20/01/30 02:53:30 ngutfF7e0.net
>>560
長崎のひとが書いてる記事見てもなあ。。
佐賀のメリット教えて
570:名無しさん＠１周年
20/01/30 02:53:57 t+K6Ry7R0.net
ライバル熊本や鹿児島にある新幹線が長崎にもほしい。
長崎は昔は九州一の大都会だったんだから俺たちもフル規格の新幹線があって当然。
街は衰退して人口も激減してるけど、新幹線さえ来てくれれば全部解決、
分相応な再開発で熊本鹿児島なんてあっという間に追い抜ける。
佐賀の田舎民は俺たち長崎の発展を邪魔するな。
結局、これだよな。長崎市民の本音って。
NBCラジオのアナウンサーすら堂々と長崎のライバルは熊本鹿児島だって断言してたし。
熊本は75万鹿児島は60万なのに対し、長崎は大分にも抜かれ宮崎にも並ばれ40万割れ目前なのに。
いまだ気分は九州2位都市グループなんだよね。
571:名無しさん＠１周年
20/01/30 02:54:13 NFSk2aiF0.net
そもそも佐賀県を作ったのが明治政府の失敗だからなぁ
何の中核都市もなかった佐賀県は、長崎県の一部にしとくべきだった
572:名無しさん＠１周年
20/01/30 02:55:04 GKO0xNtQ0.net
>>561
東京で例えてるのに？
全部読んでも分からないなら黙ってろ
573:名無しさん＠１周年
20/01/30 02:57:29 cUnaRyQo0.net
>>564
地元民が八王子だ甲府だで例えられてなにがわかるんだよ
574:名無しさん＠１周年
20/01/30 02:58:22 ngutfF7e0.net
>>564
ノロノロが耐えられなくて複線化したいけれど、お金を国庫から出すために新幹線しかないって記事だろ
それを長崎在住のひとが書いてる記事
575:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:01:11 GtaNW5Of0.net
俺あんま鉄道わからんのだが
80km単線区間ってヤバいのヤバくないの？
本数とかどうなってんの？
576:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:01:28 BPwRGL0D0.net
佐賀を通さずに作ればいいんだよ
熊本にでも繋げろや
577:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:03:22 ngutfF7e0.net
>>567
何度か乗ったけれどたしかにキツイ
でもそれを解決するために中間の県にも負担してくれというのは別問題かなと
578:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:04:32 GKO0xNtQ0.net
長崎と佐賀は100キロ
快速
始発では2時間17分
16:20発では3時間14分
単線でやりくりしているから
一時間もムダに待たされる
少しでも遅れるとドミノ倒しの如く
待たされる時間が増える
快速ではなく特急の「かもめ」ですら
1時間10分がプラス20分→１時間30分ぐらいになる
だから「とにかく複線」が長崎本線を利用している佐賀人&長崎人の願い
長崎本線を複線にするのは不可能
だから新幹線なんだよ
579:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:04:38 GtaNW5Of0.net
ヤバかったワロタ
URLﾘﾝｸ(www.jrkyushu-timetable.jp)
ほぼ死んでるじゃん
580:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:05:13 9zNDv7PJ0.net
ここは、自民党の古屋（フル屋）元大臣を投入するしかないｗ
581:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:06:52 7Plv3iYP0.net
>>570
だから、欲しい長崎市が市営新幹線で建設すれば良いのに
投資の三倍の見返りがあるのだからウハウハじゃないですか！
582:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:07:53 GKO0xNtQ0.net
>>565
読んでないのがまる分かりの返しだな
それに2013年の選挙結果すら知らないとは…
本当に地元民か？
長崎市民はかもめで良い、新幹線はいらない
新幹線を～！の自民党に投票したのは長崎市以外だよ
583:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:08:46 ngutfF7e0.net
>>570
でも両県の総意なら揉めないはずなのにね
しかも意固地になってる佐賀擁護の声が多いのはなんで？
584:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:08:49 l6kI8Cdn0.net
>>570
単線になるのは肥前山口の先じゃん
そっちに行く佐賀県民はほとんどいないんだから事実上困ってるの長崎県民だけ
585:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:11:37 GtaNW5Of0.net
乗ったことないから所要時間の感覚がわからんな
これが新幹線で爆速になるのなら
見込み利用者数はまぁまぁ行くんじゃないの
知らんけど
586:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:11:44 t+K6Ry7R0.net
正直、長崎市民は新幹線というよりそれに付随する駅周辺再開発を期待してんだよな。
新幹線とセットでなければこんな世紀に一度の再開発なんてありえんかったわけだし。
宮崎にも追い抜かれそうな状況だから、これで起死回生を図りたいんだろう。
で、それを邪魔する佐賀うざいと。
587:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:12:36 GKO0xNtQ0.net
>>569
中間の県？
長崎本線の鹿島市とかって佐賀県だぞ
単線の問題が600億円で解決なら安いだろ
早岐～の佐世保線
パナソニックとか…
長崎本線と比べて発展してる
588:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:14:18 GKO0xNtQ0.net
>>575
佐賀でも鳥栖市や佐賀市の声しか拾われてないから
長崎本線を利用している佐賀の人の意見は無視してる
589:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:15:11 ngutfF7e0.net
>>579
だったらなんで揉めてるの？
600億が安いんでしょ？
しかも本当に600億で済むの？
590:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:15:20 cUnaRyQo0.net
>>577
爆速になるのは長崎と佐賀の間なのよ
ほんで佐賀で利用者が多い佐賀と福岡の間はたいして変わらんうえに値上げ確実、ここがまず前提
591:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:16:14 GKO0xNtQ0.net
>>573
欲しいのは長崎南部ではなく
長崎本線を利用している鹿島市や周辺の群の町が主だよ
592:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:17:18 GKO0xNtQ0.net
>>576
長崎の利用者より佐賀の方が多い
時間も長い
593:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:17:38 t+K6Ry7R0.net
>>577
対博多という意味では新幹線としては距離が短すぎ、運賃は跳ね上がりすぎで正直メリットは小さい。
いくら1時間40分が半分になったとしても運賃が倍になっては意味がない。
博多～熊本あたりはネット限定の切符をいろいろ出してるけど、現行の2枚切符ほどの安さ、手軽さはないし。
あと、熊本鹿児島は沿線だけでなく宮崎だったり阿蘇だったり大隅だったりと後背地が広いけど
長崎は西の果てで、広域集客の伸び代が小さい。爆発的に新幹線利用者が増えるという見込みが薄い。
長崎県としてほしいのは新大阪直通便なんだろうけどさ。
594:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:19:35 t+K6Ry7R0.net
>>579 >>583
鹿島は新幹線開通で完全に切り捨てられるエリアなんですがｗ
嬉野ならまだしも。
595:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:20:25 GKO0xNtQ0.net
>>581
長崎も佐賀も本当の実情をちゃんと理解していないから
他県で「鉄道」を利用して「比べる」をしてないから
鉄道にたいしての経験値の無さもある
分かっているのは本当に少数
596:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:22:30 GtaNW5Of0.net
もしフル開通したら
福岡や佐賀の後背地に長崎が加わるって話なんじゃないの
なんかバイアスを感じるわ
どうでもいいが
597:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:22:50 cUnaRyQo0.net
>>583
鹿島市長は新幹線反対で佐賀県知事知事を支持すると明言してるんですけどなに言ってんですかね？
598:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:23:31 t+K6Ry7R0.net
>>584
佐賀（肥前山口）までは複線化してるんで別に今のままでも問題ない。
今でも特急20分間隔、35分、1100円で博多まで出れる。
で、新幹線開通してもこのくらいの利便性は保てるんでしょうかねｗ
599:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:23:40 GKO0xNtQ0.net
>>586
その返しだと問題を理解してないってことになるぞ
新幹線が開通したら長崎本線の単線待たされ問題が解決する
在来線「長崎本線」が通常に運行される
15分乗って15分待たされる、なんて悲しい実情が解消する
600:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:26:12 GKO0xNtQ0.net
>>589
鹿島市長も実情を理解してない
理解されない実情を話したJR 肥前山口の駅員さんの顔が忘れられない
601:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:27:43 t+K6Ry7R0.net
>>591
今1時間2本、博多方面行特急が停車してる肥前鹿島は
新幹線開通後は1時間1本の普通列車とスズメの涙ほどの特急が日に数本だけになります。
待ち時間とかそれ以前に列車本数が激減して使い物にならなくなるんですが。
特急なくなってさびれた阿久根とかと同じになるんだけど。
602:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:28:44 cUnaRyQo0.net
いやいやその肥前山口がまさに反対派の急先鋒だろw
603:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:29:21.59 t+K6Ry7R0.net
とりあえずID:GKO0xNtQ0は佐賀県の地理や実状を理解しましょうね。
まずはそこからかとｗ
604:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:29:22.58 GKO0xNtQ0.net
>>589
あとね所属政党によっても答えが違うから政治家の「いるいらない」を信用してはならない
長崎市民は新幹線の音頭をとってる金子と谷川が大嫌いだから
あぁ>>574をスルーしてるから知らないか
605:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:31:13 GtaNW5Of0.net
金沢と同規模の後背地獲得なら
福岡にも佐賀にも長崎にも得しかないような
明らかに金沢・長崎が一番得にはなるだろうが
606:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:31:54 cUnaRyQo0.net
>>596
いつ俺が地元民だって言ったんだよ
長崎の人向けに書いてるので関東に例えて地元の人わかんのかよ、て話だろ
607:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:32:23 GKO0xNtQ0.net
>>590
肥前山口より先は捨てるって事か？
複線
鳥栖 - 肥前山口間、諫早 - 喜々津間、浦上 - 長崎間
単線
上記以外
この単線の利用者を捨てると？
608:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:34:08 t+K6Ry7R0.net
>>597
金沢の先には福井なり大阪なりも見えてるけど長崎は野母崎くらいしかないｗ
後背地なんてないよ。ただでさえ人口激減して40万割れ目前なのに。
609:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:36:39 GKO0xNtQ0.net
>>593
利用したことがない人らしい認識だな
このまま単線だと長崎本線の在来線はもっと寂れるよ
待たされ&本数減にウンザリして
どんどん利用者が減ってるからね
610:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:37:27 t+K6Ry7R0.net
>>599
捨てるってことだよ。
もともと鹿島～諫早は3セクにするつもりだったのを沿線が騒いで新幹線建設が危ぶまれたんで
JRがしぶしぶ維持すると宣言したくらい。
