【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★3at NEWSPLUS
【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★3 - 暇つぶし2ch611:名無しさん@1周年
20/01/21 18:44:57 znlylcdk0.net
>>585
信長は本能寺から南蛮寺へつながる地下通路で爆殺された説がある

612:名無しさん@1周年
20/01/21 18:44:59 SKcHq9Dt0.net
>>580
信長の小姓軍団はいまでいえば関東連合だよ~~
甘く見てはいけない
桶狭間の合戦の頃から常に先頭きるので戦死率も高かった

613:名無しさん@1周年
20/01/21 18:46:19.95 XhMxtgMy0.net
>>583
>黒人や黄色人種に該当しそうもない以上は白人だと考えて良い。
馬鹿すぎて笑えない
イラン人やアーリア系インド人や肌が白いペルー人は白人かよw

614:名無しさん@1周年
20/01/21 18:47:10.68 znlylcdk0.net
>>575
信長陣営に宣教師が送り込んだスパイ説のほうがしっくりくるけどね

615:名無しさん@1周年
20/01/21 18:47:11.03 SKcHq9Dt0.net
そう考えると南米の連中は何人なのだろ?
ハワイ、タヒチなどのポリネシア人は?

616:名無しさん@1周年
20/01/21 18:47:35.40 PD/TY7H20.net
ボブ・サップもボビー・オロゴンも格闘家として訓練したわけでもないのに
結構強かったし、黒人の身体能力はすごいよな

617:名無しさん@1周年
20/01/21 18:48:11.30 uJ3m2WWy0.net
>>572
渡辺 謙が居るぞ!

618:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:03.34 9mGRuD1j0.net
江戸城にて

按針殿の配下の者か…黒奴にしては言葉が達者じゃの
貴方様はもしや明…
今の私は南光坊天海、それ以上でもそれ以下でもない

619:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:18.33 znlylcdk0.net
>>385
だから弥助は優秀な黒人スパイって考えるのが妥当
信長暗殺場所とされる本能寺は南蛮寺に隣接してたでしょ

620:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:38.85 A/ZjzWak0.net
1スレ>>299
先祖がトルコあたりで一部に金髪が混じってたって話は何


621:かで読んだ事がある。



622:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:58.24 n0STPGKn0.net
>>594 黒人、白人、東アジア人に+アボリジニってのがおおまかな4大系統だって昔見たことがある
ポリネシアンやサモアとかのナントカカントカさん達は東南アジアとかの辺から船で世界に散っていったというのは見たことあるな

623:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:46.75 znlylcdk0.net
弥助こそが信長爆殺に関わったアサシン
宣教師が送り込んだスパイ

624:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:54.00 CQLpOKDW0.net
仁王で知ったヤスケ

625:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:56.84 nwYRBjG50.net
これ、日本人役の役者は背が低くないとダメだよな

626:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:58.77 XhMxtgMy0.net
>>594
オーストラロイドとかメラネシアンと呼ぶ
コーカソイド、モンゴロイド、ネグロイド、オーストラロイドが見た目人種四大

627:名無しさん@1周年
20/01/21 18:52:01.84 n0STPGKn0.net
>>595 一番ヤバいのはポリネシア人のサモア人らしい
太平洋を船に揺られて生き残ってきた連中なので選りすぐられた
フィジカルエリートのDNAで構成されてて筋骨隆々なのだとか。

628:名無しさん@1周年
20/01/21 18:52:29.10 7+ScSurL0.net
あーあ大河でやってりゃ良かったのに
いだてんとかいらねーし

629:名無しさん@1周年
20/01/21 18:55:52.75 XTQ68XM50.net
>>603
信長役は真田広之か山田孝之だな

630:名無しさん@1周年
20/01/21 18:56:05.76 G/h+YjwY0.net
(誰か早くそいつは侍じゃなくて信長のオナホだって教えてやれよ)

631:名無しさん@1周年
20/01/21 18:56:40.57 TDhSxaOU0.net
Nujabesが劇伴担当のアニメかと思った

632:名無しさん@1周年
20/01/21 18:56:47.28 rsRourso0.net
>>608
キチガイw

633:名無しさん@1周年
20/01/21 18:57:41.98 pVaGg/Ce0.net
伊勢谷信長がいいんじゃね。
英語も達者だし

634:名無しさん@1周年
20/01/21 18:59:16 3yetC6c+0.net
>>591
馬廻り衆だっけ
うつけ言われてた時代からの信長親衛隊みたいなのがいて神速とかそんな風に言われてた部隊

635:名無しさん@1周年
20/01/21 18:59:36 nwEpNTeV0.net
サモア諸島って隣の島とあんまり離れてないよ?
タヒチとかソシエテとかトンガとかクック諸島とかバヌアツとかフィージーとかあるよ。
どっちかというと、ハワイとかイースター島とかのが絶海の孤島だし

636:名無しさん@1周年
20/01/21 18:59:54 SKcHq9Dt0.net
>>606
クンタキンテの「ルーツ」は
沿岸警備隊を定年退職した黒人の一市民が
時間が自由になったので自分のルーツを調べて本にまとめようと考ええ調査したら
大陸で祭りの弓になる材料を探しに言った少年が
奴隷狩りに遭遇さらわれ。。。でかなり正確な状況つかめたからね

「弥助」の記録が残されているのが日本だけでは。。。
これでは光秀より素性不明w

637:名無しさん@1周年
20/01/21 19:00:16 H3ozhNgY0.net
>>552
寡兵のアレクサンダーに蹴散らさせて征服されたくせに・・・

638:名無しさん@1周年
20/01/21 19:01:04 8VjiQPTR0.net
信長が体を洗わせるシーンは差別

639:名無しさん@1周年
20/01/21 19:01:28 PC60douH0.net
なんとなくタランティーノにこの時代劇撮ってほしいな
ジャンゴみたいに大暴れして無双してもいいし
ちょうど歴史改変大好きなわけだし

640:名無しさん@1周年
20/01/21 19:02:25 7rzik/ea0.net
昔話の鬼は白人だって説あるし
昔は黒人より白人の方が嫌われてたのかもな

641:名無しさん@1周年
20/01/21 19:02:45 r2qXOv/80.net
>>585
めっちゃおもろいやんけ
しかも白人が喜びそうな話になってるし
おまえ脚本スタッフになってこいよ

642:名無しさん@1周年
20/01/21 19:04:06 nwEpNTeV0.net
>>600
米洲の原住民は? アステカとかマヤとかグラ�


643:Aニーとかスーとかモヒカンとかケチュアとかカリフナとかはどれに入れるん?



644:名無しさん@1周年
20/01/21 19:04:14 PC60douH0.net
>>585
信秀??って思ったけど信忠のことね

645:名無しさん@1周年
20/01/21 19:05:17 0NXlZlK/0.net
「ジャズ大名」の戦国版だな

646:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:07 sZRHypuT0.net
至近距離で弓を射る場面があるな

647:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:15 XTQ68XM50.net
>>611
伊勢谷だとデカすぎて面白みがない
ちっちゃいオッサンとデカい兄ちゃんの凸凹コンビの方が映える

648:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:21 SKcHq9Dt0.net
本家が曹洞宗のお寺さんだが
過去帳を調べるとどの檀家でも
どこどこの合戦で討ち死に
なに何やらかして打ち首etc

皆の祖先もそれなりに華々しく生きていたのだというのがわかるよ
「昔はよかった。。。」「のんびりしてた」なんてうそうそ

649:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:48 akgzvel60.net
一番の見せ場はやっぱり本能寺で大軍相手に切り結んで、信長の息子を守るシーンになるだろうな

650:名無しさん@1周年
20/01/21 19:07:35 oBtASfk60.net
ちゃんと日本史に則って作ってくれよ
「ラストサムライ」ってなんだありゃ?
パラレルワールドか?

651:名無しさん@1周年
20/01/21 19:09:28 488II2yW0.net
日本人が小さかったのは、江戸時代に入ってからで鎌倉時代なんかはそれより10センチ程度は大きかったはず。

652:名無しさん@1周年
20/01/21 19:09:38 oBtASfk60.net
>>566
織田信長のお尻に黒人のデカイ一物が吸い込まれていくシーンは是非!

653:名無しさん@1周年
20/01/21 19:09:53 XhMxtgMy0.net
>>620
インディアン、いわゆる赤人は見た目人種分類ならモンゴロイドに入る。

いかに無茶な分類かわかるだろ?w

654:名無しさん@1周年
20/01/21 19:10:39 PC60douH0.net
>>627
日本人が作ってる大河とか映画だって史実に対して無茶苦茶なんだから無理いうな
関ヶ原の映画とか酷かっただろ 絶対あれよりはまし

655:名無しさん@1周年
20/01/21 19:11:17 lHjgfl+i0.net
>>626
一番の見せ場は信長と弥助が布団の中で一戦交えてるシーンだよ

656:名無しさん@1周年
20/01/21 19:14:03 r2qXOv/80.net
信長を狙う忍者と戦うシーンは絶対あるんだろうな
ラスサムのとき、忍者について渡辺謙や真田広之にさんざん止められたけど、
忍者はロマンなんだ!って忍者シーン入れたって話聞いて、ロマンなら仕方ないわってなる

657:名無しさん@1周年
20/01/21 19:14:17 TPFxGBZV0.net
必ず忍者が出てくる

658:名無しさん@1周年
20/01/21 19:14:54 9EBuigmn0.net
>>621
ごめん間違えた。

信長と合う前も語学も武術もできるスーパーマンで護衛として宣教師に雇われ、日本に来ても武術教えたり軍師になったて戦術教えたり…
ここまで行くと嘘臭さ満点だが、あり得ないことはない。
アメで一般受けさせようとしたら、それくらい必要だもん

659:名無しさん@1周年
20/01/21 19:15:55 SKcHq9Dt0.net
でも「弥助」りっぱだよな~~~
本能寺の変では命令で本能寺から息子信忠に異変を知らせに行き
(黒人なので取り囲んだ明智軍も敵かどうか判断できないだろうと考えたと思われ)
信忠守るために最後まで戦い続け
武士として取り扱ってくれた織田家へ忠義尽くしたのだから

660:名無しさん@1周年
20/01/21 19:16:16 hL63Q/cn0.net
>>634
忍者が半蔵門線でやって来る

661:名無しさん@1周年
20/01/21 19:16:30 PC60douH0.net
>>633
散々忍者役やってた真田が止めるってなんか面白いw

662:名無しさん@1周年
20/01/21 19:17:32 aGF6S7ex0.net
>>636
真夜中のサンコンさん探し

663:名無しさん@1周年
20/01/21 19:17:40 XhMxtgMy0.net
>>633
1970年代に適当に作られた映画に出てきたアメリカ人の中のNinjaなw
中華カンフーと混ざってるのはそのせい。

悪い事に後にナルトが追い打ちをかける

664:名無しさん@1周年
20/01/21 19:18:27 zLr+cwvG0.net



665:ァごしごし→そういう肌色なだけと理解するストーリーは省かれるんだろうな 人権意識(笑)が高いと思ってる欧米人よりも遥かに高い意識を遥か昔の有色人種が持ってたなんてプライドが許さないから



666:名無しさん@1周年
20/01/21 19:18:29 IrfYh6K30.net
まぁ 欧米人が 戦国時代を描くと
また「SHOGUN」みたいなドラマになるんだろうな

667:名無しさん@1周年
20/01/21 19:19:09 hL63Q/cn0.net
>>636
夜だから夜陰に紛れる
だと差別になるな
フジの24時間テレビの伝説コーナー「夜は墓場でサンコン探し」みたいにさww

668:国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs
20/01/21 19:20:39 sZCj+abS0.net
サヨクて自分の歴史には詳しくないよな

669:名無しさん@1周年
20/01/21 19:21:09 SwQTr7VN0.net
俺より小さかったw

670:名無しさん@1周年
20/01/21 19:21:23 yLoOZw3j0.net
>>630
見た目人種分類ってなに言ってんのこの人
血統関係なく分類されてると思ってるのか

671:名無しさん@1周年
20/01/21 19:21:23 m7pGPCyv0.net
白人の歴史はいい加減だな

672:名無しさん@1周年
20/01/21 19:22:47 wRRY9ywl0.net
誰がやるの?ウィル・スミス?

