【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★3at NEWSPLUS
【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★3 - 暇つぶし2ch323:名無しさん@1周年
20/01/21 17:03:20 ijUceNbV0.net
>>296
あれガチでやったら
小人がポニーにまたがって突進してくるんやで

白人からみたら滑稽すぎる

324:名無しさん@1周年
20/01/21 17:03:42 ze2rldlG0.net
なんだかラストサムライみたいなノリになりそう
着眼点は悪く無いんだけどなぁ…

325:名無しさん@1周年
20/01/21 17:03:58 cf47+TU10.net
この時期にバンバン黒人を輸入してれば島津あたりでも天下取れたのでは

326:名無しさん@1周年
20/01/21 17:04:15 EjzhAQrj0.net
>>209>>236
もし映画化された場合のメインターゲットのアメリカの特に黒人には
そういう婉曲表現は通じないから、普通に差別だと大騒ぎしそうだが

327:名無しさん@1周年
20/01/21 17:04:34 WH0aRs0/0.net
アフリカのクロンボだけど日本にいたのは奴隷ではない

328:名無しさん@1周年
20/01/21 17:04:38 /Kme+bPN0.net
無い事、無い事、むっちゃ盛るぞ彼奴等w

329:名無しさん@1周年
20/01/21 17:04:45 pyA6cnTa0.net
まあ、史実的におかしくなるからやめてくれって人もいるとは思うが、まあ、ハリウッドが好きに作るのもいいかもねえ
あんまりサムライを持ち上げられるのもなんだし

330:名無しさん@1周年
20/01/21 17:04:46 2sjBdjXA0.net
出演者全員韓国系アメリカ人だからな!
日本語のセリフがチョン訛り

331:名無しさん@1周年
20/01/21 17:04:58 0vp1R1eq0.net
韓国人て昔対馬で
韓国人が日本人の無抵抗の皆殺しにしたの知らないかね?

332:名無しさん@1周年
20/01/21 17:05:11 bK5pDU2Y0.net
>>317
それを思うと埼玉県民は偉いな。東京に家畜扱いされても楽しんでる。

333:名無しさん@1周年
20/01/21 17:05:13 lHjgfl+i0.net
能力があるからとか日本は差別が無いからとか言ってる人いるけど
弥助は見世物として利用価値があるから譲り受けたんだと思う

334:名無しさん@1周年
20/01/21 17:05:22 V/DTC+8v0.net
グンマーのコピペはまだか?

335:名無しさん@1周年
20/01/21 17:05:34 Y9XMK2PY0.net
>>276
安土城は今からでも再建して欲しい
もちろん木造でな

336:名無しさん@1周年
20/01/21 17:06:48 xbcqB75s0.net
本能寺の変の真犯人

337:名無しさん@1周年
20/01/21 17:07:05 HEEhTIaJ0.net
>>317
すまん脳内で勝手にNHK大河の話してたわw
ハリウッドではそんなエピソードは採用しない気がするな

338:名無しさん@1周年
20/01/21 17:07:06 qro6COqC0.net
>>239
俺だったらビビって泣いたかも(´・ω・`)

339:名無しさん@1周年
20/01/21 17:07:19 mQSLZXCV0.net
しかしラストサムライは酷かったな

あれ戦国自衛隊逆バージョンじゃんw

そりゃ先祖伝来の甲冑着たやつはいただろうけどさ

340:名無しさん@1周年
20/01/21 17:07:52.99 ALcDddxR0.net
日本だって三國志や西遊記を色々と改変しているんだから、ハリウッドが弥助の活躍を大袈裟に描いていても多目に見ようぜ。

341:名無しさん@1周年
20/01/21 17:08:14.61 NNwYYRsK0.net
>>314
当時の馬はポニーサイズが平均だ
ヨーロッパの馬も多少大きいだけで
デブの短足体系 それが世界的な馬の標準
サラブレットなんて人口馬は影も形もないわ
モンゴル人もポニーサイズの騎兵隊でユーラシア大陸を席巻したよ

342:名無しさん@1周年
20/01/21 17:08:40.94 A9jSb1LC0.net
>>74
吹き替えは下条アトムで

343:名無しさん@1周年
20/01/21 17:08:45.91 wiRGG89G0.net
しかし本能寺の変という日本史上最大級の事件にピンポイントで出演するとは運の強い奴よの

344:名無しさん@1周年
20/01/21 17:09:01.00 0vp1R1eq0.net
>>319 それは良いだろ 黒人がカッコ良く描かれればOK



346:名無しさん@1周年
20/01/21 17:09:02.63 f5itDM3y0.net
光秀を返り討ちにしてハッピーエンド

347:名無しさん@1周年
20/01/21 17:09:14.16 XhMxtgMy0.net
>>238
コーカサス地方ってどこよw

348:名無しさん@1周年
20/01/21 17:09:27.10 z5+WtQkd0.net
利家も180台だし
秀頼も190ぐらいあったから大きめではあるが、
体格ではさほど珍しくない。
人々が驚愕したのは肌の色。
その辺を学者のコメントでも曖昧にしてるが
今のハリウッドで扱えるか?

349:名無しさん@1周年
20/01/21 17:09:29.04 EjzhAQrj0.net
>>323
謙譲語が普通に機能してる国なのもあるだろう
>>328
日本人向けなら普通に感動シーンだろうな

350:名無しさん@1周年
20/01/21 17:10:25 qro6COqC0.net
>>244-245
あの時代に人間扱いしないのなら斬り殺した方が簡単だろうね(´・ω・`)

351:名無しさん@1周年
20/01/21 17:10:30 XhMxtgMy0.net
>>309
区別する気ないアホウに何を言っても無駄。

352:名無しさん@1周年
20/01/21 17:11:05 KeH/MqdR0.net
戦国乙女

353:名無しさん@1周年
20/01/21 17:11:08 elUtJI2P0.net
信長は韓国人俳優だな。

354:名無しさん@1周年
20/01/21 17:11:32 pVaGg/Ce0.net
現代人俳優との比較でいけば
八村るいじゃないと務まらないだろ。

355:名無しさん@1周年
20/01/21 17:11:54 SNI05UBi0.net
>>295
安土城天主6層めにバテレンの絵、 大天使ミカエルの肖像が描かれていた ...

安土城天主6層めにバテレンの絵、 旧約聖書に登場する大天使ミカエルの肖像が描かれていた、
その資料とは、安土城の天主閣を設計、施工した当人、
尾張の大工棟梁・岡部又右衛門以言(これとき)が書き残した『安土御城御普請覚え書』である。

356:名無しさん@1周年
20/01/21 17:11:54 NNwYYRsK0.net
>>343
(いつもの)渡辺謙に決まっるだろ

357:名無しさん@1周年
20/01/21 17:13:38 KyzoR0ae0.net
ハリウッドかぁ また日本人役をチュンチョンがやるのか?
んで、香港仕込みのカンフーチャンバラ見せられて
訛りのひどい日本語聞かされるのか 「ヤッテヲ シマイ!」

358:名無しさん@1周年
20/01/21 17:15:06 5mFWFWZ30.net
>>95
日本語の白人かと言われれば、白人。
whiteかと言われれば、アングロサクソン、ゲルマンの立場から見たら(差別的な意味で)違うと言う事だろ。
おまえはwhiteにでもなったつもりか?恥ずかしいのはお前だぞ。

359:名無しさん@1周年
20/01/21 17:15:07 oVccNFk10.net
日本だと今更だけど
外国人から見たら興味ある題材なのかな

360:名無しさん@1周年
20/01/21 17:15:07 TWa82E6Z0.net
>>1
>>96
ゾマホン「アアアア、あなたチョチョチョチョちょっと失礼ででですよ」
さんこん「いっこん、にこん・・・」
ウィッキー「ぐっもーにぃーん(ニコニコ)」

361:名無しさん@1周年
20/01/21 17:16:02 SNI05UBi0.net
キリストになろうとした魔王信長

戦国名将の居城』の著者、桜井成広氏の指摘によれば、
安土城天主を建築した岡部又右衛門城言の記した『安王御城御普請覚え書』に、
概略こうある。安土城 ...  御子キリスト、聖人あるいは聖母子の画像だったのか。
最もあり得るのは、信長はデウスの剣を持つ、存在と見られていたからだ、
デウスの剣を手にする大天使ミカエルとは信長自身なのだと...