おれんじ鉄道沿線あたりからするとなんで長崎ばかりそんな優遇するんだと思うだろうね。
611:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:38:03 GKO0xNtQ0.net
>>594
それどこ情報？
肥前山口の駅員さんは反対より
とにかく長崎本線が複線だったらって感じだったぞ
612:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:38:38 GtaNW5Of0.net
会話が微妙に噛み合わない
なんか変だ
613:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:39:43 t+K6Ry7R0.net
>>601
たぶん君よりはかもめ号に乗ってると思うよｗ
寂れるも何もJRは鹿島以南諫早まではイラネといってたんだから。
JRQ
614:は新幹線さえあれば有明海沿いの単線区間なんてどうでもいいんだよ。
615:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:40:09 GKO0xNtQ0.net
>>595
理解していないのはそっち
車で生活しているから鉄道の実情を理解してない佐賀在住者だろ
佐賀だけではなく長崎、つまり肥前で考えろや
長崎本線だけではなく佐世保線も含めてな
616:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:41:08 GKO0xNtQ0.net
>>605
かもめだけだはなく在来線にも乗らないと運行の実情は分からないよ
617:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:43:00 GKO0xNtQ0.net
>>602
最近の長崎本線の各駅前と周辺を知らないのか…
618:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:43:41 cUnaRyQo0.net
>>603
肥前山口駅のある江北町はずーっと反対派です
前に佐賀が同意してフリーゲージのアレからして反対
そりゃ肥前山口駅がほぼ意味なくなるんだから当然そうなる
619:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:44:35 t+K6Ry7R0.net
>>606
そもそも列車本数減って使い物にならなくなるのに、
行き違いの交換時間が減るから便利になるとしかいえない君よりかは理解してるつもりだけどｗ
肥前で考えればミニかスーパー特急で十分だと思うけどｗ 佐賀的にも最適じゃんｗ
620:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:45:19 GKO0xNtQ0.net
>>602
追加、
それが佐賀の声なんだよな
傲慢に「佐賀は鳥栖市&佐賀市が一番、後は知らんがな」
621:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:47:12 t+K6Ry7R0.net
>>605-606 >>608
普通にもよく乗ってますけど。
で、長崎本線のどこの駅の話してんの？ しょっちゅうその辺は行き来してますが。
もしかして、鹿島～諫早があの程度でペイしてるとか思ってたりするの？
622:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:47:41 GKO0xNtQ0.net
>>609
ああ政治家の発言の方か
利用者じゃないんだよなー
623:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:48:46 ngutfF7e0.net
GKO0の話を聞いてなるほどなと思ったけれど、今のインフラ投資はユニバーサルサービスではなく、重点配分に移ってる
切り捨ては当事者にとって深刻な問題だけど全国ですでに始まってるよね
もう配分できるパイがないんだよ
いまあなたが言うように実情を知ってるのが少数派だと認識してるのなら、多数派に理解してもらう方法にするか、その中でどのように生きていくかの選択しかないと思うよ
624:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:49:49 GKO0xNtQ0.net
>>612
行き来している
つまり
駅を利用している、ではない
625:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:50:33 t+K6Ry7R0.net
>>611
長崎も別に長崎本線単線区間の維持なんて考えてないだろｗ
新幹線と再開発事業さえあればいいんだから。
もともと佐賀は単線区間含めて在来線維持というのが前提。
だから有明海沿岸地区からしても佐賀のほうが支持しやすい。
むしろ何が何でも新幹線がほしいからと建設を強行してるのが長崎だろうに。
626:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:51:18 BPwRGL0D0.net
>>580
＞長崎本線を利用している佐賀の人の意見は無視してる
新幹線できたら長崎本線なんてなくなるんだから超不便になるだろ
627:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:52:31 t+K6Ry7R0.net
>>615
たぶん、君よりは各駅を利用してんじゃない？ｗ
で、君はどこの人なの？ とても地元民とは思えないけどｗ
628:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:57:46.02 GKO0xNtQ0.net
>>616
何度も言うけれど新幹線が欲しいのは長崎南部ではなく長崎北部
長崎はかもめで良いとの立場は変えてない
長崎も別に長崎本線単線区間の維持なんて考えてないだろｗ
↑
「長崎も～」と、長崎を巻き込むのは止めてくれ
傲慢なのは佐賀市と鳥栖市だけだ
もう一度
>>611
それが佐賀の声なんだよな
傲慢に「佐賀は鳥栖市&佐賀市が一番、後は知らんがな」
629:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:58:05.28 t+K6Ry7R0.net
>>614
ID:GKO0xNtQ0の話が理解できるってすごいなぁｗ
なんか話のかみ合わなさでイライラするんだけどｗ
630:名無しさん＠１周年
20/01/30 03:59:15.93 pNfBwMKl0.net
まぁ佐賀って吉野ヶ里遺跡と祐徳稲荷神社しかないもんね
631:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:00:41 GKO0xNtQ0.net
>>618
佐賀駅前と長崎駅前のマンションに住んでる横浜生まれ
佐世保駅前にも半年ほど住んでいた。
長崎は上下水道代が高い
佐賀はゴミ袋が高い
18切符とかもめで行き来している
632:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:02:42 t+K6Ry7R0.net
>>619
長崎北部はみどりで十分ですｗ
そもそも新幹線できたからといって運賃だけ跳ね上がって武雄温泉で
633:強制乗換になったりされちゃめんどくさいだけ。 新幹線ができたからといって佐世保線の武雄温泉以西が複線化されるわけでもなし。 博多行くのにそんな距離で乗り換えて、たいして時短にもならないとかサービスダウンもいいとこ。 で、一番にほしがってるのは長崎市民と諫早市民、せいぜい大村くらいだろうがｗ 新幹線とセットでできる無駄な再開発事業がほしいだけ。 佐世保や松浦からしたら何の意味もないわ。
634:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:06:42 t+K6Ry7R0.net
>>622
横浜基準のずれた考えしてるから話がおかしいのねｗ
そもそも佐賀と長崎の駅前にマンション2部屋もつって何の職業なん？ｗｗ
635:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:06:58 GKO0xNtQ0.net
>>623
今の佐世保駅前を
自民金子を
選挙結果を
ぜーんぶ知らないんだな
2013年の選挙結果を見てこい
636:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:08:28 S/Q09bNp0.net
>>624
オマエの負けw
637:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:12:03 GKO0xNtQ0.net
>>624はJRの利用者じゃないな
福岡に近い佐賀だろうな
638:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:12:05 ngutfF7e0.net
>>620
おれは地元に詳しくないから実情はわからんけど、GKO0の言ってるのは今が非常に不便で、このままいくと更に寂れることを憂いてるのかなと思ってさ
たしかに昔乗った時には途中から苦痛だった
でもいまは少ないお金をどこに配分するかの時代に入ってしまったからなあ
ひとがいっぱいいるとこしか見ないのかと言われてもその通りとしか
JR北海道の路線廃止しかり
639:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:13:14 t+K6Ry7R0.net
>>619
長崎市も佐賀どころか県内もそっちのけで長崎市だけのことしか見えてなさそうだけど？
佐世保とか北松とか島原とかの長崎市への反目は知らんのか？
まぁ、長崎市民もかもめで十分というのはある意味本音だろうな。
長崎市民からしたら博多に出るための新幹線はそこまでいらんし現状維持でOK。
熊本や筑後と同じだ。
むしろ長崎にも新幹線があって当然という（乗りはしないけど）都会コンプレックスと
再開発事業がほしいだけだろうよ。
640:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:16:43 5FHjuIK60.net
>>1
生意気そうなツラだな
641:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:17:52 t+K6Ry7R0.net
>>625 >>627
佐世保駅がどうした？
えきまち1丁目と裏が佐世保五番街だろう。で、それがどうした？
ちなみに俺の最寄はJR駅だがな。
思ったけど、ちょくちょく政治家の名前だしてるけどなんか政治運動関係やってそうねｗ
プロ市民か何かかな？
話のかみ合わなさと自分の思い込みがまさにそんな感じ。
642:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:19:18 S/Q09bNp0.net
>>629
必死すぎ
＞都会コンプレックスと
再開発事業がほしいだけだろうよ。
もはや難癖wwwww
643:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:20:08 GKO0xNtQ0.net
>>629
再開発事業がほしいだけだろうよ
↑
長崎北部の自民金子がな
644:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:22:31 GTZkNPJ70.net
長崎だけ新幹線
645:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:23:11 S/Q09bNp0.net
>>628
熊本地震後の佐賀長崎はその配分先になってる感アリ。
646:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:25:07 ngutfF7e0.net
そうなんだ
長崎はわからんけれど佐賀が色々やってるのはその背景なのか
647:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:25:47 t+K6Ry7R0.net
>>628
根本的にGKO0は話がずれてんのよね。
長崎県北や鹿島が新幹線ほしがってるとか地元にいると何言ってんの？といいたくなるし。
あんまり地元の実情や鉄道そのものの事情のこととかもわかってないってことがわかるんだよね。
648:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:26:32 nAEDkqX90.net
あれ、鳥栖になかったっけ？
649:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:28:29 t+K6Ry7R0.net
>>632
そうでしょうに。
これ、別に俺だけでなくこの辺に住んでる人はたいていそう思ってるぞ。
長崎自体に新幹線いらないといってる人も相当数いる状況なんだし。
そもそも長崎の昔の立ち位置と、今の低迷っぷりを前提としてないとわからないと思うぞ。
650:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:29:30 TZpLk/Xb0.net
赤字見えてるのに建設費出せ言われてもな
651:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:29:53 ngutfF7e0.net
バトル見てるとお互い近しいエリアにいるんだろうなとは思ったw
652:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:30:04 S/Q09bNp0.net
長崎ちゃんねるをロムると長崎ってマジで新幹線いらないって感じwwwwww
“長崎から企業が出ていって福岡から日帰りされるぅ～”
熊本の地震までねw
653:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:34:35 t+K6Ry7R0.net
>>641
近いのかなぁｗ
沿線民からするとどこの世界の話をしてんだっていいたくもなるけどｗ
なんか疲れたからここまで。
654:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:34:50 S/Q09bNp0.net
>>637
＞鹿島が新幹線ほしがってる
バカなんだなwww
何処にも書いてねーじゃん
655:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:36:43 fOZM5e9U0.net
佐賀に駅ビルは必要ない
656:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:40:14.48 +AVsa9wO0.net
頭悪いなこの社長
どうやって「うん」と言ってもらおうかというときに佐賀県叩きとか
657:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:40:58 t+K6Ry7R0.net
>>644
>>583とか
本来、切り捨て区間になってしまう鹿島が新幹線ほしがるわけないわけで
なんで鹿島とか長崎県北が欲しがってると思い込んでるのかな。
658:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:43:21 S/Q09bNp0.net
新幹線は謂わば第２長崎本線
かもめが死ぬぅ通過待ちがなくなるぞぉぉ
普通のマトモな在来線が白石町と鹿島市と多良町マンセー
659:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:45:55 t+K6Ry7R0.net
通過待ちがなくなっても本数減らされちゃ意味ないだろう
特に特急がほぼなくなる鹿島。
なんで普通列車は現状維持だと思うわけ？
660:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:46:54 VJked11j0.net
九州の新幹線は意味が良くわからん
ほとんど特急じゃん
661:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:56:45 t+K6Ry7R0.net
>>648のレス見て思ったけど、
考えてみたらGKO0xNtQ0は佐賀と長崎の間を18きっぷで移動とか普通に乗れとかと言ってるから
肥前山口と諫早の間を普通列車でささっと通り抜けることしか考えてないわけか。
で、単線区間は特急通過待ちもあれば列車交換もあるんでかもめがなくなれば到達時間だけは早くなる
・・・ようはこれだけしか思い至らないわけね。列車本数が減ったり減車になって今より不便になるとか思わないわけだ。
662:名無しさん＠１周年
20/01/30 04:59:36 S/Q09bNp0.net
新幹線
自民党が強い地域の佐世保･島原･五島は賛成
県央･西海はごぶこぶ
自民党が弱い地域の長崎は反対
干拓
諫早｢絶対いるの！｣
長崎｢絶対いらん！｣
他、おろおろ
五島｢干拓ってどの辺？｣
新幹線も干拓も自民党の金子さんの利権ズブズブ
新幹線が決定して暫く
NBC夕方のニュース
佐世保にある親和銀行本店を撮しつつ
｢金子の会社の借金10億チャラにするってw｣(意訳)
663:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:08:55 svnIAYB30.net
>>45
発想が短絡的なんだけど、篠栗線って福岡市近郊の短い区間だけ
鹿児島本線や長崎本線の総距離と比べたら比較にならないほど短い
同じような距離の福岡市への通勤通学圏内だけで比較したら、黒字が篠栗線だけってことはあり得ない
664:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:15:28 Hbv0pE3y0.net
佐賀はいらない県
665:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:19:42 S/Q09bNp0.net
＞かもめがなくなれば到達時間だけは早くなる
＞・・・ようはこれだけしか思い至らないわけね。列車本数が減ったり減車になって今より不便になるとか思わないわけだ。
早く到着するのに
＞今より不便になるとか
難癖が酷すぎるw
666:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:28:39 zhyAcem/0.net
>>558
ただでさえ不遇な中央線を引き合いに出して
煽るようなことを書いても反発を招くだけだろう
667:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:30:18 LkJczjGy0.net
佐賀駅は西友があるから
駅ビルいらないだろう
668:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:31:48 B+6PP1D20.net
>>651
＞列車本数が減ったり減車になって今より不便になるとか思わないわけだ。
普通は到着時間が早くなり改善されたのに衰退するとは思わない。
現状維持だと思う。
669:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:32:30 M7XuvrYg0.net
金かけて創ったところで 移民やら中華圏のやら
670:に土地やら買われていつの間にか…ってなるぞ
671:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:34:06 UeY9e4ru0.net
>>657
西友無いぞ
672:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:34:40 ux2R140W0.net
>>332
理工系もなあｗ
東工大と九大工学部だった九大工学部になるのが九州人
筑波大の第三学群と九大理工だったら文句なく九大理工になる。
将来考えると、受験偏差値はちょっと下がるが、
九州人工学部よりか筑波大第三学群を薦める
673:名無しさん＠１周年
20/01/30 05:43:54 svnIAYB30.net
>>257
鹿児島本線のくだりは違う
増便どころか、なぜか減便したり車両を短くして不便にしている
列車の遅れも特急の影響に限ったわけじゃない
現在は特急つばめが走っていた過密時代より酷いぞ
674:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:09:26 4zHSSgDx0.net
たとえ社長が否定したとしても、関係者や周辺はそう思ってる
675:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:13:12.34 svnIAYB30.net
>>435
熊本駅と鹿児島中央駅だけで、他の沿線沿いは不便にさせられてズタボロだからなー
在来線にまで影響が出ている
あの惨状で九州新幹線で利益がでているとは到底おもえない
676:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:28:15 KbMynx5U0.net
【交通】終電延長の利用者は4千人 大阪メトロ「これでは赤字」 国土交通省の実証実験
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪ァ！！】真っ昼間にホームで少女に強制性交！４２歳のおっさんが捕まる 御堂筋線中津駅 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪万博】鉄道延伸２００億円「ＩＲ事業者が負担」 大阪市が条件
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1543435724／
鉄道を延伸する前に、監視カメラの死角を減らすなど治安を担保すべきではないのか？
インフラは、エスカレーターなどのように利用者が居ても居なくとも、ほぼ稼動費用は同一だ。
インフラを誘致したのは利用者だけだろうか？
誰がインフラの稼動費用を担うべきだろうか？
公衆便所など、共有地の悲劇インフラに単独採算を求めるべきだろうか？
【麻生】東京都の水道もついにフランス企業に売り渡される [無断転載禁止]c2ch.net [418642222]
ｈｔｔｐｓ：／／ｈｉｔｏｍｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｐｏｖｅｒｔｙ／1494158788／
【東京医科大】不正合格依頼の自民元議員、赤枝恒雄「寄付金を払えない受験生のために国立大がある」
ｈｔｔｐ：／／ａｓａｈｉ．5ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／1546336453／
677:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:28:35 KbMynx5U0.net
【大阪府知事】吉村「国は宿泊施設での一時滞在は合理的だから応じるべき。武漢に滞在歴のある中国人にもやってほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本は著しい財政赤字だ。
病気の治療費などを含めれば、少々の観光収入など無意味だ。
中国人の入国禁止措置を取れ。
私利私欲のために国益を破壊するな。
金儲けの都合で言いたいことがあるのなら、まず、先に納税してから言え。
国民を守らない国家は必要ない。
国民を守らない国家に納税すべきではない。
国民を守らない国家に国防は必要ない。
日系財閥の内部留保が多くても、それは日系財閥の物。日本国民の物ではない。
日本国民の物は、日本政府の巨額の財政赤字だけ。
日系財閥の私的財産の形成支援は公共の利益（公益）ではない。。
678:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:35:44 LkJczjGy0.net
>>660
駅前になかった？
679:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:43:37 jAxZhWWh0.net
>>477
あそこは、地元企業取り合い所帯の北九州都市開発が所有してるから、地元企業に害を及ぼす
企業は徹底的に排除。
ビックカメラは絶対に来ない。来たら、北口にあるベスト電器が潰れるのは間違いない。
成城石井とか来たら、井筒屋のデパ地下に影響でるから来ない。
ラフォーレ跡地に、アニメ専門店あるあるシティをすんなり、受け入れたのは地元企業
に害は無いから。だから、地元企業に害が無いと新しいテナントでも受け入れる。
あそこにＳＮＳゲーム、Ｅスポーツの専門店が7～9を誘致するらしい。
そっちの方があるあるシティとセットで若い人が集まるからしい。
北口のベスト電器を駅前に移転だせて、空いたフロアにオタクショップを誘致するようだ。
まあ、その若い人が集まるから良いんじゃないの？
まあ、大手百貨店はもう絶対に来ないから、井筒屋と対岸の下関大丸は安堵してる。
680:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:43:40 rp74t1JI0.net
長崎について調べてみたら、田舎に住んでるくせに圧死しそうな理由わかったわ
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
>市域面積の13.1%である市街地に人口の約78%が住み、市街地の人口密度は100万人都市・北九州市を上回り、140万人都市の福岡市と同等という、かなりふざけた街である。
長崎駅前の道路交通量が九州一多いという調査結果もでるほどである
人口密度が福岡市レベルなのな、通りで・・・こりゃ鬱になるわ
681:名無しさん＠１周年
20/01/30 06:58:02 jAxZhWWh0.net
>>670
長崎に行った時、路面電車で駅から浜町に行ったけど、とても40万都市おもえない都会
だったな。市電沿線にマンションがたくさん建ってる。路面電車が憂慮企業てわかるな。
みんな交通の便の良い市電沿線にマンションを買ってるような？
繁華街の街ていうのも納得できるな。
682:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:04:41 n/mw/KID0.net
>>669
住みにくいから人口流出が全国ワーストなんだよ
最近の若者は身の丈にあった生活を好みブランド品には見向きもしないらしい
そんな時代に長崎新幹線といつ誰がどうみても税金の無駄使いな公共工事は若者の目にどう写っているのか
683:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:06:50 rp74t1JI0.net
長崎民「大丈夫、我々にはローマ法王の加護がある・・・！」「世界遺産も２つや！」「夜景も連続世界一」「国の税金を舐め回せ！」
俺氏「に、逃げろ・・・」
684:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:28:11 0sGkYc3Z0.net
長崎県民の足をなぜ佐賀県民が金出さなきゃいけないのか
全く納得できない
685:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:33:33 3vldmNZv0.net
佐賀民って久留米と佐世保の悪口はいつもいつも言うよな
負けてるから(笑)
686:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:34:57 0sGkYc3Z0.net
>>670
憂慮企業って何？
あと、長崎市内は平地が少ないから単にそう見えるだけ
グーグルアースで長崎市内見てみ
可住地が少なすぎて笑えるから
687:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:35:27 gln1D7VU0.net
別ルートで作れば良いじゃない
博多～唐津～伊万里～武雄温泉
688:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:39:04 m3p/9kCF0.net
長崎市街地は汚いイメージある
夜景とかじゃなくて街全体がどんよりしてる
都市計画とかせずに建物建てまくったんやろなあ
689:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:50:19 +K3GL+N50.net
>>671
そんなん全国的にやろ今頃あんな高っかいブランドもの買ってどーすんのっての
690:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:55:12 /L0XjfL/0.net
>>670
土地が狭いとマンション多くなるから見た目はそうなるんだよ、鹿児島とかも似たような感じ
まあ単なる田舎の貧乏都市ですよ
691:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:55:45 TdPK1qXW0.net
少子高齢化時代に新しい新幹線とかリニアとか必要なの？と思うけど。
692:名無しさん＠１周年
20/01/30 07:58:54.42 DVUal/bv0.net
>>676
佐賀だけじゃなく福岡にまで合意拒否をあえて食らいにいくのかw
693:名無しさん＠１周年
20/01/30 08:05:15 l0Fzsmef0.net
>>674
高専すら無い悲しい佐賀。
694:名無しさん＠１周年
20/01/30 08:08:13 4cxc9rsi0.net
新幹線を誘致せずに、既存インフラを活用する姿勢は印象いいね
695:名無しさん＠１周年
20/01/30 08:18:10 bx5HrqeS0.net
成田新幹線でさえ要らんのにね
696:名無しさん＠１周年
20/01/30 08:19:42.34 E8vhvO9l0.net
これから伸びそうなところに造るのならまだしも全国でもワーストレベルに人口が減っている長崎に新幹線はねえよ
697:名無しさん＠１周年
20/01/30 08:29:52 hZy8BWwc0.net
>>526
金沢は福井とか北陸新幹線がまだ繋がってない地域から東京行くのに今までは名古屋から新幹線が最速だったのが金沢経由のが速くなったから増えた。
長崎はどん詰まりなので金沢ガーとか言っても条件違いすぎなので比較対象にもならんよ
698:名無しさん＠１周年
20/01/30 08:41:13.73 DVUal/bv0.net
既存新幹線で、完全どん詰まりの端っこなんてどこにもないだろ。どこだって、在来線乗換で他のエリアもカバーしてる。
鹿児島だって、日豊本線南部とかからは、乗換で時短効果ある。
699:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:22:26 ds9oPp2G0.net
>>204
> 整備新幹線は税金をぶっこんで作るもので、運賃収入で建設費が回収できないことはそもそもの前提。
これおかしいよな
日本は「自己責任」の国なんだろ？
ニーズがあるところに企業がニーズを満たす商品・サービスを出して、欲しい人が相応の価格でそれを買えばいいだけなのに
700:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:26:55.27 G23JvWgH0.net
高度経済成長期に在来線高規格化の道を捨て鉄道幹線を新幹線に置き換える
方針にしたのは今考えると間違っていたね。
701:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:27:31.04 2arGDCNl0.net
>>688
お前、自分の顔に「市場の大失敗」と大書きしてなに言ってんの？w
702:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:36:02 2arGDCNl0.net
>>528
>>525
>結局、そうやって長崎連絡こそが最優先、佐賀なんて通過しろとか本音が見え隠れするから
>佐賀から嫌われてるんだと思うよ。
結局、負担金は高過ぎる、在来線も今まで通り残せ、
いやいや負担金ゼロでも断固反対！
フル規格ありきの協議には参加すらしない！とか佐賀の本性が透けて見えるから
日本中から佐賀が嫌われてるんだと思うよw
703:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:40:35 oAnDFzya0.net
佐賀が余計にブチ切れるｗ
704:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:40:42 2arGDCNl0.net
>>531
>>526
長崎市が金沢市同様の地方中核都市である証拠はよう
※九州の地方中核都市は福岡市だけ
平成31年4月1日現在 58市
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
宇都宮市金沢市岐阜市姫路市鹿児島市秋田市郡山市和歌山市「長崎市」大分市豊田市福山市
高知市宮崎市いわき市長野市豊橋市高松市旭川市松山市横須賀市奈良市倉敷市川越市船橋市
岡崎市高槻市東大阪市富山市函館市下関市青森市盛岡市柏市西宮市久留米市前橋市大津市
尼崎市高崎市豊中市那覇市枚方市八王子市越谷市呉市佐世保市八戸市福島市川口市八尾市
明石市鳥取市松江市山形市福井市甲府市寝屋川市
705:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:40:43 oSYiewPp0.net
佐賀県「タダでも要らん」
長崎県「タダで欲しい」
長崎県に負担求めるようなら変わってくるよw
706:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:45:04 2arGDCNl0.net
>>539
> 佐賀の一番懸念してる平行在来線について何にも言わんのなw
それはお前が言うことだろ。
どこまで他人任せなんだよw
707:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:49:02 2arGDCNl0.net
>>542
>>538
>ここの長崎人もそうだけど、佐賀に対してあまりに上から目線すぎるのはあるね。
>政治家やJRQ含め
何が問題なのか何を求めているのかをはっきりと言わない、協議会への参加すら拒否、
こんな卑怯な逃げを県知事以下、佐賀一丸で続けながら相手が上から目線？
いやはや、いやはやw
708:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:51:14 oSYiewPp0.net
問題はメリットがほぼない
デメリットがたくさんある
デメリットを上回るメリットを提示出来れば話に乗るんじゃね？
709:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:53:34.38 17+tuvYT0.net
>>354
だから長崎市になんて誰も行かないからw
710:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:54:10.43 oSYiewPp0.net
メリットは
新大阪から直通15分程度の短縮
デメリットは
在来線の減便、値上がり
特急廃止
第三セクター化
膨大な費用
711:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:55:38.72 17+tuvYT0.net
>>369
山陽新幹線はJR九州じゃないのを知らない馬鹿W
712:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:56:04 OhJFG4oJ0.net
現状、工事半分ぐらい終わってる感じか土建屋が儲かっただけか
713:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:58:36 17+tuvYT0.net
>>376
長崎市の産業なんて三菱にほとんど依存してきたんだから、
それが傾いてる現状で、何ら明るい話はない。
714:名無しさん＠１周年
20/01/30 09:59:28 17+tuvYT0.net
>>377
いや、そもそも長崎県なんて区割りが無駄だったのよ
715:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:06:11 17+tuvYT0.net
>>416
長崎駅前周辺の再開発はまさに破滅への入り口だよw
市の人口が日本一激減してるし、三菱重工始め、関連企業も造船不況でお先真っ暗なんだからw
銅座や思案橋の歓楽街もゴーストタウン
浜の町商店街は一見盛況に見えるが、付近に大型商業施設がほとんど無いから仕方なく買い物するか、会社までの通勤路になってるだけで、けっして売り上げが良好なわけではない。
716:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:08:16 qa2pe9nn0.net
な？佐賀人キッツいだろ？
717:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:16:48 mLBLCNuH0.net
>>693
中核市と地方の中心都市の区別ついてないガイジいて草
718:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:20:25 h57BdSu90.net
長崎県20年後財政再建団体となり
30年後日本で初めての廃県自治体になる
719:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:22:20 vkqSgDn40.net
>>588
今現在、すでに福岡や佐賀からすると長崎は後背地扱いだからな 新幹線できても変わらない
福岡人からしたら、長崎に新幹線を通すぐらいなら鹿児島ー宮崎を新幹線にしたほうが良い
720:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:22:52 0rVvbZC/0.net
佐賀県は金魚の糞なのは間違いないんだけど
まあだからと言って新幹線通すから金払えってのは道理が通らんよねｗ
JR九州なり国が佐賀県分も負担するのが筋。
そうすりゃ後は並行在来線を３セクにしようが廃線しようが自由だしね。
721:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:26:51 rIpdLLsdO.net
>>695
日本語が不自由なんですね･･･誰に対して言及しているのかも読み取れないのですか？
722:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:27:16 mLBLCNuH0.net
>>698
修学旅行生だけは見込めるぞ
日教組が好きそうなキリスト教弾圧、徴用工、原爆の三点セットあるからな
なお少子化
723:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:30:20 Ex7HjN950.net
長崎はカネだせばいいだろ。久間、おまえがだせよ。もう死ぬだけなんだから
724:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:31:06 iLzordf70.net
佐賀がきついというより、長崎県の経済感覚がおかしい
高度成長期じゃあるまいし、もう少しまっとうに経営計画を立てないと
725:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:31:32 DVUal/bv0.net
>>709
自由じゃないぞ。
726:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:31:33 uHZO7Hdz0.net
>>691
他県民からみるとまっとうな事言ってるのは佐賀
わがまま物は長崎
727:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:32:47 WbLvS7pb0.net
最初は他県民なのにだんだん佐賀県民になっていくのが怖い
728:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:33:19 iLzordf70.net
>>709
フルでなかったら金も出すだろ
在来線劣化だけは許さないという立場だからね
729:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:35:15 h7xJ2Spo0.net
そんなに造りたいなら自腹でやれって
730:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:37:18.41 U1geJBDv0.net
子供の頃、佐賀は4階建て以上の建物ないらしいwとか鳥栖は福岡の植民地とか、そんなネタを聞くほど佐賀差別は酷かった
東京から見れば田舎のガキ大将がチビを虐めてるようなもんだろうけど、しゃーない
731:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:37:57.63 2LgQMKYd0.net
>>713
一応観光地だから
732:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:38:16.23 3jhjcx+80.net
599 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/30(木) 03:32:23.95 ID:GKO0xNtQ0
>>590
肥前山口より先は捨てるって事か？
複線
鳥栖 - 肥前山口間、諫早 - 喜々津間、浦上 - 長崎間
単線
上記以外
この単線の利用者を捨てると？
602 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/30(木) 03:37:27.60 ID:t+K6Ry7R0
>>599
捨てるってことだよ。
もともと鹿島～諫早は3セクにするつもりだったのを沿線が騒いで新幹線建設が危ぶまれたんで
JRがしぶしぶ維持すると宣言したくらい。
おれんじ鉄道沿線あたりからするとなんで長崎ばかりそんな優遇するんだと思うだろうね。
733:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:38:54.99 3jhjcx+80.net