673:名無しさん@1周年
20/01/21 19:24:05 //5K8wQ80.net
知ってる!バジリクス2で見たし

674:名無しさん@1周年
20/01/21 19:24:23 aYvU3t6l0.net
妥当な解釈にって映画化したってつまんないからいいんだよ

675:名無しさん@1周年
20/01/21 19:24:42 oBtASfk60.net
>>632
やっぱりそうだよな!

676:名無しさん@1周年
20/01/21 19:25:00 S7DnMcRW0.net
記録だと信長は弥助を見て墨を塗っているのだろうと思い風呂に入れた
しかし肌の色は変わらず天然であると知ると一層可愛がったとしかない
弥助が饒舌に喋りで信長を楽しませたので気に入られたなんて書いてないからな

677:名無しさん@1周年
20/01/21 19:25:59 Sb2Q0tfN0.net
nhkの麒麟が何とかって大河には登場予定はないの?

678:名無しさん@1周年
20/01/21 19:27:56.02 Sb2Q0tfN0.net
>>648
>>1に書いてあるじゃん  チャドウィック・ボーズマン

679:名無しさん@1周年
20/01/21 19:28:17.55 Vx/c2wgu0.net
黒人に武士の地位を与える信長の懐の深さが異常
現代人ですら田舎なら外人相手には警戒するのが当たり前なのに
こういう型破りで懐の深い日本人が、昭和までは結構いたように思う

680:名無しさん@1周年
20/01/21 19:29:07.48 jMdBoetW0.net
>>18
アメリカでラティーノっていうのは、インディオと混血が進んで、地理の用語でいうメスチソ(スペイン語で「合の子」)だから。
アメリカは純血主義で、白人に有色人種の血が一滴でも入ったら有色人種扱いになる

681:名無しさん@1周年
20/01/21 19:29:28.65 RtD9h4F90.net
日本に来る黒人が増えて混血児増えそうだから上映禁止して欲しい

682:名無しさん@1周年
20/01/21 19:29:54.92 +syAHV1B0.net
侍に取り立てられたのは戦士だったからだ!
まぁ映画化するには その方が都合が良いわなぁ

683:名無しさん@1周年
20/01/21 19:30:02.13 Vx/c2wgu0.net
ハリウッドに金出させて黒澤明が撮れば傑作になる

684:名無しさん@1周年
20/01/21 19:30:27.93 RtD9h4F90.net
>>655
自分は圧倒的な立場で、かつ相手が1人だけだからだろ
黒人が3000人来たら皆殺しにしてたと思うぞ

685:名無しさん@1周年
20/01/21 19:32:27.81 Jzi8QdSV0.net
ロシアの詩人プーシキンの母方の曽祖父はオスマン帝国からピョートル大帝に贈られたアフリカ人奴隷で教育を受けてエリザヴェータ女帝に仕え、最終的には貴族になってる
フランスの文豪アレクサンドル・デュマの父親はハイチでフランス人貴族の農園主とその農園を切り盛りしていたアフリカ系奴隷女性の間に生まれたクレオールで、後に軍人になったがナポレオンと折り合いが悪く、ナポリで捕虜になった後軍に残ることができなかった

686:名無しさん@1周年
20/01/21 19:32:49.50 o4bcD0FR0.net
>>86
現代の奴隷の解釈がおかしいのが原因のような気もするが
奴隷は所有者にとっては大切な財産だし、優秀な奴隷はその分価値が高い
連中にとっては宣教師が奴隷連れて黒人とくればアウトオブアウトなんだろうが、財産どころかコストとして扱われる現代の社畜のほうがよほどイメージ通りの奴隷なんだがな…
経緯自体は珍しいもの好きな信長が一目惚れして入手、優秀だったから家臣にしたくらいのものだろうに

687:名無しさん@1周年
20/01/21 19:33:28.28 XhMxtgMy0.net
>>646
お前などの頭の中の分類は見た目だけ人種分類だなw
学術上とは違う

688:名無しさん@1周年
20/01/21 19:34:41.85 4TfsSrAK0.net
>>77
本能寺の変で「動物だから」という理由で赦免されてるのをどう描くんだろうw
「動物だから」の真意は、信長にペットとして飼われていただけの外国人を処刑するのは気の毒、ということだと思うが

689:名無しさん@1周年
20/01/21 19:35:09.30 ISQ+arIl0.net
>>655
奴隷解放の父、織田信長

690:名無しさん@1周年
20/01/21 19:35:40.72 /a/+jOdv0.net
なんかあちこちの反応見ると黒人の人が弥助に期待しすぎててw
気持ちは分かるけどw
全てが優れている超人みたいになりそうw

691:名無しさん@1周年
20/01/21 19:36:10.18 4TfsSrAK0.net
>>91
天海僧正ぐらいならありそうw

692:名無しさん@1周年
20/01/21 19:36:33.74 9EBuigmn0.net
ちょっと外すなら、弥助と信長で蘭丸を取り合う匂わせがあるとか。
もっと外していいなら、弥助は宣教師のアレで具合が良かった、と。当時の武将の男色の事を宣教師は知ってたからこそ、彼は信長に献上された、と。で、信長もそれを大層気に入ったから出世した、と。

693:名無しさん@1周年
20/01/21 19:37:20 Eoy7Owf00.net
>>663
学術上の分類ってなに?

694:名無しさん@1周年
20/01/21 19:37:35 aYvU3t6l0.net
>>662
黒人奴隷なんて当たり前だった時代の話なのに、何故か奴隷なんていなかったみたいな方向に持っていきたがるよな
無理がありすぎる

695:名無しさん@1周年
20/01/21 19:37:40 XTQ68XM50.net
>>658
黒人の戦士が居てもおかしくはない

696:名無しさん@1周年
20/01/21 19:38:00 XhMxtgMy0.net
>>662
大多数の日本人はアメリカ開拓時代の奴隷のイメージしかないんだろ
スパルタのヘロットや日本の水飲み百姓も奴隷の分類に入るとわからないし、中世イスラーム圏での奴隷は非ムスリムだから人種は無関係にいるとわからない

697:名無しさん@1周年
20/01/21 19:38:51 SKcHq9Dt0.net
>>664
嘘書かないように
第一級資料である「信長公記」にちゃんと書かれています
捕虜「弥助」の処遇を問われた光秀が
「和人でも南蛮人、唐人でもないのだから敵ではあるまい」で
南蛮寺に預けられたと

698:名無しさん@1周年
20/01/21 19:39:20 4Odt04U00.net
トルコじゃ皇后まで奴隷だったしね

699:名無しさん@1周年
20/01/21 19:40:21 QnZD0NeC0.net
織田信長
「名はなんと申す?」

黒人
「オルフェ~ブル」

700:名無しさん@1周年
20/01/21 19:40:56.39 hcqOYsHe0.net
奴隷か奴隷じゃないかよりちゃんと家臣として描くのかが気になる
対等な友達みたいにしそう
サムライなら主君に忠義を尽くしてこそなのに

701:名無しさん@1周年
20/01/21 19:41:01.10 XhMxtgMy0.net
>>669
黒人ぽかったら黒人と言う見た目だけの話ではなく、人類発祥から系統分岐を遺伝的に見ることだ
当時の宣教師によっては日本人は黒人だそうだよw

702:名無しさん@1周年
20/01/21 19:42:13.09 SKcHq9Dt0.net
>>652
弥助はかなりの力持ち
それで武士に取り立てられた
戦国時代は各武将お抱え力士がおり
合戦になると腕力に物言わせ勇猛果敢なぎなたで敵と戦った
それと同じ理屈かと

703:名無しさん@1周年
20/01/21 19:43:46.21 zkL3HN230.net
可愛がったのはあくまでペットとしてやろ。
妄想も大概にせい。

704:名無しさん@1周年
20/01/21 19:44:23.49 qrwOB/ax0.net
>>30
奴隷として売られた日本人が主人公の映画も作ってほしいな

705:名無しさん@1周年
20/01/21 19:45:47.73 7rzik/ea0.net
>>668
俺が子供の頃にテレビで見た時代劇とか本だと
大体信長は蘭丸とホモ焼死してんだが、三角関係にするのかよ
てか昔は弥助なんてフューチャーされてなかった
時代劇でも出てこない

706:名無しさん@1周年
20/01/21 19:46:17.86 SKcHq9Dt0.net
>>679
戦国時代の武将にそのようなアマアマした発想はない
正室以外に側室がいたのは女好きだけではなく
政略結婚、人質交換のため

707:名無しさん@1周年
20/01/21 19:46:18.71 Vr9S1jch0.net
ヤスフェだろ

708:名無しさん@1周年
20/01/21 19:46:22.72 c2A2QLm50.net
>>679
ペットを士分にはしないよ。
「へうげもの」の弥助が格好いい。

709:名無しさん@1周年
20/01/21 19:47:33.22 Vr9S1jch0.net
>>644
祖国の済州島がモンゴルの植民地だったことすら知らないからな

710:名無しさん@1周年
20/01/21 19:47:48.46 tEocPlbt0.net
何と、弥助を映画化かよ
客が入るかあ?

711:名無しさん@1周年
20/01/21 19:48:11.43 aeJD0bUb0.net
奴隷じゃなかったって事にするのかよ…
むしろ奴隷からのし上がる物語にした方がカッコいいのに

712:名無しさん@1周年
20/01/21 19:48:41.43 XhMxtgMy0.net
>>674
トルコの後宮には奴隷女しか入れない
そしてムスリムは奴隷にはできない
ゆえに皇后は奴隷になる

713:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:23 64YxQbDU0.net
>>687
ほんとな~

714:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:33 Vr9S1jch0.net
信長はまた在日かな

715:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:38 tEocPlbt0.net
信長の好奇心っぷりと既存概念に縛られない感覚だけは大したものだ

716:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:46 SKcHq9Dt0.net
二条城で断固戦い続ける「弥助」に
「俺を信じて刀を渡せ」と言ったのが光秀側の侍
南蛮寺預かりになったのはその時の侍の口添えもあったのだろうな

717:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:48 SlmJLK290.net
>>1
「周囲の覚えもめでたかったはず」なんてウェブ氏が言うか!?

718:名無しさん@1周年
20/01/21 19:50:37 fvT375Te0.net
>>293
ポリコレ配慮した黒人主人公のハリウッド映画多すぎって書きたかったんだろう多分

719:名無しさん@1周年
20/01/21 19:51:03 c2A2QLm50.net
>>685
満足に馬育てられる草原があそこしかなかったんだっけか。

720:名無しさん@1周年
20/01/21 19:51:46 XhMxtgMy0.net
>>687
黒人キリスト教徒(カソリック)で従者ってとこだろ
黒人奴隷を費用かけてわざわざ一人だけ連れてくる意味がわからんw
当時黒人奴隷の需要があったのはインドやイスラーム圏だ

721:名無しさん@1周年
20/01/21 19:52:24 xIZB9foY0.net
フランス宮廷にも道化的存在の黒人がいたらしいね。
ルイ14世の王妃が黒人の間男の子供を生んだか、王妃じゃなくルイ14世が黒人に子供を生ませたか。
ルイ14世の命で、死ぬまで年金を貰っていた黒人の修道女がいたんだとか。

722:名無しさん@1周年
20/01/21 19:53:59 rxf7KGBS0.net
>>5
お前にお願い。黒人の前でニガーって言ってきて。

723:名無しさん@1周年
20/01/21 19:54:09 SKcHq9Dt0.net
>>696
そのインドが当時イエズス会の拠点
そこから各地に神父が送られた

724:名無しさん@1周年
20/01/21 19:54:11 XhMxtgMy0.net
>>697
フランスで一時期珍しい人種を手元におくのが流行したんだよ

725:名無しさん@1周年
20/01/21 19:54:32.07 HEEhTIaJ0.net
>>696
奴隷ですらないのになんで信長に献上しちゃったんだよ……

726:名無しさん@1周年
20/01/21 19:55:52.76 6V5gZTOE0.net
信長役はどう考えてもマーベル作品にも出た
ハリウッド俳優の浅野忠信しかいないだろ

727:名無しさん@1周年
20/01/21 19:57:02.68 1Y73txl


728:B0.net



729:名無しさん@1周年
20/01/21 19:57:25.40 XhMxtgMy0.net
>>699
アジアでの拠点な。
で、わざわざ莫大な費用をかけて日本までしかも一人だけ連れてくる理由は?
売り買いの対象ではなく従者だから
明智が南蛮寺預かりにしたのもキリスト教徒だからだろ

730:名無しさん@1周年
20/01/21 19:57:30.17 f23C+95p0.net
そもそも侍の起源は韓国なんですがね
源氏の祖先も韓国人だよ。
新羅三郎 まあ 名前からしてわかるでしょ?