362:名無しさん@1周年
20/01/21 17:16:15 Bv2Om1Tr0.net
制作をFAプロに発注して
デカマラ黒人ネ


363:トラレもんにしようぜ



364:名無しさん@1周年
20/01/21 17:16:44 bpimF2WB0.net
>>343
ニコラスケイジだと思うわ

365:名無しさん@1周年
20/01/21 17:16:57 anHU9RVp0.net
どうみてもイエズス会のスパイ

366:名無しさん@1周年
20/01/21 17:17:00 ikgY7Io30.net
弥助が本能寺から信長の首かデスマスクを持ち出したって伝説があるわな

367:名無しさん@1周年
20/01/21 17:17:02 z5+WtQkd0.net
その頃黒人は少数の白人に支配されて
おとなしく牛馬扱いされてた連中だから
戦力として役立つかは不明

珍奇な上に従順なのを気に入ったんだろうね

368:名無しさん@1周年
20/01/21 17:17:04 piEF+nYp0.net
ポリコレ侍でござる!

369:名無しさん@1周年
20/01/21 17:17:23 h7389aYS0.net
>>144
日本においては、白人といえばアングロサクソンとか
ゲルマン系、金髪に白い肌青い目、って洗脳されてるだけで
欧州では、ラテンと北方白人は、別扱いだよ

そして、北方白人の女は夏休みになると
ラテンの国に遊びにきて、ラテン男と寝るのが憧れというか
北方白人の男は放ったらかしにして

370:名無しさん@1周年
20/01/21 17:17:35 TWa82E6Z0.net
>>1
まあ、奴隷だったんだろうな、99.9パー
夢を壊して悪いが。
奴隷=部下、他人の部下を貰い受けたんだろ。
もしくはウフ様に献上した奴隷を当のウフ様が奴隷扱いしなかったという。
で、解放したのは日本人だという。
冷静に考えたらそれしか無かろう。

371:名無しさん@1周年
20/01/21 17:18:43 0CaHDgUi0.net
大巨人見てやる前から戦意喪失したのかな

372:名無しさん@1周年
20/01/21 17:18:44 XhMxtgMy0.net
>>348
なら中国人もインドネシア人も日本人も同じだなw
はー、恥ずかしい認識w

373:名無しさん@1周年
20/01/21 17:18:45 qDHrjan10.net
>>359
弥助知らんの?
夢がどうこう以前に普通に皆奴隷として付き添ってきたって知ってるわ

374:名無しさん@1周年
20/01/21 17:19:14 eZwBiv2p0.net
小池一夫のからぁ怒が映画化されるのかと思った。

375:名無しさん@1周年
20/01/21 17:19:56 OrqcP6cA0.net
弥助は有名じゃん、今頃映画化って。
真麻日本人は黒人差別意外に無いからな、中国や朝鮮人と違って。

376:名無しさん@1周年
20/01/21 17:20:16 ZJgscOAj0.net
宣教師の奴隷で献上品だったんだろうな
なんか奴隷じゃ無かったことにしたい雰囲気だけど
奴隷にされてたけど優秀な人物だったんじゃないの?

377:名無しさん@1周年
20/01/21 17:20:23 h7389aYS0.net
>>53
コーカソイドが白人、というならアラブ系も立派な
白人でなければおかしい

上のわいのレスにあるように、日本とかアジア圏は
頭のいい資本家に洗脳されてるから、たまたま北欧系白人が
史上最高の民族だと勘違いしてるだけで
その洗脳に気づいてるアジア人は、欧州に結構長く滞在してる人だけだな

アメリカ社会も、この洗脳によって近代は作られてるね

378:名無しさん@1周年
20/01/21 17:20:36 w+XtU3ah0.net
アフロザムライ

379:名無しさん@1周年
20/01/21 17:20:40 ay3kwVGX0.net
>>359
森蘭丸と同格の近侍の
士分で邸宅と中元奴まで
付いてるんだぞ!

380:名無しさん@1周年
20/01/21 17:20:55 1AQg6MSu0.net
織田信長→渡辺謙
明智光秀→浅野忠信
豊臣秀吉→イッセー尾形

ハリウッド配役ならこんなとこかなと予想w

381:名無しさん@1周年
20/01/21 17:21:13 LBijp5VZ0.net
>>1
>ディスノー氏は、「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と語る。

どうかなあ…
信長が新しい物好きだっただけというオチのような
秀吉が登用された切欠も(秀吉に才能があったにせよ)、信長が新しい感性を持ってたおかげだろう
だからこそ時代の流れが変わったっつうか
まあ、信長が主人公じゃないんで、そこら辺は自由に設定すれば良いか

382:名無しさん@1周年
20/01/21 17:21:13 pyA6cnTa0.net
>>337
まだいたのか

ロシア人の出身知ってんのか?
北の方だぞ、バルト海沿岸


383:の むしろゲルマン人なんかがあのあたりだよ フランス人もなあ、あかんかあw ガックリするぞw まさかなあ、白人のど真ん中だと思ってたんだがなあw 彼らも多分なあw あかんのかw



384:名無しさん@1周年
20/01/21 17:21:15 za1r3CF70.net
>>100
「宣教師に連れられた黒人」って時点で世界中の誰もが奴隷だったって察するだろw

385:名無しさん@1周年
20/01/21 17:21:42 owikhtnl0.net
URLリンク(i.imgur.com)
泣きました
ぼくは黒人でゲイでサムライです

386:名無しさん@1周年
20/01/21 17:21:45 h7389aYS0.net
>>353
信長ヅラかい

387:名無しさん@1周年
20/01/21 17:21:58 NNwYYRsK0.net
弥助とは史実を無視してポリコレの犠牲になった?
いやそれにより救われた人物なのか

弥助を史実以上の英雄に描く事は
制作する白人の罪滅ぼし?
黒人の歴史的なヒーローに対する渇望と自尊心回復の手段?
なんか色々ふに落ちない。

388:名無しさん@1周年
20/01/21 17:22:03 i1kRWAFc0.net
>>359
信長に献上された奴隷やで。
宣教師付きの奴隷。
モザンビーク出身。

389:名無しさん@1周年
20/01/21 17:22:08 OrqcP6cA0.net
>>369
弥助はケンブリッジ飛鳥が最適。

390:名無しさん@1周年
20/01/21 17:22:21 xngeP4v80.net
>>365
奴隷じゃなくて船員だったとかしょせつある
ただそこらの外人と違って頭が良かったから日本語すぐ覚えて重宝された

391:名無しさん@1周年
20/01/21 17:22:23 3wjfx1mM0.net
NetflixのにでてたEXILEの人が信長やれば?

392:名無しさん@1周年
20/01/21 17:22:39 XhMxtgMy0.net
>>371
コーカサス地方はどこだ?
うん?