611 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/30(木) 03:45:19.70 ID:GKO0xNtQ0
>>602
追加、
それが佐賀の声なんだよな
傲慢に「佐賀は鳥栖市&佐賀市が一番、後は知らんがな」
619 名無しさん＠１周年 sage 2020/01/30(木) 03:57:46.02 ID:GKO0xNtQ0
>>616
何度も言うけれど新幹線が欲しいのは長崎南部ではなく長崎北部
長崎はかもめで良いとの立場は変えてない
長崎も別に長崎本線単線区間の維持なんて考えてないだろｗ
↑
「長崎も～」と、長崎を巻き込むのは止めてくれ
傲慢なのは佐賀市と鳥栖市だけだ
もう一度
>>611
それが佐賀の声なんだよな
傲慢に「佐賀は鳥栖市&佐賀市が一番、後は知らんがな」
734:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:41:49 EEZ7ZhYt0.net
佐賀は１度もフル規格新幹線に合意してないのに国と長崎とJRはフル規格を通そうとしてる
こんな横暴なこと無いぞ？マスコミはこういうの取り上げろよ
ほんとメチャクチャだし893かよ
735:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:43:30 TkUXizKS0.net
>>722
そんなに長崎北部に新幹線がほしがっているのなら、どうして武雄温泉へ乗り入れた？
この現実からも「長崎北部に新幹線がほしがっている」は嘘なのが判明する
736:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:44:41 iLzordf70.net
>>720
だったら繋ぐのは博多じゃなくて空港だろ
その場合も新幹線ではなく、在来線の線形調整と新車導入の方が
佐世保や周辺への好影響を期待できただろうに
737:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:46:23 0rVvbZC/0.net
>>714
自由だよ？
鉄道事業法改正されて届け出すれば地元の同意なく廃線できるようになった。
738:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:47:44 rIpdLLsdO.net
>>722
棄てたんはJRQや新幹線推進派なのになんで佐賀が棄てたって事にしてんのこの人
739:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:49:39 0rVvbZC/0.net
>>717
JR九州や国は均衡ある国土発展だったり売り上げのためにフルが望ましいから
その点で利益の相反する佐賀とは折り合わないと思うよ。
740:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:52:02 geW0T7R30.net
ああ、確かに長崎県北部が新幹線に賛成で県南は反対との結果だったな。
参議院の選挙だっけ。
新幹線の恩恵を受けないだろう五島や島原の選挙区は賛成で、長崎市民は新幹線も伊王島の橋もNOだった
投票率も長崎が最低で佐世保が高かったわ。
741:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:53:24 Ex7HjN950.net
さっさとフリーゲージを諦めてれば、佐賀負担分くらいでたろうにな
ダメなもんにダラダラ金をつぎ込んで止める決断できないクソ役人。フリーゲージの失敗の責任とれよ
742:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:54:43 NZpEswQ80.net
佐賀は完全にブチ切れたなこれ
743:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:56:58 wLzYt8xd0.net
>>726
新幹線の費用負担なしなら在来線分離自由なんて、整備新幹線法は定めていない。
744:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:58:41 geW0T7R30.net
そもそも新幹線は諫早までの計画で許可されていたはずなのに、
いつのまにか長崎までになっていて長崎市民はいつの間に？って印象
745:名無しさん＠１周年
20/01/30 10:59:30 TkUXizKS0.net
なんか長崎市民って「空気を吸って嘘を吐く」ばっかりになったね
佐世保市のうちでも第3区は早岐・宮・三川内の南部編入地域だけなのに
746:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:07:47 geW0T7R30.net
今より福岡と時間短縮されると日帰りが簡単になり旅行や企業の長崎営業所が消えてしまう、のを長崎市は恐れていたから。
これ以上福岡に集中されたら困るって意見も多かったわ。
福岡と熊本に全てを集中させていたよね。
747:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:16:51 17+tuvYT0.net
>>429
そんなの日本中で良くある光景だ、
和歌山とかもっと酷いぞ？
長崎市はあの周辺しか土地が無いから結果的に駅周辺が賑やかに見えるだけ。
748:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:18:17 17+tuvYT0.net
>>435
久留米も平野部だから商業施設が郊外に移ったからな。
749:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:20:22 uHZO7Hdz0.net
>>735
そうなると思うよ
大分だけど新幹線は欲しくないもん
そんな事かんがえてない若者（バカ者？）は「新幹線ができたら福岡に早く行ける！」って欲しがってるけど
地域の経済を考えたらいくら観光県長崎でも危なすぎるんじゃないかな
750:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:48:59 ds9oPp2G0.net
>>690
> 「市場の大失敗」
・・・中国への移民をオススメする
あ、マスク持参したほうがいいよwww
751:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:50:41 7zZ/mefM0.net
佐賀の駅前はホントびっくりするわ
人がひとりも歩いてない
何か止まってる街に見える
人が多いって大切なんだよな
752:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:52:56 geW0T7R30.net
>>738
だから長崎市は新幹線反対
長崎に宿泊しないで福岡に取られるし
企業も撤退で福岡からの日帰りで済まされる。
…。
でも今はその空気ゼロ
土地が無いのに企業ががビル建てる、埋め立てして土地を広げる、税金投入、企業投資がハンパない。不動産が高騰している。
熊本へ投資されるはずだった金が長崎へ移動した。
そしてその影響で佐賀駅前にも企業が移り出してる。
長崎は不動産が高いから佐賀への流れができつつある。
最近では佐賀はサイゲームス、長崎はオリックス生命
長崎駅前周辺マンションもかなり早い段階で完売する
供給が足りない、ど田舎の喜々津駅前にまで再開発してマンション建設
（ちなみに喜々津駅前の賃貸マンション、事故物件なのに福岡と同じ家賃設定）
753:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:53:57 PxRcRZ2Y0.net
はいはい、東京五輪が中止になりそうだから、国から1000億円
借金して、さっさと建設な。佐賀県は30年掛けて返済よろしくw
754:名無しさん＠１周年
20/01/30 11:55:23 7zZ/mefM0.net
要らない要らない言ってたら
人も物も何もない土地になってしまった
それが佐賀
755:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:01:45.09 pb7uy6D+0.net
長崎市の人口流出ってさ
旧長崎市ではなく
元々は西彼杵郡に該当する地域の流出が多いのが原因なんだよねぇ
旧長崎市ではないのよ～
756:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:03:26.05 v293PyoT0.net
>>499
細川が新幹線嫌がったのは新幹線通過予定地に細川家の墓所が引っ掛かってしまったのも一因
757:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:04:50.67 BasRt0AX0.net
>>9
佐賀って福岡のベットタウンになってるから、JRQ それはそれで困る
758:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:10:13.12 PxRcRZ2Y0.net
佐賀駅は通過扱いにしてもいいから、みどり号の博多発着は
全線フル後も継続してもらわないとな。
武雄乗換えなんかしていたら、多客期の上りは自由席なんか
座って行けなくなるだろ。
何で佐世保民だけが、指定席料金の負担が必要になるんだよ。
759:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:13:48 bx5HrqeS0.net
佐世保にとっても失礼な発言だよな
760:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:16:12 nAEDkqX90.net
長崎って、そもそも鉄道で行く必要ないよね
飛行機か、福岡から車やバスで行くほうが便利
761:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:26:39 oSYiewPp0.net
誤解ってなんだよ
（１）開業した暁には特急みどりは廃止
（２）開業は２２年６月かそれより早くしたい
（４）佐賀の駅ビルは儲けにならない
てだけだろ
762:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:33:50 oSYiewPp0.net
>>747
＞みどり号の博多発着は
＞全線フル後も継続してもらわないとな。
無理
悶着の種になってる佐賀県内でさえもリレー以外全廃するんだから
＞何で佐世保民だけが、指定席料金の負担が必要になるんだよ。
それは大丈夫全席指定なしになる
763:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:39:12 17+tuvYT0.net
>>712
そいつが橋本派の実力者だったせいで、知事の金子や谷川が調子に乗ったんだよな。
764:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:41:58.93 17+tuvYT0.net
>>625
佐世保は米海軍がいるから金が降りたんだが？
長崎市みたいに自分たちのチンケな利益のためじゃない。
765:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:42:04.07 wLzYt8xd0.net
引用符は、利用者のことなんか全く理解してないの、丸分かりだな。
リレーで、博多方面へ長崎からの列車に強制乗り換えさせられたら、自由席なんか長崎方面からの利用客で埋め尽くされてるだろ、不公平だという指摘だろうに。
766:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:45:43.73 17+tuvYT0.net
>>619
県北が何で新幹線を欲しがるかよw
金子が平戸出身で、親族が土建屋だから県北が新幹線を欲してると？
キチガイか？
767:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:49:01.45 aqR0TmwL0.net
ここの佐賀人発情報は、それっぽく見えて、かなりデマ寄りなものが結構あるんだが
他地域の人に判別できるんだろうか心配
768:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:53:48 wLzYt8xd0.net
長崎のあからさまなデマさえ判別できれば良いんだから、この問題のスレは簡単だよ@神奈川
769:名無しさん＠１周年
20/01/30 12:57:40.19 rIpdLLsdO.net
>>757
せやで つか長崎側のデマだらけな情報は何も気にならんのかいな
770:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:00:01.15 wLzYt8xd0.net
>>758
いつものことだって、佐賀県民と一緒にレスしてる。多分、長崎県民よりもこの問題には詳しくなったw
771:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:00:39.66 7zZ/mefM0.net
>>756
日本の殆どの人は佐賀に対して興味ないからそんな心配はいらんよ
アンケート取ったら佐賀はいつも最下位近辺だろ
俺含めてここにくるのは実情を分かってる近辺の人しか居ない
772:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:01:54.22 QdFSjutH0.net
費用負担無しで在来線維持するならいくらでもokしてくれんじゃないの？
無理な提案してるだけじゃ
773:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:05:38 3X+/oEmP0.net
>>744
いやいや中心市街地もスカスカだし、
坂の上なんて空き家だらけだw
774:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:08:41 Qvz4AzQZ0.net
まぁどっちとは言わんが、