731:名無しさん@1周年
20/01/21 19:58:00.74 Eoy7Owf00.net
>>677
つまりネイティブアメリカンは見た目のみでモンゴロイドに分類されており系統的な根拠はないと?

732:名無しさん@1周年
20/01/21 19:58:17.55 BiJaZ9p90.net
白人黒人は主人公にするのにアジア人は主人公にしないよなハリウッド
江戸時代以前の日本人がアメリカや欧州で大活躍とかそういうのやらない
あからさまにアジア人を嫌ってる
ジェットリーくらいか

733:名無しさん@1周年
20/01/21 19:58:20.16 NBeeOCXX0.net
あの時代の日本人と比べて、強いか弱いかと言えば強いはず。
だって飯が食えている黒人でしょ?

734:名無しさん@1周年
20/01/21 19:59:08.54 XhMxtgMy0.net
>>701
献上したなんて資料にないがw
召抱えたのは資料にある

735:名無しさん@1周年
20/01/21 19:59:36.79 pedYna+W0.net
西アフリカ系ならボビーオロゴン
東アフリカ系なら長距離ランナーってイメージだけど

736:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:04.75 XNuJpfs80.net
ほとんど記録は無いわけだからスイーツ大河の女領主話みたいな
電波飛ばしまくりのポリコレ映画になりそうだなw

737:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:12.97 SKcHq9Dt0.net
>>707
ブルースリー「燃えよドラゴン」
あれハリウッド映画だよ

738:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:18.33 Eoy7Owf00.net
ID:XhMxtgMy0
こいつ無知すぎるでしょwwww
イタリア人=latino とか勘違いしてたみたいだしw

739:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:20.40 PzzZ2hSN0.net
>>634
日本でも忍者映画を作れば世界で売れるのになw

740:名無しさん@1周年
20/01/21 20:01:02 HEEhTIaJ0.net
>>709
資料がないのは奴隷だからだろうなあ……

741:名無しさん@1周年
20/01/21 20:01:02 XhMxtgMy0.net
>>703
奴隷商人どころか悪名高い戦闘集団ってのが中世イエズス会の海外の評価。
現在は違う

742:名無しさん@1周年
20/01/21 20:01:40 7rzik/ea0.net
>>703
URLリンク(en.wikipedia.org)
日本人が売られてたのも普通に説明されてる

743:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:00 NBeeOCXX0.net
未来から来た黒人アベンジャーズの一員が信長を支えて無双。最後は信長と共に未来へ。これで100億ドルだろう。

744:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:04 Matym4nJ0.net
コイツも掘られたんだろうか
タチ専かな

745:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:05 SKcHq9Dt0.net
>>705
今更何言ってるの?
韓国の学者が言うてたでしょう
アダムとイブは韓国人だったと

746:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:18 Wotjukm50.net
まあ色々あるだろうけど、間違いなく信長にケツは掘られていると思うw

747:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:37 iVgyWSLl0.net
信長役は当然、ラッド・ピットがやるんだろ?

748:名無しさん@1周年
20/01/21 20:04:04 iVgyWSLl0.net
>>721
逆に信長が掘られていたほうだろ。日本人にはないたぐいまれなる一物で

749:名無しさん@1周年
20/01/21 20:04:25 SKcHq9Dt0.net
悪いけどここホモ版じゃないから
君たちを差別する気はないけど

750:名無しさん@1周年
20/01/21 20:04:46 XhMxtgMy0.net
>>715
はい?
意味不明。
資料がないから奴隷?
なんの根拠にもならない

751:名無しさん@1周年
20/01/21


752:20:05:24 ID:ihJSf0q70.net



753:名無しさん@1周年
20/01/21 20:05:25 HEEhTIaJ0.net
わざわざ日本まで(護衛で?)付いてきたイエズス会お抱えの戦士が
宣教師放り出して現地の殿様に使えるとか信心が足りなさすぎない?w

754:名無しさん@1周年
20/01/21 20:05:40 XhMxtgMy0.net
>>713
ラテン系とラティーノは違うなぁ…w

755:名無しさん@1周年
20/01/21 20:06:27 PzzZ2hSN0.net
>>686
CGを使ってメチャすごいアクションにして「忍者」と謳えば入るかも

756:名無しさん@1周年
20/01/21 20:07:20 HEq6W9E80.net
俺は弥助の子孫だけどちんこ黒くてデカいから
間違いないよ

757:名無しさん@1周年
20/01/21 20:07:32 XhMxtgMy0.net
>>727
従者召使いの身分から騎士階級に取り立る、信教は無関係ってのなら信心は関係ないなぁw

758:名無しさん@1周年
20/01/21 20:07:56 HEEhTIaJ0.net
イエズス会の戦士が宣教師放り出して現地の殿様に使えたというのに記録ナシ!w

759:名無しさん@1周年
20/01/21 20:10:27 XhMxtgMy0.net
>>732
あるだろw
つか、イエズス会に戦士はおらん。

黒人キリスト教徒の従者が日本で騎士階級に取り立てられた

何故か奴隷にしたがる不思議w

760:名無しさん@1周年
20/01/21 20:11:15 Wotjukm50.net
>>727
日本で商売やりやすくなると考えたんじゃないかな
単に信長がゴネただけかもしらんが

761:名無しさん@1周年
20/01/21 20:11:16 Eoy7Owf00.net
>>728
米市民権申請する際にイタリア人はラテンのとこに○つけるんだろ?
>>445のどこにチェック入れるんだ?wwww

762:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:02 HEEhTIaJ0.net
なんでアフリカ黒人がアジアの端っこで白人宣教師の従者なんかしてんでしょうねえ?
不思議ですねえ

763:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:10 tNWOGgq40.net
>18 自分も有吉佐和子の「非色」という本を読むまで知らなかったが、少なくとも1950~60年代のアメリカでイタリア系とヒスパニックは下層民扱いされてる。
「非色」の主人公は駐留軍の黒人米兵と結婚した日本人女性でアメリカに行く同じ船に同様にイタリア系やヒスパニックと結婚した女性たちも乗ってて、NYについてからも交流してる。
ヒスパニックは日本にいる時は自分は大金持ちと大嘘ついて、老舗和菓子屋の娘が白人だから、と思って結婚したんだがスラムに住んでて黒人からも馬鹿にされる境遇だった。
有吉佐和子は60年代にNYに住んでて、実態を知ってて書いてる。「非色」は手に入らないかもしれないが、県立図書館なら有吉佐和子全集があると思うよ。

764:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:53 Wotjukm50.net
>>723
深い絆を感じるな

765:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:58 EsA9wQMo0.net
八重洲の語源になったんだろ

766:名無しさん@1周年
20/01/21 20:13:54 XhMxtgMy0.net
>>735
元国籍記入欄があんだろw

767:名無しさん@1周年
20/01/21 20:14:38 2a+j2OBg0.net
おまえら期待しすぎw
まちがいなくトンでもない珍作になるよw
このカシオミニを賭けてもいい!

768:名無しさん@1周年
20/01/21 20:15:20 dK/FoO2V0.net
ヤン・ヨーステンはオランダじゃなかったか

769:名無しさん@1周年
20/01/21 20:15:42 Eoy7Owf00.net
>>740
国籍記入じゃなく○つけるんでしょ?
国名ではなく「ラテン」に

219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/01/21(火) 16:41:55.58 ID:XhMxtgMy0 [11/50]
>>160
イタリア人がアメリカ市民権をとるとき記入欄に
ラテン
に丸をつける。

770:名無しさん@1周年
20/01/21 20:17:55 XhMxtgMy0.net
>>736
従者だからつれてきてんだろw
莫大な費用かけてな
不思議でもなんでもない

771:名無しさん@1周年
20/01/21 20:18:24 fZEcfl880.net
>>741
ハリウッドだから、中国のどこかにあるかんじの日本が舞台

772:名無しさん@1周年
20/01/21 20:18:57 NFOkeZJNO.net
信長は新しい物や甘い物が大好きで
有能な人物は身分など気にせず採用したからな

773:名無しさん@1周年
20/01/21 20:19:43 XhMxtgMy0.net
>>743
発行された市民権参照。

774:名無しさん@1周年
20/01/21 20:20:15 Y145XH980.net
信長役はケン・ワタナベ?

775:名無しさん@1周年
20/01/21 20:20:56 E2aVV+RD0.net
伸びてるし何かと思ったけどやべえ数レス


776:してる奴いて映画の話してなかった



777:名無しさん@1周年
20/01/21 20:20:58 HEEhTIaJ0.net
>>744
それなのに記録さえ残してもらえないとかまるで奴隷だな!

778:名無しさん@1周年
20/01/21 20:22:16 ryqAKUc40.net
アメリカみたいな文化的蓄積が無い国が何作っても無駄
持ってる文化自体がつまらないんだから、糞なコンテンツしか作れない

世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗したアメ豚の号泣する、
そのきったねえ泣きっ面だけがアメ豚が作れる唯一の面白いコンテンツなんじゃないかな

コンテンツは日本人みたいな優秀な民族が、
とことん煮詰めていった方がいい作品作れる

アメリカみたいな多民族国家ではけっきょく国をまとめる為に、
一つの価値観しか認められなくなってくる
アメリカのコンテンツってリベラリズムとポリコレでどんどん終わっていってるでしょ
SWのオワコン化とかいい例

ただでさえ文化的蓄積がないのに、
リベラリズムとポリコレで更に文化破壊が起きてる

日本みたいな文化的蓄積が膨大な国はむしろさらに保守化してきている
だからコンテンツの世界では、あと数百年は日本の圧倒的リードが続くと思うよ

987987

779:名無しさん@1周年
20/01/21 20:22:44 Eoy7Owf00.net
>>747
それがわかるURL貼ってよ

780:名無しさん@1周年
20/01/21 20:22:49 ryqAKUc40.net
今、日本でアメ豚コンテンツって異常なくらいステマ比率高いよね
このスレでも洋画持ち上げ工作員が湧いてる

世界的なコンテンツ競争で日本に惨敗した卑しいアメ豚は、
卑劣なステマでアメ豚コンテンツを日本に流布しようとしている!
ハリウッド映画にしろ洋ゲーにしろアップル製品にしろアメ豚企業の卑しいステマを日本から追い出そう!

URLリンク(togetter.com)
ステマ騒動のディズニー、アベンジャーズとキャプテンマーベルでも同様のステマを行っていた。


これ中国より二枚舌の反日ハリウッドの方がムカつくと思いませんか?
ハリウッドは中国の反日プロパガンダに協力している分際で、
日本市場でも卑しく稼ごうとしている!日本から反日ハリウッドを追い出しましょう!

