ではないと閣議決定
で、安倍畜狂喜の勝利宣言
まで読めるよ

463:名無しさん@1周年
20/02/09 16:05:36 Zs0Xrc1L0.net
アベチョンはコロナ感染者を大病院に運んで
病人を皆殺しにする

464:名無しさん@1周年
20/02/09 16:06:51 EpjoBW6u0.net
致死率はやっぱり低いな
問題は感染力の高さか
医療機関がパンクする

465:名無しさん@1周年
20/02/09 16:07:27 fscwN+s20.net
>>421
コウモリは鳥じゃない。

466:名無しさん@1周年
20/02/09 16:08:10 SqF/2MDb0.net
病院全部無くせばこのウイルスなくなるじゃん!

467:名無しさん@1周年
20/02/09 16:08:26 iUNrq3+T0.net
>>2
まあいうて昔の公害や戦争から政府なんて嘘しかつかないのは
分かり切ってるけどな

いつの世もバカな安全厨はいつも騙されて酷い目にあう

バカな危険厨は周りの人間に危険を伝えようとして白い目で見られる

賢い危険厨は自分と家族だけで備えさらに金融市場でうまく立ち回る

468:名無しさん@1周年
20/02/09 16:10:48 W7mgWjkf0.net
安倍ちゃんと売国奴二階のせいで日本の医療はまもなく崩壊します

469:名無しさん@1周年
20/02/09 16:11:20 Khn3QKjX0.net
ヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒト
トヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒ
ヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒト
トヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒ
ヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒト
トヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒ
ヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒト
トヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒトヒ

470:名無しさん@1周年
20/02/09 16:12:53 Pbhi+24B0.net
無人人感染

471:名無しさん@1周年
20/02/09 16:13:33 QKAa4uK20.net
日本では医療従事者にいいマスクあんまり使うなって言ってるけど大丈夫?
これ医療従事者が一番危ないじゃん

472:名無しさん@1周年
20/02/09 16:13:55 fSS2ConS0.net
中国の医療機関ってマジで終わってんなだな

473:名無しさん@1周年
20/02/09 16:16:02 Pbhi+24B0.net
人口削減計画

474:名無しさん@1周年
20/02/09 16:16:53 a91NZqT00.net
日本人民族浄化

475:名無しさん@1周年
20/02/09 16:16:59 NuRdnqE80.net
あー、チャーター便帰国の人間を病院に入れろって連呼してたキチガイが多かったのはこれかあ

アベガー連呼はおっかねえなw

476:名無しさん@1周年
20/02/09 16:17:01 IcbDLaew0.net
ま、基本、SARSと同じだろうしな
ジジババが死ぬっていうけど、SARSはジジババはそこまでかからないんだよな
なぜか
患者数は20代が一番多かった

477:名無しさん@1周年
20/02/09 16:19:49 c6i4DPKh0.net
>>476
爺婆がポックリ逝ってくれればいいんだけど
満員電車で移動してるのは現役世代であって、
疲れて免疫低くなってるそいつらがかかって死ぬとまずいな。
年金使う方はピンピンしてて、払う方が減ってしまう。

478:名無しさん@1周年
20/02/09 16:21:21.40 7MNjTqtm0.net
20代は安倍信者だから
あの世につれてってくれ

479:名無しさん@1周年
20/02/09 16:22:20.82 iXKAnQkn0.net
でも日本じゃ人人感染しないって加藤が言ってた
おれは愛国自民の党員の言う琴信じるよ

480:名無しさん@1周年
20/02/09 16:23:20.08 iXKAnQkn0.net
>>475
これってどれ?
安倍が中国ウェルカムなところ?

481:名無しさん@1周年
20/02/09 16:23:49.95 wPYJ3OUg0.net
病院に行くなということだ

482:名無しさん@1周年
20/02/09 16:25:31.50 NuRdnqE80.net
>>480
アベ友だからって設備のないホテルに入れてんじゃねえよ病院入れろー!
って連呼してた人達のことだよー?
安倍は叩くけど中共は絶対に叩かない人達w

483:名無しさん@1周年
20/02/09 16:29:31.10 TeESAPYw0.net
>>2
大本営発表によりますと

484:名無しさん@1周年
20/02/09 16:37:57 Wdw8cXOC0.net
厚生省はまだ人から人感染を認めてないのか?