批判するとしつこく粘着されそう感はある。
775:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:15:57.72 oSYiewPp0.net
>>761
「費用負担無しで在来線維持」は法が認めていない
法改正したところでデメリットしかない話に佐賀が乗る理由がない
各種助成と引き換えに国が強制するにはローカルネタ過ぎて国民の理解は得がたい
776:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:21:39 wZa/ySDf0.net
とにかく佐賀県はメリットがなかろうとも建設同意しろってこった
もちろん長崎本線は並行在来線ね
777:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:24:52 yZ0OSL330.net
長崎県知事 69歳 島原高→長崎大→長崎県庁
佐賀県知事 54歳 ラ・サール高→東大法学部→自治（現総務）省
佐賀知事の方が視野が広そうだし優秀だな
長崎の方の感情的な年寄り議員達は理論で太刀打ちできそうも無い
778:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:28:18 0rVvbZC/0.net
>>764
法改正して要件を変えればいいんじゃないかな？
地元が負担しない場合国が負担することができるとかさ。
どのみち現状でも地元の負担の半分以上が国から出てるみたいだし
そんなに変わらないよなｗ
779:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:35:13 rIpdLLsdO.net
>>767
怖いんじゃね？熊本南部とか新潟とかの"寝た子"を起こしてしまいかねないから･･･
780:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:36:02 cGWN+wjK0.net
新幹線のない大分や宮崎に駅ビル作ってるし
新幹線なんて何の関係もないな
むしろ新幹線が理由なら新鳥栖に巨大ビル作るべきでは？
今すぐ作って有言実行して自分の言葉に責任持つべきだろ
781:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:38:17.95 DAmCtCso0.net
佐賀市民だけど、はなわの歌並みの嘘とヘイトまみれだな
782:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:39:18.20 wZa/ySDf0.net
新大牟田から有明海を横断して諫早に出るルート
もち佐賀は並行在来線ね
783:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:42:06.56 oSYiewPp0.net
>>767
国の予算とするには国民の支持が必要でしょ
ここの難しさが弾丸列車の昔からボトルネックだった東名間の増強が目的の中央リニアとの大きな違い
>>768の言うように他の整備新幹線への影響もあるからハンパない額に膨れ上がる危険がある
784:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:44:30 TbR6OwVN0.net
>>767
そんなんしたら、どこも負担しなくなって、全部国が作るはめになる。
声のでかい政治家が好きなようにつくることになって、在来線はめちゃくちゃで、運営押し付けられるJRは大赤字になる。
かつての国鉄赤字ローカル線増殖の時と同じ流れにならないように、今の整備新幹線法は改正されて、地元全自治体の合意なく実質的に作れないようにした規制法になった。
785:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:45:00 dxiPPV5N0.net
>>771
福岡「お断りします」
786:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:45:38 rIpdLLsdO.net
>>770
嘘の内容の結構な割合が実情把握してないと判別不能だってのが性質悪い
787:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:45:54 e/K2s9LJ0.net
>>26
世田谷区と同じくらいか
788:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:56:32.95 xR1F5waA0.net
もう有明トンネルつくって船小屋に接続しようよ
佐賀は新幹線いらね
789:名無しさん＠１周年
20/01/30 13:57:14.96 cGWN+wjK0.net
博多から佐賀県内までの路線を西鉄にすればいい
博多駅周辺の土地も現在の在来線の利用割合に準じて西鉄に割譲
平行在来線はなくなるからJRQと長崎が勝手に引けばいい
790:名無しさん＠１周年
20/01/30 14:07:30 Sf1gDdfZ0.net
>>777
もしかして、佐賀県民以外は長崎新幹線を歓迎しているとでも思っているのか？
791:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/01/30 15:02:18 Wok7T4WT0.net
>>1
長崎新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
�
792:oリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸 バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸 ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。 決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。 決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。 決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。 初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物 初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物 初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。 規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。 規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。 規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。 規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
793:撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
20/01/30 15:03:23 nFTZBSh00.net
>>1
長崎の新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
794:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:07:47 BmlMvd170.net
>>778
それより整備新幹線こそ入札にすべきだ。
税金で新幹線を作ってもらう立場のJR九州が、なぜこんなに偉そうにあれこれ注文を
つけているのか。民営化されたから株主の意向を実現するのが経営者の使命だが
それなら作った新幹線をJR九州に独占的に運用させるのはおかしい。西鉄などと
競争入札させるべきだ。
795:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:10:48 5QEgeckx0.net
>>782
確かに
西鉄が作って西日本と直通させたらいいな
796:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:11:18 0XENrbqB0.net
「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
URLﾘﾝｸ(crt5.geocen.org)
池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(crt5.geocen.org)
797:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:14:39.04 2arGDCNl0.net
>>739
意味不明の佐賀民、また一つw
798:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:19:47.89 2arGDCNl0.net
>>741
> 長崎に宿泊しないで福岡に取られるし
はい？
「ヒルトン長崎」、2021年に開業予定
長崎の中心地に九州で2軒目のヒルトンが誕生。
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
長崎駅ビルにマリオット・ホテル進出 ＪＲ九州方針、２５年度
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
あと土地の狭いところが高層化を進めるのは当たり前。
799:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:23:52 2arGDCNl0.net
>>754
>引用符は、利用者のことなんか全く理解してないの、丸分かりだな。
>リレーで、博多方面へ長崎からの列車に強制乗り換えさせられたら、
>自由席なんか長崎方面からの利用客で埋め尽くされてるだろ、不公平だという指摘だろうに。
いやいや。
俺が全く理解していないのはお前だけだよw
だからそのリレーの話も何が不公平なんだかさっぱりわからない。
800:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:26:18 p9ocURuR0.net
>>773
そういう理想のための国鉄民営化だったはずなのに、整備新幹線解禁以来
完全になし崩しだろ
実質現状よりは、国鉄時代の方がまだ少しは歯止めがあったみたいだぞ
801:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:32:12 bx5HrqeS0.net
今日のあの新聞
長所、短所、実現性は？ 国提案の５整備方式比較 未着工の新鳥栖－武雄温泉
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
802:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:33:11 ds9oPp2G0.net
>>785
やっぱり長崎って末端にあるぶん、日本標準語の理解が不十分なようだな
税金で公平な社会を望むなら社会主義国に行くしかないと言ってるんだが
あ、ただ単に「ボクのところにもしんかんせんがほしー！」ってお子ちゃまかな？それなら自分でプラレールでも買っとけw
803:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:36:53 0rVvbZC/0.net
>>772
今のスキームは整備費から将来得られる貸付料引いた残りを国：地方＝2：1で負担。
さらに地方負担分のうち半分以上を交付金として支給してるから
実質的に国が8割以上9割近く負担している。
そんな変わらんよｗ
>>773
民営会社のJR部分の同意は残せばいいじゃないか。
今一番問題なのは細分化された地方自治体の全体を見ない
独善的な行動なんだから。
804:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:37:28.54 rIpdLLsdO.net
>>789
工期12年ｗｗｗ
アカン、コーヒー吹いてもうた
805:わ
806:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:41:18 5LlOCrkE0.net
>>50
無料で通れる西九州自動車道のルートやね
今の所は伊万里まで完成
福岡から車は無料で行ける
807:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:43:01 qHxMCJJE0.net
>>792
博多～新八代は7年だったのに武雄温泉～新鳥栖さらに5年もかかるのか
12年では済まなそうな展開になってるし高速バスは笑いが止まらんだろうな
808:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:46:43 UFdfdYFW0.net
>>791
独善的な自治体(長崎)の横暴を抑える役割、充分機能している。改悪すべきじゃない。
809:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:46:58 qesQB6fP0.net
フル新幹線（佐賀ルート）
○速い
×あまりにも供給過多・佐賀県同意せず・30年では建設不可能
フル新幹線（有明海ルート）
○速い・同意得やすい
×佐賀ルートに比べて少しだけ建設費が高い（ただし、長崎県が負担できない額ではない）
現状維持（武雄温泉対面乗り換え）
○建設費ほぼ不要。今より少しだけ早い
×長崎県民の奴隷願望打ち砕き
スーパー特急
○建設費ほぼ不要。乗り換えがない分現状維持より早い
×長崎県民の奴隷願望打ち砕き・武雄温泉以西の新幹線設備改修必要
ミニ新幹線
○直通可能（ただし新大阪乗り入れ未定）。ＧＣＴより少しだけ早い
×長崎県民の奴隷願望打ち砕き・佐賀県の整備費が少し増える・JR九州ちょっと不満
ＧＣＴ（ＦＧＴ）
○直通可能（ただしどれだけ乗り入れられても広島まで）。現状維持程度。六者合意案