URLリンク(twitter.com)
金でハリウッド映画を「買い」、歴史捏造を盛り込む共産独裁中国。

「ミッドウェー」の最後に流れる字幕では、空襲を受けた旧日本軍の報復作戦によって約25万人の中国人が殺害されたと記されている。

ハリウッド映画「ミッドウェー」 後ろ盾は中国の理由 2019.11.10 WSJ



洋ゲー買ったり反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

(deleted an unsolicited ad)

781:名無しさん@1周年
20/01/21 20:22:49 XhMxtgMy0.net
>>750
記録残してるだろw

つか、16世紀当時は黒人=奴隷
ではないことがわからないらしいなw

782:名無しさん@1周年
20/01/21 20:23:26 HEEhTIaJ0.net
信長死んでもイエズス会の敬虔なる信徒をほったらかし!さすが!

783:名無しさん@1周年
20/01/21 20:23:33 ryqAKUc40.net
14億人の中華圏をはじめとして人口大国の多いアジアではアメリカのコンテンツより日本のコンテンツの方が遥かに人気ある
その時点でもう人口ベースの世界的影響力でアメリカのコンテンツは日本のコンテンツに永遠に勝てない
漢字という共通点があるから永遠に中華圏では日本のコンテンツの方がアメリカのコンテンツより強いままだろう。
世界的なコンテンツ競争の勝者の偉大な日本人が負け犬のアメ豚のコンテンツなんかに関心を抱くわけがない
だからアメ豚は日本市場で必死にステマして終わってるアメ豚コンテンツを押し付けようとしてきている

URLリンク(togetter.com)
ステマ騒動のディズニー、アベンジャーズとキャプテンマーベルでも同様のステマを行っていた。


「ポケモンはスター・ウォーズを


784:抑えてメディアミックス総収益で1位」海外の反応 http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/8989648.html 9798+



785:名無しさん@1周年
20/01/21 20:24:11 ryqAKUc40.net
デーブ・スペクターが今はハリウッドは終わっててアメドラのほうが面白いって言ってたけど、
アメドラでは日本のゲームやアニメ等に対抗するのは難しいと思う

世界メディアミックス総収益で見ても日本のコンテンツは多数入ってるけどアメドラなんて一つもランクインしてない

世界メディアミックス総収益の上位3作品中、2作品が日本のコンテンツ
URLリンク(en.m.wikipedia.org)

日本のアニメの無国籍なキャラクターと世界観って本当にネット時代と親和性高くて、世界中の人を虜にしている

アメドラってなんか東洋人はやたらとブサイクばっかり起用したりとか、
人種とかそういうのに囚われすぎてるよね

日本の漫画のベルセルクより遥かに劣る内容のゲーム・オブ・スローンズだの
ウォーキング・デッドのようなゾンビものだの
内容的に見ても大したことやってない

786:名無しさん@1周年
20/01/21 20:24:18 qU8TgeyC0.net
80年代のハリウッド映画にShogunてのがあったけど
それ見たら今回のもだいたい予想できると思う

787:名無しさん@1周年
20/01/21 20:24:31 ryqAKUc40.net
反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう!

反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝=映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝=映画館を叩き潰していきましょう


↓コンテンツを他国に握られたらどれだけ危険かよくわかる、ハリウッドの人間たちの言動
   韓流もハリウッドも危険度は大差ない

反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」
URLリンク(kenjunomure.seesaa.net)

シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ

イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
URLリンク(www.news-postseven.com)

オーストラリアって反日映画も酷い

> 2月28日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
>ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
>史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
>完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
>「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.
.25797+97

788:名無しさん@1周年
20/01/21 20:24:39 XhMxtgMy0.net
>>755
明智、キリスト教徒だから南蛮寺預かりにしてるなw

789:名無しさん@1周年
20/01/21 20:25:05 /RecatTx0.net
織田信長役 染谷将太

790:名無しさん@1周年
20/01/21 20:25:07 0JTqw26w0.net
ぶっちゃけ弥助大河みたい

791:名無しさん@1周年
20/01/21 20:25:18 ryqAKUc40.net
アップルやスターバックスのような韓国に味方する反日アメ豚企業を叩き潰そう!

米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国


792:ネットから安堵の声 htt〇ps:/〇/w〇ww.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.html スターバックスコーヒー「日本産製品の取り扱いをやめる」韓国の日本製品不買運動に参加か ht〇tps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/test/read.cgi/news/1565685304/ 反日ハリウッドの映画を見に行く、卑しい、汚い、醜い、売国奴を壮絶に苛め抜いてハブりましょう! 日韓合意を押し付けたのはオバマ 日本側は最初から日韓合意なんて形骸化するって分かっていた 慰安婦問題の元凶はオバマといったアメ豚のリベラル勢力だよ ハリウッドも米のリベラル勢力の巣窟 日本人は永遠にアメ豚を許してはならない アメリカの製品やコンテンツを買うのを止めよう http://www.sankei.com/premium/news/170212/prm1702120038-n1.html > 「中国、北朝鮮、ロシアについてはこれから話をする。それと韓国もだ。韓国や慰安婦問題に関して率直に、事実を伝える最大のチャンスだ」 > 安倍首相が4年前に訪米し、当時のオバマ大統領と初会談した際は、米側の対応は冷ややかで警戒的だった。米国は歴史問題ではまず中韓の主張に耳を傾け、 >日本の説明をなかなか受け入れようとはしなかった。 http://blog.livedoor.jp/catnewsagency/archives/15685875.html 海外の慰安婦問題報道におけるメディア・スクラム だ か ら 慰安婦問題で日本は得しかしてない。 日本国内の売国サヨクを永遠に地獄に叩き落とせたし、 韓国は経済破綻確実、そしてアメ豚は日本人からの信頼を永遠に失った。 慰安婦問題で莫大な損したのはアメ豚と韓国だけ あと日本国内の売国サヨクと在日チョンに対しても致命的な打撃になった 繰り返す 慰安婦問題で日本は得しかしてない。 . .2879187



793:名無しさん@1周年
20/01/21 20:25:53 ryqAKUc40.net
アメ豚が日韓関係に介入してこなければ韓国なんて簡単に日本が捻り潰せる
強い日本が、弱い韓国を叩き潰すだけの話なんだから

でも毎回毎回、アメ豚が日韓関係に介入してくるから、
日本側はストレスが溜まる一方

アメ豚が日米韓の協調とかほざいたって、そんなのアメ豚の勝手な事情だろ
そんなアメ豚の勝手な事情押し付けられたって、
日本側のストレスが際限なく上昇していくだけであって
日本の反米感情もどんどん上昇していくだけ

アメ豚は日韓関係に介入してくるな!

アメ豚という真の敵の存在に気づかないと、日韓関係の抜本的な解決にならない

全てのアメ豚とアメ豚企業を永遠に続く地獄に叩き落すまで、日本国民のアメ豚に対する怒りは消えないだろう

韓国を経済破綻に追い込むのは全ての日本国民の願いなんだから、米国は邪魔してくんな!

在日特権を作ったのは米国。韓国が竹島を奪った時もなにもしなかった米国

htt○ps://ww○w.yout○ube.com/watch?v=lqhPNvlGVc4
在日特権をつくったのはアメリカ(GHQ)である
.

↓外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ!

【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
スレリンク(news板)
.
.5279817

794:辻レス ◆NEW70RMEkM
20/01/21 20:28:02 aX+peK1b0.net
>>1

その時代に思いを馳せると
本当に面白いなあ

八村ルイさんやケンブリッジさん
サニブラウンさん、大阪なおみ選手・・・

今の日本に織田信長公がおわしましたら
なんて�


795:セうかなあ? ご機嫌だろうなあ、いやしらんけど。



796:名無しさん@1周年
20/01/21 20:31:57 cMfFuREK0.net
>>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。

これ、海近辺の人と山岳部の人じゃ差があるよな。今でもだけど。
戦国武将ってデカい人多いし。

797:名無しさん@1周年
20/01/21 20:33:38 hB2AiaVb0.net
へうげものではレゲエマンっぽかった

798:名無しさん@1周年
20/01/21 20:33:43 IAc/U43y0.net
タイトルどうなるの
サムライアフリカンとか?

799:名無しさん@1周年
20/01/21 20:37:40 TBbBloKV0.net
>>765
経済政策の馬鹿さに激怒してると思う

800:名無しさん@1周年
20/01/21 20:49:11 J6RTicgK0.net
<丶`∀´> 「ところでサウラビは知ってるニカ?」

801:名無しさん@1周年
20/01/21 20:49:57 r/YEtWN10.net
戦国時代は肉を食ってるから160cm台だったはず。

802:名無しさん@1周年
20/01/21 20:53:58 WQDhQstd0.net
>>701
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)

803:名無しさん@1周年
20/01/21 20:54:14 DUciG/ZW0.net
最初は刺青でもしてるのかと思ってたけど洗っても洗っても黒い肌が変わらないから興味を持って重用することになったんだよな
信長らしい話だ

804:名無しさん@1周年
20/01/21 20:55:05 xGnelXEA0.net
身分だけだからな、実際の手柄があったわけでもなく

805:名無しさん@1周年
20/01/21 20:57:17.71 3yetC6c+0.net
>>767
ドレッドだったなw

806:名無しさん@1周年
20/01/21 20:58:25.63 xGnelXEA0.net
>>768
そらアフロサウラビだろ

807:名無しさん@1周年
20/01/21 21:00:42.44 LuKt4dHY0.net
日本の歴史上初めて黒人男性と交わった日本人女性が誰かは興味ある
港町の誰かだろうけど、そうとう勇気がいったはず

808:名無しさん@1周年
20/01/21 21:01:04.64 1ACIsCH80.net
信長はボビーオロゴンみたいなキャラがお気に入り?

809:名無しさん@1周年
20/01/21 21:01:05.53 YrqxuxBt0.net
>>773
何かの古い文献には「墨を塗っているのだろうと疑って、
風呂に入れさせたら土埃が落ちてますます黒くなって驚いた」
みたいなことが書かれていたと思う

810:名無しさん@1周年
20/01/21 21:07:07.02 lglSGd+n0.net
信長は相撲好きで気に入った力士を家臣として取り立てたりもしてるし、その延長でって感じだろうな

811:名無しさん@1周年
20/01/21 21:21:43 S6s7Ss5C0.net
>>737
それ読んだわ。
今、手に入らないの?結構面白かった。

812:名無しさん@1周年
20/01/21 21:22:55 PvgWTECB0.net
ふしぎ発見でもやってたな
故郷と思われるマダガスカルがラストクエスチョン

813:名無しさん@1周年
20/01/21 21:30:45 IKpAwc7b0.net
不気味がったり差別せず好奇心のほうが優先する人格だったんだな

信長は

この性格は間違いなく信長のいい面だったんだろう

814:名無しさん@1周年
20/01/21 21:36:03 oBtASfk60.net
>>655
それは理解が違うと思う
「外国と付き合いがあってデカイ黒人まで家来にしてる俺スゲー」のアピール
田舎大名が挨拶に来て外国の調度品や黒人のデカイ小姓みたら
歯向かう気なくすと思う

815:名無しさん@1周年
20/01/21 21:37:37 T6kDr6kU0.net
>弥助のドキュメンタリー映画を製作しているフロイド・ウェブ氏とデボラ・ディスノー氏は、
>弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないとみている。
>ディスノー氏は、「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と語る。

当時はアフリカ


816:の部族間抗争で負けた側が虜囚となって奴隷として売買されてたんだから 奴隷でも戦士としての経験はあるだろう



817:名無しさん@1周年
20/01/21 21:37:57 ALcDddxR0.net
純血のアフリカンニグロの中にはハリウッドの黒人俳優達よりもずっとイケメンなヤツが偶に居るよな。テレビで見ただけなんだが。

818:名無しさん@1周年
20/01/21 21:38:15 V+6efxxr0.net
カトリックによる黒人奴隷商売の試供品だろ。

っで都合よくサムライ映画て、ゲスにもホドがあるわ

819:名無しさん@1周年
20/01/21 21:38:40 Oq03d7qa0.net
>>777
黒人ではないけど戦国期の港町の日本人女性の性状況
やっぱ港町ならではって感じだな

ポルトガル人、特に毎年マカオからやってくる人々がこれらの証人である。
彼らは自分たちの船に紡績済み、もしくは紡績前の絹、胡椒、香辛料、染料などを積んでいる。
それらの商品を日本で売り捌き銀を手に入れるため、長崎の港で契約を結ぶ。

彼らはそれらの商品を積み降ろすため、通常8~9ヶ月滞在する。
これらのポルトガル商人相手の、少女仲買人は彼らの到着直後に来て、滞在中に住んでいる家の船員を訪問する。
そこで彼らは処女の少女を買いたいのか、それとも他の好みの女を買いたいのか尋ねられる。
滞在期間中、あるいはほんの数時間、一晩、数日、数ヶ月、少女を買いたいのか尋ねられる。
それらに応じて、契約が結ばれる。時には少女の両親とも面会して価格の合意に至る。

彼らの要求に応じて、仲買人は少女を彼らの滞在所に連れて行き、彼らと少女を引き合わせる。
時には仲買人と一緒に少女の家で会うこともある。
多くのポルトガル人はこの楽園で非常に快適に過ごしており、14~15歳の処女でありしかも美しい少女が、約3~4スクードで彼らに与えられる。

少女は合意された時間だけ自分のものとなる。但し、買った場合は少女を時刻までに自宅に送り返すことを忘れてはならない。
少女たちは体を売ったからといって(日本人男性に)結婚を嫌がられることはない。
それどころか、このように持参金を稼がなければ、多くの少女は決して結婚できないだろう。

こうして少女たちは、7~8ヶ月の間にポルトガル人から30~40スクードを受け取る。
少女がポルトガル人と金目的で結婚することもよくある。
また成人女性自身が体を売ることもあるが、この場合は交渉相手の両親がいない、という違いしかない。

お金は最終的に少女もしくは少女を売っている人々が受け取る。
それらの少女のほとんどは、この目的のために購入された奴隷である。
女衒を通じて少女を買うこともあるが、その場合、少女に与えられるのは食べ物と衣服分で少ししかない。
金の大部分は女衒の取り分となる。


フランチェスコ・カルレッティ『世界周遊記』

820:名無しさん@1周年
20/01/21 21:59:02 oBtASfk60.net
主演がエディー・マーフィーで信長相手にマシンガントークしてたらかなり嫌だな

821:名無しさん@1周年
20/01/21 21:59:40 h/f04zSe0.net
>>788
福岡の可愛い子に出身聞いたら長崎がめちゃ多いんだわ。
福岡出身だっていう子に両親か祖父母が長崎じゃないかって聞いたらなんで知ってるんですか?とか言われてやっぱりね。ってなる。
福岡いって飲み屋いったらやってみ。
次に多いのが唐津ってとこ出身の子。

822:名無しさん@1周年
20/01/21 22:01:11 c+2ro27+0.net
>>635
武術とか軍師とかいうから胡散臭いんで側仕えに使いたいから体格だけじゃなくて語学も堪能なの選んで連れてっただけでしょ

823:名無しさん@1周年
20/01/21 22:03:06 eStBXsI50.net
戦国時代って身長割とでかくなかったっけ?
小さくなったのって江戸時代からだよな

824:名無しさん@1周年
20/01/21 22:04:33 ADJ5ZY680.net
ハリウッドってムリに黒んぼアゲするよな 偽善社会だわ

825:名無しさん@1周年
20/01/21 22:06:42 tgm9ct1C0.net
>>746
今の日本と逆だよな
経営者が憧れる戦国武将の上位にいるのに
信長の真似をする経営者がいないと言うのが今の日本

826:名無しさん@1周年
20/01/21 22:06:51 YFllLutm0.net
>>634
天正伊賀の乱と絡めてやるだろうね

827:名無しさん@1周年
20/01/21 22:09:16 V+6efxxr0.net
信長170?、利休180?だから、弥助は単に黒かっただけなんだな。

828:名無しさん@1周年
20/01/21 22:09:55 ALcDddxR0.net
>>793
でも中には黒人アゲしている様に見せかけて敢えて不細工な黒人俳優に鬱陶しいキャラを演じさせている映画もあるから気を付けてな。

829:名無しさん@1周年
20/01/21 22:12:42 4MKCVY2l0.net
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで

それは違うんだよな
室町から戦国にかけては日本人の平均身長は明治時代よりも高い。

830:名無しさん@1周年
20/01/21 22:14:12 jzOVeJKH0.net
黒人に対して、日本に興味を持たせようとするプロパガンダやめろ。
黒人が日本に来たら嫌だ。

831:名無しさん@1周年
20/01/21 22:16:40 ALcDddxR0.net
弥助を誰が演じるのかも気になるけど秀吉を演じる俳優の事も気になる。秀吉は縄文系かと思いきや髭が薄かったという逸話も残っているし、だから一層気になる。

832:名無しさん@1周年
20/01/21 22:19:36.99 ALcDddxR0.net
>>799
お前が気後れして到底話掛けられない様な美人にもアイツ等は平気で声を掛けて偶にSEXしたりするしなw

833:名無しさん@1周年
20/01/21 22:22:29.89 eb7bvgBM0.net
>>794
信長は人気あるけど結局こころざし半ばで殺されちゃったし、あんな人が天皇排して日本のトップになってたとしたら嫌だわ
なんと言っても江戸の300年の平和が今の日本の礎だと思う

834:名無しさん@1周年
20/01/21 22:23:01.78 QueGEdwt0.net
>>798
そもそも食肉をご法度にしたのって徳川だからね
日本人を草食化して謀反を起こさせないためだったとも言われている

835:名無しさん@1周年
20/01/21 22:32:20 SKcHq9Dt0.net
>>802
考えすぎ
あの頃は人間50年それで当時48歳の信長も
駈けにかけ飛ばしに飛ばして天下統一を目指した
信長以外に天下を一つにまとめるなどと考えていた戦国大名いなかったし
ただ織田幕府ができていたら関所は撤廃、産業振興
世界で日本が最初に産業革命が起こしただろうと言われているなそ
その後は常識人の織田信忠がノーマルな政治しただろう

836:名無しさん@1周年
20/01/21 22:36:26 2kWdLReX0.net
奴隷じゃなくて自ら仕えるとかねえだろ

837:名無しさん@1周年
20/01/21 22:40:58 SKcHq9Dt0.net
>>798
そうそう
人口1200万の当時の日本で
あのハードな戦国時代乗り越えるには
イノシシ、鹿、蛇etcタンパク質バクバク食べなければ
とても乗り越えられなかったはず

838:名無しさん@1周年
20/01/21 22:42:40 1gtwQPwC0.net
三浦按針→SHOGUN
シドッチ→沈黙サイレンス
ジュール・ブリュネ→ラストサムライ

そして
弥助→yasuke king of Zipangu

839:名無しさん@1周年
20/01/21 22:43:36 hYYlDTGv0.net
東仙要って人なら知ってる。黒人の侍だ。

840:名無しさん@1周年
20/01/21 22:50:25 8wUmyjp30.net
信長は好奇心旺盛だからなー
噂の池の主をこの目で見たくて「池のみずぜんぶ抜く」をやろうとしたり

841:名無しさん@1周年
20/01/21 22:50:48 jbRlMz2/0.net
正確には白人奴隷が船から逃げ出して侍に化けた

それを馬鹿地方の武士が勘違いしたーというのが本当のところだろう
事実ならば
要するに奴隷が侍に化けた便衣兵 な

842:名無しさん@1周年
20/01/21 22:51:44 RsIYaBKu0.net
普通に奴隷だろ
アフリカ人なんか戦士じゃなくても普通に運動能力高いし30センチも背が高ければ大人と子供
そりゃ強いって
なんで戦士イコールカッコいいって思うのかな
奴隷から武士の方がカッコいいのに

843:名無しさん@1周年
20/01/21 22:57:45 TQelXmWmO.net
ところでアメリカ人の多くは信長公を知ってるのかな?
外国人からみた武士のイメージは江戸時代の滅私奉公だと思うし
本能寺の変とか凄まじくギャップを感じるのではないか

844:名無しさん@1周年
20/01/21 22:59:05 OybYnUx+0.net
信長は若い頃、城下町の道端で町人の若い衆たちとバクチ打ってた
ってエピソードが好きw

845:名無しさん@1周年
20/01/21 22:59:23 4XzqMX8D0.net
もう黒人のニンジャだったことにしようぜ
ヒット間違い無しだ

846:名無しさん@1周年
20/01/21 23:01:20 4XzqMX8D0.net
>>266
すげえな信長
あの頃からパソコン使ってたのか

847:名無しさん@1周年
20/01/21 23:13:03 Jrsbjtfz0.net
一方、大河ドラマの主役明智光秀氏「黒奴は動物で何も知らず」

848:名無しさん@1周年
20/01/21 23:15:14 N+zYihv40.net
>>799
おまえらが好きなアニメなんだけどさ
海外のアニメファンは結構な割合黒人なんだぞ

849:名無しさん@1周年
20/01/21 23:35:57.44 k61TIY0k0.net
>>816
そういえば今年の信長は染谷将太だっけ

850:名無しさん@1周年
20/01/21 23:38:39.38 fvT375Te0.net
>>790
長崎出身で福岡住まいだけど、それはレアケース
昔女子大や短大に教科書配送してたけど、美人は大抵福岡か鹿児島
長崎の混血児は皆ジャカルタに追放されたのに、後世に血統が残るはずがない
先祖の血が残ってるとしたら尾曲りネコくらい

851:名無しさん@1周年
20/01/21 23:43:33 4A5VZE9j0.net
沈黙の予感

852:名無しさん@1周年
20/01/21 23:56:46 1AQg6MSu0.net
>>820
映画沈黙はそこら辺の農民が流暢な英語喋る以外は
問題なかったしあれはアレで良い映画だった

853:名無しさん@1周年
20/01/22 00:05:00 QN/TCWz10.net
>>131
そういうラストであれば
そこに至るまでの光秀とのドラマも掘り下げられそうだな

854:名無しさん@1周年
20/01/22 00:09:39 BBRZgK9t0.net
>>229
>>604
すごく矛盾してる・・・
前スレから白人=コーカソイドについて周りが説明するのを否定しまくった挙げ句、
ググりに行って調べたことをさも自分が元から知っていたように説明し始める
なかなか出来ることじゃない、恥ずかしくて

855:名無しさん@1周年
20/01/22 00:11:15.09 fMZGX6J30.net
アンディオロゴン

856:名無しさん@1周年
20/01/22 00:18:48 d2yi0DJV0.net
黒沢監督の影武者の映画で
織田信長の家来に黒人宣教師がいて
信長を祝福する場面があった気がする。

857:名無しさん@1周年
20/01/22 00:19:05 198IoQNq0.net
ムルアカ氏

858:名無しさん@1周年
20/01/22 00:19:56 XRAdGh2b0.net
>>131
レイシスト光秀

859:名無しさん@1周年
20/01/22 00:21:15 a6giRCm20.net
これは楽しみだね!

860:名無しさん@1周年
20/01/22 00:35:29 T2bGN60l0.net
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。

この見方は大きく間違っております。
殺生を禁止した江戸期では平和が続き、動物性タンパク質などの栄養素が摂取できなく、
日本人の身長が一番低かったのは江戸期なのです。
人口が急激に増加して、今に続いて、日本人の身長が一番高かった時期は、戦国時代です。
要するに、平和が人々の動きを封殺して、戦国時代、争いで人々は活発化して、人口は増加して、身体も大きくなりました。

この事を、学校教育で教えると日本人は考える事を学んで賢くなりますよ。
左翼連中の、単純思考は間違っておりますし、害悪です。

861:名無しさん@1周年
20/01/22 00:35:40 AVjdhvgX0.net
>>203
昔は東洋人ですら白人が演じてた。東洋人の役者はいるのに。
有色人種が徹底して排除されてきた歴史があるんで仕方ない面がある

862:名無しさん@1周年
20/01/22 00:39:19 YcXgtXQF0.net
黒人って言ってもピグミーみたいに人類で一番小さい種もいるし、
大半は運動能力も並か凡庸。
どのみちガタイ大きくても白人主人に鞭で叩かれて
牛馬扱いされてるレベルだと戦士としてまともにやれず奴隷

863:名無しさん@1周年
20/01/22 00:42:05 QmJ5RWoV0.net
のちの弥七となる人だろ

864:名無しさん@1周年
20/01/22 00:42:43 AVjdhvgX0.net
>>338
いや珍しいだろ。武将の中にまれに長身のものがいても実際に見ることなんてない

>>347
英語喋れる日本人少ないもん。文化描写がおかしいのもドラクエみたいなもんだろ

865:名無しさん@1周年
20/01/22 00:47:10 mk/UjfMw0.net
聖職者でのはずの伝道師が奴隷連れてきて人身売買

866:名無しさん@1周年
20/01/22 00:52:49.18 NxHzRwNS0.net
石鹸で肌を洗うシーンは当然あるよな?