393:名無しさん@1周年
20/01/21 17:22:57 BpiDBLBq0.net
戦国自衛隊でも黒人の足軽臭いのがちょろちょろしてたな

394:名無しさん@1周年
20/01/21 17:23:46 0s+h64Uc0.net
身長30センチは刀持ってリーチの差で負けるわな

395:名無しさん@1周年
20/01/21 17:23:53 ewN+9GMD0.net
どっちにしても
トンデモ映画になるのは間違いないw

396:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:00 Zsv0IWw50.net
シロンボにとってクロンボは皆奴隷だろ

397:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:09 anHU9RVp0.net
黒人でありながらイエズス会のエリートだよ。相当才能があったんだろうね

398:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:14 a9jw7QwU0.net
黒人をどうやって捕まえて奴隷にしたのか

「ルーツ」のクンタキンテは残酷だったわ

399:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:29 KorvWfW40.net
>>365
黒人奴隷って黒人同士の争いで負けて売られた捕虜とかも含まれるだろうし戦闘経験有っても不思議ではないよな

400:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:37 swQvW2oz0.net
>>6
どんだけ頭が固いんだよキチガイ

401:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:38 zzGzcMtw0.net
この時代の武士は全員ガチホモだから
巨根に価値を見いだされたのだろう

もっとも黒人でも気の毒なぐらいの短小がいるから油断禁物

402:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:42 h7389aYS0.net
>>371
フランスはちょうど混ざってるかんじだね
北方とラテンが

だからこそ、か国民性が糞
どちらかの矜持に偏れない

403:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:43 OrqcP6cA0.net
信長は新し物好きで古いしきたりや偏見が大嫌い。
武士の身分に重用するってもうすごく大変なことなんだぜ。

404:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:46 z5+WtQkd0.net
大友宗麟も宣教師から白人の女奴隷献上されてたな。
部下に下賜されて子供もできたはず

405:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:53 3yetC6c+0.net
>>105
沖田畷の戦いかと

406:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:54 ikgY7Io30.net
アメリカで言うラテンってのは中南米系のラテン人(ヒスパニック、ラティーノ)の事で、これはアメリカの内では白人扱いではない。
しかし欧州系のイタリア、フランス、スペイン、ポルトガル、ルーマニアまで含めて、アメリカでは白人扱いだ。一応。

アメリカの分類は結構適当。それがグローバルスタンダードというわけではない

407:名無しさん@1周年
20/01/21 17:24:54 4Odt04U00.net
当時はシロンボ奴隷も黄色いのもいたので
>>384

408:名無しさん@1周年
20/01/21 17:25:08 MW/Pdyr


409:Z0.net



410:名無しさん@1周年
20/01/21 17:25:16 pyA6cnTa0.net
>>366
アラブ系はコーカソイドかどうかは議論があるな
違うと思うがな

411:名無しさん@1周年
20/01/21 17:25:49 BPRPfYOq0.net
「汚れで肌が真っ黒だから風呂にいれよ」のくだりもやるのか?

412:名無しさん@1周年
20/01/21 17:26:02 i1kRWAFc0.net
弥助の役はもちろん芸人のアントニーだよな。

413:名無しさん@1周年
20/01/21 17:26:11 HEEhTIaJ0.net
フロイド・ウェブ氏(黒人)「ヤスケは奴隷ではなかった戦士として日本に渡った」
デボラ・ディスノー氏(白人)「そうよそうよヤスケは戦士よ奴隷じゃないわ」

日本人「信長に献上された奴隷やろなあ」

414:名無しさん@1周年
20/01/21 17:26:13 ay3kwVGX0.net
>>377
たまにはオコエくんのことも
思い出してあげて下さい、、、orz

415:名無しさん@1周年
20/01/21 17:26:35 W+N2OEDE0.net
八村を起用できれば日米で大ヒット

416:名無しさん@1周年
20/01/21 17:26:40 889lJ2lT0.net
>>389
秀吉「ワシはちゃうんで」

417:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:03 4Odt04U00.net
イスラム帝国も広がり過ぎて人種的にはわけがわからなくなっている

418:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:06 D8zAVU6j0.net
>>38
オマエタチ恵まれてるのにセックスした事ナイ

419:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:27 n0STPGKn0.net
>>385 そのソースってあんの?
イエズス会には当時の膨大な資料が残されてるって昔教師が豪語してたけど
そういう資料からの情報?

420:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:32 NNwYYRsK0.net
>>382
組討ちならともかく 刀や槍を使った戦闘に
身長差って有利になるのかねぇ?

421:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:48 Zsv0IWw50.net
>>395
ん?別にそれを否定する内容でもないけど???

422:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:49 Rh4VWoIF0.net
3スレ目?
もう書くこと無いでしょ

どうせ見なくても分かるけどね
「架空だろ」という書き込みに対して、すぐに「史実はあるだろ」という単発火消しが来て、
それの無限ループで3スレにもなったのだろうけどな

423:名無しさん@1周年
20/01/21 17:27:50 l4BhbVxh0.net
苦侍

424:名無しさん@1周年
20/01/21 17:28:09 h7389aYS0.net
東欧はともかく西欧においては、女はラテンの彼氏ができるのが
ステイタスだぞ
ラテンの男も、アジア人、特に日本人が信奉する金髪碧眼美女に
最初こそ、まぁノリで寝る事はあっても、長く暮らすとなると
文化が近いラテン女に戻ってきたりもする
つまり、文明文化はどうしても南が高度なので、そこに憧れるDNAは
防ぎようがない、というか・・・

韓国芸能人や韓国コンテンツに慣れてしまった今の日本人からすれば
ラテン民族なんてただの濃い人、でしかないけど
潜在的な憧れは色恋沙汰に出るのだろう
また、その逆の現象、ラテン女が北欧白人男性とつるむ、ってのは
南欧ではかなり稀です

こういうのは、外国に住まんとわからん。アメリカに住んでも見えないことだ

425:名無しさん@1周年
20/01/21 17:28:20 3yetC6c+0.net
>>209
嘆かわしい事に近年の日本の若者もこういう心の機敏みたいなのが理解できない奴増えてきたな

426:名無しさん@1周年
20/01/21 17:28:34 +IF+Wjl00.net
ポリコレ最強
LGBTで黒人で障害者で女で少数部族のワキガだよ!

427:名無しさん@1周年
20/01/21 17:28:47 0s+h64Uc0.net
>>407
勿論剣道でも身長差はかなりのハンデだからな

428:名無しさん@1周年
20/01/21 17:28:55 5G0/YGHU0.net
光圀の家来に�


429:煌O人がいたとか



430:名無しさん@1周年
20/01/21 17:29:31 Y9XMK2PY0.net
>>363
弥助のナニ見て美女が一言

431:名無しさん@1周年
20/01/21 17:29:42 MKutF9Hb0.net
絵は黒い髑髏かと

432:名無しさん@1周年
20/01/21 17:29:50 7PIVRlHm0.net
マイクのスイッチ斬らずに咳

433:名無しさん@1周年
20/01/21 17:30:11 i1kRWAFc0.net
>>416
黒人ってでかいけど柔らかいぞ

434:名無しさん@1周年
20/01/21 17:30:13 3yetC6c+0.net
>>416
すごい…エレクチオン

435:名無しさん@1周年
20/01/21 17:30:34 i+meMOsv0.net
>>396
信長に仕えていた時の身分についての論争じゃないのそれ?
奴隷扱いだったか、立派な士分扱いだったかの

それ以前は奴隷で争う余地はない

436:名無しさん@1周年
20/01/21 17:32:11 HI98bFz00.net
信長役は多分中国人

437:名無しさん@1周年
20/01/21 17:32:18 h7389aYS0.net
>>397
まぁ、アラブの中でもいろいろあるからなぁ
イランくらいまでなら、コーカサスも近いことだし?w
白人でいけると思うが
エチオピアとかになってくると、かなりアフリカ要素あるよね

けれど、アフリカの中でも様々あって
アフリカの中でエチオピア辺り、って今を思えば有り得ないけど
やはりエリート的というか、文明の華地域ではあるだろうね
美人の産地というか

438:名無しさん@1周年
20/01/21 17:32:21 HEEhTIaJ0.net
>>421
>「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」
て言ってるから信長と出会うまえの弥助の身分の話だと思う

439:名無しさん@1周年
20/01/21 17:33:15 f6VrWzKv0.net
奴隷以外で白人が黒人を船に乗せるはずがねーだろ、肝心なとこスッとボケて白人が金儲けに利用してんじゃねーよ

440:名無しさん@1周年
20/01/21 17:33:34 stxdC3Og0.net
映画化するのはいいけどだいたいこういうのは特定の奴らがイチャモンつけて
侍役が韓国人とか中国人になって日本人や日系は採用されない

441:名無しさん@1周年
20/01/21 17:34:34 z5+WtQkd0.net
>>414
ルールにのっとってやる剣道ならともかく
実戦はなんでもありだからでかけりゃ強いってもんじゃない。
身長云々以前に戦えないならどうしようもない。
だからアフリカは大勢の人口がいるのに少数の白人に侵略されて奴隷に甘んじてた。

442:名無しさん@1周年
20/01/21 17:35:06 jkffZxM30.net
信長の野望で出てこないんだよね

443:名無しさん@1周年
20/01/21 17:35:58.95 ISQ+arIl0.net
>>375
信長は「家柄」より「能力重視」、神・仏を信じぬ合理主義者
そして新しいもの、珍しいものが好きだった
弥助を白人の奴隷から解放して、士族の身分を与えたのが信長だろう
この辺りをちゃんと描いてくれるか?
白人の脚本・監督なら無理だろうw

444:名無しさん@1周年
20/01/21 17:36:29.08 jkffZxM30.net
奴隷の中にも階級はあったから
主人に気に入られれば自由も与えられる

445:名無しさん@1周年
20/01/21 17:37:33.85 aW/QRTdu0.net
まさか信長が英語喋ったりしないよな

446:名無しさん@1周年
20/01/21 17:38:00.83 QyMJl3ul0.net
弥助目線での本能寺って考えもしなかった。ぜったい面白いわこれ。

447:名無しさん@1周年
20/01/21 17:38:11.41 TQGaij1E0.net
ロビンフットにせよ三銃士にせよリヤ王にせよ
最近の史劇映画に出てくる黒人さんは
奴隷どころか対等は当たり前で、主人公を導く師匠的な役も少なくない
史実よりポリコレなんだな
弥助もこの流れになるのか

448:名無しさん@1周年
20/01/21 17:38:13.18 cf47+TU10.net
こいつがアフリカからエイズを持ち込んだんだろうな

449:名無しさん@1周年
20/01/21 17:38:16.53 i1kRWAFc0.net
>>21
それ悪丸っていう別人

450:名無しさん@1周年
20/01/21 17:38:48.02 jkffZxM30.net
アメリカには歴史が無いから革新的な英雄がいない
せいぜい歴代の大統領
卑屈なアメリカ人が信長を良く描くわけがない

451:名無しさん@1周年
20/01/21 17:39:31 XTQ68XM50.net
>>427
白人が奴隷狩りしてたと思ってるタイプか

452:名無しさん@1周年
20/01/21 17:40:14 z5+WtQkd0.net
敗北しても勇猛に戦う連中はリスペクトされてたけど
宣教師に奴隷にされて物みたいに売り飛ばされて甘んじてる奴が
士分�


453:ニして役立ったかどうか。 茶人御伽衆みたいな路線で珍獣扱いでそばに置いてたならありだろうな



454:名無しさん@1周年
20/01/21 17:40:35 Oq03d7qa0.net
>>266
信長の書状は言うほど残ってないぞ写しも含めて1500通弱
圧倒的に多いのは秀吉7000通と伊達政宗で5000通で群を抜いてる
特に政宗は筆まめで自筆の書状が1000通くらい現存してて日本一の量だな

455:名無しさん@1周年
20/01/21 17:40:40 5mFWFWZ30.net
>>361
大体、欧州あたりから見たらそんな認識だろ。でも普通はそれに目くじらなんか立てない。
逆に日本から見ても同じなんだよ。
まああなたの言う白人様が文句を言うのは分かるが、yellowで一括りにされてる立場がwhiteに対する認識を正しく持てと言われても、アホかと思うだけ。

456:名無しさん@1周年
20/01/21 17:41:36 fNM/r/Mm0.net
>>14
あれ?「サムライはウリナラのサウラビが語源」とかほざいてなかったっけ?www

457:名無しさん@1周年
20/01/21 17:41:40 f6VrWzKv0.net
>ディスノー氏は、「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と語る。

秀吉は農民で部下は盗賊だったんだが

458:名無しさん@1周年
20/01/21 17:41:46 3yetC6c+0.net
>>214
寧々さんへのが有名だねw

459:名無しさん@1周年
20/01/21 17:41:46 z5+WtQkd0.net
まあハリウッドは「史実を忠実に描く」よりは面白くするのが
王道だからな。ドラマだから世界どこでもエンタメ重視になるのは普通。
実際の史実は味気なくてつまらんことが多いからね。正史三国志だよ

460:名無しさん@1周年
20/01/21 17:41:57 yLoOZw3j0.net
>>219
市民権の申請書見たけど
URLリンク(www.uscis.gov)

ラテンなんて項目は見当たらなかったぞ
latino(ラテン系アメリカ人)の記述ならあったけどこれと勘違いしたのか?

461:名無しさん@1周年
20/01/21 17:42:14 QPvrmZGA0.net
西アフリカで奴隷狩りをしていたのは現地の王国の民。
黒人が黒人狩りをしていた。白人はそれを買っただけ。
ダホメ王国とか調べて見ると良い。

462:名無しさん@1周年
20/01/21 17:42:18 viaXubW20.net
奴隷だったの決まってるだろう?
こういう歴史の汚点隠すなよ!クズ白人は

463:名無しさん@1周年
20/01/21 17:42:19 STOChN8f0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ポチどもよ(メディア、政治家、企業)
移民を推進し、同化を促進させ、純粋なジャップを根絶させるユダー
日本を南米のような国にさせるユダー

混血や移民を増やすために大阪なおみなどハーフのスポーツ選手を持ち上げたり、
外人だらけのラグビー代表を日本代表と呼称したり
CMでは容姿端麗な外人を用いたりして、
ハーフや外人に対するジャップの心証を良くし、憧れを抱かせるユダー

ジャップがモンゴロイドとは違う人種を差別し排除しなければ、
いずれ肉体的知性的に劣るジャップは外国人の中に埋没し、逆に差別され根絶するユダよqqq

ポチどもよジャップの外国人排斥運動は同じモンゴロイドの韓国人や中国人に向けよ
決して白人(コーカソイド)や黒人(ニグロイド)に向けさせてはならぬ。
この者たちはこれから新しい日本人になるユダからねqqq
そして、ヘイト規制を建前に移民排斥運動をも封じ込めるユダよqqq

erer

464:名無しさん@1周年
20/01/21 17:42:37 Bne0c+zQ0.net
こういうのってタランティーノがやると思ってた

465:名無しさん@1周年
20/01/21 17:42:46 Vk7AXA1Y0.net
この時代の黒人は奴隷以外ないやろ
白人は黒人をヒトでなく動物扱いしてたのに

466:名無しさん@1周年
20/01/21 17:43:01 n0STPGKn0.net
>>


467:427 もうエアプの妄想前提で話進めないでw からだデカい奴の方がケンカ強かっただろ



468:名無しさん@1周年
20/01/21 17:43:37 3yetC6c+0.net
>>446
ジンガ女王とか好きだなぁ

469:名無しさん@1周年
20/01/21 17:44:14 pyA6cnTa0.net
>>380
テメエで調べろ
ちなみにゲルマン人は黒海北岸あたりにいたからな
コーカサスとは近いがな

470:名無しさん@1周年
20/01/21 17:44:17 4Odt04U00.net
>>450
商売相手だったりご主人様だったケースもある

471:名無しさん@1周年
20/01/21 17:44:55 viaXubW20.net
>>454
日本に首輪つけて連れて来たんだろ?

472:名無しさん@1周年
20/01/21 17:45:02 j6Hk4UlT0.net
知ってる。どうせ敵のニンジャ軍団相手に大活躍するんだろw

473:名無しさん@1周年
20/01/21 17:45:35 XTQ68XM50.net
>>450
航海士のマゼランは黒人奴隷を友人として接してるぞ

474:名無しさん@1周年
20/01/21 17:45:38 vj+85l080.net
朝鮮人www

475:名無しさん@1周年
20/01/21 17:45:38 VtLoqiwp0.net
チンポ見て腰抜けるほどビビったんじゃないかな
奴隷にしとくには罰当たりに感じる

476:名無しさん@1周年
20/01/21 17:45:54 V1TLPwYp0.net
信長が死んだあと弥助どないしたん?

477:名無しさん@1周年
20/01/21 17:46:01 pF5vsGFT0.net
>>341
サンキュー

478:名無しさん@1周年
20/01/21 17:46:05 z5+WtQkd0.net
>>451
刺されたり撃たれたら誰だろうが一発で終わり。
複数になったら勝てない。マフィアの親分も小さいの多い。
黒人奴隷みたいに小さな白人に犬猫扱いされて抵抗しないのは
もはや戦う以前に問題外

479:名無しさん@1周年
20/01/21 17:46:10 pyA6cnTa0.net
>>445
そいつはどっも何かと勘違いしてるな
アメリカの分類で間違えたんだろ
確かにラテンと現地民との混血なら言えるがな

480:名無しさん@1周年
20/01/21 17:46:30.85 n0STPGKn0.net
>>456 そのシーンだけは120%あるって想像できるなw

481:名無しさん@1周年
20/01/21 17:46:49.60 0HiseiHy0.net
黒人がヒーローになれる都合の良いエピソードだしな
最近の欧米は気を使いすぎ

482:名無しさん@1周年
20/01/21 17:47:03.78 i11CdFSm0.net
千利休と同じフィジカルの持ち主とかなかなか強いよな

483:名無しさん@1周年
20/01/21 17:47:16.99 JMOPcB0U0.net
記録に残ってないだけで色んな人種が居たのかもな

484:名無しさん@1周年
20/01/21 17:48:08.82 viaXubW20.net
日本人を奴隷として海外に売っ払ったから禁教にされたくせに…
16世紀なんて奴隷売買が普通だろ?

485:名無しさん@1周年
20/01/21 17:48:11.30 pyA6cnTa0.net
>>467
奴隷で連れてきてるかもね
他のアジアンとか、非白人のフランス人とかw

486:名無しさん@1周年
20/01/21 17:48:52.43 kLBjTCch0.net
今度は、どんな誤解が生まれるのでしょうね。

487:名無しさん@1周年
20/01/21 17:49:08.03 viaXubW20.net
ボブサップを弥助にして日本で作ろうぜ
ボビーオロゴンでもいいけど

488:名無しさん@1周年
20/01/21 17:49:21.86 H3ozhNgY0.net
>>460
弥助「本能寺カラ逃ゲテキマシタ」
京都民「かわいそうに 火災で煤だらけやないか」
弥助「コレハ 地肌ダ!」
ちゃんちゃん

489:名無しさん@1周年
20/01/21 17:49:49.33 jdDWZMRJ0.net
>>423
エチオピアの美男美女率は異常
鼻筋が通っていて彫りが深い
エジプトの壁画に出てくる黒人はこの地域の出身だったんだろう

490:名無しさん@1周年
20/01/21 17:49:54.34 pF5vsGFT0.net
>>371
フランス人はケルト系ガリア人が母体だよー
ローマ化してガロローマ人になり、ローマ人と混血
その後少数派のフランク人(様々なゲルマン民族集団)と混血

491:名無しさん@1周年
20/01/21 17:50:22.35 QPvrmZGA0.net
中世末期のヨーロッパの黒人は地位が高くて南北戦争時代の黒人奴隷とは違う。シェークスピアのオセロは一般的に黒人とされる。イスラム教徒の設定もある。

492:名無しさん@1周年
20/01/21 17:50:42.34 wuQ62ru60.net
>>77
ポリコレじゃないよ
古くはテレビドラマ「将軍」や
近年だと


493:遠藤周作の小説「沈黙」も映画化されたように この時代に日本に来た宣教師やら外国人は興味を持たれてるんだよ よくある異文化交流モノだよ



494:名無しさん@1周年
20/01/21 17:51:04.42 lHjgfl+i0.net
>>468
日本人を奴隷として売ったから禁教にされたわけではないよ
秀吉さんのそれは日本から追い出すための難癖のひとつにすぎない

495:名無しさん@1周年
20/01/21 17:51:26.87 viaXubW20.net
>>473
どの時代のこと言ってるの?
黒人はヌビア人が支配した王朝のみだよ?
ツタンカーメンは白人だった

496:名無しさん@1周年
20/01/21 17:52:12.87 H3ozhNgY0.net
キリストは浅黒い肌だったんだっけ

497:名無しさん@1周年
20/01/21 17:52:27.65 viaXubW20.net
>>477
はあ?
史料に残ってるんだが?
独裁者秀吉にとって外国人が自国の民を売るなんて許容できるわけないだろう?

498:名無しさん@1周年
20/01/21 17:52:38.25 Y9XMK2PY0.net
弥助はスターウォーズのジョン・ボイエガはどうかな

499:名無しさん@1周年
20/01/21 17:53:14.57 pyA6cnTa0.net
>>474
ま、ド・ゴールがそれだしね
ただし支配者はフランク系と言われてる

500:名無しさん@1周年
20/01/21 17:53:47.29 wuQ62ru60.net
5ちゃんは映画「沈黙」を見てる人が少ないよね
日本の小説の映画化で日本が舞台で、たくさんの日本人俳優が出演したというのに

501:名無しさん@1周年
20/01/21 17:54:05.33 OrqcP6cA0.net
歴史好きは皆知ってるし、弥助の絵も残ってる、信長らしい家来。

502:名無しさん@1周年
20/01/21 17:54:14.80 pyA6cnTa0.net
>>478
ツタンカーメン白人?
黒人だろ

503:名無しさん@1周年
20/01/21 17:54:42.25 XhMxtgMy0.net
>>396
あの時代の欧州だと奴隷は白人の非キリスト教徒が一番多い

504:名無しさん@1周年
20/01/21 17:55:27.59 viaXubW20.net
まあ戦国時代は人身売買が普通だったからな
キリシタンたちは戦国時代が終わって秀吉の時代になっても調子こいて人身売買やってたから秀吉の怒りをかったんでしょ?

505:名無しさん@1周年
20/01/21 17:55:44.22 QyMJl3ul0.net
本能寺が落ちた時ほんの100m先に宣教師達がいる南蛮寺があったのに、
そこに行かずに遠い妙覚寺の信忠の元に駆けつけるあたりに何か秘密があるなあ。

506:名無しさん@1周年
20/01/21 17:55:45.43 XhMxtgMy0.net
>>440
同じバカレベルに堕ちてる自覚あるようだなw

507:名無しさん@1周年
20/01/21 17:55:54.34 QPvrmZGA0.net
白人の定義がいい加減だから意味ないよ。人口で考えたらいわゆるアーリア人の方が日本人より肌の色が黒い。
だってインド人はアーリア人でサンスクリットとかヨーロッパの言語と同じ分類だもの

508:名無しさん@1周年
20/01/21 17:55:58.67 viaXubW20.net
>>485
DNA解析で白人と分かったんだよ

509:名無しさん@1周年
20/01/21 17:56:12.62 pyA6cnTa0.net
>>486
ようフランス人は非白人の人か
大変だよね
フランス人見つけたら言ってみ

510:名無しさん@1周年
20/01/21 17:56:25.72 ZVjHqLPb0.net
ロシア皇帝に気に入られて
ロシアで貴族になったアフリカ人の話を映画にしたら?
今もその末裔がいるよね
すっかり容姿は白人になったけど

511:名無しさん@1周年
20/01/21 17:56:32.20 pyA6cnTa0.net
>>491
何人?
細かく言って

512:名無しさん@1周年
20/01/21 17:57:14.66 ikgY7Io30.net
アメリカだしな。
弥助はアフリカのある部族の王族で戦士、語学の才能もあって、インドで日本人と知り合い日本語をすぐ覚え、そこで助けた神父の日本行きに通訳兼ボディガードとして同行…
なんて事になるよ

513:名無しさん@1周年
20/01/21 17:57:29.84 XhMxtgMy0.net
>>453
ラテン系民族は何処からきましたか?
どこで発生しましたか?
コーカサスではないよなぁw

514:名無しさん@1周年
20/01/21 17:57:40.21 n0STPGKn0.net
>>480
日本人が当時50万人くらい海外に売られてるんだぞ 
戦のあと、奴隷狩りするのを禁止したにもかかわらず、一向に下級兵士の間は収まる気配がなかったとされている
そのため、国外への供給ルートを断つという判断を下したとされる。最悪国内だけの売買なら


515:人口は減らないからね。 それに東アジアでは欧州各国の商船は互いに略奪合戦してるような間柄でもあった。 ポルトガル人以外の外人からポルトガルが来た後は植民地にされるとか悪いうわさも耳打ちされてたろうし



516:名無しさん@1周年
20/01/21 17:57:47.80 JZdrI3g80.net
今回の映画化は私が脚本を書いてみたい
忍者、芸者、富士山、すきやき、アニメ、
けん玉、浮世絵、フィギュアと言った日本
固有の文化とアートを全部ミックスした
シナリオを推敲しているので期待してくれ

517:名無しさん@1周年
20/01/21 17:58:30.94 ZVjHqLPb0.net
ツタンカーメンは黒人だろ?
エジプト文明は黒人の文明では?

518:名無しさん@1周年
20/01/21 17:58:44.09 pyA6cnTa0.net
>>496
ドイツ人がコーカサスで発生したとおもってるひと?
あれは経由地だよ
もちろん欧州に住んでるほとんどの人はそうだよ

519:名無しさん@1周年
20/01/21 17:58:56.80 pF5vsGFT0.net
>>482
支配者はフランクだよー
当初は行政、地方統治においては元老院貴族層がやってた
次第に婚姻とかでフランク貴族層と融合して行ったけどね
南仏はずっと、元老院貴族層が中世後半になっても支配してたよ

520:名無しさん@1周年
20/01/21 17:59:02.93 zq+0NY0d0.net
風車の弥助か。

521:名無しさん@1周年
20/01/21 17:59:11.04 pyA6cnTa0.net
>>499
と思ってたけどね

522:名無しさん@1周年
20/01/21 17:59:21.39 ikgY7Io30.net
>>488
普通に考えると、奴隷扱いに戻るのが嫌だったか、信長の恩を感じて敵討ちに参加したか、だな

523:名無しさん@1周年
20/01/21 18:00:08.40 jdDWZMRJ0.net
>>478
王朝は知らんけど当時のエジプトの住民の多くは黒人だったんじゃないの?
記憶違いだったらすまん

524:名無しさん@1周年
20/01/21 18:00:42.81 3yetC6c+0.net
>>497
近代にもからゆきさんがいたしなぁ

525:名無しさん@1周年
20/01/21 18:01:01.48 4Odt04U00.net
>>455
首輪付きで黒人王に売られた白人女性もいた時代

526:名無しさん@1周年
20/01/21 18:01:10.33 lHjgfl+i0.net
>>487
一時期大阪城内がキリシタンだらけになって
情報が海外にまで筒抜けになっていたとか知らんでしょ
奴隷に関しては宣教師たちも奴隷売買を禁止するよう求めたり
買い戻したりもしてたのよ

527:名無しさん@1周年
20/01/21 18:02:10.40 ng1C3FxR0.net
今度は黒が刀 振り回すのかよ
#キングコング の糞 #リメイク も酷かったなぁ ┐(´д`)┌ヤレヤレ
*中国系工作員やハッカーによる事件簿 【三菱電機事件
URLリンク(yamatoxx00xx.blogspot.com)

*ドイツと中国 蜜月関係に隙間風 ブラックリスト入など厳しい姿勢
URLリンク(yamatoxx00xx.blogspot.com)

528:名無しさん@1周年
20/01/21 18:02:29.48 pWoAfdXk0.net
昔、ウィッキーさんとかゾマホンっていたよね

529:名無しさん@1周年
20/01/21 18:02:38.34 XhMxtgMy0.net
>>492
あのな
ラテン系、はローマ帝国の系譜に繋がっていて、白人(アングロサクソン、ゲルマン、ルーシ)を見下してるんだがw
白人?ローマ帝国版図外の蛮族と一緒にするな!と言われるw

530:名無しさん@1周年
20/01/21 18:02:39.67 2suEVahB0.net
みたすぎる

531:名無しさん@1周年
20/01/21 18:04:24.27 XhMxtgMy0.net
>>475
バカに何を言っても無駄
アメリカ開拓時代しか思い浮かばないw

532:名無しさん@1周年
20/01/21 18:04:30.24 4Odt04U00.net
混血は世界帝国の子孫の証し

533:名無しさん@1周年
20/01/21 18:04:50.72 EVQolukK0.net
野蛮な食糞民族ジャップが奴隷貿易していた証拠!
映画化されたら5年後にはこうなってる罠www

534:名無しさん@1周年
20/01/21 18:04:55.32 pyA6cnTa0.net
>>511
そのソースは?
お前なんか徹底的に勘違いしてるのでは

535:名無しさん@1周年
20/01/21 18:05:04.16 kCE0JPLb0.net
奴隷からの出世ストーリーだと何か問題あるんか?

536:名無しさん@1周年
20/01/21 18:06:21.97 4Odt04U00.net
イエズス会が困るんじゃないか

537:名無しさん@1周年
20/01/21 18:07:25.53 ENMpoM+x0.net
髪型どうしてたのかな?

538:名無しさん@1周年
20/01/21 18:07:31.58 yLoOZw3j0.net
>>505
アラブベースの黒人混血でしょ
北アフリカは長いことコーカソイドの縄張り
ハンニバルも黒人じゃないからな

539:名無しさん@1周年
20/01/21 18:07:58.45 ojIwVAEb0.net
ゲームの仁王で知ってググったわw

540:名無しさん@1周年
20/01/21 18:08:17.90 DYfQ2BFi0.net
弥助が奴隷じゃなかったとか、
インカ帝国はスペイン人が病気を持ち込む前から天然痘にかかってたとか、
白人が不利な史実を修正しようと躍起なんだよな。
こんな映画誰も観ないよ。ラスト侍やナントカ星条旗と同じレベルのクソ。

541:名無しさん@1周年
20/01/21 18:08:24.50 Xuf1Pb8c0.net
ルーツ再放送しないかな
久し振りに見たくなった^^

542:名無しさん@1周年
20/01/21 18:08:37.47 0XLa0bbK0.net
当時の屏風絵に描かれた黒人を見ると、確かに白人に仕えるような姿に見えるが、来ている洋服はヒラヒラした襟のいい服を着ている
奴隷ならあんなかっこうはしていまい
奴隷というより白人の貴人に仕える・側近か従者みたいにみえるが
またイエズス会という宗教組織が奴隷を認めていたとも思えないが

543:名無しさん@1周年
20/01/21 18:09:31.33 XhMxtgMy0.net
>>491
古代エジプト人支配層は時代によって変わる
古王国時代はフェニキア人
ペルシャ系だったこともあるし、クレオパトラはギリシア人だ。
つまり白人(アングロサクソン・ゲルマン)だったことはない

544:名無しさん@1周年
20/01/21 18:10:35.41 XhMxtgMy0.net
>>500
人類発祥地と目される所を言ってみろや。

545:名無しさん@1周年
20/01/21 18:11:00.66 QPvrmZGA0.net
ツタンカーメンはヒクソス系。ヒクソスは中東のアジア人。これはモンゴロイドって意味では無い。
まあセム語派の人種でアフロアジア語族。
アラビア、北アフリカの人々だからつまりはエジプト人です。

546:名無しさん@1周年
20/01/21 18:11:01.73 pyA6cnTa0.net
>>525
あたまおかしいひと?
なんも言うなよ

547:名無しさん@1周年
20/01/21 18:11:26.18 pyA6cnTa0.net
>>526
それはお前アフリカでしょうw

548:名無しさん@1周年
20/01/21 18:11:51.48 ALcDddxR0.net
モンゴル人以外の事もモンゴロイドと呼ぶ様にコーカサス系以外のアラブ人等もコーカソイドと呼ぶ。

549:名無しさん@1周年
20/01/21 18:13:07.49 du7GOH680.net
黒人ageのポリコレ映画になりそうな予感
アメリカ人のリベラルはそういうの好きだから

550:名無しさん@1周年
20/01/21 18:13:07.93 MW/PdyrZ0.net
>>421
基本的に日本には「卑しい身分」は居ても
他国の言う様な「奴隷」は居なかった
同じ島国の英国に比べて引き篭もりだったし
武士の子供は武士に、それ以外はそれにの
時代だったが、腕っ節に自信のある若いのは
ツテさえ有れば武士に成れた時代
勿論、差別は有っただろうが、それこそ豊臣
秀吉の様に平民出身でも天下取れた

551:名無しさん@1周年
20/01/21 18:13:10.97 PzzZ2hSN0.net
>>16
抹茶を「ニガー!」って吐き出したんだろw

552:名無しさん@1周年
20/01/21 18:14:04.70 QPvrmZGA0.net
>>525は正しい。エジプトの支配層は変化が大きくその上外国と政略結婚するから何がなんだかわからない。

553:名無しさん@1周年
20/01/21 18:14:52.37 n0STPGKn0.net
入ってそうなエピソード7選
第7位 恋愛
故郷やインドの恋人との別れ。最後は故郷に帰って再会を果たすエンディング。
第6位 忍者
忍者部隊が襲来し派手な立ち


554:回り。ここで大活躍し信長から取り立てられる。 第5位 海賊船襲来 日本までの旅路で海賊船の襲撃を受ける。この白兵戦で活躍し奴隷から格上げされる。 第4位 神父様のホモ行為 カトリック神父はホモが多いので、軽くアプローチされる。(あくまで軽く匂わすエピソード) 第3位 京都の街並みで立ち回り 泥棒や暴漢のシーンに出くわし大太刀回り。一躍京の町の人気者になる。 第2位 町娘に惚れられる 町娘が惚れてる雰囲気を出すシーンがあるが、流される。 第1位 本能寺の変で大活躍 本能寺の変で大活躍する



555:名無しさん@1周年
20/01/21 18:15:16.21 W8OlqWgP0.net
>>532
農民なんか基本奴隷扱いだけどな

556:名無しさん@1周年
20/01/21 18:16:20.88 QPvrmZGA0.net
そもそも奴隷って意味のスレイブはスラブ人って意味だぞ。
本来は川辺の民って事。

557:名無しさん@1周年
20/01/21 18:16:30.82 PzzZ2hSN0.net
弥助は名前だけで家名が無いということは家来にはなれなかったのでは
弥助の子孫もいないのだろ

558:名無しさん@1周年
20/01/21 18:16:32.01 iKvfpWHS0.net
>>525
白人が世界史に出てくるのは最近だよ。2000年前どころか1000年前ですら蛮族扱いだ

559:名無しさん@1周年
20/01/21 18:18:05.84 Oq03d7qa0.net
>>497
国内の奴隷売買に関しても秀吉は対抗措置を取ってるよ
例えば島津が大友領に攻め込んで乱取りした大友領内の奴隷を島津は肥後で売り捌いた
それを知った秀吉は肥後領主の加藤清正と小西行長に精査の上奴隷を大友領に返すように
そして逆に大友領内にいる肥後の者は肥後に返すよう命じた朱印状が現存してる
国内ですら断固とした処置をしてるのに>>477が言うように単なる難癖の一つだけなんてことがあるわけがない

560:名無しさん@1周年
20/01/21 18:18:12.83 il8MLy7S0.net
スコセッシの沈黙くらいならちょっと変な日本でも許す

561:名無しさん@1周年
20/01/21 18:18:19 XTQ68XM50.net
>>480
実際に処罰された大名は居ない
奴隷禁止はただの建て前で、宣教師を管理するためのただのポーズだな

562:名無しさん@1周年
20/01/21 18:18:26 MEso3uND0.net
>>399
背が高く太ってないぞ

563:名無しさん@1周年
20/01/21 18:18:41 n0STPGKn0.net
>>528 頭おかしい人だと思う
エジプト王朝にゲルマン人はいなかったとか
そんなことを真顔でドヤってる人いたら近づかないwww

564:名無しさん@1周年
20/01/21 18:20:11 SKcHq9Dt0.net
本能寺の変で捕虜になった時光秀が
「和人でも唐人、南蛮人でもないのだから敵ではあるまい」で
釈放南蛮寺に預けられた後は完全に行方不明
日本では弥助として信長と行動ともにしたが
イエズス会の神父連中からしたらただの奴隷なので
当時の拠点だったインドあたりに連れ戻されなくなったものと思われ

565:名無しさん@1周年
20/01/21 18:20:57 XhMxtgMy0.net
>>528
クレオパトラはギリシア人って知らない人か…w

566:名無しさん@1周年
20/01/21 18:21:38 XhMxtgMy0.net
>>516
フランスの中華思想を知らないとはw

567:名無しさん@1周年
20/01/21 18:21:48 YAsajFOm0.net
俺の名はクンタ
クンタ・キンテ

568:名無しさん@1周年
20/01/21 18:22:30 MW/PdyrZ0.net
>>536

何十年前の教科書の話だよwww
最近の歴史観では、農家(あくまで
地主だが)の長や大商人なんて下っ端
武士より遥かに大きな権限を持って
いたと言うのが定説だよ

569:名無しさん@1周年
20/01/21 18:22:41 VMYbVLLN0.net
これ結構有名な話しよな。日本では

570:名無しさん@1周年
20/01/21 18:23:11 pVaGg/Ce0.net
八村塁主演なら絶対見る。

571:名無しさん@1周年
20/01/21 18:23:42 w8G6LRgm0.net
>>547
イラン人も中華思想みたいもん持ってる節あるよな
海外フォーラムでやたらプライド高くて荒らすイラン人ば


572:っかり



573:名無しさん@1周年
20/01/21 18:24:11 zicZozsD0.net
ハリウッドにはアフリカ系黒人の俳優さんて誰がいますのん?