×長崎県民の奴隷願望打ち砕き・JR九州不満
810:名無しさん＠１周年
20/01/30 15:54:30 UFdfdYFW0.net
>>792
全体にめちゃくちゃだね。何を根拠にまとめてるんだろ。
これが長崎フル派の新ソースになると思うと憂鬱だ。めんどくさ。
811:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:00:49 bx5HrqeS0.net
長崎新聞の何が問題なのか
長崎新聞を普通に読むとリレー方式でも金が更にかかる(だからフル規格の方がマシ)と誘導しているように見えるところ
実際はフル規格に決まっても20年以上はリレー方式が続くから最低でもリレー方式の費用はかかる
フル規格なら更に費用がかかるのにそのことは説明なし
812:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:02:18 0XENrbqB0.net
「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
URLﾘﾝｸ(crt5.geocen.org)
池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(crt5.geocen.org)
813:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:06:31 0rVvbZC/0.net
>>795
独善的なのは佐賀だよ。
道州制ならすんなり決まる話なんだけど
都道府県で権利が細分化されてるから自分たちの権益を守るために反対するんだから。
814:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:22:07.12 CS2sUL2M0.net
>>800
自分たちの権益守るために反対するのは当たり前の事だろ
お前は何を言っているんだ
815:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:24:52 mLBLCNuH0.net
道州制なら大分宮崎通る東九州優先でええな
佐賀に価値なしは自他共に認めるところらしいし
816:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:25:12 sjnR+iqn0.net
「最初の発言が本音」なのは周知の事実だろ
E34の近くを通せばいいだけじゃん
佐賀は通過
817:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:26:18 tNid644h0.net
>>802
東九州は作られることが無い基本計画線
818:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:28:16.63 SRya/lis0.net
>>756
>>757
どんなデマ？
819:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:29:34.23 sjnR+iqn0.net
国「佐賀遅え～メンドくせえ～」
自民「佐賀どうせ金目だろ」
JR「佐賀スルーしたい…」
長崎「フルはよ」
佐賀「長崎ガーJRガー」
820:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:32:37 PmUIlOdo0.net
>>777
有明沿岸道路ですら何十年も工事してまだ完成してないのに
これからトンネル掘るなんて言ったら完成はいつになるのやら
821:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:33:25 YYtkg1220.net
>>755
新幹線を推進していた自民党が選挙に勝ったからじゃね？
金子でスレ内検索すると>>652>>752に書いてある
推進している側を有権者が選んだのなら欲しがってると言われるよ
822:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:36:11 mLBLCNuH0.net
>>804
人口多いのに負けるんか
さすがナガサキ強い
823:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:38:49 UFdfdYFW0.net
>>805
遡ってすぐに目についた長崎のデマは、フル規格工期12年かな。長崎新聞記事だがw
824:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:40:19 tNid644h0.net
>>809
整備新幹線と基本計画線の違いを理解出来ないとは 池沼？
825:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:42:15 GtaNW5Of0.net
有明海ルートってこれか
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
これがJR側から出るっつーのは相当ウザがってるんだろうね
826:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:44:10.77 vz8bBG2a0.net
>>812
船小屋から分岐・・・あっ（察し
谷川しかり古賀しかり、利権売国奴ってのはほんとロクなもんじゃないな
しかし塩害すごそうｗ
827:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:44:27.92 l6kI8Cdn0.net
そもそも長崎がもう金出したくない佐賀が払え、てのが話の前提なんだから
佐賀を無視して長崎の負担が増える話になったら長崎もイラネって言い出すだろ
828:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:45:03.54 tNid644h0.net
>>810
国交省の計画を長崎新聞で記事にしただけ 情弱すぎるぞ
829:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:45:20.89 YgIrAty40.net
>>810
新幹線は諫早まで
長崎は無視
着工後に金子土建ズが長崎ごり押し。
未だ長崎市は新幹線より
バイオハザードな施設 の方へ力を注いでいる
なのに>>795では横暴とあるけどナゼ？
830:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:48:23.97 UFdfdYFW0.net
>>815
12年でどうやって今の状態から完成させるんだ？今日合意したとして必要な手続きとそのスケジュール示して？
831:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:49:09 qesQB6fP0.net
>>812
それは佐賀空港ルート
有明海ルートは長崎県雲仙市と熊本県玉名郡長洲町で有明海を横断するルート
832:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:49:16 o+fY10CD0.net
もう色々面倒だから、とりあえず長崎・佐賀は合併！
西海道復活の狼煙をあげろ！
833:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:50:26 iLzordf70.net
>>817
中国高速鉄道と契約すればなんとかなるw
834:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:51:01 mLBLCNuH0.net
>>811
皮肉やんけ察しろよ…
835:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:51:44.14 yfrl2QGT0.net
山形だってフルで作れば東京から1時間半
秋田も2時間半だったのにね
836:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:52:40.39 UFdfdYFW0.net
>>816
法的に条件も整っていないのに、佐賀県内のフル規格調査費用を独断で国土交通省に要求。この独善的かつ越権行為してきた長崎が横暴ではない、と？
837:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:54:15.17 tNid644h0.net
>>816
武雄温泉～長崎のフル規格の整備は 佐賀県も正式に了承した区間
佐賀県知事が激怒しているのは国交省や自民党が推している新鳥栖～武雄温泉のフル化計画
>>817
国交省が決めたことだから素人の長崎県には理解出来ないだろ
>>821
知らんかったのだろ 恥をかいたな！
838:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:54:22.89 GtaNW5Of0.net
>>818
これか
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
有りえなくない？
839:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:55:11.95 2Gdvznku0.net
>>807
比較的浅い海だしケーソン埋め込むやり方なら意外と早く終わるんじゃ？
ただし有明海の海苔漁業者がブチ切れてどっちにせよ佐賀は反対するだろう
840:名無しさん＠１周年
20/01/30 16:59:33.57 DAmCtCso0.net
>>789
デタラメ過ぎて何処から突っ込んでいいのやら……
841:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:00:05.31 GtaNW5Of0.net
コスト度外視なら車も通せて面白そうだけど
今それとは比較にならない金額で揉めてるんだろ
842:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:00:09.95 UFdfdYFW0.net
>>824
その国土交通省、内部では工期50年でBC値試算算出してるんじゃなかったっけ？
843:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:00:21.66 YgIrAty40.net
>>823
その越権行為は長崎がごり押ししたの？
選挙で新幹線推進の自民党を選んだ有権者に言うべきじゃないの？
長崎市は新幹線反対です、今はごり押しされて仕方なく協力させられてる
なのに長崎へ言うの？
何で新幹線推進を選んだ有権者が多い佐世保に言わないの？
844:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:02:05.68 jZfcx+5l0.net
>>767
国が全額払うなんて事を財務省が許すと思うのか？
お前馬鹿すぎるわw
845:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:03:04.68 jZfcx+5l0.net
>>800
道州制ならむしろ長崎市以外はほとんど反対だわw
846:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:05:54.40 YgIrAty40.net
>>832
長崎市が新幹線を賛成したって記事はどこにありますか？
847:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:07:14.00 UFdfdYFW0.net
>>830
まず、長崎県が越権予算要求してるんだから、長崎県に文句言えよ。
反対なんだったら、佐世保に文句言えとか言う前に、自分達で県知事や国会議員を選挙で落とせよ。
848:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:08:41 l6kI8Cdn0.net
>>825
いちおうそこに橋をかけようぜ的な協議会はあるにはあるが正直妄想レベル
849:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:10:16 rIpdLLsdO.net
>>830
その選挙で新幹線は争点に挙げられていたか？
殆どの有権者は"新幹線？"な状態だろ違うというなら当時の記事なりなんなり具体的な証拠を出せ
850:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:11:29 YgIrAty40.net
長崎市は『自民党の長崎方式』に嫌悪感しかなくて
自民党が 橋を、干拓を、新幹線を、で税金を使うのに嫌悪感しかない
だから選挙でも自民党は選ばないのに
何で長崎市が文句を言われるんだ？
>>834
だから選挙で落としてる
長崎は西岡さんだよ
851:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:14:32 k+KEJyXa0.net
熊本長崎は青函トンネルぐらいの長さになるね
普賢岳の噴火で海底でどんな感じになってるか分からないが
長崎と阿蘇が繋がってその先に別府は観光する人の利便性はいいね
北九州市→福岡市→熊本は都会から行く人にとって魅力が薄い
別府はフェリーもあるし
別府由布院阿蘇熊本城島原雲仙長崎の
ほぼ直線的な九州横断新幹線はメリット大きいね
四国も突き抜けて神戸まで行けるライン出来たら最高だねｗ
852:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:16:26 YgIrAty40.net
>>836
2000年以降の長崎県選挙区で調べれば分かる
長崎市民は新幹線推進している側を選んでない
853:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:17:12 UFdfdYFW0.net
>>837
長崎市が、新幹線に反対して県に抵抗してるならその言い分もありかもしれない。
でも、現実は違うだろ。
そもそも、ここで書かれる長崎、はほぼ長崎県のことだろ。
854:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:20:09 qesQB6fP0.net
なら長崎市は新幹線拒否運動をすればいい
市議会で「こんな無駄遣いへの支出は認められない」とか決議すればいい
決議できないと言うことはそれを容認しているということ
855:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:24:21.62 vz8bBG2a0.net
>>825
金魚養殖全滅しちゃうじゃん
856:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:25:03.26 y2f0P+nW0.net
>>391
正月に行ったらアホほど人が居て駐車場停めるのに1時間掛かったわ
857:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:25:29.94 DAmCtCso0.net
>>835
日韓トンネルとどっちが現実的だろうなｗ
858:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:27:19 vz8bBG2a0.net
>>844
なお
谷川弥一 谷川建設 日韓海底トンネル推進議員連盟
859:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:28:05 PLvdvdHA0.net
>>800
全く同意。
明治9年6月
佐賀は全て長崎県管轄に。
執拗なゴネゴネに耐えきれず
明治16年5月
佐賀は長崎から独立に成功
ゴネは佐賀の伝統芸
本来なら長崎から独立させて貰えた
だけでも政府に感謝すべき。
政府と対立してる場合か
860:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:32:49 dafXpdDr0.net
>>840
つ>>832
861:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:36:26 GtaNW5Of0.net
この事業を証券化とかできないのかね
これはおそらく正しかろう類いの投資だと思うんだが
ルート次第で買うよ俺は
862:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:38:30 30edN8PD0.net
>>840>>841
そりゃないわ～
諫早までの認可で長崎市が口出しできない状況でスタートしたんだぞ
その後にイケイケドンドンで迫ってきたんだぞwww
863:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:40:58 qesQB6fP0.net
>>825
ちょっと北へ膨らんだ形になる
最大水深30m弱
864:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:42:12 qesQB6fP0.net
>>846
そのことを奈良県にも福井県にも富山県にも言えるんだな？
865:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:42:58 qesQB6fP0.net
>>849
ｗ＝嘘
866:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:44:30 fUIy7iji0.net
>>852
意味不明
867:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:46:28 qesQB6fP0.net
>>853は小学校からやり直せ
868:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:47:48 ML6Jeen60.net
>>1
わかったこれもうヤル気ないって事だなｗｗｗ
ナガシャキィｗ
869:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:48:25 UGFISRkY0.net
ああ
>>854は諫早駅までって知らなかったのか。
870:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:51:40 5NmWCArZ0.net
>>852>>854
小学校から？？？
wが嘘？え？マジ？
871:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:54:22 qesQB6fP0.net
IDコロコロが多くて笑う
872:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:55:51 GKO0xNtQ0.net
何で小学校からやり直しなん？
873:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:56:36 eaQaeFJ80.net
コロコーロ
874:名無しさん＠１周年
20/01/30 17:58:55 eaQaeFJ80.net
ID:qesQB6fP0はwを嘘だとさ～
初心者すぎて荒しレベル～
875:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:00:28 HA/e0gMH0.net
>>19
これもうケンカを売ってるとしか思えないんだけど。
876:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:01:52 IjQEX6Cs0.net
佐賀にはすでに新幹線ある
在来線のほうがだいじ
877:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:02:21 PLvdvdHA0.net
与党検討委 フル
国交省 フル
JR フル
長崎 フル
佐賀 どちらでもOK、決定に従う
佐賀市と知事 在来線
日本は民主主義国家
多数決でフル
いい加減白旗上げろや
878:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:07:09.29 uIu55n/D0.net
>>862
Qと佐賀がいかに互いの事を憎しみあってるのかがよくわかる一連の報道だよね
どっちから仕掛けたんかは知らんけど
879:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:10:19 PLvdvdHA0.net
>>865
憎しみ相手の電車を毎日利用する佐賀民w
嫌いなら利用しなければいいのにw
880:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:11:42 hUCHQ/M80.net
>>866
それはお互い様じゃないのかｗｗｗ
881:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:13:45 PxRcRZ2Y0.net
>>866
ww
佐賀民惨め･･･
882:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:15:32 PxRcRZ2Y0.net
>>864
俺は全フル反対だけど、最終的にはそうなるだろうな。
883:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:16:16 rIpdLLsdO.net
>>862
実際土地がないから仕方の無い話なんだが言い方とタイミングが最悪どころじゃない
884:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:16:29 6aOB92ks0.net
>>8
って言うか既に新鳥栖駅があるからわざわざ無理して新幹線を新たに建設する必要性はないんよね、佐賀県側としては。
885:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:18:43 YSwu81Jg0.net
三線軌のミニ新幹線でＦＡだろ
886:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:19:49 G0+Nfi0F0.net
リレーまでは全員の合意を得て
計画通りに完成できそうなんだよね。
めでたしめでたし。
887:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:20:28 6aOB92ks0.net
>>872
ぶっちゃけそれが一番すんなりと受け入れられる案でしょうな。費用もフル規格よりは抑えられるだろうし。
888:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:23:24 XFy7RxRg0.net
>>864
日本は法治国家。法のルールに従え。
889:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:25:00 G0+Nfi0F0.net
佐賀県もリレーの佐賀県内のフル区間分の
武雄ー嬉野はちゃんと工事してるんだろ。
890:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:27:11 WWCQlgA40.net
>>870
土地がじゃなくて魅力がだろ
あんな恥ずかしい駅前しとんのに自尊心だけはいっちょまえだな
891:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:27:55 PLvdvdHA0.net
昔は屈指の雄藩。
なぜにこんなやる気のない
腑抜けみたいな後ろ向きな
県民性に？
佐賀駅前はあまりにもしょぼい
県庁所在地の駅として
どうなんだ？あの風景は？
892:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:29:02 zH9pQ3md0.net
>>1
JR九州の本音がわかってしまったから、
佐賀県民そのものが納得しないだろう。
知事を変えても同じだ。
893:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:29:36 WWCQlgA40.net
>>878
駅前の風景は県民性
894:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:30:42 XFy7RxRg0.net
>>878
いつも同じことをしつこいな。県民の日常生活を、前向きに守ろうとしてるだけだろうが。
895:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:31:18 iLzordf70.net
>>865
JR九州が憎んでるのは赤字だろ。株主至上主義も悪かないんだけどね
896:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:33:18 n8hdod390.net
むしろ佐賀は質実剛健で目先の派手さより実生活のしやすさを選択してる感じ
仕事は都会の福岡、プライベートは田舎でゆっくりという理想的なライフスタイル
897:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:33:52 G0+Nfi0F0.net
佐賀は観光で儲けようとは考えていない。
佐賀人ですら、どこに観光に行くのか
思い出せないレベル。
利益にもなりそうにないのに
駅を再開発するという無駄はしたくない。
898:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:36:17 GtaNW5Of0.net
フル・最短ルート・早期着工で事業を証券化して
佐賀の人以外、特に長崎の人が積極的に証券を買えばいい
899:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:37:38 GtaNW5Of0.net
証券保有者は開通後の活性化にも積極的になるだろう
900:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:38:38 d5SFTuP10.net
佐賀がいつまでも駄々こねて全体での発展が遅れる
成田闘争の時と同じ構図だな
901:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:39:23 so9OwI/40.net
>>882
赤字が嫌なら新幹線なんて作らないのが一番なんだがな。
武雄温泉リレー方式は、去年の時点で国交省の大本営発表でBC0.9と赤字確定してる。
時短効果までも金額に換算したBCですら0.9と1.0を割り込んでるわけだから
単純な金勘定だけだとまず大赤字必須。
走らせないのが一番の黒字。
902:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:40:26 XFy7RxRg0.net
>>885
じゃあ、お前が個人事業で全部やれ。JR巻き込まずに私鉄でな。在来線分離は一切なし。
なら、整備新幹線法は関係なくなる。
スキーム理解してから寝言言ってくれ。金の問題じゃそもそもない。
903:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:40:51 WWCQlgA40.net
駅前がショボいのは開発したくないから開発しないと言う癖にQが駅前を開発したくないと言ったら怒り出す
まさに県民性
904:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:40:58 l0Fzsmef0.net
>>883
佐賀市なんて翔んで埼玉で言うところの茨城みたいなポジションの間違いだろ。鳥栖は所沢、唐津は田無。
905:名無しさん＠１周年
20/01/30 18:42:34 3at+aOyH0.net
>>802
東九州新幹線不要。
大分～宮崎間(約200km)だけで1兆円超えてしまう。
それより、大分新幹線･宮崎新幹線を別々に整備しそれぞれ最寄りの
既設新幹線駅につなげるルートにする方が安上がり。