867:名無しさん@1周年
20/01/22 00:53:54.86 xGB3bDg10.net
>>829
戦国時代辺りは寒冷化で寒かったんじゃね?

868:名無しさん@1周年
20/01/22 00:54:38.37 HpOVMEnN0.net
>>834
イエスキリストがその光景を見たら何と言うだろうな
イエス自身は奴隷制度に対して肯定も否定もしていないみたいだけど、その当時はスペインの植民地政策みたいな酷い奴隷制度は無かったわけで

869:名無しさん@1周年
20/01/22 00:55:54.56 YcXgtXQF0.net
>>833
アホだな。
武将は一例として出し打だけで庶民だろうが
農民だろうがデカい奴はデカいから珍しくもない。
この弥助もやや大柄程度の身長で桁外れにデカくはない。
注目されたのは珍妙な服装や外見の外国人、特に肌が黒かったからだ。

870:名無しさん@1周年
20/01/22 00:56:26.55 3V+0fzLn0.net
>>827
iいいえ光秀は
「和人でも唐人でも南蛮人でもないのだから敵ではあるまい」で
南蛮寺に預けられた その後の行方は全く不明 「信長公記」太田牛一より

871:名無しさん@1周年
20/01/22 00:57:38.79 3V+0fzLn0.net
>>835
あの頃は石鹸はありません
へちまで洗ったかと

872:名無しさん@1周年
20/01/22 01:00:27.49 x4HjETzl0.net
絶対しょうもない映画になると思う
ハリウッドが時代劇なんかやれるわけない

873:名無しさん@1周年
20/01/22 01:00:45.57 f/yW4aCV0.net
>>836
寒冷化は江戸時代やね
何度も飢饉起きてるし

874:名無しさん@1周年
20/01/22 01:00:51.04 mTHazsDy0.net
全然知らなかった
弥助を主人公にした小説があったら教えろください

875:名無しさん@1周年
20/01/22 01:02:20.56 AVjdhvgX0.net
>>407
刀槍での戦闘はリーチの長いほうが有利になる。身体が大きければ扱える武器の重量もそれだけ大きくなる

876:名無しさん@1周年
20/01/22 01:03:22.98 VVNdJbTu0.net
僕知ってるよ黒人の対魔忍もいるんだよ

877:名無しさん@1周年
20/01/22 01:03:52.41 AVjdhvgX0.net
>>426
NHKの坂の上の雲もロシア人じゃなくウクライナ人が演じてるからな

878:名無しさん@1周年
20/01/22 01:06:31.34 wdWV0rFM0.net
>>841
ラストサムライが侍のエッセンスだけ合


879:ってた気がする。時代考証とかメチャクチャだけどw そういう事もあるんだ、って思った



880:名無しさん@1周年
20/01/22 01:06:39.01 G/1vulbP0.net
>>840
石鹸も宣教師たちが持ってきただろ
シャボン玉のシャボン(サボン)が石鹸のこと

881:名無しさん@1周年
20/01/22 01:09:45.93 3GvPq9MkO.net
>>347
農民はベトナムの農夫で
坊主はチベット僧で
寺社仏閣は中国式
遊女は韓国美人Wで
着物は左前
畳の上でも土足

882:名無しさん@1周年
20/01/22 01:18:05 AVjdhvgX0.net
>>497
数十万とかトンデモ数字は戦前のマスゴミの徳富蘇峰が言い出したことだろ。
日本人が奴隷として売られたのは確かだがそんな膨大が人数を当時の南蛮人がどうやって輸送するんだ

>>670
黒人以外の奴隷も当たり前だったし奴隷じゃないのも当たり前だった。ここまでくると、どうしても弥助に奴隷であって欲しい
という願望すら感じる

883:名無しさん@1周年
20/01/22 01:18:40 C1Zr52wWO.net
>>1
信長なのだから黒ンぼを奴隷にしたに決まってる

884:名無しさん@1周年
20/01/22 01:19:15 xC1AZyTp0.net
武だけでなく
料理や音楽の才のある奴らも連れてこい
信長にはそれくらいの事やってもらいたかった

885:名無しさん@1周年
20/01/22 01:21:54 G4co19RA0.net
>>25
世界ふしぎ発見では
シンガポールくらいまで行ったことが分かったとか言ってたような
で、故郷のモザンビーク(だったかな?)に日本由来とも言えそうな文化があって
彌助が伝えたのでは?みたいな話だった

886:名無しさん@1周年
20/01/22 01:23:16 TOLMrQ2A0.net
>>851
信長の道具持ちとして邸宅と腰刀与えられてるから奴隷扱いはない

887:名無しさん@1周年
20/01/22 01:29:54 tRiSrlpR0.net
資料乏しいからこんなん95%ファンタジーやでw

888:名無しさん@1周年
20/01/22 01:30:22 AVjdhvgX0.net
>>707
クレイジー・リッチ!がヒットしたんで多少は状況が良くなってる

>>838
庶民や農民で栄養状態悪いのにデカイやつなんてそうそういない。当時は肉も食ってたというが現在のように
大量生産もできず牛や馬は労働力として重要な時代。寿命でやせ細った家畜、ごくたまに干物や山で取れた野ウサギでも食う程度で
タンパク質が十分得られたわけじゃない

889:名無しさん@1周年
20/01/22 01:32:11 AVjdhvgX0.net
>>847
神風連の乱が元ネタだろ。鎧とかはカッコいいから気にするな

890:名無しさん@1周年
20/01/22 01:33:46 wdWV0rFM0.net
>>857
そうなの?ナベケンは帝にも近かったし、普通に西郷と薩軍だと思ってたけどw

891:名無しさん@1周年
20/01/22 01:46:25 sbTbPs8J0.net
当時の1尺は33.3?
2?くらいの身長やろ

892:名無しさん@1周年
20/01/22 01:46:51 4bJgHCHz0.net
な、おれが結構前に書いたとおりだろ。
黒人侍がくるって。
2つ進んでるようだから、3つめは俺のを使えばいい。
ブラックサムライ&ホワイトニンジャだ。
ニンジャのほうはサムスピのガルフォードをモデルにすればいい。
忍犬を使うのだ。
アメリカ人は犬が好き。
あとは変わり身の術からの兜割。
これが見たい。

893:名無しさん@1周年
20/01/22 01:51:16.92 xGB3bDg10.net
>>842
江戸時代にも何回か来てるけど戦国時代にも来てるんじゃ無いの?

894:名無しさん@1周年
20/01/22 01:52:25.04 0OieRc2e0.net
弥助は信長の前も後も不明だから
話はいかようにも作れる

895:名無しさん@1周年
20/01/22 01:55:27.57 0OieRc2e0.net
>>842
寒冷化は戦国時代から始まっている
寒冷化が戦国時代になった原因のひとつ

896:名無しさん@1周年
20/01/22 01:59:02 pPji0QTa0.net
ムネオの秘書となぜか重ねてしまう

897:名無しさん@1周年
20/01/22 02


898::00:24 ID:LEXQlg6L0.net



899:名無しさん@1周年
20/01/22 02:09:55 sbTbPs8J0.net
東仙要のイメージやな

900:名無しさん@1周年
20/01/22 02:19:53 qdNGhxyx0.net
いつかはハリウッドが目をつけるんじゃないかと心配してたんだわ
どうせハチャメチャな中華風映画になるに決まってるから憂鬱だわ

901:名無しさん@1周年
20/01/22 02:24:09 6Yg+UoIB0.net
>>851
白ンぼも奴隷にしただろうし気に入れば黒人も登用しただろう

902:名無しさん@1周年
20/01/22 02:25:40 6Yg+UoIB0.net
>>856
いのしし かのしし きじに魚

903:名無しさん@1周年
20/01/22 02:36:28 sPg9OqxJ0.net
スターウォーズに出てた、フィン役のだろうな。

904:名無しさん@1周年
20/01/22 02:53:45 msFazBwJ0.net
まあ奴隷じゃないと見なすなら、当時は人身売買が当たり前のように行われていたことな

黒人さんも、日本人も、白人さんもいたと言うからな

史実から何故奴隷から成り上がれたのかだよな。

日本人はゴリラやチンパンジーを知らないから、黒人さんを熊と見なしたなニホンザルは黒くない

905:名無しさん@1周年
20/01/22 03:05:16 q8lcmpYf0.net
司馬さんの本で見た
信長は弥助が気に入ったからサムライにしてそばに置いたけど流石に侍大将にまでは出来なかったんだろうな
人を部下にするには同じ黒人傭兵部隊とかじゃないと難しかったろう

光秀は助けたけど、つまりは武士とは見做さなかった訳だしな
あくまで外人であって宣教師に委ねたんだっけかな

906:名無しさん@1周年
20/01/22 03:39:58 zFN2Y4to0.net
イタリア出身の侍も居たからアフリカ侍が居てもおかしくないですからぁぁぁっ残念

907:名無しさん@1周年
20/01/22 04:52:05 9cbUfelw0.net
サム・ライミ

908:名無しさん@1周年
20/01/22 04:59:03 D+YX5gXv0.net
【PV】-はたち Twenty- AMINA DU JEAN あみなデュジャン
URLリンク(youtu.be)
日本に黒人女性アイドルが居たみたいな感じ?

909:名無しさん@1周年
20/01/22 05:01:37 fIFP+9aL0.net
信長が脇役のストーリーか

910:名無しさん@1周年
20/01/22 07:51:26 ei2W2rgU0.net
ジョン万次郎…

911:名無しさん@1周年
20/01/22 07:58:41 gPBiANCK0.net
沖縄が舞台だったり信長とチャンバラやったりとめちゃくちゃな内容になりそうだな
あいつら日本の歴史なんぞ興味ないだろうし

912:名無しさん@1周年
20/01/22 08:01:10 HDK7diLp0.net
黒人ハーフを日本から追い出せ

913:名無しさん@1周年
20/01/22 08:05:53 CBXFHCif0.net
ラストサムライも相当適当だったもんな

914:名無しさん@1周年
20/01/22 08:14:55 u7NB8KqD0.net
>>879
顔出しで言えるか?

915:名無しさん@1周年
20/01/22 08:15:29 L/4fxqWu0.net
>>12
でもゲームにはなかなか出てこない
光栄の信長の野望シリーズや戦国無双シリーズよりも先にビスコのSTG婆娑羅で出てきた

916:名無しさん@1周年
20/01/22 08:23:38 yaEbwrlkO.net
最初はアフリカのどこかで奴隷狩りにあって縄で捕らえられる
ところから話が始まるんだろ

917:名無しさん@1周年
20/01/22 08:25:46 lBDSSQWP0.net
大河4k放送は視聴者から批判多い
イメージを強制される 
前作はビート氏に丸かぶせ
今回は韓国色で誤魔化す気です
色で視聴率は稼がせん 中身もないし間が悪そう
オリンピックあるから手抜きですね

大相撲も大河びっくりの大芝居
炎鵬遠藤戦
あれは大相撲ではありませんよ

918:名無しさん@1周年
20/01/22 08:27:43 cfaIQ5KM0.net
黒装束が生まれたのは黒人に倣ったから

919:名無しさん@1周年
20/01/22 09:00:59 VPE7TiZM0.net
黒人と一口にいっても、混血のチョコレート色くらいから、墨汁のように真っ黒なのま


920:で 何段階もあるよね 弥助はどうだったの?  完全に真っ黒なニガーだったの?