485:名無しさん@1周年
20/02/09 16:53:39 dzWtWQI30.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
URLリンク(sqqza.dascor.org)

486:名無しさん@1周年
20/02/09 16:54:06 oP4kKf6t0.net
>>2
まだわからない、という状態なだけなのに「無い」と言い切ってしまうから混乱する

487:名無しさん@1周年
20/02/09 16:57:40 uyuCLiMI0.net
ウィルスはシンプルな生物で
分子量も少ないので毒素とかを生成できない
ただ細胞内で増えて細胞を破壊するだけ
それだけだが細菌も繁殖しやすくなるため合併症の危険も大きくなる

488:名無しさん@1周年
20/02/09 17:02:36.00 T3RKBYsS0.net
>>31
読んではいるだろうけど、日本の感染症専門家は大半が公衆衛生屋だから動きは遅いよ。

489:名無しさん@1周年
20/02/09 17:05:36.92 PZ4h9JBf0.net
武漢なんて院内感染してるのわかってても
一か月以上検査させずに不明の肺炎で処理させたんだからな
リークした医者は逮捕して感染させて処理

490:名無しさん@1周年
20/02/09 17:27:22 oZpvpHVx0.net
>>486
分かりません、調査中ですが言えないよね本当に
更にハッタリかますからタチ悪い

491:名無しさん@1周年
20/02/09 17:29:31 FNtX/Ezk0.net
>>476
SARSは、日本のジジババは抗体を持っていたのだろうという話だった
親戚の年寄りが言っていたが、戦前だかにニワトリに風邪が流行った
今迄の薬が効かずニワトリが大量に死ぬ新しい風邪で、それが人に感染る、感染ったら高熱が出て死ぬ事があると言われていたらしい
たぶんそれがSARS

492:名無しさん@1周年
20/02/09 18:12:01 dzWtWQI30.net
50歳以上しか採用しない会社の社長が言った、「人生の変え方」
URLリンク(sqqza.dascor.org)

493:名無しさん@1周年
20/02/09 18:28:20 auACSUjR0.net
先週の水曜、アリオ行った帰り家に帰ってから吐き気があって吐いたんだけど自分で作った焼きそばが原因かと
まさかね?まさかだよな。あはは

494:名無しさん@1周年
20/02/09 18:56:26 XBKSXqWh0.net
>>493
もう日本の都市部じゃいつ症状がでてもおかしくない

495:名無しさん@1周年
20/02/09 19:04:13 auACSUjR0.net
>>494
うん、だよな
一週間後がやばいんだっけ、今タン絡み咳と胸の真ん中の骨?が痛む、喉が痛い、頭が痛いぐらいだ
子供もいるから怖い、なんでアリオ行ったんだ、アイス食いに行っただけなのに

496:名無しさん@1周年
20/02/09 21:02:58 rFTMbBNc0.net
早く在日中国朝鮮ロシア人全員を日本から叩きださないとヤバイじゃん

497:名無しさん@1周年
20/02/10 04:17:52 owM0HrvL0.net
>>145
この前気になって調べた。

URLリンク(square.umin.ac.jp)

大体五千人に一台、患者で塞がってるのを除くと一万二千人に一台。

498:名無しさん@1周年
20/02/10 04:24:57 mVg0vT010.net
ひとひとぴっちゃん ひとぴっちゃん ひとぴっちゃん

499:名無しさん@1周年
20/02/10 04:27:35 kqaUNXAW0.net
風邪レベルの症状だって言ってんのに心配しすぎだろw
風邪でも死ぬやつは死ぬそれだけだ安心して平常運転でおけ

500:名無しさん@1周年
20/02/10 05:19:49 MEfPcuGq0.net
令和入ってから、とんでもねえな
殺人事件多いし、災害に疫病

近いうちに首都圏で大震災くるぞ!

501:♪(´ε` )
20/02/10 06:08:16 1mlfWH6b0.net
つか、もう電車の中で感染されまくりだろ

1月半ばから、大流行やん

502:名無しさん@1周年
20/02/10 06:09:36 wH/BtwnT0.net
そうだろうな
この時期病院に行くのが一番危険なんだよ
せめて行くなら小さい個人医院だな

503:名無しさん@1周年
20/02/10 06:13:46 KcWpL0YN0.net
水際対策ではパンデミックを抑えるのは無理
移動制限とか外出制限をしないと
各自治体の対応が問われてる

504:名無しさん@1周年
20/02/10 07:00:16 fxTxSN8M0.net
>>442
映画とかで最序盤に出てくる作品タイトル画面。

ゾンビ映画で言えば、最初にゾンビらしき怪しい奴が画面に出たくらい。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch