20/02/06 03:03:54 jvkvlZvv0.net
>>16
これはまちがいない
同じく日本も安倍晋三によって貧困層が大量に虐げられチベットウイグルと同じことが起きてる
よって日本にも同じことが起こる
48:名無しさん@1周年
20/02/06 03:04:19 5MTxzgek0.net
よくある意味の無いとされている遺伝子配列かな
まあどうでもいいけどなんとかして偉い人
49:名無しさん@1周年
20/02/06 03:05:22 xczw6imC0.net
>>44
そう?
空気感染はなさそうだと思ったけど
飛沫とごっちゃになってないか?
50:名無しさん@1周年
20/02/06 03:05:28 6JN+zVgM0.net
前スレの動画 共産党のお偉いさんが
6人最低なくなったといってたが
しゅうさんもやられたんかな
51:名無しさん@1周年
20/02/06 03:05:36 khL2jmn60.net
感染者から飛沫として飛び立って
4時間くらいは感染力持ってるらしい
52:名無しさん@1周年
20/02/06 03:05:38 eH+VLg9E0.net
パヨク系ニュースから火消し記事がすぐに出てくるのが分かりやすい
53:名無しさん@1周年
20/02/06 03:05:48.21 Whmv1vwJ0.net
>>41
「日本では~」
原発事故の可能性について
福島の前にも言われてたパターン
成長寝えな
54:名無しさん@1周年
20/02/06 03:06:13.14 zyt6k03Y0.net
1人目 神奈川県 30代男性 神奈川県在住 中国人 1/15退院
2人目 東京都 40代男性 旅行者 中国人
3人目 東京都 30代女性 旅行者 中国人
4人目 愛知県 40代男性 旅行者 中国人
5人目 愛知県 40代男性 旅行者 中国人
6人目 奈良県 60代男性 奈良県バス運転手 日本人
7人目 北海道 40代女性 旅行者 中国人
8人目 大阪府 40代女性 大阪府バスガイド 中国人 2/5退院
9人目 東京都 50代男性 チャーター1便 日本人
10人目 千葉県 40代男性 チャーター1便 日本人
11人目 千葉県 50代女性 チャーター1便 日本人
12人目 三重県 50代男性 三重県在住 中国人
13人目 東京都 30代女性 東京都ツアーガイド 中国人
14人目 京都府 20代女性 京都府在住 中国人
15人目 千葉県 20代女性 千葉県バス添乗員 中国人
16人目 入院先不明 30代男性 チャーター2便 日本人
17人目 入院先不明 50代男性 チャーター2便 日本人
18人目 東京都 40代男性 チャーター3便 日本人
19人目 東京都 40代男性 チャーター1便 日本人
20人目 入院先不明 30代男性 チャーター3便 日本人
21人目 千葉県 30代女性 旅行者 中国人 34人目 夫婦
22人目 入院先不明 50代女性 チャーター2便 日本人
23人目 中国帰国 50代男性 バスツアー参加者 中国人
24人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 日本人
25人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 日本人
26人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 日本人
27人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 中国人
28人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 中国人
29人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 中国人
30人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 オーストラリア人
31人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 オーストラリア人
32人目 神奈川県 クルーズ船 旅行者 アメリカ人
33人目 神奈川県 クルーズ船 乗務員 フィリピン人
34人目 千葉県 40代男性 旅行者 中国人 21人目 夫婦
35人目 京都府 20代男性 京都府接客業 中国人
55:名無しさん@1周年
20/02/06 03:06:55.60 6JN+zVgM0.net
二人退院したんか
56:名無しさん@1周年
20/02/06 03:07:28.73 6JN+zVgM0.net
1ー15退院ておかしくないか?
57:名無しさん@1周年
20/02/06 03:07:42.35 TA8ONIPU0.net
震災以前から専門家wは嘘つき
58:名無しさん@1周年
20/02/06 03:07:47.27 mVH8Gaii0.net
>>41
バイトいくらなの?
59:名無しさん@1周年
20/02/06 03:07:53.92 xIRHbQ9u0.net
>>54
ここまで来ていまだに
一般の日本人はいないのな
(あのバス運転手は例外)
60:名無しさん@1周年
20/02/06 03:08:27.34 xIRHbQ9u0.net
>>57
御用学者でないとこういうときにテレビに出れないのかね
61:名無しさん@1周年
20/02/06 03:08:45.21 uVJnpBQb0.net
>>50
晩餐会で、天皇陛下に生物テロを仕掛ける仕込み中
シュウキンペイ来日反対!
62:名無しさん@1周年
20/02/06 03:09:00.17 6JN+zVgM0.net
>>58
ネタで楽しんでるだけだろ
必要以上に安心させてもしかたがない
63:名無しさん@1周年
20/02/06 03:09:14.33 HdZ2yA9H0.net
世界中でわかっているだけで
昨日の時点で24631人て
64:名無しさん@1周年
20/02/06 03:09:20.70 jvkvlZvv0.net
>>49
空気感染してないという証拠がない
中国の発表では空気感線してる可能性あるといってたし
65:名無しさん@1周年
20/02/06 03:09:22 8ayXJsUJ0.net
>>41
それなら良いんだがなんか日本政府もパッとしないよな
まるっきり大丈夫ならそれこそビデオでも撮って流せばみんな安心するのに
66:名無しさん@1周年
20/02/06 03:10:05 jvkvlZvv0.net
>>50
これまじなの
67:名無しさん@1周年
20/02/06 03:10:19 4MzhCzQZ0.net
>>41
日本の重症者は0ってどこ情報?
安定とか治療中ってのは見たけど
それは経過であって症状の重さではないし
人工呼吸器装着か否かも発表されてないよね
68:名無しさん@1周年
20/02/06 03:10:21 6JN+zVgM0.net
>>63
30万くらい武漢はいっとる
69:名無しさん@1周年
20/02/06 03:10:27 wTg0O5f10.net
桜を見る会の名簿はありません
と同じレベルです
70:名無しさん@1周年
20/02/06 03:10:34 mVH8Gaii0.net
プーさん八日間姿現してないな
71:名無しさん@1周年
20/02/06 03:10:53 6Ef3PsAX0.net
新型のHIVじゃないとして免疫不全の件に触れないしこっちもフェイクの可能性ありそうだな
72:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:06 jvkvlZvv0.net
>>70
そういやプーさんなにしてんの
73:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:08 nCX6YYN60.net
峰宗太郎
URLリンク(researchmap.jp)
こいつたった論文12本しかない
こんな出来の悪いアホな奴がケチをつける資格はないわな
問題の論文の責任著者のインド工科大学Bishwajit Kunduのがはるかに業績あるだろ
74:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:09 6JN+zVgM0.net
>>66
https://
youtu.be/
bKSaT
cbomak
75:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:12 u3ASs1k80.net
>>41
中国ではああなるまで2ヶ月半?ぐらいかかってる
日本は1ヶ月も経ってないからまだ油断しないほうがいいと思うよ
76:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:26 Abh7+66h0.net
>>65
通常のインフルで入院した場合の平均在院日数、退院理由(治癒か死亡退院か)と
今回のデータを出してほしいよね
77:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:49 xTU2M6Z60.net
URLリンク(www.recordchina.co.jp)
中国でエイズによる死者が2カ月連続で2000人突破
こんな記事があるけど、エイズじゃなく・・・だったらこわい
78:名無しさん@1周年
20/02/06 03:11:50 6JN+zVgM0.net
>>72
体調くずして入院してるらしいよ
79:名無しさん@1周年
20/02/06 03:13:11 6aC9cwr70.net
火消しが出るとは、大当たりだったみたいだな
80:名無しさん@1周年
20/02/06 03:13:28 S6JRTtRO0.net
>>43
中国が挙げた代表的な抗HIV薬はカレトラ
タイだっけ?がタミフルと同時に使ったのもカレトラ
カレトラはHIV専用薬というわけではない
人がウイルス感染した場合にウイルスが人の細胞内のタンパク質を分解してウイルス本体の小さなタンパクとするのを阻害する
詳しくはカレトラはプロテアーゼという酵素の働きを阻害してタンパク質が小さなタンパク質となる事を防ぐプロテアーゼ阻害薬という種類
しかしプロテアーゼを阻害するとウイルスの増殖は少なくなるが人の体には大きな副作用をもたらす
一方でタイがタミフルを混ぜたがタミフルの薬効を考えると疑問
プラセボもいいところだw
81:名無しさん@1周年
20/02/06 03:13:53 mVH8Gaii0.net
昨日一瞬テレビに映ったという数字は 2020-02-01 23:39:04
感染者 疑似病例 治癒 死亡人数
154023 79808 269 24589
82:名無しさん@1周年
20/02/06 03:14:02 wYfW6yUP0.net
エイズの薬が効いたというからエイズと似てるかと。。
83:名無しさん@1周年
20/02/06 03:14:24 jvkvlZvv0.net
>>74
これどこまで性格なの
>>78
ま?
84:名無しさん@1周年
20/02/06 03:14:31 6JN+zVgM0.net
>>79
41のやつはネタだと思うが… 動画のやつはあたりかもしれんな 日本やばないか この手の動画 嘘ならすぐ消されるか逮捕されたりせえへんのか?
85:名無しさん@1周年
20/02/06 03:14:35 6Ef3PsAX0.net
ただの風邪は無理あるし
結局は何一つ安心出来ない
86:名無しさん@1周年
20/02/06 03:15:03.22 mVH8Gaii0.net
>>80
アビガンと抗エイズ薬ならどちらが効いてどちらが副作用でかいんだ?
87:名無しさん@1周年
20/02/06 03:15:41.29 8ayXJsUJ0.net
>>67
どうせそのうち世界の医療機関とかに報告はするだろうし国民にも同じ情報を開示して欲しいな
結局パニックや不安を取り去るにはありのままの情報を与える事だと思う
88:名無しさん@1周年
20/02/06 03:16:15.83 vM5xnYBL0.net
パン屋の平積みされてるパン達やばいよね?
ブッフェと同じだもんな
89:名無しさん@1周年
20/02/06 03:16:19.11 uVJnpBQb0.net
>>74
もう、マルチポスト扱いされたのか
前スレの>>91と同じ動画だな
最近の5chの規制は糞
90:名無しさん@1周年
20/02/06 03:16:45 4MzhCzQZ0.net
>>71
免疫不全のソースもないよね
前スレの症例だと敗血症性ショックと凝固障害等が併記されてたからサイトカインストームっぽいけど
91:名無しさん@1周年
20/02/06 03:16:47 SbvrULxx0.net
不都合な真実。情報操作。
92:名無しさん@1周年
20/02/06 03:16:52 6JN+zVgM0.net
>>75
その通りだよね
適度に怖がらないと 予防もしっかりしないと、
インフルとかもあるから 気をつけてね
そろそろ寝よう 怖いけど気にしててもしゃあないわ
国が動いてくれないと こんな状態で満員電車乗らないとあかんのか、
93:名無しさん@1周年
20/02/06 03:17:16 gvltSakF0.net
新型コロナとか聞くと一瞬クルマか?と思うよな
94:名無しさん@1周年
20/02/06 03:17:27 HdZ2yA9H0.net
エイズ?エボラ?
どっちの薬が効くのかな
アメリカ=中国でエボラ薬つかって好成績・USA版ロイO-
中国=HIV薬&タミフル・・集計中?のため無発表
95:名無しさん@1周年
20/02/06 03:17:48 mVH8Gaii0.net
>>77
まるで裏付けのような
96:名無しさん@1周年
20/02/06 03:18:29 6JN+zVgM0.net
>>89
そそ 嘘かも知れんけどなかなか
上層部何人か亡くなった話も入ってたし
どうなんやろねー
97:名無しさん@1周年
20/02/06 03:19:03 khL2jmn60.net
>>78
この時期にトップが体調崩して入院とか
習近平体制が崩れかかってるのかな
98:名無しさん@1周年
20/02/06 03:19:44 V4GVR+9j0.net
>>38
飛躍しすぎるが、水虫みたいなもんか
99:名無しさん@1周年
20/02/06 03:19:57 bZtK6m0l0.net
新コロは母体から新生児に感染したみたいだけど
ウイルスが母子感染するのって普通なの?
100:名無しさん@1周年
20/02/06 03:20:11 n6+6bxS90.net
インド人を右に
101:名無しさん@1周年
20/02/06 03:20:16 HdZ2yA9H0.net
>>77
中国がHIV患者増えすぎたから抹消しようとして・・
なんて思えちゃう記事だオ~
102:名無しさん@1周年
20/02/06 03:20:20 5gakpjLS0.net
誤りなんてなんで断言できるんだよ
よくわかってないくせに
お前がガセ言ってるんだよ
103:名無しさん@1周年
20/02/06 03:20:43 mVH8Gaii0.net
あの中国の人のか
マルチポスト扱いされるんだよな
不都合な真実だから?
おばちゃんが言ってること楽観材料なさ過ぎてお先真っ暗で信じたくないのにあたりそうで嫌
104:名無しさん@1周年
20/02/06 03:21:11 xczw6imC0.net
>>90
炎症サイトカインの場合って、二度入ったら致命傷やんな?
どう予防したら良いの?
105:名無しさん@1周年
20/02/06 03:21:23 ZWWXsMRp0.net
>>99
うんこも付着して出るくらいだから
同じと考えた方が自然だ
106:名無しさん@1周年
20/02/06 03:21:42 mVH8Gaii0.net
米軍が日本引き払い出したら終わりかなあ
107:名無しさん@1周年
20/02/06 03:21:44 S6JRTtRO0.net
>>86
効果の比較試験ないから分からないというのが実上
アビガンはエボラでもSFTSでも重症化する前でなければ効果が薄い
アビガンの催奇性とはサリドマイド児のようなことでアビガンの場合服用後半年後でも催奇性が出るといわれている
抗HIV薬のカレトラの副作用は多すぎて書けないからWiki読んで
ps://ja.m.wikipedia.org/wiki/リトナビル
108:名無しさん@1周年
20/02/06 03:22:46 6/MAoOVK0.net
「めちゃくちゃ感心した」採用面接にパジャマ姿で現れた就活生、『え?君それふざけてる?』と聞いたら驚きの答えが返ってきた話、そして採用の結果は…
URLリンク(gaai.iu4ever.org)
109:名無しさん@1周年
20/02/06 03:22:58 blQcw2ad0.net
2度目の感染による重症化というのが本当なのか
110:名無しさん@1周年
20/02/06 03:22:59 qQv/HW8y0.net
中国はエイズにかからない薬を開発した か、してる とか 読んだけど、失敗したの?この大騒ぎ
111:名無しさん@1周年
20/02/06 03:23:03 PvvGpEYP0.net
アメリカが中国人お断りして
中国に残ってるアメリカ人は帰国しろって言ってるし
何かはあるんだろ
112:名無しさん@1周年
20/02/06 03:23:55 mVH8Gaii0.net
>>107
子供作らない人なら問題ないのでは?
113:名無しさん@1周年
20/02/06 03:24:00 xfwJqnQB0.net
嘘を嘘と見抜ける人じゃないとナントカナントカ by たらこ
114:名無しさん@1周年
20/02/06 03:24:06 P0JgfIVG0.net
インド人は嘘つかないだろ
115:名無しさん@1周年
20/02/06 03:25:02 S6JRTtRO0.net
>>94
どちらもウイルスの増殖を防ぐ働きをするプロテアーゼ阻害剤かRNAポリメラーゼ阻害剤
大した違いはないだろうがウイルスの大量増殖を阻止するだけで少なくなったウイルスを最終的にやっつけるのは体の免疫システムなんだぞ!
116:名無しさん@1周年
20/02/06 03:25:04 uVJnpBQb0.net
アメリカ企業四月になったら帰るのよ
アイヤー、大反乱起こるアル、あんたら責任取るアルヨ
117:名無しさん@1周年
20/02/06 03:25:13 QLUmZ87y0.net
>>54
チャーター機組の感染者9人か
チャーター機3便までで帰ってきてるのは565人だから感染率1.6%として
武漢の人口1100万人なら武漢だけで感染者17万人はいるやんけ
118:名無しさん@1周年
20/02/06 03:25:21 HdZ2yA9H0.net
米国は親切なんだよ
試してみればと薬渡してあげてるんだから
(治験は中国人で試してる~成果あったみたいだけどね)
119:名無しさん@1周年
20/02/06 03:25:22 tlqr7VadO.net
>>99
エイズくらいだよ
120:名無しさん@1周年
20/02/06 03:25:39 mVH8Gaii0.net
全然医学的には違うんだろうが
スズメバチに二回刺されたらアウトみたいな感じだよな
素人からすると
それを防ぐ薬がアビガンと抗エイズ薬だけど
結局一度目罹った時から飲まないと劇症化してからはでは難しいのか?
この前劇症化してから助かった人いたような
121:名無しさん@1周年
20/02/06 03:26:36 mVH8Gaii0.net
>>118
それでその特許中国とったって鬼畜なのみたんだけど
アメリカの人道的な援助見事に裏切った
122:名無しさん@1周年
20/02/06 03:26:36 BZKk42b30.net
RNAはDNAより単純なんだろ?
しかも単体の核で存在できるわけだしいくらでも変異体を簡単に作れるわな。
人工ウイルスは既に山ほどあるんじゃねえのか?
誰かリークしろよ
123:名無しさん@1周年
20/02/06 03:26:57 STDQ1muE0.net
>>112
子供が出来ない安倍と旨詰の妻が子供残せなくて良かった。
日本人絶滅政策を続行されなくて済んだ。
124:名無しさん@1周年
20/02/06 03:27:54 vJNUKMnx0.net
どこに行ってもマスク売り切れていたから、布切れとガーゼを買ってきて自分で作ったよ
125:名無しさん@1周年
20/02/06 03:27:58 tlqr7VadO.net
>>110
薬じゃなくて遺伝子操作してエイズにかからない赤ん坊を作ったんだよ
126:名無しさん@1周年
20/02/06 03:28:03 mVH8Gaii0.net
そうか国として考えれば新しい命が誕生しにくくなるからピンチには違いないのか?
罹患してしまったら個人的には子供はもういらんのでアビガン打ってくれと思う
127:名無しさん@1周年
20/02/06 03:28:07 khL2jmn60.net
>>99
保有期間がどのくらいかによるんじゃないか
エイズやB型肝炎とかは保有期間が長い
128:名無しさん@1周年
20/02/06 03:28:08 HdZ2yA9H0.net
中国=(米国さん)愛ヤ~
米国=ぎぎぎぎぎぃ~
129:名無しさん@1周年
20/02/06 03:28:10 hUiYBjLX0.net
HIVにもHIVと同じ配列あるからなHIVがHIVであるとは言えない
130:名無しさん@1周年
20/02/06 03:28:19 hycWr/or0.net
>>99
風疹が超有名やん!
あと普通にみんなもってるサイトメガロとか
131:名無しさん@1周年
20/02/06 03:28:48 mVH8Gaii0.net
>>124
使うたび煮沸してアルコールも消毒できたらしとくんだぞ
132:名無しさん@1周年
20/02/06 03:29:22 qQv/HW8y0.net
>>125
そうでしたか。勘違いごめんなさい
133:名無しさん@1周年
20/02/06 03:30:00 HdZ2yA9H0.net
>>129
哲学すぎる~
134:名無しさん@1周年
20/02/06 03:30:20 uVJnpBQb0.net
>>122
アジェンダ21
世界人口削減計画
多国籍医薬企業
ワクチン
135:名無しさん@1周年
20/02/06 03:31:32 mVH8Gaii0.net
安倍さんわざとやってるみたいだもんなあ
感染拡大に全力
136:名無しさん@1周年
20/02/06 03:31:59 CuNT0QW+0.net
類似性自体は否定しないのねw
137:名無しさん@1周年
20/02/06 03:32:50 CsrZvaI20.net
アメリカのインフルエンザの方が致死率高いのな
ビビりすぎなんじゃない?
138:名無しさん@1周年
20/02/06 03:32:51 jvkvlZvv0.net
エイズウイルスの発症と同じように10年後エイズを発症したりしてやw
139:名無しさん@1周年
20/02/06 03:33:08 vJNUKMnx0.net
>>131
うん さっき鍋に入れて2分ほど茹でてから 洗濯した。
あと2~3枚作るよ。
140:名無しさん@1周年
20/02/06 03:33:22 38CWKBx20.net
ウイルスは変異して進化するからいつかは空気感染するエイズも出てくるんだろうな
141:名無しさん@1周年
20/02/06 03:34:36 tlqr7VadO.net
しかしまあ、どーすんだろなこれ
香港デモ隊鎮圧(反体制派の集会根絶)と同性婚を認めた(エイズ蔓延を狙う)台湾をこらしめる為に作らせたんだろうが…
(香港ではご丁寧にマスク禁止令まで出して)
とんでもないものをブチ撒けてくれたもんだ
142:名無しさん@1周年
20/02/06 03:35:27 2cl8abMu0.net
動物はすべてにおいてキャリアである
あなたがいま食べている焼肉にも
飼い猫も
動物衛生研究部門
家畜・家禽のコロナウイルス病
掲載日: 2003年4月14日
コロナウイルスは、1本鎖のRNAウイルスであり、多形性(直径80-220 nm)を示す。
ウイルス粒子表面に存在するエンベロープが花弁状の長い突起(S蛋白、約 20 nm)となり、
コロナ(太陽の光冠)のような外観を呈するのでその名が付けられた。
血清学的に大きく3群に分けられている(表1
一般の消毒薬に感受性を示す。
コロナウイルスは哺乳動物や鳥類にさまざまな疾病を引き起こすが、
これまでに知られている家畜家禽のコロナウイルス病には、
重症急性呼吸器症候群(SARS)のように重篤な急性呼吸器病を起こす疾病はない。
以下、現在までに知られている家畜家禽の主なコロナウイルス病についてとりまとめた。
表1 コロナウイルスの種類と自然宿主および関与する疾病(Fields Virologyより改変)
* HCoV-229E:ヒト呼吸器コロナウイルス229E株、
TGEV:ブタ伝染性胃腸炎ウイルス、PRCoV:ブタ呼吸器コロナウイルス、CCoV:イヌコロナウイルス、FECoV:ネココロナウイルス、FIPV:ネコ伝染性腹膜炎ウイルス、
RbCoV:ウサギコロナウイルス、PEDV:ブタ流行性下痢ウイルス、HCoV-OC43::ヒト呼吸器コロナウイルスOC43株、
MHV:マウス肝炎ウイルス、HEV:ブタ血球凝集性脳脊髄炎ウイルス、BCoV:ウシコロナウイルス、ECoV :ウマコロナウイルス、IBV:ニワトリ伝染性気管支炎ウイルス、
TCoV:シチメンチョウコロナウイルス
** 腹膜炎、免疫異常、矮小症候群、腎炎、膵炎、全耳炎、心筋炎等
143:名無しさん@1周年
20/02/06 03:37:21 2cl8abMu0.net
ウシのコロナウイルス病
ウシコロナウイルスは第2群に属するが、第2群ウイルスの多くはS蛋白のほかに短い突起(HE蛋白、約5nm)も有する。
ウシコロナウイルスはウシの腸管(小腸と大腸)と上部気道の粘膜上皮細胞に高い親和性を有する。
このため、本ウイルスは子ウシ下痢の主要原因の一つであるほか、
諸外国で古くからwinter dysentery(冬季赤痢)と呼ばれている成牛の伝染性下痢の原因であり、
また、ウシの呼吸器病にも関与している。
ウシコロナウイルスの血清型は単一と考えられるが、中和試験により一部の株間で抗原性の違いが若干認められる。
ウシコロナウイルスと遺伝学的に酷似したコロナウイルスがヒトの下痢便から検出されているが、
ウシコロナウイルスがヒトに直接感染して呼吸器病を起こしたとする報告はない。
本ウイルスによる子ウシ下痢は世界中で認められ、日本でも全国的に発生がみられる。
本ウイルスは広くウシ集団に浸潤し、多くの成牛は本ウイルスの抗体をもっている。
そのため子ウシは初乳摂取により免疫を与えられるが、初乳中の抗体価は分娩後急激に低下する。
よって生後4~5日ごろから本病の発生が認められ、1~3週齢の子ウシに多発する。
本病のような腸管局所の感染病では初乳摂取により子ウシの血液中に移行した抗体で感染や発病を完全に防御するのは困難な場合が多い。
ウシロタウイルス、クリプトスポリジウム、毒素原性大腸菌などとの混合感染例も多く認められ、混合感染は症状や予後を悪化させる。
また、不顕性感染や再感染も多い。
ウシコロナウイルスは成牛の下痢、特に冬季赤痢の原因であることも明らかにされている。
冬季赤痢は晩秋から初春に多く発生する成牛の伝染性下痢で、日本を含め多くの国でその発生が認められている。
舎飼の成雌乳牛、特に搾乳牛に多く発生する。
農場内で本病が発生すると搾乳牛のほとんどが一斉に下痢を呈し、産乳量が激減するため、経済的被害が大きい。
冬季の急激な気温や気圧の低下が冬季赤痢の発症誘因となる。一般に冬季赤痢が発生した牛群では6ヶ月から2~3年間は再発生はみられない。
前述の如くウシコロナウイルスはウシの呼吸器にも感染し、特に鼻腔や気管といった上部気道の粘膜上皮細胞に高い親和性を示す。
不顕性感染が多いが、時に軽度な呼吸器症状が主に2-16週齢の子ウシに認められる。また、輸送熱との関連も最近指摘されている。
ウシコロナウイルスの伝播は糞口ルートだけでなく、鼻汁や唾液、またくしゃみや咳に伴う飛沫を介しても起こると考えられている。
144:名無しさん@1周年
20/02/06 03:38:22 tlqr7VadO.net
>>142
今回のウィルスは便宜上「新型コロナウィルス」と呼んでるだけでしょ
こいつは立ち居振舞いが全く異なる悪質さを身につけてんだから
145:名無しさん@1周年
20/02/06 03:38:28 HdZ2yA9H0.net
でもね
今回の新型コロナウイルスは
たちが悪い
146:名無しさん@1周年
20/02/06 03:38:35 wgDlUXsO0.net
まだこのネタやってんのか
147:名無しさん@1周年
20/02/06 03:38:56 3Y455kcW0.net
噂のでの1回目のコロナウイルスに罹患で免疫が壊れて少し変化したコロナウイルスにもう一度罹患して
免疫が壊れてるのでエイズと同じ肺炎で死亡な話はどうなんだよ
毒性も問題だけどこの死に方もモロエイズじゃねーか
アメリカで流行中のインフルエンザは中国製?
148:名無しさん@1周年
20/02/06 03:40:10 UkSGFFy+0.net
実際そうだったら世界中からもっと情報発信されてるわ
149:名無しさん@1周年
20/02/06 03:40:14 blQcw2ad0.net
ウィルスが潜伏期間の長期化へと進化すると、感染拡大のスピードは増す。
150:名無しさん@1周年
20/02/06 03:41:26 2cl8abMu0.net
ウマのコロナウイルス病
分離報告は少ないが、下痢を起こしたウマの糞便や腸管上皮細胞から、免疫組織学的にコロナウイルスが検出されている。
実験感染により下痢症状を発症させたという報告はない。
また、分離例はいずれの場合も下痢便からであり、呼吸器症状を示したウマからの分離報告はない。
コロナウイルスの自然感染例と思われる症例では、
食欲不振、元気消失につづいて38.9~40.5 °Cの発熱が見られ、急激なリンパ球減少が起こる。2~4日間激しい下痢が続き、死亡することもある。
感染馬の発症率は低いが、発症した場合の死亡率は約25%という報告がある。
品種、性別に関係なく発症し、成馬での報告が多い。
ウマコロナウイルスのNC99株の遺伝子を他の動物由来のコロナウイルスと比較した報告では、
ウシコロナウイルス、ヒト呼吸器コロナウイルスOC45株、マウス肝炎ウイルスなどの第2群と類似しており、
ブタ伝染性胃腸炎ウイルスなどの第1群やニワトリ伝染性気管支炎ウイルスなどの第3群とは異なっている。
特にウシコロナウイルスとの類似性は高く、免疫組織学的検査ではウシコロナウイルスの抗血清を代用することができる。
ウマコロナウイルスの培養には、ウシコロナウイルスと同様に、ヒト大腸癌由来のHRT-18細胞が用いられるが、細胞変性効果は認められず、ウイルスの増殖は抗血清を用いた蛍光抗体法で確認されている。
151:名無しさん@1周年
20/02/06 03:43:18.92 8nzwMeIS0.net
北朝鮮の動きと反中のインドの動きを合わせると
152:名無しさん@1周年
20/02/06 03:43:58 2cl8abMu0.net
ブタのコロナウイルス病
ブタに感染するコロナウイルスには以下の4種類のウイルスが知られている。
ブタ伝染性胃腸炎ウイルス(Transmissible gastroenteritis virus ; TGEV)
ブタ呼吸器コロナウイルス(Porcine respiratory coronavirus ; PRCoV)
ブタ流行性下痢ウイルス(Porcine epidemic diarrhea virus ; PEDV)
ブタ血球凝集性脳脊髄炎ウイルス(Porcine hemagglutinating encephalomyelitis virus ; HEV)
ブタ伝染性胃腸炎ウイルスはブタの伝染性胃腸炎の病原ウイルスであり、1つの抗原型のみである。
ブタ呼吸器コロナウイルスはブタ伝染性胃腸炎ウイルスの表面蛋白質をコードするS蛋白遺伝子の一部が欠損した変異ウイルスと考えられ、
ブタ伝染性胃腸炎ウイルスがブタの腸でしか増殖しないのに対して、呼吸器でのみ増殖するという特徴を持つ。
ブタ伝染性胃腸炎ウイルスとブタ呼吸器コロナウイルスは共通抗原性を持つため中和試験によっても両者の感染を区別することは困難である。
ブタ流行性下痢ウイルスは、ブタ流行性下痢の病原ウイルスであり、1つの抗原型のみである。
本ウイルスはブタ伝染性胃腸炎ウイルスとはまったく異なるウイルスであり、両ウイルス間に交差反応性は認められていない。
1.ブタ伝染性胃腸炎
ブタ伝染性胃腸炎ウイルスの感染によって起こる嘔吐と水様性下痢を主症状とする急性伝染病であり、監視伝染病(届出伝染病)に指定されている。
ブタの日齢を問わずすべてのブタで発生するが、発病率や致死率は若齢豚ほど高く7日齢以下の哺乳豚では致死率はほぼ100%に達する。
ウイルス感染後1~3日の潜伏期間の後激しい水様性の下痢を示すとともに、発病初期には嘔吐が見られることが多い。
若齢豚は脱水により死亡することがあるが,育成期以降の成豚は回復する場合が多い。
本病の発生は世界各国で認められており、日本ではワクチンも使用されている。
2.ブタ呼吸器コロナウイルス感染
ブタ呼吸器コロナウイルスはブタの呼吸器で増殖し消化器ではほとんど増殖しない。
感染したブタは軽度の発熱や咳が認められることもあるが、ほとんどは不顕性であり症状を示さない。
本ウイルスが常在化しているヨーロッパでは伝染性胃腸炎の発生が減少しているという報告もある。
3.ブタ流行性下痢
ブタ流行性下痢ウイルスの感染によって起こる水様性下痢を主症状とする急性伝染病であり、監視伝染病(届出伝染病)に指定されている。
症状は伝染性胃腸炎に極めてよく似ており、1~3日の潜伏期間の後激しい水様性の下痢を示す。
哺乳豚は下痢に伴う脱水によりほぼ100%が死亡するが、日齢が進むにしたがって症状は軽度で回復する場合が多い。
本病はヨーロッパやアジアの国で報告されているが、米国やオーストラリアではないとされる。日本ではワクチンも使用されている。
4.ブタ血球凝集性脳脊髄炎
ブタ血球凝集性脳脊髄炎ウイルスの感染によって起こる病気で脳脊髄炎を示す型と嘔吐・衰弱を主徴とする型の2つの病型を持つ。
いずれの病型も若齢豚で起こりやすく、成豚では不顕性か軽い症状のことが多い。北米や欧州各国で集団発生したことがあるが、日本での発生は報告されていない。
しかし、ウイルスに対する抗体は多くの国のブタで検出されており、ウイルスはほぼ全世界に分布すると考えられる
153:名無しさん@1周年
20/02/06 03:45:02 S6JRTtRO0.net
>>136
塩基配列なんて所詮ACGU四つの組み合わせだもん
154:名無しさん@1周年
20/02/06 03:45:44 GAlMSr3r0.net
youtube.com/watch?v=TsyujjitOFM
155:名無しさん@1周年
20/02/06 03:46:34 2cl8abMu0.net
トリのコロナウイルス病
1.ニワトリ伝染性気管支炎
本病は、急性の呼吸器病で、監視伝染病(届出伝染病)に指定されている。
自然宿主はニワトリであり、日本を含め世界的に発生がある。
そのほかに養殖キジの発生例からウイルスが分離されているが、稀な例である。
感染鶏の鼻汁、涙、口腔粘液、糞便に多量のウイルスが含まれており、これらが感染源になる。
ウイルスは空気伝播したり、ウイルスに汚染された養鶏器具あるいは人などに付着して、また、感染鶏の導入によって養鶏場に持ち込まれる。
伝染性気管支炎ウイルスの伝播力は非常に強いために、鶏群の間に広く蔓延し、常在化している。
また、ウイルス抗原は変異しやすく、多数の抗原性の異なるウイルス株が存在するため鶏群は繰り返し感染を受ける。
しかし、ニワトリは感染しても軽い症状を示すか、あるいは不顕性感染で終わるものが多い。
症状としては、呼吸器症状、産卵率の低下や異常卵の産出などの産卵障害、腎炎、下痢などが認められる。
幼齢なものほど症状が激しく、死亡率も高い。また、マイコプラズマや大腸菌などとの合併症による発育障害や、幼雛期の感染で多数の無産卵鶏が出現するなど経済的な被害が大きい。
肉眼病変は呼吸器のカタル性炎、卵巣・輸卵管の萎縮、腎臓の腫大・尿酸沈着・退色が認められる。
予防は、隔離飼育の徹底とともに生および不活化ワクチンの使用による。
これまでヒトから本ウイルスが分離された報告はなく、公衆衛生上の問題にはなっていない。
2.シチメンチョウのコロナウイルス性腸炎
本病は、ブルーコム病とも呼ばれる。起因ウイルスは、シチメンチョウのみに感染すると考えられている。
産卵中のシチメンチョウでは、急激に産卵が低下し、白色卵を産む。幼鳥は感受性が高く、元気や食欲の減退、水様性下痢、頭部皮膚の暗色化などがみられる。
肉眼病変は主に腸(カタル性変化、出血)で認められる。幼鳥での死亡率は高い。シチメンチョウは日齢に関係なく感染し、伝播も早い。ワクチンはないので、隔離飼育によりウイルスの侵入を防止する。
(文責:今井邦俊・泉對 博(以上元動衛研)、津田知幸・恒光 裕)
156:名無しさん@1周年
20/02/06 03:47:05 dYYr7Zk40.net
あー。これはアレやね。最悪のウィルス兵器を
想定して用心する奴がきっと生き残るわw
157:名無しさん@1周年
20/02/06 03:47:29 tlqr7VadO.net
>>148
治療法も特効薬もない状態だから現状で発表は出来ない
感染=不治のエイズ患者と絶望させるだけだしパニック起こして収集がつかなくなる
だからこの話題を火消ししようと必死になってる
158:名無しさん@1周年
20/02/06 03:47:49 CLwu9ayo0.net
>>5
全然違う
猿と人は98%だっ!
159:名無しさん@1周年
20/02/06 03:47:53 gIuHYRKw0.net
>>147
そうだよな
死傷者数で上回る交通事故死も中国が原因だよな
まぁその程度の理解でしょ
160:名無しさん@1周年
20/02/06 03:49:22 CLwu9ayo0.net
>>64
やっぱそうなんだ
怪しいと思ってた
161:名無しさん@1周年
20/02/06 03:49:23 RbyxNlLi0.net
エイズ感染は高齢者より若者の方が、
断然に影響が大きいぞ
60歳過ぎの年寄りならエイズになっても平均寿命まで
薬を飲まなくても生存できる可能性すらある
でも若い奴は薬を飲んでもどうなるかわからん
162:名無しさん@1周年
20/02/06 03:49:37 ED6EI6RG0.net
つまりAIDSやん
163:名無しさん@1周年
20/02/06 03:50:03 U2dRCqzE0.net
コロナウイルスめっちゃ型あるな
インフルエンザウイルスとどっちが多いん?
164:名無しさん@1周年
20/02/06 03:50:48 69QHAsyw0.net
コロナよりダイキンだよね。ずっと前から思ってました。
165:名無しさん@1周年
20/02/06 03:50:51 gIuHYRKw0.net
>>156
生き残るってのは、排除出来たヤツじゃなく、共存できたヤツなんだけどな
生物的にはね
過去何万年の歳月をウイルスとともにオレらは生きてきた
166:名無しさん@1周年
20/02/06 03:51:31 hycWr/or0.net
>>144
立ち居振る舞いが悪質とかヒトの恣意的判断でしかないよ
生物学的分類は遺伝情報から考える分岐進化ステージレベルを最優先にして、不明な場合は形質的な類似でグループ化していく
167:名無しさん@1周年
20/02/06 03:52:00 HdZ2yA9H0.net
エイズって言葉は心象悪いから
エボラは・・なんか強そうだし
168:名無しさん@1周年
20/02/06 03:52:23 A7juTYpR0.net
>>4
あくまで偶然と言い張れば何でも否定できるしな
169:名無しさん@1周年
20/02/06 03:54:26.97 RbyxNlLi0.net
エイズになっても免疫力0まではなかなか悪化しない
でも免疫力がないと、ウイルスや菌が必要以上体内で増えて
突然死する可能性が高まるから怖い
170:名無しさん@1周年
20/02/06 03:54:41.51 l1cUPBc30.net
>>120
デマ。
スズメバチの例では、
1回目の抗原曝露で産生された抗体が
2回目の抗原曝露で過剰な反応を引き起こすことが問題。
抗体依存性感染増強はデング熱ワクチンの話。
1~4型のうち抗体産生が不十分だった型に感染すると
抗体産生が十分な別の型の抗体が
不完全にウイルスに結合して
貪食細胞の中で分解されず、
却ってウイルス増殖を促してしまうという話。
コロナウイルス単一の型の今回の例には
そもそも当てはまらない。
171:名無しさん@1周年
20/02/06 03:56:27.80 awlG8I/20.net
日本の学者の胡散臭さは、原発事故の時にはっきりと分かった。
172:名無しさん@1周年
20/02/06 03:56:39.77 8r4lUj5N0.net
日本人は優秀だな
173:名無しさん@1周年
20/02/06 03:56:47.88 hGKM7S4l0.net
>>164
では ワタシは トヨトミストーブで
174:名無しさん@1周年
20/02/06 03:57:02.70 fdOnMq8V0.net
専門家『同じ配列が見つかる』
専門家『配列に類似性がある』
175:名無しさん@1周年
20/02/06 03:57:19.14 uVJnpBQb0.net
>>157
だな
本人不快諸症状の緩和=自宅謹慎=治癒とは言わん
劇症予後の経過観察というだけ
一生マスクと手袋して、ぼそぼそと会話をせなあかんのかもしれん
176:名無しさん@1周年
20/02/06 03:57:49.81 cC6ACvHK0.net
結構早い段階でコウモリが感染源って言われてたのに、
このインド人は2013年に発見されたコウモリSARSコロナではなく2003年のSARSコロナとだけ比較したんでしょ
恣意的な論文って言われても仕方ないよね
177:名無しさん@1周年
20/02/06 03:57:50.89 9oecHDxE0.net
>>1
フェイクニュースだ! というフェイクニュース
>新型コロナウイルスに『HIV(エイズウイルス)』のタンパク質が挿入されている
これを否定するのに
>新型コロナウイルスとHIVのタンパク質の一部の類似性があるとしつつ、あくまでこれは偶然であり、「多くの生物から同じような配列は見つかる」
ではファクトとは言えない
偶然の一致の可能性もあるってだけの話なのに、なぜかその憶測をファクト扱い
ためにする議論
178:名無しさん@1周年
20/02/06 03:57:51.31 hycWr/or0.net
>>157
治療はできます
肺炎の標準治療をすればいいだけ
現時点で特効的な抗ウイルス薬が開発されてないだけの話です
問題はパンデミックした場合の
医療機関のキャパシティ
人工呼吸器を使うケースが増えるからね
179:名無しさん@1周年
20/02/06 04:00:31.03 69QHAsyw0.net
なぜ人に伝わったのかだよね
180:名無しさん@1周年
20/02/06 04:01:01.23 69QHAsyw0.net
犬や猫とかなのか?
181:名無しさん@1周年
20/02/06 04:01:16 RbyxNlLi0.net
>>176
2003年発生のSARSにもエイズたんぱく質が含まれているんだよ
だからコロナとSARSと普通のコロナを比較することによって、
エイズたんぱく質の含有性を明らかに出来るってこと
182:名無しさん@1周年
20/02/06 04:01:32 69QHAsyw0.net
犬や猫は殺処分するしかないよね
183:名無しさん@1周年
20/02/06 04:05:36 chWnXuLl0.net
>>181
ん?2003年のSARS-CoVには無かった挿入が見られてそれを検索したらHIVのgp120のごく一部にヒットしたってストーリーでしょ
184:名無しさん@1周年
20/02/06 04:05:50 keg/4xLo0.net
まだ治療法も発症動物も確定していなのにのに?誤りとハッキリしてるのか(´・ω・`)
185:名無しさん@1周年
20/02/06 04:10:08 AMnqL/ws0.net
>>83
大紀元ソースなので、判断は君次第。
>習近平国家主席は1月28日から1週間も公の場に姿を見せていない。
>香港紙・蘋果日報は5日、習主席が「軽い体調不良で入院している」と報じた。
という内容から↓のように報道してる。詳細はリンク先参照。
■習近平中国主席、1週間姿を見せず 憶測呼ぶ
URLリンク(www.excite.co.jp)
スレリンク(newsplus板)
186:名無しさん@1周年
20/02/06 04:10:47 gprlpV4w0.net
>大事なことは、HIVに『似た』(偶然と思われますが)
語呂が逃げにまわっているなw
こりゃヤベえと思われる
「飛沫感染するエイズウイルス」現状ではこれが真実だろうな
187:名無しさん@1周年
20/02/06 04:11:18 xwMu1orV0.net
今日いちにちマジでエイズに
びびりながら過ごしたのに
なんなんだよ
嘘で良かったけれど
188:名無しさん@1周年
20/02/06 04:11:47 zu3TJkld0.net
>>8
もしかしてそれが狙いで日本に来させる?w
189:名無しさん@1周年
20/02/06 04:11:58 RO3TFz4E0.net
「日本の対応は正しい。入国規制しているアメリカとかが雑魚なんだよ」
これくらいのことを安倍が言ってくれるなら信用してやってもいい
190:名無しさん@1周年
20/02/06 04:12:57 95mwmAby0.net
生物?
なんかおかしい
多くのウイルスならわかるが
191:名無しさん@1周年
20/02/06 04:13:40 RbyxNlLi0.net
>>183
2003年のSARSには、天然痘などいろいろなウイルスのたんぱく質が
の挿入されていて、その中にHIVのたんぱく質もあったんだわ
だから今回のコロナウイルスにもほぼ同じHIVたんぱく質が
含まれていると思う
192:名無しさん@1周年
20/02/06 04:15:56.46 S6JRTtRO0.net
>>179
2009年のメキシコから広がった豚インフルエンザを例に挙げる
この豚インフルエンザはもともと人には感染しないものだったが養豚場で働いていた人に感染した
この人は豚インフルエンザに対してレセプターの感受性があったといわれている
簡単にいうと豚インフルのタンパク外殻の突起凸が人の細胞の凹にくっ付かないはずが感受性のある人とはくっ付く凹を持っている人を指す
この段階では感染した人だけで他の普通の人には感染を広げない
しかしメキシコの場合は感受性があった人の中でウイルスが変異して人への感染する能力を得た
変異とはRNAのミスコピーが多いが人に感染する他のインフルエンザに感染していて豚インフルと他のインフルとの間で増殖コピーする際に遺伝情報の部分的交換があったのだろう
RNAのミスコピーや他のインフルウイルスとの遺伝情報交換が起こっても機能するのは極稀なんだ
大概はミスコピーは機能しない出来損ないなのだが大量の不良品の中から極一部の機能してしまう新型になるのは結局は数を射てば当たると同じで確率の問題
193:名無しさん@1周年
20/02/06 04:16:55.15 S6JRTtRO0.net
>>181
SARSもそうだったしMERSもそうだった
そして毎回バイオテロといわれたwww
194:名無しさん@1周年
20/02/06 04:16:59.80 AMnqL/ws0.net
>>186
ほとんどの個所が似てないのに流石にそら無理があるだろ。
195:名無しさん@1周年
20/02/06 04:17:44.12 HdZ2yA9H0.net
もー体の中にいる
CD4とCD8に頑張ってもらわないとダメじゃん
CD4増やさないとCD8は怠けるし
196:名無しさん@1周年
20/02/06 04:17:51.31 chWnXuLl0.net
豚フルはすっかり日本で一番流行するインフルエンザ株になっちゃったね
197:名無しさん@1周年
20/02/06 04:19:51.52 6byIYxKg0.net
>>1
よくわからんが二度目が危ない説は否定されたということ?
198:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
20/02/06 04:20:36 FOvuD5IL0.net
じゃあ何で中国はあんな厳戒体制になってるんだよ。
同じことが日本で世界で起きたら困るんだ。
何がどうしてああなってるのか原因をハッキリさせてくれ。
原因やウィルスの能力が解れば対策に何をどの程度すれば良いかも解るから。
199:名無しさん@1周年
20/02/06 04:20:39 24KIQrUq0.net
アホだなあ
ウィルスも生物ですよ?w>>1
200:名無しさん@1周年
20/02/06 04:20:57 RbyxNlLi0.net
SARSもMARSも感染者を人権無視で
処理したから収束したんだよな
でも今回のコロナウイルスは、症状がなくても
ウイルスを吐き続けるから同じ方法はとれないから
どう収束させるか難しいぞ
201:名無しさん@1周年
20/02/06 04:21:43 24KIQrUq0.net
氷河期一同「見せてもらおうか。糞バブル世代と糞ゆとりさとり世代の実力とやらを。」
202:名無しさん@1周年
20/02/06 04:21:57 HdZ2yA9H0.net
公表されてる中で回復してる人も
1000人近くいるようだ
203:名無しさん@1周年
20/02/06 04:22:50 24KIQrUq0.net
全員が死ぬわけではないし発病するわけでもない
204:名無しさん@1周年
20/02/06 04:24:29 ugIzWhek0.net
・新型コロナウイルスにHIVウイルスと酷似した4つのアミノ酸残基が含まれている。 → へえ、そうなんだ
・HIVに限らずこのようなことは自然界で起こりうる。 → へえ、そうなんだ
・HIVウイルスと酷似した4つのアミノ酸残基が免疫不全効果があるかどうかは解明されていない。 → ふむ
・新型コロナウイルスが飛沫感染するHIVウイルスと断定することはできない。 → なるほど
これであってる?
205:名無しさん@1周年
20/02/06 04:25:07 eM1Lw0xK0.net
よくわかってない事には変わりないの(´・ω・`)な
206:名無しさん@1周年
20/02/06 04:25:52 RbyxNlLi0.net
仮にエイズになっても出来るだけ発症を遅らせるのが
最大の治療だと思う
だからコロナウイルスにり患したら、容貌措置としてすぐに抗エイズ薬の
治療管理を始める方がいい
207:名無しさん@1周年
20/02/06 04:26:19 dHxfbU320.net
>>199
え?定義が難しく、意見が割れる程度には非生物だぞ?
微生物学と遺伝子工学くらい履修してきなよ
208:名無しさん@1周年
20/02/06 04:27:06 AMnqL/ws0.net
>>198
以前東亜で見かけたからなんとなくレス付けさせてもらうけど
SARSやMERSでもここまで拡大すると
同じことになるんじゃないか?
つか、その理屈だと仮に「飛沫感染するエイズウイルス」だとしても
原因の特定にならんし、対策に何をどの程度すれば良いかも
わからんのじゃないかね。
悪いが、少し落ち着いた方がいいんじゃないか?
209:名無しさん@1周年
20/02/06 04:27:48 HdZ2yA9H0.net
ロシアンルーレットみたいですね
感染するか?しないか?
感染した場合
無症状か?症状出ても回復するか?
何らかの支障が出ても回復するか?もう無理(中国例)か?
ロシアンルーレット自体やりたくないのに・・無理やりやらされる?
210:名無しさん@1周年
20/02/06 04:27:56 i176JvAT0.net
>>175
快方に向かっても後遺症が残る恐れを遠回しに示唆してたけど
既存のエイズと同じで異性とセクスしたら感染してしまうのかね
このウィルスは感染したら大変なこっちゃw
211:名無しさん@1周年
20/02/06 04:29:49 6byIYxKg0.net
>>201
見届ける前に感染で死にそう
氷河期ってのはもうそういう星の下に生まれとる
212:名無しさん@1周年
20/02/06 04:30:30 IABmcuJU0.net
秋葉原昭和口のマクドナルドが閉店、お隣のバーガーキングからもお別れコメントが→感動と思いきや、ド畜生すぎる隠しメッセージ
URLリンク(saert.aneisa.com)
213:名無しさん@1周年
20/02/06 04:30:40 FCAJYhAV0.net
>>64
飛沫核感染でなくて?
214:名無しさん@1周年
20/02/06 04:30:51 hGKM7S4l0.net
世界中で武漢新型コロナ自爆テロ開催中
215:名無しさん@1周年
20/02/06 04:31:16 P6tKoA8J0.net
>>41
風邪とか言ってなさい
生物兵器が漏れたから封鎖
逃げた武漢人中国では逮捕
それが日本にわんさか滞在中
潜伏期間は2週間でなく4週間で熱み出にくい
すべてこれからだからね
空気感染エイズとかどうでもいい
切り捨てられた武漢の現状だけ想像したら判ること
ちなみに研究所から漏れたと中国認めたぞ アメリカが作ったから悪いにアメリカって言ってるけど
216:名無しさん@1周年
20/02/06 04:31:23 1cSvupec0.net
インフルモドキに大騒ぎw
マスク転売ヤーの思う壷
217:名無しさん@1周年
20/02/06 04:31:50 RbyxNlLi0.net
AIVウイルスは本来は血液や体液を通じて
相手に感染するから、空気感染では無理だと思うんだよね
コロナウイルス自体は空気感染するけど、エイズ要素は、
液体感染が必要な場合どうなるのか分からないな
218:名無しさん@1周年
20/02/06 04:33:05.54 95mwmAby0.net
ハザードスーツが全てを物語ってる
219:名無しさん@1周年
20/02/06 04:34:37 xTU2M6Z60.net
現状、このウィルス自体が肺炎を引き起こしているのかどうかは確認できてないんでしょ?
220:名無しさん@1周年
20/02/06 04:35:06 tlqr7VadO.net
これだよ…
新型肺炎からほぼ回復した44歳の中国人男性、いきなり劇症化して死亡
スレリンク(news板)
221:名無しさん@1周年
20/02/06 04:37:50 GOhlgV4R0.net
圧力で論文取り下げたようにも見えるんだよなあ
現状、罹患した人のその後がおぼろげすぎるし
中国やアメリカの対応もショボい疾患に対するそれじゃないように見えるのが不気味
222:名無しさん@1周年
20/02/06 04:38:05 i176JvAT0.net
俺が思うに誰もわからないはずなんだから
これだと決め付けてるのは間違いなくデマ
223:名無しさん@1周年
20/02/06 04:39:36.99 24KIQrUq0.net
コロナちゃんを怖くない問題ないと断言してる連中を招集して武漢へ派遣して
原因追求とウィルスの現地分析を担当させればいいと思うわけよ>>1
ウィンウィンの関係だろ。これこそ。
224:名無しさん@1周年
20/02/06 04:39:48.65 RbyxNlLi0.net
肺炎って自己免疫が大きく低下した時にかかる病気だから、
コロナウイルスに感染して肺炎と言うことは、
自己免疫が急激で下がったという証明ではあるんだよね
225:名無しさん@1周年
20/02/06 04:41:12.13 wc4QVcGG0.net
翻訳家とか安月給で嘘を混ぜて誤解させて楽しむ奴ら多いからな
226:名無しさん@1周年
20/02/06 04:42:29.73 qnSck4b20.net
スマホをアルコール消毒するように
もっと呼びかけた方がいいと思う。
危なすぎないか?
227:名無しさん@1周年
20/02/06 04:44:17.54 a+5EnOmr0.net
何故武漢であんなに大勢が急死しているのかの説明がない
228:名無しさん@1周年
20/02/06 04:44:39.12 tlqr7VadO.net
まあ、こうだろうとは思ってたよ
わずか10日で完成した武漢『火神山病院』その実態は一度入れば生きては出られぬ絶望の殺処分施設
スレリンク(news板)
229:名無しさん@1周年
20/02/06 04:46:13 ruoEobFL0.net
でもコロナ母子感染が出たんでしょ
エイズも母子感染するからな
230:名無しさん@1周年
20/02/06 04:47:30 RbyxNlLi0.net
免疫が急激下がった場合、体の中のウイルスが、
爆発的に活動し始めることがあるんだよ
そうなると心臓の筋肉もウイルスや細菌に侵されて、
瞬時に壊せれることもある
そうなると武漢のような急死が起きるんじゃないか
231:名無しさん@1周年
20/02/06 04:48:29 AMnqL/ws0.net
>>221
米は現在インフルエンザ大流行で31万感染、死者2500規模だってさ
米は米で国内対応大変だからじゃないか?
■米国は“殺人インフル”パンデミック状態 すでに死者2.5万人
スレリンク(newsplus板)
232:名無しさん@1周年
20/02/06 04:48:47 chWnXuLl0.net
免疫が働きすぎてIL-8が過剰分泌しても肺炎になるよ
自己免疫による肺細胞の破壊か合併症によるものかは知らんけど
233:名無しさん@1周年
20/02/06 04:49:20 AMnqL/ws0.net
>>231
×死者2500規模
〇死者25000規模
誤記ごめん
234:名無しさん@1周年
20/02/06 04:49:35 dHxfbU320.net
>>204
あってるとおもう、3つ目が大事
一配列が、複数の要素に絡んでたりするから、もうわけわかめ
塩基配列が全部分かったら、なんか全部分かったみたいなイメージ持たれがちだけど、
もちろんすごい技術だけど、今は金があればできる時代だし、
プログラムで言えば、0と1の羅列に変換しましたってレベルの話だと思うよ
235:名無しさん@1周年
20/02/06 04:50:09 r6ruLFvC0.net
>>1
いや誰なんだよw
インド工科大学の科学者たちを信じるよ
236:名無しさん@1周年
20/02/06 04:51:01.88 P6tKoA8J0.net
>>227
生物兵器だからだって
もう共産党は自分達の家族守るの必死で
北京上海だけ死守の方針
中国の生物学スパイ逮捕のニュース知らないのかな
237:名無しさん@1周年
20/02/06 04:51:32.35 3gILRX/L0.net
感染者数と死者数が止まらないどころか増えてる
238:名無しさん@1周年
20/02/06 04:51:52.39 AMnqL/ws0.net
>>235
論文が検証されて
インド工科大学の学者が取り下げたって
とこまで読んだ方がいいと思う。
239:名無しさん@1周年
20/02/06 04:52:45.62 cW0FeT990.net
5日ほど前かな?中国のサイト読んでたら野菜も生で食ってはいけないと書いてあった。
当然中国での話となるが、中国野菜が日本にあればとても危険だと思う。
最近はネギとかニンニクとか白菜とか入ってきてるのだろうか??
240:名無しさん@1周年
20/02/06 04:55:03.30 37DZWUNQ0.net
>>1
この対応の速さは評価する
241:名無しさん@1周年
20/02/06 04:56:11.66 FoWlngY00.net
よくある配列ならHIV治療薬で治る病気もいっぱいあるって事だな
242:名無しさん@1周年
20/02/06 04:57:28.04 AMnqL/ws0.net
>>228
関連スレで憶測で書かれてたことが
そのままになってるみたいで怖いなこれ。
243:名無しさん@1周年
20/02/06 04:59:48.84 RxllwCxE0.net
>>41
ま
た
な
健
244:名無しさん@1周年
20/02/06 05:00:39.98 92/6edmP0.net
感染しても死亡率も発症率も低いから、直ちに影響はないだろw
感染しても発症しにくい「風邪」に過ぎない
245:名無しさん@1周年
20/02/06 05:01:52 U8O5cqTq0.net
>>231
アメリカの1年間の死者数は416万人なんだぜ
2500人なんて誤差だよ
246:名無しさん@1周年
20/02/06 05:02:05 RxllwCxE0.net
>>244
ご苦労様です
247:名無しさん@1周年
20/02/06 05:02:59 GAlMSr3r0.net
>>239
見る
中華経営とおもわれる格安中華居酒屋は野菜の箱がそっち系だよ
八百屋でも見慣れないシールで巻いたネギや日本であり得ないくらい大きいキャベツ
微妙なのでスルーしてる
国産に箱を詰め替えるは過去に卸売が何度かやっててばれてる
248:名無しさん@1周年
20/02/06 05:03:09 pUDGhKWc0.net
RNAはDNAの鋳型で増殖するから当たり前だろう
249:名無しさん@1周年
20/02/06 05:05:02.80 cGbztRIB0.net
>>47
日本の貧困層を護ってる神って誰よ?
250:名無しさん@1周年
20/02/06 05:05:53.31 1cSvupec0.net
雑魚ウイルスに大騒ぎしてるな
放射脳の奴等思い出すわ
251:名無しさん@1周年
20/02/06 05:06:15 GAlMSr3r0.net
>>238
これだけじゃない台湾の自由時報みて
252:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
20/02/06 05:06:18 FOvuD5IL0.net
>>208
本当に飛沫感染するエイズだったら対策の立てようもない。
遺伝子型が一部似てたって同じ症状が出るわけではないからエイズだとまでは思わないが
中共の混乱ぶりを見ているとただの風邪とは到底思えない。
兵器としては味方が罹患しない仕組みがないと運用できないのでおかしいし
原因が知りたいってのは中共があそこまでの厳戒体制をとってる原因を知りたいんだよ。
今の中国と同じ状況に日本や世界がならないようにしたい。
253:名無しさん@1周年
20/02/06 05:07:02 pUDGhKWc0.net
HIVの元になったSIVは猿が何種類も持ってる
254:名無しさん@1周年
20/02/06 05:09:12 /AeRcbPe0.net
>>250
放射能は安全だけど除染はするし福一も収束できません
雑魚ウイルスだけどチャーター機だして船も停戦させます
糖質なの?
255:名無しさん@1周年
20/02/06 05:14:13 E5HNK9k40.net
>>41
じゃテメエが感染して証明しろ
256:名無しさん@1周年
20/02/06 05:14:15 /AeRcbPe0.net
>>238
取り下げたらなんなの?
謎ウイルスなのになんで飛沫感染だとわかるの?
まるで感染経路がわかってるみたいだけど感染経路判明したの?
257:名無しさん@1周年
20/02/06 05:15:30 /AeRcbPe0.net
>>41
日本人は検査しないからな
そら増えない
実に安倍らしい発想
258:名無しさん@1周年
20/02/06 05:16:05 95mwmAby0.net
過小評価厨ってほとんどネトサポじゃん
259:名無しさん@1周年
20/02/06 05:18:35 buhVDjuO0.net
>>21
今回の配列でいえば4箇所指摘されたHIV-1との相同性を有する部位のうち3箇所はRNAウイルスのほとんどに見られる配列
さらにBLASTかけるとHIV-1とは異なり他のウイルスと相同な配列が複数見つかりそれについてはこの論文で言及されていない
つまり、著者が意図的にHIV-1に結論を誘導した可能性が高く、実際論文は既に撤回されている
260:名無しさん@1周年
20/02/06 05:22:17 OmEsTdT/0.net
>>259
以前、いろいろ解説してくれた
医療関係者の方ですか??
261:名無しさん@1周年
20/02/06 05:25:39.60 fMn8kFex0.net
なにがつまりなのかww
262:名無しさん@1周年
20/02/06 05:25:51.99 e+D/JsNx0.net
よかった
これで安心して感染できる
263:名無しさん@1周年
20/02/06 05:28:30 /AeRcbPe0.net
>>258
安倍礼賛安倍批判許さないは、仕事なんだろ
日本を破壊し日本人を奴隷にする仕事
264:名無しさん@1周年
20/02/06 05:31:24 /AeRcbPe0.net
>>259
だから違うというのは科学的とは言えなくね?
おまえのは感想文だな
265:名無しさん@1周年
20/02/06 05:32:45 lAzVSDYi0.net
武漢ウイルス学研究所の中国語のウェブサイトを要約し、研究所がおこなってきた研究について、次のようにまとめています。
周鵬氏のコロナウイルスの研究の目的
1. 武漢ウイルス研究所は、中国の最高のウイルス学および免疫学の専門施設のひとつであり、中国の最高のバイオハザード研究所である。
2. その施設の科学者である周鵬氏は、致命的なウイルスを運び伝達するコウモリの免疫機構を2009年から研究している中国の著名な科学者のひとりだ。
3. 周氏の主な研究分野は、エボラ、SARS、コロナウイルスなど、この世で最も病原性の高いタイプのウイルスをコウモリに感染させる方法と
そのメカニズムを研究することだ。
4. 周氏はさまざまな免疫経路を遺伝子工学的に操作して、コウモリが感染しやすくなるようにし、その過程で潜在的に超耐性の病原体を作成した。
その研究の中には、ウイルスの感染に対する生体防御機構において重要な役割をはたすタンパク質である STING 経路などの免疫経路の遺伝子操作も含まれる。
5. 周氏は、研究の一環として、自然免疫を克服したコウモリの変異したコロナウイルス株を研究した。これは「スーパー病原体」としてのコロナウイルス株であり、
つまり、これらのコロナウイルスには、自然免疫の経路に耐性がない。 これは現在世界に拡大しているコロナウイルスとよく似ている。
6. 11月中旬の時点で、周氏の研究室は、スーパーコロナウイルスとコウモリの感染症に関する研究の実施を支援するために、経験のない研究員たちを積極的に採用していた。
7. 周氏のウイルス学およびコウモリの免疫学に関する研究は、国立優秀青年基金、中国科学院、科学技術省の主要プロジェクトから資金援助を受けている。
266:名無しさん@1周年
20/02/06 05:33:23 AMnqL/ws0.net
>>252
わからないことは知りようがないと思うよ。
スレリンク(news4plus板)
大紀元ソースだし、推測の部分除いて下記をみるに
(さしあたりSARS以上、MERS未満の死亡率と考えて)
感染拡大により民間の収容治療は追い付かず、鎮静化は望めない
状況だから軍による強硬な防疫体制とる判断した
ってことぐらいしかわからないだろう。
あと、防疫体制を軍がやるのだから、人民解放軍は生化学兵器戦の
ノウハウ持ってるか研究してるってことくらいはわかるけど。
>中国軍機関紙・解放軍報は1月31日、軍の生物・化学兵器防御専門家、陳薇(54)少将が
>湖北省武漢市に入り、市の新型コロナウイルスによる肺炎の防疫対策に尽力していると報道した。
>中国メディアによると、陳氏が「最悪な状況を覚悟する必要がある」と述べた。これに対して、
>中国人ネットユーザーらは「生物兵器テロに遭ったのか」と不安の声を上げた。
>解放軍報によると、陳氏らを含む軍の専門家チームは1月26日に武漢市に入った。
>陳氏は2003年に発生した重症急性呼吸器症候群(SARS)に関して、「医療分野で貢献を果たした」という。
>中国紙・中国科学報2月3日付では、陳氏は現在の新型肺炎のまん延について、
>「最悪の状況を覚悟しなければならない。長期的な防疫態勢が必要であろう」と話した。
267:名無しさん@1周年
20/02/06 05:33:27 QLUmZ87y0.net
>>259
挿入されたか偶然かは断定できないだろ
268:名無しさん@1周年
20/02/06 05:34:00 6/MAoOVK0.net
「めちゃくちゃ感心した」採用面接にパジャマ姿で現れた就活生、『え?君それふざけてる?』と聞いたら驚きの答えが返ってきた話、そして採用の結果は…
URLリンク(gaai.iu4ever.org)
269:名無しさん@1周年
20/02/06 05:37:13 AMnqL/ws0.net
>>256
>取り下げたらなんなの?
235名無しさん@1周年2020/02/06(木) 04:50:09.26ID:r6ruLFvC0
>>1
いや誰なんだよw
インド工科大学の科学者たちを信じるよ
インド工科大の科学者の取り下げを信じることになるだろ。
ID違うが、君何に噛みついてるんだい?
>謎ウイルスなのになんで飛沫感染だとわかるの?
>まるで感染経路がわかってるみたいだけど感染経路判明したの?
そんな話はしていない。
270:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
20/02/06 05:37:39 FOvuD5IL0.net
あれが本当にただの風邪で
武漢の医師が百度にデマを流したせいでパニックが広がり、パニックのせいで死者が出たり都市封鎖をしてるんなら
それはそれで滅亡するのは中共だけなので良いのだが
本当にそんなのであそこまでの大混乱になるのかな?俄には信じられん。
271:名無しさん@1周年
20/02/06 05:38:00 qVX4xAs60.net
みんな死ぬぞ。目を覚ませ
自分の頭で考えろ
272:名無しさん@1周年
20/02/06 05:38:15 j5udhS/b0.net
その偶然のソースを出せよ。他のってどれだよ
ただ自信満々に言い切ってるだけじゃねーか
273:名無しさん@1周年
20/02/06 05:39:38 PYqnVkQd0.net
垂直感染は騎乗位でセックスして感染したよき
水平感染はバックから突いて感染したとき
274:名無しさん@1周年
20/02/06 05:40:16 j5udhS/b0.net
>>269
取り下げたソースは?
ただ査読はまだなので断定は控えると言ってるだけだろ
275:名無しさん@1周年
20/02/06 05:40:29 GAlMSr3r0.net
URLリンク(news.ltn.com.tw)
これもフェイクかい?
台湾の新聞だ
276:名無しさん@1周年
20/02/06 05:41:08 /AeRcbPe0.net
>>269
と言うことは
飛沫感染だと判明していない
取り下げの有無についてのみで、論文の中身には言及しない
ってことだろ
エイズ入りインフルエンザは否定できないな
277:名無しさん@1周年
20/02/06 05:42:00 kB0jBjZp0.net
>>215
研究所から漏れた物だと中国が認めたというのは何がソースなの?
278:名無しさん@1周年
20/02/06 05:43:32 xczw6imC0.net
インド工科大は、人工的じゃね?って意見で、中国が作ったとかは書いてなかったと思う
飛沫感染言い出したのはたしか中国
279:名無しさん@1周年
20/02/06 05:44:27.00 AMnqL/ws0.net
>>270
SARSで14-15%、MERSで30-50%の死亡率だから
デマじゃなくてもパニックになると思うけど…。
そのくらいの死亡率なら、かなり危険だと思うが。
280:名無しさん@1周年
20/02/06 05:44:51.52 ccgIoOYj0.net
論文の著者は、HIV遺伝子と同様と指摘したかっただけで陰謀論を助長したくないと一旦取り下げると告知
読めばわかるとおり、HIV遺伝子の一致自体は誰も否定していない
281:名無しさん@1周年
20/02/06 05:45:08.95 5MBmvC2+0.net
エイズに似てるかどうかはさておき、日本の学者も信用ならない。武漢の死亡者数見て楽観論は控えてるが、最初のころの言い分はひどかった。
厚労省に使ってもらえなくなると困るんだろうな
282:名無しさん@1周年
20/02/06 05:45:12.76 S1UBZfcZ0.net
>>1
否定し切れていないな
やり直し
283:名無しさん@1周年
20/02/06 05:45:19.94 uBnd6YBH0.net
まあ現時点で確かな事は新型のウイルスで
現在進行形で変異している可能性まであるって事でしょ。
ワクチン開発が待たれるが、サーズは結局ワクチン出来てないんだっけ。
サーズも発見されてから結構な年月経ってる気がするけど。
284:名無しさん@1周年
20/02/06 05:45:51.88 AMnqL/ws0.net
>>276
逆に言うと論文から君の主張が肯定できるのかい?
なんか主張がハチャメチャなんだけど。
285:名無しさん@1周年
20/02/06 05:46:53 S1UBZfcZ0.net
>>1
デマだと確定出来る根拠がゼロ
286:名無しさん@1周年
20/02/06 05:47:04 GAlMSr3r0.net
URLリンク(news.ltn.com.tw)
これが漏れソースかな
米国亡命者が人民軍サイトのスクショつきで語ってる
こういうとき確定的なソース出さないべ
日本だって都合悪い事件は証人や被疑者がが自殺するだろ
複数都市封鎖で察するしかない
過剰に恐れても手遅れなのも事実で失策なら日本も政権交代になるだけ
287:名無しさん@1周年
20/02/06 05:47:39.56 QqBFB8a50.net
>>260
どうだったかわからんけどひょっとしたらそうかも?
今回の件に関してはいかんせんデマがひどい
二回かかったら重症化説については、おそらくデング熱などに見られるADE(抗体依存性感染増強)を意識してだと思うが、
これはまだまだメカニズムが分からない部分もあるがウイルスのサブタイプがいくつかある時に、あるウイルスに感染した時にできる抗体のうち、他の血清型のウイルスに感染した時の共通部分が結合するもウイルスを殺すことができず
むしろ抗体を介在して免疫複合体を生成して感染効率を破壊して臓器を破壊するもの
なので抗体が消えることより半端に残ることが問題なのでHIV-1とはそもそもメカニズムが違う。コロナウイルスに関してはADEが起こる可能性は個人的には否定できないと思ってるが、そう書くと不安煽る派が良いように解釈して話を盛り込むのが嫌だ
あと、急に倒れる人についてはサイトカインストームだと思う。これは感染が成立したり薬物投与した時にサイトカインという生理活性物質が放出されて白血球(の中のT細胞など)を炎症部位に誘導するのだけど、
こいつが過剰に反応して免疫系が自己を攻撃してしまう。これは多くのウイルスで見られる反応だけど、これが起きているのではないかと思う
重症例では心筋炎が一定数生じることが報告されてるのが傍証ではないかと思ってる
まぁ我々が心配したところで何かできるわけもなく感染制御学者の研究待ちだから、一般には手洗いと手指消毒をしっかりして規則正しい生活で体力を蓄えとくのが吉、そもそも不安が高まる方が体には良くないと思われる
288:名無しさん@1周年
20/02/06 05:48:51.92 S1UBZfcZ0.net
わかっていることは現実に都市が封鎖され、人間がバタバタ倒れてるということ
289:名無しさん@1周年
20/02/06 05:48:59.85 AMnqL/ws0.net
>>274
そうだね。>>1のソースには撤回とあるが。
だから、それなら査読を経て論文が学術誌に掲載されてから判断すれば
いいことだと思うけど?
290:名無しさん@1周年
20/02/06 05:49:02.32 gR+Ib+DF0.net
>>12
パン屋のむき出しのパン買って食っていい?
いろいろと気をつけてるのに昨日食っちゃったよ
それと握手
相手が感染者ならうつる?
291:名無しさん@1周年
20/02/06 05:52:18 5jJYtj7X0.net
やっぱ
エイズじゃないか
292:名無しさん@1周年
20/02/06 05:53:07 t5oS7uTl0.net
ネットにあることはすべて真実と思い込んでしまう知恵遅れ
293:名無しさん@1周年
20/02/06 05:54:13 iNgjslr50.net
>>264
一応BLASTかけてゲノムシークエンスについて比較ぐらいはしてるわけだが、それを個人の感想と言うならディスカッションは全て個人の感想でしょうよ
そんなに言うなら元論文は撤回されちゃってもう読めないけど、せめてディスカッションくらい読んでからコメントしてください。リンク貼っとくからさ
URLリンク(www.biorxiv.org)
294:名無しさん@1周年
20/02/06 05:57:18 dJ16N+ho0.net
>>274
2月何日だかに
URLリンク(biorxiv.org)
見ればわかるけど
This article has been withdrawn.
て書いてあるよ。
というかせめてそれくらい確認してからコメント拡散してよ‥そんな難しいこと書いてあるわけじゃないんだしさ
295:名無しさん@1周年
20/02/06 05:57:20 RxllwCxE0.net
>>292
真実の端くれでも書いてから言えよ
296:名無しさん@1周年
20/02/06 05:59:10 6ZqwJN9K0.net
俺が思うに、この新型ウィルスは、コロナというよりもエイズだろう。
T細胞に感染する非常にやっかいなウィルスなのではないか。
そこで、このウィルスの名前を考えてみた。
Corona AIDS virus 略称CAV
そのままなんだけど、CAVはChinese Artificial virusの略称と「偶然」
一致しているんだ。あくまで偶然だよw
297:名無しさん@1周年
20/02/06 05:59:45 U/arHgfj0.net
>>64
潜伏期間長いから空気感染ではなく
すでにどこかで飛沫感染してた可能性の方が高い
298:名無しさん@1周年
20/02/06 06:01:50.44 /8al/V640.net
>>1
この記事が関係してたりして
URLリンク(www.bbc.com)
医学会を追放されたマッドサイエンティスト
本当はHIVで苦しむ人を助けたかっただけ
自分が認められなかったので善意は恐怖へと変わる
そして自分の成果を認めて欲しくコロナとHIVハイブリッドを作成
って映画やん
299:名無しさん@1周年
20/02/06 06:05:14 AMnqL/ws0.net
>>279
というかね、生物兵器云々は判別しようがなく
したがって、あんまり重要ではないと思うんだがな。
人民解放軍が生化学戦関連の軍人使って
強固な防疫体制敷くってことは、感染率が高く
少なくとも死亡率がSARS並みに高い危険性性があるってことで
自分はそちらの方が気になる
↓もあるから悩むけど。
■「全感染者の致死率は0・3~0・6%、SARSの9・6%より低い」・・・北海道大グループ解明
スレリンク(news4plus板)
300:名無しさん@1周年
20/02/06 06:05:42 34PVx1c/0.net
そろそろ中国は革命が起きるな
というかどっかの解放軍軍閥の軍政になるだけだけど
301:名無しさん@1周年
20/02/06 06:07:26 /2eljD420.net
生物兵器説については個人的に疑問なのはなぜウイルスのゲノムシークエンスを中国は発表したん?
もし生物兵器ならそれでバレちゃうけどもね
302:名無しさん@1周年
20/02/06 06:07:58 GAlMSr3r0.net
これもデマかな自由時報より
富商郭文貴今日指出,中國解放軍網站「西陸網」早在1月26日就有文章報導,「病毒4個關鍵蛋白被替換」,並聲稱病毒「可精準攻擊華人」,等同於解放軍承認「病毒是人工合成」。(圖擷取自西陸網)
303:名無しさん@1周年
20/02/06 06:08:36 HyiXhOm20.net
知ってた
そんなことより、
「感染後ただちに重症化するとは限らず、
潜伏期間だろうが無症状だろうが、
感染源になる肺炎」
という事実がヤバすぎる
SARSもMERSも感染者の徹底的な特定と隔離が収束方法
どうすんのこいつ
304:名無しさん@1周年
20/02/06 06:09:42 AMnqL/ws0.net
>>299 訂正
×高い危険性性
〇高い可能性
あくまで私的な感想で、単に可能性の話でしかないけど。
305:名無しさん@1周年
20/02/06 06:09:51 M6GzR1bO0.net
多くの患者が何で多臓器不全で最後は死んでいるかの説明をしろよ
エイズだとかエイズじゃないだとかはどうでも良い
306:名無しさん@1周年
20/02/06 06:11:34 T8K9/dWO0.net
>>303
まぁ自分もこっちの方がやばいと思う
けど心配したところでどうしようもないのも事実
自分が抗ウイルス薬やワクチン開発者なら別だけどもね
早朝覚醒した人はともかく、この時間まで夜更かしした人は感染リスク高いし、できることやろうぜと個人的には思う
307:名無しさん@1周年
20/02/06 06:12:00 +c4lQQ120.net
>>64
この手の輩は何故か可能性の低い方が真実であるように言い張るよな
なんかの病気だっけ?
308:名無しさん@1周年
20/02/06 06:13:48 i176JvAT0.net
>>298
情報ありがとう
シェアさせてもらいます
URLリンク(b.z-z.jp)
309:名無しさん@1周年
20/02/06 06:13:49 Rfpb0crN0.net
>>307
発達障害
310:名無しさん@1周年
20/02/06 06:15:50 GAlMSr3r0.net
>>305
中国は臓器移植多いのかなと思ってた
臓器移植すると免疫抑制剤が必要らしい
それが仇になる
糖尿病も金持ちなら膵臓移植できるのかな
病気は自己責任と主張する議員が多いからウェルカムなのかもね
311:名無しさん@1周年
20/02/06 06:16:50 A6XRW+Cf0.net
ファクトチェックと言う名の火消しかな
312:名無しさん@1周年
20/02/06 06:19:03 jovCrwA40.net
頭悪い奴は負の連鎖がすごいなw
313:名無しさん@1周年
20/02/06 06:19:26 qVX4xAs60.net
>>306
心配したところでどうしようもないと言うならさ
この先も何が起きても働き続けて、普段通りの生活を
ずーっと続けるんだよね?
日本が武漢のようになっても、何も防護せずに毎日普段通りに
外に出れるんだよね?
314:名無しさん@1周年
20/02/06 06:20:15 onqoQMfc0.net
小難しい理屈はどうでもいい
ウイルスに感染したら死ぬ
感染拡大は不可避
じゃあ人類滅亡やん
315:名無しさん@1周年
20/02/06 06:21:24 P4ujuQa20.net
出産で母子感染が出てるんだよなww
316:名無しさん@1周年
20/02/06 06:21:30 QLUmZ87y0.net
>>301
他国に解析されるよりは早い段階で出して技術力をPRしたほうがいいからじゃない?
まぁ、この記事の通り生物兵器の可能性は低いと思うけど
317:名無しさん@1周年
20/02/06 06:22:11 jovCrwA40.net
エイズもコロナも肺炎起こす
エイズは完治しない
そんだけ
318:名無しさん@1周年
20/02/06 06:23:36 /8al/V640.net
>>298
コレは個人的な妄想です
319:名無しさん@1周年
20/02/06 06:23:41 qVX4xAs60.net
>>314
不可避とか馬鹿かよ。他所の国ふ必死で検疫しとるわ
日本だけだぞ
他国が入国禁止にしてる人たちをノーチェックで入れてるのへ
自己申告書を書かせるだけって、頭悪すぎる
というか、防ぐ気がない
320:名無しさん@1周年
20/02/06 06:23:47 53EScipR0.net
>>313
武漢のようになったら会社休みになるだろwwwwww
321:名無しさん@1周年
20/02/06 06:25:53 h8Zx6iz50.net
>>303
それ普通の風邪もインフルエンザも一緒だろ
322:名無しさん@1周年
20/02/06 06:26:03 fMn8kFex0.net
>>1
劇的に効くんだよなあ
タイ政府「新型肺炎、エイズ・インフル薬で治癒」と発表
日本経済新聞
> 48時間以内に新型コロナウイルスが消失
URLリンク(www.nikkei.com)
323:名無しさん@1周年
20/02/06 06:27:54 qVX4xAs60.net
>>320
そうだね。なるだろうね
むしろ、武漢と同じにならないという根拠が分からない
みんな分かってるじゃん。このウイルスの特徴をさ
・感染力が異常に強い
・潜伏期間が異常に長く、潜伏期間中も感染する
・感染しても無症状のこともあり、完璧な検査は出来ない
・特効薬は無い
これらの特徴を持っててさ、日本が武漢と同じにならないと
どうして言えるんだ?
中国人は感染するけど、日本人は感染しないウイルスなんだっけ?
324:名無しさん@1周年
20/02/06 06:28:35 iC15dWzA0.net
>>323
どこのスレから来たか知らんけどそんな話してないよ
325:名無しさん@1周年
20/02/06 06:28:47 QLUmZ87y0.net
>>315
これか
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
妊婦に感染して流産とかなければいいんだが
326:名無しさん@1周年
20/02/06 06:29:04 qVX4xAs60.net
>>321
ごめん、意味が分からない。お金貰ってるのかな
327:名無しさん@1周年
20/02/06 06:29:05 ptiFY9KS0.net
>>1
みつを★ ← コイツ要注意
328:名無しさん@1周年
20/02/06 06:31:39 qVX4xAs60.net
>>324
いや、してるよ。心配しても仕方ないという人がいて
普段と同じ行動を続けるべきというからさ
「じゃあ、あなたはどんな状況になっても普段と同じ行動をするんですね?」と聞いてるだけ
既に今が、普段と同じ状況じゃないのに普段と同じ行動を続ける意味が分からない
329:名無しさん@1周年
20/02/06 06:32:16 E5HNK9k40.net
こんなのがたってるぞ
【中国】武漢市、新生児2人が新型肺炎に感染 母体からか ★2
スレリンク(newsplus板)
330:名無しさん@1周年
20/02/06 06:32:44 f1rRDF/u0.net
凶悪犯罪者の98%はパンを食べているというのと同じことか。
331:名無しさん@1周年
20/02/06 06:33:39 Xpc4bd5q0.net
陰謀論馬鹿はほんと情報アップデートできない
332:名無しさん@1周年
20/02/06 06:34:17 iC15dWzA0.net
>>328
普段通りとか言ってるの君だけやで
未確認情報に踊らされずに個人でできることだけやれってレスはあるけど
333:名無しさん@1周年
20/02/06 06:34:56 iC15dWzA0.net
触れちゃいけないキチガイだったか
334:名無しさん@1周年
20/02/06 06:35:30 7rmKLWga0.net
次は空気感染するインキンタムシウイルスを開発しろチャンコロ
335:名無しさん@1周年
20/02/06 06:38:21.13 2jeublqh0.net
>>19
ウニが朝鮮人から進化したの?
336:名無しさん@1周年
20/02/06 06:39:41.38 lOJ0VpPY0.net
>>333
おまえがな
337:名無しさん@1周年
20/02/06 06:40:43.91 eaxfMXzj0.net
今年に入ってからだけでも陰謀厨の電波が凄いからな
・テヘラン近郊で撃墜された旅客機は革命防衛隊じゃなくてCIAが撃墜した
・三宅雪子はCIAによって自殺にみせかけて殺害された
・武漢のコロナウイルスはCIAの生物兵器
こいつらって大ニュースがあるととりあえずアメリカが犯人って説を思いつくんだよな
そんで実行犯はすべてCIA
アメリカが邪悪であってほしい、諸悪の根源であってほしい、って願望
逆にロシアや中国が悪者になってる陰謀論なんて5chではまず見ない
そんなにアメリカが嫌いならよく陰謀厨がネトウヨに「自分のパソコンやスマホから韓国製、中国製の製品を取り除け」って言うように
自分もアメリカ製を取り除いたらどうだ?
CPUにOS、食品は小麦や大豆、そもそもインターネットの発明はアメリカ
陰謀厨もそこまで徹底的やれば信用されるのに
338:名無しさん@1周年
20/02/06 06:41:53.17 /kdEq56q0.net
母子感染一覧
URLリンク(www.city.takasaki.gunma.jp)
339:名無しさん@1周年
20/02/06 06:42:26.67 Xpc4bd5q0.net
>>337
責任転嫁すんなよw
エイズウイルス陰謀は武漢のなんたらセンターから漏れたとか言ってたじゃねえかw
340:名無しさん@1周年
20/02/06 06:44:54.75 2rBTFo0g0.net
>>9
人間の体温は何度だ?
341:名無しさん@1周年
20/02/06 06:44:55.15 /VL2dgpC0.net
日本人より圧倒的に学術的に優れているインド人を全否定するの?
342:名無しさん@1周年
20/02/06 06:45:31 A2DTsB2l0.net
>>1
おい!非生物の配列が多くの生物に見られるなんて言われても安心できねーぞ!
343:名無しさん@1周年
20/02/06 06:46:04 Xpc4bd5q0.net
>>342
じゃあお前はエイズウイルスかよw
344:名無しさん@1周年
20/02/06 06:46:48 A2DTsB2l0.net
>>343
こいつアホ
345:名無しさん@1周年
20/02/06 06:47:13 DgEJgrr00.net
みんなアホ
346:名無しさん@1周年
20/02/06 06:48:15 6/MAoOVK0.net
「めちゃくちゃ感心した」採用面接にパジャマ姿で現れた就活生、『え?君それふざけてる?』と聞いたら驚きの答えが返ってきた話、そして採用の結果は…
URLリンク(gaai.iu4ever.org)
347:名無しさん@1周年
20/02/06 06:48:16 pwRQUsM60.net
>>29
小数点以下の確率で空気感染するのか
348:名無しさん@1周年
20/02/06 06:51:27.19 cLLdtGKW0.net
この記事ファクトチェックになってるか?
専門家は自然界にも似た構成のものは多いとは言ってるが、明確にHIVのような症状は出ないとは言って無いように見えるが
嘘だと言ってるのは記者だけなんじゃ?
349:名無しさん@1周年
20/02/06 06:51:51.19 E5HNK9k40.net
>>346
いろんなところで貼りまくってるが何が言いたいの
350:名無しさん@1周年
20/02/06 06:55:17.42 Xpc4bd5q0.net
>>348
そもそもindeepとかいうオカルトブログの記事は忘れろ
あれに書かれてるのはいろんな記事を貼り合わせてあたかもコロナ=エイズって印象づけてるだけ
351:名無しさん@1周年
20/02/06 06:56:33.90 ptiFY9KS0.net
>>348
A:事実確認となっていない
A:はい、おっしゃる通りです、この記者だけです
352:名無しさん@1周年
20/02/06 06:57:03 ixiDCSey0.net
色々な生物から見つかるなら
偶然とは言えないんじゃないのかな
自然にそう言う仕組みがあると思う
353:名無しさん@1周年
20/02/06 07:01:06 sk39jfmH0.net
論文の否定なんて極々簡単
どの論文でも論文発表すればコテンパンに
否定されるのが科学の世界
そんなことよりこのウイルスが人為的であった場合
の状況証拠はたくさんありその可能性の方が今回は
興味深すぎるのでは
俯瞰的に考察しないと全く意味がない
354:名無しさん@1周年
20/02/06 07:02:23 eIvx7kdc0.net
なんの弁解にもなってなくね
そもそも遺伝子組み換え人間作る国が生物兵器作ってないわけないじゃん
355:名無しさん@1周年
20/02/06 07:03:09 CmBpzqMa0.net
>>306
早期覚醒?夜更し?
一定割合のリーマンが起きて満員電車に向けて準備する時間だぞ
お前はニートか
>>321
「風邪と一緒」は「SARSと同じ方法で収束できない」のわかりやすい言い換えだな
別の方法でも収束できないことを示唆しているし
356:名無しさん@1周年
20/02/06 07:03:42 Xpc4bd5q0.net
>>353
こういうのも印象操作
状況証拠とかいう言葉も適切ではないし
馬鹿を騙そうという気がバレバレ
357:名無しさん@1周年
20/02/06 07:04:15 rVgMPGCF0.net
>>1
デマと事実誤認ということか。
358:名無しさん@1周年
20/02/06 07:05:56.04 rElILYKk0.net
1度かかっても抗体が出来ないと言うのが嫌だな。
常にまわりは誰かしら感染してて1年間ほぼかかってたらいずれ肺炎で死ぬよね。
359:名無しさん@1周年
20/02/06 07:06:05.79 MTSytK7j0.net
なにがホントで何が嘘かわからない
早くワクチンと特効薬作ってよ
360:名無しさん@1周年
20/02/06 07:11:13 MtWod3Vu0.net
>>358
でもHIV感染者の様に投薬し続ければなんとかなるんじゃない?
361:名無しさん@1周年
20/02/06 07:11:51 kB0jBjZp0.net
つーかSARSにもエイズ入ってるらしいで
URLリンク(i.imgur.com)
362:名無しさん@1周年
20/02/06 07:13:41 mKOLrBI/0.net
>>4
世界的に東大よりはるかにランキングが上の大学に対してすごい言いよう
363:名無しさん@1周年
20/02/06 07:15:22 +t6iU6iaO.net
でも一部AIDS治療薬とインフルエンザ抗ウィルス薬のカクテル療法が効果あがってるからなあ
364:名無しさん@1周年
20/02/06 07:15:45 CmBpzqMa0.net
>>358
2度目の感染が示唆しているのは別の型の存在であって、
抗体ができないという説は大穴
365:名無しさん@1周年
20/02/06 07:16:04 ZrpS1txO0.net
>>158
それデマというか研究初期の勘違いだぞ
366:名無しさん@1周年
20/02/06 07:19:20.79 qd3BGgUl0.net
【新型肺炎】「パンデミックになるのはほぼ確実」「封じ込められなくなりそうだ」 米専門家が悲観発言 ★6
スレリンク(newsplus板)
ヒトヒト感染が増え、中国国外での死者も出る中、アメリカの専門家が米紙ニューヨーク・タイムズで何とも悲観的な発言をしている。
感染症研究の世界的権威として知られる、アメリカ国立アレルギー・感染症研究所所長のアンソニー・フォーシ博士が、パンデミックという言葉に言及したのだ。
「コロナウイルスは、非常に、非常に伝染力がある。パンデミックになるのはほぼ確実だ。しかし、カタストロフィック(壊滅的)になるか? それはわからない」
367:名無しさん@1周年
20/02/06 07:19:48.78 qd3BGgUl0.net
>>362
368:名無しさん@1周年
20/02/06 07:22:15 K7H4NCEQ0.net
コロナがそろそろ変異でチート級の耐性を持つ菌になる可能性もある
369:名無しさん@1周年
20/02/06 07:23:08 2rCUVAcG0.net
AAAAAAがおかしい
370:名無しさん@1周年
20/02/06 07:24:22 CmBpzqMa0.net
風邪のような経路で伝染するエイズというより、
エイズのような期間に伝染する肺炎というのが今の所事実
エイズと同じ方法で収束させるなら
無症状での検査がキーになるが、
今は・・・
371:名無しさん@1周年
20/02/06 07:24:31 JETdwZT00.net
>>348
執筆者と媒体のバックグラウンドチェックにもなるかな
372:名無しさん@1周年
20/02/06 07:25:07 lyV5hdzM0.net
デマになんたらってよく言われてるけどまさか5ちゃんの奴らが信じちゃうとはね
373:名無しさん@1周年
20/02/06 07:25:53 fUQQTUkZ0.net
>>362
THEのランキング見てきたけど東大京大の方が遥かに格上だったぞ
374:名無しさん@1周年
20/02/06 07:29:38 PvvGpEYP0.net
海外の医者は世界中みんなで力合わせて
武漢ウイルスのパンデミック遅れさせよう
頑張ってワクチン作ろう!みたいなのが多いのに
日本だけはただの風邪みたいなもんwwwだもんな
そりゃ世界中からハブにされるわ
375:名無しさん@1周年
20/02/06 07:31:00 HUiTBdI40.net
まとめると
HIVに似た配列はあるが自然界ではよくあること。
免疫が定着しにくく再感染しやすい。
抗体がどの程度、維持されるかは不明点が多いウイルスなのでわからん。
要するにやばいことには変わりない。
376:名無しさん@1周年
20/02/06 07:33:56 fMn8kFex0.net
ウイルスによくあるのか?
何にでも抗HIV薬が劇的に効くのか?ww
377:名無しさん@1周年
20/02/06 07:34:48 CmBpzqMa0.net
>>374
日本にとって風邪でもウイルスを途上国に持ち出したら
国を壊滅させてしまう可能性もまだあるからな
少なくとも中国の街は潰してしまいそう
378:名無しさん@1周年
20/02/06 07:36:31 T0jQ+Fug0.net
インドの科学誌とか医学誌なんて、信じてるのはオカルト信者だけだろwww
379:名無しさん@1周年
20/02/06 07:37:19 PvvGpEYP0.net
>>377
日本以外の先進国は未知のヤバイウイルスとして
国を挙げて水際作戦してパンデミック少しでも遅らせようとしてるだろ
何が後進国だよ日本が一番後進国みたいな対応してるやろ
380:名無しさん@1周年
20/02/06 07:40:01.08 CmBpzqMa0.net
>>379
クルーズ船は日本の縮図のように思えてならない
いつか世界から隔離されてしまうのか・・・
381:名無しさん@1周年
20/02/06 07:40:16.67 sk39jfmH0.net
>>356
君が理系の頭でしか考えてないのはわかる
382:名無しさん@1周年
20/02/06 07:41:01.68 HsSa6DoF0.net
きゃあああああああ😭きゃあああああ😭
383:名無しさん@1周年
20/02/06 07:42:26.83 Y7iMDyhX0.net
中国の研究機関で作られた殺人ウイルスなので、、
エイズなら死ぬ期間に個人差あるし明日死ぬ奴も居れば10年後かも知れないよ。でも感染してたら確実に免疫力は落ちていくだろうね
ただの風邪で街ごと閉鎖しないだろ?
384:名無しさん@1周年
20/02/06 07:43:21 qrqI1j7bO.net
>>1
とって付けたような言い訳だしw
こっちが聞きたい・知りたいのは
感染してしまったら
●本当に免疫機能がぶち壊されるか否か
●再感染する危険性があって死に至る厄介な感染症だ
という説明だけだ
385:名無しさん@1周年
20/02/06 07:44:06 pdR8IlKL0.net
こいつ適当な憶測でしかいってないだろ…
よく専門家を名乗れるな
386:名無しさん@1周年
20/02/06 07:44:24 tLVwBb1b0.net
>>378
インドの科学誌はともかく日本で伝えたindeepというのがただのオカルトブログ
投稿内容をよくよく読んでみるとコロナのことはそんなに書いてなくて
HIVウイルスの特徴を長々と書いてるだけ
リテラシー能力ない奴がこういう手法に騙されてコロナとエイズは同じなんだとばらまいてしまう
387:名無しさん@1周年
20/02/06 07:45:53 q5681i3I0.net
中国が1番被害受けて喜ぶのはアメリカだろ?
インドの東大が発表したものにすぐさま反論するアメリカの息がかかった研究員
388:名無しさん@1周年
20/02/06 07:46:09 ncSO/B2j0.net
なんでこんなに早く否定したのかな?
389:名無しさん@1周年
20/02/06 07:51:01 //4hEVHC0.net
火消しがしつこいときは本当の話
390:名無しさん@1周年
20/02/06 07:51:04 0ACdwp8M0.net
>>294
ちょろっと検索したら出てくる情報すら見ないやつが
英語なんて理解できるとは思えないけどな
391:名無しさん@1周年
20/02/06 07:52:16 tLVwBb1b0.net
>>389
陰謀厨がしつこくindeepのURL貼りまくってたからフェイク確定だな
392:名無しさん@1周年
20/02/06 07:52:16 FSR74JOD0.net
ザリガニと人間もDNA同じところあるらしいよ
393:名無しさん@1周年
20/02/06 07:52:17 7f4IErYt0.net
>>1
ざっと流し読みしてみたけど、他の塩基配列にもあるってソース無くね?
394:名無しさん@1周年
20/02/06 07:54:23 7f4IErYt0.net
>>274
取り下げは確定だけど、誤りだったから取り下げるって理由では無かったよ
395:名無しさん@1周年
20/02/06 07:56:07 fMn8kFex0.net
>>391
フェイクなら火消し必要ないだろww
396:名無しさん@1周年
20/02/06 07:56:08 VMXNYtTf0.net
再感染で重篤化するとしたら自分が思うのは、不顕性感染起こし1回目は容易に感染するならそもそも既に世界の人々は1回目の感染をとっくに終えているのでは?ということかな。
397:名無しさん@1周年
20/02/06 07:57:12 kBrJiT9A0.net
>1
中国インドは紛争あるからこういう煽り記事出してると推測
398:名無しさん@1周年
20/02/06 07:57:26 tLVwBb1b0.net
>>395
馬鹿が信じてパニック起こすからね
399:名無しさん@1周年
20/02/06 07:58:06.27 fMn8kFex0.net
>>398
バカに構わなくてよくね?w
400:名無しさん@1周年
20/02/06 07:58:11.82 jnRVzWis0.net
全然反証になってない
記事にするほどじゃない
401:名無しさん@1周年
20/02/06 08:00:56 tLVwBb1b0.net
>>400
そもそも論の話をするとindeepに書かれたことは反証するほど価値はないけどね
勝手にエイズの症状と結びつくように書いてるだけで
塩基配列はどこにでもあるものって理解できればそれで終わる
402:名無しさん@1周年
20/02/06 08:01:27 3R02N7tn0.net
「人から人に感染しないから、マスクして手洗いすれば、中国人と握手しても大丈夫」
って言ってたメディアがあったらしいが
どこの事か知らないが、万が一そういうのがあったら
フェイクってことか?
403:名無しさん@1周年
20/02/06 08:03:21 VMXNYtTf0.net
indeepって世界終末願望教の謎サイトだからな
他の記事も「2020年1月6日に地球周辺の宇宙磁場が「突然180度撹乱され」そして大地に電流が流れた。」とか、「人間のDNAが光子に規則性を与えることで「この世の物質をコントロールしている可能性」が示された実験が行われていた」
とかオカルト系ばかりだし
404:名無しさん@1周年
20/02/06 08:04:28 lBQcmd250.net
免疫低下するかどうかだけ教えてくれ
405:名無しさん@1周年
20/02/06 08:05:57 VMXNYtTf0.net
>>404
低下より過応答の方が怖い
406:名無しさん@1周年
20/02/06 08:06:53 6ZOnng+c0.net
>>5
韓国人よりちょっと人間寄り
遺伝子の人間との一致率
チンパンジー 98.8%
アカゲザル 97.5%
ウニ 70%
朝鮮人 70% ←new!
メダカ 60%
ハエ 40%
407:名無しさん@1周年
20/02/06 08:09:49 EoPsHXYW0.net
きつねうどんを朝に食べれば治るよ
身体があったかい
408:名無しさん@1周年
20/02/06 08:12:53 Rn10vS7Y0.net
>>406
さすがにそういう嘘はよくない