921:名無しさん@1周年
20/01/22 09:08:59 AVjdhvgX0.net
>>869
そんな大型獣しょっちゅう食えるものじゃない。マタギじゃないんだから。農民がみんな山に取りに行くのかよ

922:名無しさん@1周年
20/01/22 09:27:27 as9FpLUC0.net
まだ奴隷論争してるのかw
「奴隷じゃない」って言い張ってる奴はルーツを鵜呑みにしてるんだろ
奴隷を集めるのに子供をさらうってのは自衛を惹起するから効率悪すぎ
一部の犯罪はともかく通常は日用品などと交換で家族の合意の下で買い取るか
元々現地で奴隷になっていた奴を売却するなどの「当時の合法的」な商行為だよ
弥助が信長の直臣に取り立てられたというある意味奴隷より過酷な境遇になったのは事実だからそれでいいじゃん

923:名無しさん@1周年
20/01/22 09:34:48 spPPK2ZS0.net
>>867
すでにAmazonオリジナルドラマにあった
弥七は奴隷として連れてこられたが信長に気に入られた話になっている

924:名無しさん@1周年
20/01/22 09:36:37 spPPK2ZS0.net
>>888
は?
それじゃ日本人が良い人で欧米人が鬼畜になるのが問題なんだろ

925:名無しさん@1周年
20/01/22 09:43:47 +VBXZdcF0.net
東南アジアもサムライ主人公でドラマ作ってよ。山田長政とか。

926:名無しさん@1周年
20/01/22 09:47:09 6yAXG8820.net
ヤスケの話かな?

927:名無しさん@1周年
20/01/22 09:56:36 N444LDH20.net
>>113
その頃の白人は黒人、黄色人種を人間と思っていない
下手すると家畜以下の扱い

だから問題とも思っていない

928:名無しさん@1周年
20/01/22 10:02:48 cko+heRr0.net
URLリンク(rfg5y.lutgentech.net)


URLリンク(rfg5y.lutgentech.net)

929:名無しさん@1周年
20/01/22 10:12:08 HpOVMEnN0.net
>>854
城を持たせる予定だったとの話もあったみたいだから本能寺の変がさえ無かったら弥助の軍略や手柄次第では秀吉とかより序列が上になってた可能性もあったな

930:名無しさん@1周年
20/01/22 10:12:31 qqqQzjof0.net
>>893
今となっては大問題だから歴史修正したいだけ
強制連行ではないとか言い出す日本人と同じ
世界中どこもそう

931:名無しさん@1周年
20/01/22 10:13:21 jiz4qVTZ0.net
>>848
サボンももうちょい後じゃなかったっけ?

932:名無しさん@1周年
20/01/22 10:15:06.93 jiz4qVTZ0.net
>>816
逃がすためにあえてそう言ったんじゃないかと
弥助は陽気で人柄が良かったそうだから仲良くしてたのかもしれない

933:名無しさん@1周年
20/01/22 10:18:00 HpOVMEnN0.net
弥助が城主になってたら信長は誰を弥助の元に付けさただろうな
信長なら織田家の古参武将とかを弥助の部下にさせたりしそうだな

934:名無しさん@1周年
20/01/22 10:21:36 FbJHQ7SR0.net
>>899
守り役や家老とはそういう城主をお諫めできる立場から選ぶもんだしな

935:名無しさん@1周年
20/01/22 10:24:29 HpOVMEnN0.net
>>898
そうであるならパラオでの中川中将の「帝国軍人が貴様ら土人と一緒に戦えるか!」っていうのと通ずるものがあるね

936:名無しさん@1周年
20/01/22 10:25:48 lE5NnAzi0.net
>弥助の誕生日や出生地については記録が残っていない。
>多くの歴史家がモザンビーク出身ではないかとみているが、エチオピアやナイジェリアから来たという説もある。

弥助の出自は、日本の多くの歴史学者の見解によれば、「家事奴隷の二世」であり、アフリカ出身ではない。
部族社会の出身者にしては、封建社会・全く未経験の新社会への適応が早すぎる、などの理由。

937:名無しさん@1周年
20/01/22 10:33:01 HpOVMEnN0.net
>>900
弥助を諌められるのって信長ぐらいじゃないか?
俺が弥助の


938:立場なら家老や守り役に諌められたら「日本語わかりませーん」って聞こえないフリするわ



939:名無しさん@1周年
20/01/22 10:58:50 jiz4qVTZ0.net
>>901
あれと同じだと思った

940:名無しさん@1周年
20/01/22 11:09:33 FbJHQ7SR0.net
竜馬がいくでも竜馬を救うために
家族友人姫さまが竜馬はキの字なので斬ると刀が穢れます
みたな言い回しで助けようとしてたな
昔からある日本人の助命の言い回しなんかなな?

941:名無しさん@1周年
20/01/22 11:16:46 L2gBKs5J0.net
>>891
邦画が作るしかない
ジャニーズのちんちくりん主人公でちゃちなセットでクソつまらん脚本でな

942:名無しさん@1周年
20/01/22 11:21:14 L2gBKs5J0.net
さらに邦画だとタイ人一人も使わずみんな日本人で日本語話す可能性あるな

943:名無しさん@1周年
20/01/22 11:21:32 eBh0fh/w0.net
>>843
弥助の子供だか孫が主役の大帝の剣と言う超ファンタジーが有るぞ。くそ面白い。
阿部寛主役で映画にもなった

944:名無しさん@1周年
20/01/22 11:27:02 FbJHQ7SR0.net
弥助が高野山に送り込まれて
そこで孔雀明王の呪法を習得して
日本各地で退魔行するって映画はどう?

945:名無しさん@1周年
20/01/22 11:27:21 k/Re9s7b0.net
>>907
全身にドーラン塗って。インファント島だな。

946:名無しさん@1周年
20/01/22 11:36:01.81 WHmtHS/+0.net
織田信奈

947:名無しさん@1周年
20/01/22 11:44:16 in+SDWdP0.net
>>832
盗賊かよ

948:名無しさん@1周年
20/01/22 11:44:30 6yAXG8820.net
>>909
それだと弥彦はせいぜいロンギヌスの槍を光秀に渡して退場することになるぞ
んで光秀が槍で信長を人のまま殺してやってユダとイザナギを滅ぼしつつ相打ちする話になる

949:名無しさん@1周年
20/01/22 11:52:18 qi8TCOiR0.net
現代設定にして日本にボビーオロゴンが武闘派リーダに登用されると面白いと思う

950:名無しさん@1周年
20/01/22 12:04:39.96 6NLufKZZ0.net
>>878
時代考証とか変にリアルでも嫌だよな
本能寺の変以後の弥助が三条河原の被差別部落に隠れ住んだとか

951:名無しさん@1周年
20/01/22 12:22:46.96 eBh0fh/w0.net
当時は男色は普通。
気になる事はただ一つ。
信長は弥助と姦ったのか??

952:名無しさん@1周年
20/01/22 12:31:35.12 yyaJKJ1s0.net
>>1
1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。
江戸時代末の人の身長が一番低くて明治期まで影響があったんだ
安土桃山時代ならもう少し高かかったの知らない人?

953:名無しさん@1周年
20/01/22 12:33:27.24 yyaJKJ1s0.net
本能寺の変で信長と供に死んだのかな?

954:名無しさん@1周年
20/01/22 12:34:42.36 24L1u8y9O.net
>>916
衆道の相手になるのは元服前の少年
ヤスケは20代くらいのはず

955:名無しさん@1周年
20/01/22 12:35:09.52 7UdHayM10.net
>>918
生きてたらしい
光秀が逃して以降行方不明という説と
故郷に戻った説がある

956:名無しさん@13周年
20/01/22 13:05:28.69 oolINBVZ8
映画を見て日本で一旗揚げようと思う外国人がさらに押し寄せてこないか心配だなぁ

957:名無しさん@1周年
20/01/22 13:10:07 evUvi/xM0.net
どうせ、日本を野蛮な国に描くんだろう。

958:名無しさん@1周年
20/01/22 13:10:29 5FKmcUw/0.net
弥助役はボビーオロゴン

959:名無しさん@1周年
20/01/22 13:17:44.20 FbJHQ7SR0.net
弥助役は松崎しげる か ラッツ&スター

960:名無しさん@1周年
20/01/22 13:21:39 jviWm9by0.net
日本人は欧米人や中国や韓国と違い、黒人差別はそうひどくない。

961:名無しさん@1周年
20/01/22 13:21:58 AqTz95QR0.net
奈良時代にはインド人僧侶が日本に来てたし
遣唐使が途絶える前まではペルシャ人も来てた可能性がある

西洋人以外はカウントしない糞マスコミ

962:名無しさん@1周年
20/01/22 13:34:29.97 qJn+5CeT0.net
>>84


963:6 それは問題ない。 日露戦争当時は、ウクライナもロシア帝国の一地方でしかなかったから。



964:名無しさん@1周年
20/01/22 13:40:29 6yAXG8820.net
>>915
教会っていうか南蛮寺?じゃないの?

965:名無しさん@1周年
20/01/22 13:43:44 qJn+5CeT0.net
>>917
BBCの記者が、そんなマニアックな日本史の話なんか知るわけないだろ。

966:名無しさん@1周年
20/01/22 13:52:36 qJn+5CeT0.net
>>928
考証をリアルにすると
ここに書き込んでる人たちのほとんどの「常識」であると思われる

『信長はヨーロッパ(南蛮)渡来の衣服や鎧を身に着けていた』

という「インチキ」というかミスリードもアウト!になるw

 実際の信長は、ヨーロッパ人から贈られた衣服や鎧を試着したことはあっても、それを「愛用した」記録は一切ない。
 そして「渡来物趣味」はあったが、それは「南蛮趣味」ではなく「中華(明朝)趣味」だった。

967:名無しさん@1周年
20/01/22 13:54:38.74 a3pjzbT+0.net
どうせ忍者とチャンバラするんだろ

968:名無しさん@1周年
20/01/22 13:56:59.83 qJn+5CeT0.net
いまや常識となってる「信長の南蛮趣味」は
戦後の映画や小説の「演出」を、それを受け継いだゲーム(特に光栄)やマンガ、アニメによって作られた架空イメージ。
歴史書にも、戦前以前の信長イメージにも、「信長の南蛮趣味」は一切ない。

969:名無しさん@1周年
20/01/22 14:03:28 L2gBKs5J0.net
>>917
そういう書き込みはもう10回くらいみたよw

高校の時の歴史の先生が教えてくれたな>江戸より戦国の方が体格いい
これだけ知られてるのにこの記事書いた奴は歴史にあまり興味ないのか

970:名無しさん@1周年
20/01/22 14:21:30 qJn+5CeT0.net
>>933
>>929
元記事書いたのは、BBCの記者やぞ?

(おそらく)イギリス人の放送局の記者が、日本人ですら知ってるやつが少ないマニアックな日本史の知識を知ってる方がおかしいわ。

971:名無しさん@1周年
20/01/22 14:31:30 fm750P420.net
確か本能寺の変の後、行方不明になったとか。
一説には徳川家康に仕えた天海大僧正その人というトンデモ説まである。

972:名無しさん@1周年
20/01/22 14:32:23 vb4cusaw0.net
アフロサムライ

973:名無しさん@1周年
20/01/22 14:32:29 fm750P420.net
今度の大河で誰が演じるのだろうか。
ボビーオロゴンなら嬉しい。

974:名無しさん@1周年
20/01/22 14:42:12 7DiT9uDf0.net
とりあえず渡辺謙と真田広之は出演確定なんやろ

975:名無しさん@1周年
20/01/22 14:54:35.03 yaGgw3dW0.net
え、弥助って奴隷扱いだったのでは

976:名無しさん@1周年
20/01/22 15:10:20.38 SVW+b2T80.net
あれやろアサヤンのオーディション落ちたネスミスがEXILEになって再デビューしたみたいな話やろ

977:名無しさん@1周年
20/01/22 15:17:03 24L1u8y9O.net
>>939
都合が悪いことは無かったことにします

978:名無しさん@1周年
20/01/22 15:17:52 SBxb0/Uj0.net
武士? 嘘だろ? それ「付き人」だろw

武士は、平氏や源氏などの「皇別(天皇の子孫)」だよ?
藤原氏の出も当然いる。

その黒人は奴隷だろ? カトリックだかユダヤの。

979:名無しさん@1周年
20/01/22 15:20:25 fcrahLEg0.net
支倉常長の供回りがスペインで嫁さんもらってハポン家になる話も作らんかね

980:名無しさん@1周年
20/01/22 15:23:00 Ki64qzdL0.net
>>942
定義は色々あるが
武士=戦う人(足軽から侍大将までの総称)
侍=お目見え騎馬の上級武士
殿様の側近は基本的に侍層がなるホジやで。

981:名無しさん@1周年
20/01/22 15:24:15 SBxb0/Uj0.net
黒人の地位向上の為に、日本が利用されるかw...

糞ハリウッドはユダヤ系が多いから、てめぇらが黒人を奴隷としてアフリカからアメリカに連れてきたを隠してる...
こんな誰でも知ってる歴史をアメリカ人の99%は�


982:mらないんだぞ?w 教育で教えないから...



983:名無しさん@1周年
20/01/22 15:25:54 NGXkwdWT0.net
信長が初対面の弥助を風呂に入れて体を洗わせたのは、汚れたままの生活を強いられる立場だと
理解していたからだろ。
どう見ても奴隷だよ。
16世紀の欧米人が、奴隷身分でないアフリカ人を同行させてたって事例はあるのかね。

984:名無しさん@1周年
20/01/22 15:27:14 fcrahLEg0.net
>>942
藤吉郎みたいに木下家から嫁さん貰う手もある

勝海舟の曾祖父も水飲百姓だったが
全盲だったんで幕府の福祉政策で
針灸士になり、
後に盲人のトップである検校となり米山検校となった

そこで武士の男谷家の株を買い
息子達を婿養子として送り込んで侍にしてるよ
その孫が勝海舟

985:名無しさん@1周年
20/01/22 15:27:52 SBxb0/Uj0.net
こんな糞ハリウッド映画は、な~にも日本民族の為にならない...

今の「ミッドウェイ」の映画もそうだが、USA!USA!USA!だよ...

もういいわ...うんざり...

986:名無しさん@1周年
20/01/22 15:29:43.35 ypuSkEkR0.net
本能寺で奮戦の末、脱出に成功して、さらに二条城でも敵を蹴散らし、最後は説得に応じて投降。
出来過ぎている。信長方の情報を光秀に知らせる間諜役となっていたのではないか?
ポルトガル語で明智方のキリシタン兵に何か言いながら戦えばバレる可能性は低い。

987:名無しさん@1周年
20/01/22 15:35:48 24L1u8y9O.net
>>948
アメリカ人は出てこないよ
宣教師はスペインとかポルトガル

988:名無しさん@1周年
20/01/22 15:37:20 sMO1ihxw0.net
>>942
戦国時代は百姓が一旗揚げようと戦に参加したり、
江戸時代ほど身分がハッキリと分かれてはいないんだよ。

989:名無しさん@1周年
20/01/22 16:14:37 L2gBKs5J0.net
タイトルはどうなるかな
アフロ侍ってのが前にあったがw

990:名無しさん@1周年
20/01/22 17:27:26 3gZAqKRn0.net
そもそも侍は「サブラフ」と訓じた。平安時代にはもっぱら貴人の側にお仕えするという意味で使用されていた。「侍」という漢字に貴族のそばで仕えて仕事をする」という意味がある。
つまり付き人。でも武士の中の貴人を侍と言った。つまり武士はもっと身分が低い者が大多数。

991:名無しさん@13周年
20/01/22 17:49:15.05 00AAtIZvM
>>946
いや本当に黒い肌なのかを疑って
侍従にしつこい位洗わせても黒かったので
そこで「黒人」という種の実在を信じたらしいよ。

992:名無しさん@13周年
20/01/22 17:52:09.05 AnxIYd0uO
弥助は信長を片手で抱えて舞鶴まで一っ走り、そこから満州に渡った。
清王朝の元祖ヌルハチの正体はやはり信長であったかと。

993:名無しさん@1周年
20/01/22 17:51:41.28 ysv03HOp0.net
よく分かってないことは最大限今風に解釈
ポリコレ全盛の今のハリウッドで作ると、
奴隷とか召使いとして描きたくない
だから、
奴隷ではなく戦士
宣教師の護衛としてアフリカからインドへ
ポルトガル語イタリア語中国語日本語を話す
キリスト教徒だがイエズス会のやり方には疑問を持っていた
とかになるな。

994:名無しさん@1周年
20/01/22 18:13:12 f/yW4aCV0.net
>>905
最近だとパラオの話が有名やね

995:名無しさん@1周年
20/01/22 18:17:35 evUvi/xM0.net
「本能寺の変」は「森山崩れ」の豪華版。

996:名無しさん@1周年
20/01/22 18:25:27 jcqbDq+f0.net
これ今頃ニュースになるのかよ

997:名無しさん@1周年
20/01/22 18:29:38 fm750P420.net
弥助は徳川家康に仕えた天海の可能性がある。
天海は黒の宰相と呼ばれたが、それは肌の色が黒かったかららしい。

998:名無しさん@1周年
20/01/22 18:35:13 X


999:VBigmFM0.net



1000:名無しさん@1周年
20/01/22 18:40:33.74 XVBigmFM0.net
アフリカ語しか話せない奴隷ならそもそも信長はおろか宣教師とのコミュニケーションができないはず
日本に結構前から滞在していたかジョン万次郎みたいに若くて頭が柔らかい人物だったに違いない

1001:名無しさん@1周年
20/01/22 18:59:17 as9FpLUC0.net
>>961
それは階級社会に特別な思い入れのある日本の進歩的歴史学者の言い分だから信じないように

1002:名無しさん@1周年
20/01/22 19:19:45.01 DlRNHBc70.net
奴隷じゃないか?...
アフリカ人奴隷をカトリックが連れてきて、それを信長が面白がって、用心棒家付き人にしたんだろう?
武士はありえないw

1003:名無しさん@1周年
20/01/22 19:33:32.69 xqGnDvwi0.net
そもそも「弥助」って時点で武士じゃないのはお察し
(´・ω・`)

1004:名無しさん@1周年
20/01/22 19:46:12 xfbYPk6X0.net
織田弥助

1005:名無しさん@13周年
20/01/22 20:20:47.74 YFDaccmaY
仁王ってゲームで知った

1006:名無しさん@13周年
20/01/22 21:52:39.51 00AAtIZvM
本能寺の変を逃れて、奈良のかくれ里で日本人の嫁と平和に暮らしましたとさ、
で終わって欲しいな。

1007:名無しさん@1周年
20/01/22 22:56:46 PYWyZ3df0.net
奴隷に決まってるやん

1008:名無しさん@1周年
20/01/22 23:35:59.96 3u7aqOtf0.net
>>1
URLリンク(www.iiclo.or.jp)
財団法人大阪国際児童文学館 日本の子どもの本100選 1946年-1979年
くろ助(来栖良夫 岩崎書店 1968年)
>織田信長が天下の覇権を握りつつあった時代、宣教師から信長に黒人青年が献上された。
>当時の日本人は黒色人種など想像もつかないから、彼の出現に人々は好奇心いっぱい、大騒ぎとなった。
>青年は「カルサン弥助」、通称「くろ助」と名付けられ、信長のお馬廻りに任ぜられる。
>陽気なくろ助はよく働いた。信長の気ままな遠乗りにいつも一番に追いつく。館の人々に望まれれば芸も見せる。
>こうして主人信長ばかりか館の人々からも気に入られていく。
>実は、くろ助はアフリカでポルトガル人に捕らえられて奴隷となり、
>水夫として働かされ、日本に着くなり献上品として扱われたのだった。
>くろ助には周囲に気を配り懸命に生きることしか術がなかったのである。
>キリシタンの老武士伴太郎八は片足が不自由で出世もしていないが、そんなくろ助の境遇を思いやっている。
>本能寺に明智軍が攻めてくると、伴太郎八とくろ助も奮戦した。
>しかし信長の自刃による敗北後、伴太郎八は一人戦場に戻り、くろ助は命を助けられ南蛮寺に移される。
>前夜の疲れに横になると、夢に故郷アフリカの両親が現われ、くろ助は静かに涙するのだった。

1009:名無しさん@1周年
20/01/22 23:36:44.54 3u7aqOtf0.net
>>970
>戦後における歴史児童文学は1960年代以降にようやく確立していく。
>標題作「くろ助」は本能寺の変と黒人青年とを題材にした歴史児童文学で、
>来栖良夫(1916~2001)が、戦後の歴史児童文学に大きく貢献した一作である。

>織田信長に仕える黒人青年という設定が斬新である。
>くろ助が家来として懸命に行動する姿はどこかちぐはぐでおかしく、
>一方でそうしなければ生きられない境遇が切ない。
>作者の筆はユーモアとペーソスにあふれ、運命に抗えない異国の青年の心情を巧みに描き出す。
>また周囲に信長や伴太郎八などの生き生きとした人物を配し、
>豪壮で異国情緒が漂う安土の町を背景としたことも、本作の味わいを深めている。
>本能寺の変という歴史的な事件を題材に、文学として十分に読ませる作品となった本作は、
>歴史児童文学の確立に大きく寄与したと言える。
>箕田源二郎による挿絵も豊富で、物語の世界をいっそう豊かにしている。
 
>本書は1969年度第9回日本児童文学者協会賞受賞作で、
>選評に「歴史小説とはいっても独自の境地を拓いていて、文章や人物の描写なども十分に魅力がある」(横谷輝)、
>「作品のもつ密度や純粋さという点でも、これはやはり他をしのぐところがある作品」(久保喬)と記されている。

1010:名無しさん@1周年
20/01/22 23:38:27.65 3u7aqOtf0.net
>>970
※英文解説
URLリンク(www.iiclo.or.jp)
Kuro-suke
[Black One]
Kurusu Yoshio
Iwasaki Shoten ,1968

1011:名無しさん@1周年
20/01/22 23:41:04 3u7aqOtf0.net
>>972

Historical stories for children as a genre was established after 1960s. Kuro-suke, by Kurusu Yoshio (1916 - 2001),
is masterpiece about a black young man and the Honnoji Revolt,
and is one of the works that contributed to the development of the historical genre.

In the late sixteenth century, when Oda Nobunaga is holding sway over Japan,
a black young man is sent to Nobunaga as a gift from a missionary.
Japanese people at that time do not know about black people, and they are very surprised.
The young man is named Kurusan Yasuke, or Kuro-suke, and is made an attendant of Nobunaga.

Kuro-suke is cheerful and hard working.
He follows Nobunaga's willful riding, and performs tricks when he is asked.
Nobunaga and the household members come to be fond of him.
Kuro-suke used to be a slave and he knows no other way to survive than to be meet other people's expectations
and work hard. When Akechi Mitsuhide attacks Nobunaga at Honnoji Temple, Kuro-suke fights bravely.
Nobunaga kills himself, and Kuro-suke is saved and sent to Namban temple.
When he sleeps that night, he dreams of his parents in Africa. Kuro-suke cries silently.

The idea of a black man working for Nobunaga is quite unique.
Kuro-suke's effort as a man of Nobunaga is a bit odd and humorous, and his fate is painful.
The mind of a young man in a foreign country is well described. Lively characters and the setting in Azuchi,
where European culture could be seen, are attractive, too. Illustrations by Minoda Genjiro enrich the world of this story.

Kuro-suke was praised for its originality and high qu


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