574:名無しさん@1周年
20/01/21 18:25:19 BHFW++YK0.net
>>88
ただ黒人が珍しかっただけだぞ

575:名無しさん@1周年
20/01/21 18:26:04 XhMxtgMy0.net
>>544
>エジプト王朝にゲルマン人はいなかったとか
釣り?
マジならアホすぎ

576:名無しさん@1周年
20/01/21 18:26:54 pVaGg/Ce0.net
>>533
不謹慎だが面白い

577:名無しさん@1周年
20/01/21 18:28:04 W8OlqWgP0.net
>>546
まあ当時のマケドニア人がアテナイやスパルタと同じ括りで語られてると知ったら怒りだすかもしれんけどな

>>549
>農家(あくまで地主だが)の長

はい
こいつらが使役してた小作農は?

578:名無しさん@1周年
20/01/21 18:28:16 w8G6LRgm0.net
>>531
桶狭間の戦いから弥助参戦させてそう

579:名無しさん@1周年
20/01/21 18:28:47 jUIgcAC+0.net
今日兵庫の書写山ですごいトラックやら一杯停まってて聞いたらハリウッド映画の撮影だって言ってたから
もしかするとこの映画かもね。姫路城でもロケしたとか。

でもラストサムライと被るんだが…

580:名無しさん@1周年
20/01/21 18:28:50 XhMxtgMy0.net
>>552
まあ、あの辺りは古代や中世なら大都会。文化の交差点だったしね…w

581:名無しさん@1周年
20/01/21 18:29:04 WC4aEVA00.net
織田信長って美少女だったんでしょ?

582:名無しさん@1周年
20/01/21 18:29:11 gZjZJmJS0.net
ジャップ特有の歴史の捏造
天皇は渡来人で確定してるのにネトウヨは…

583:名無しさん@1周年
20/01/21 18:29:14 QyMJl3ul0.net
>>545

それだったらのちにフロイスが弥助談話として「日本史」に本能寺はこうだった
信長の最後はこうだったと書かないかな?でも確かフロイス日本史には信長は最後
「余は自らこの災難を呼び寄せたな」と言ったと書いてあった気がする。
これ案外弥助から聞いたのかもしれないね。

584:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:01 VMYbVLLN0.net
信長のキャスティング次第だなぁ

585:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:07 QZVo7OlZ0.net
ハリウッドで映画化

権利だけどっかが抑えてそのままってことが多いからなあ

586:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:15 SKOLDpH70.net
どうせラストサムライの二の舞だよなあw
弥助が織田全軍指揮したり、信長に戦いかた教えたり、兄弟の契り交わしたりw
とんでもないことになるって。

587:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:29 tWIIrsFH0.net
戦未経験でも黒人の身体能力なら無双出来るだろ
最期は信長に殉じたのかなぁ。生きてたらめっちゃ目立つだろ

588:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:34 GvyS4wk50.net
ユーノー、メーン
弥助は剣道の心得があるのか護衛やれ
チェケラ

589:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:55 3823TM/I0.net
目立ちたがり屋の信長に飼われてた
ちょっと変わったペットだよ

590:名無しさん@1周年
20/01/21 18:30:56 XhMxtgMy0.net
>>557
今でもかもよw

591:名無しさん@1周年
20/01/21 18:31:02 r4xOF2kk0.net
信長の歌舞伎者っぷりがよく分かるエピソードだな

592:名無しさん@1周年
20/01/21 18:31:25 SKOLDpH70.net
>>564
どうせチョンだよ。

593:名無しさん@1周年
20/01/21 18:31:49 Jzi8QdSV0.net
>>497
その50万人説って論拠があやふやで海外に売られた日本人はいたけど数千~数万の間で正確な数字はよくわからないよ
そもそも戦国~安土桃山時代に日本に来航してきた外国船で50万人なんてとんでもない数運べるわけないし

594:名無しさん@1周年
20/01/21 18:35:01 1aFFWTo80.net
とんでも日本、忍者だらけ

595:名無しさん@1周年
20/01/21 18:36:16 jUIgcAC+0.net
>>566
俺は弥助が信長の介錯をするとみてる
そのあと表に出て無双しつつ討死に

596:名無しさん@1周年
20/01/21 18:36:50 W452OYV70.net
小栗信長か

597:名無しさん@1周年
20/01/21 18:36:53 d26/nSn/0.net
明智がこの黒いのは人間じゃないからと言って解放したシーンはやるの?

598:名無しさん@1周年
20/01/21 18:37:03 QPvrmZGA0.net
クレオパトラの祖母はエジプト土着


599:民の妾だった。 そもそも300年間混血しているからそれがエジプト人だとも言える。 出身とされるマケドニアそのものが小アジアとの混合、だってイオニア式で有名なギリシャ様式の一つがあるけどイオニアって今のトルコだぞ。



600:名無しさん@1周年
20/01/21 18:37:19 I5DKCJlv0.net
足利義満も天竺人を登用してたよな(楠葉西忍を参照)

601:名無しさん@1周年
20/01/21 18:38:47 aGF6S7ex0.net
小姓だよな
戦国時代の小姓といえば

602:名無しさん@1周年
20/01/21 18:38:49 XhMxtgMy0.net
>>578
少なくとも白人ではないな。

603:名無しさん@1周年
20/01/21 18:38:52 W8OlqWgP0.net
>>570
てか今の古代のマケドニア人が今のマケドニア見たら、誰だお前らって言うだろうよw
位置はともかく血統はだいぶ違うし

604:名無しさん@1周年
20/01/21 18:39:43 MV5FoZEQ0.net
不毛な議論してる人がいるようだが
白人と言うのは人類を
白人、黒人、黄色人種の三つに無理やり区別していることを前提にして成り立つ概念だよ。

黒人や黄色人種に該当しそうもない以上は白人だと考えて良い。

605:名無しさん@1周年
20/01/21 18:40:29 XhMxtgMy0.net
>>580
荒小姓ってのもいてな
ボディガードな

606:名無しさん@1周年
20/01/21 18:41:21 9EBuigmn0.net
伝説全部ぶっこむなら、
信長の最後を看取り、介錯までして、
光秀に奪われないよう信長の首を持ち去り、
信秀の軍に加わり
そこで捕まって南蛮寺に送られた後、
そこを抜け出す
その後しばらく潜伏し、島原の乱でキリシタンと共に戦い、
また破れたあとアフリカに戻り、現地の子供に遠い国の侍の話をしつつエンドクレジット…

607:名無しさん@1周年
20/01/21 18:41:46 n0STPGKn0.net
>>582 それな

608:名無しさん@1周年
20/01/21 18:41:54 XhMxtgMy0.net
>>582
だろうなw
スラヴすぎる。

609:名無しさん@1周年
20/01/21 18:43:09 xHpnuQTO0.net
>>583
当時のトルコ、イラン当たりは現在以上に「白人」って見かけだよね。

610:名無しさん@1周年
20/01/21 18:43:22 znlylcdk0.net
信長暗殺に関わってデスマスク作った黒人
信長 デスマスク 弥助 で検索
宣教師が送り込んだスパイだよこれ

611:名無しさん@1周年
20/01/21 18:44:57 znlylcdk0.net
>>585
信長は本能寺から南蛮寺へつながる地下通路で爆殺された説がある

612:名無しさん@1周年
20/01/21 18:44:59 SKcHq9Dt0.net
>>580
信長の小姓軍団はいまでいえば関東連合だよ~~
甘く見てはいけない
桶狭間の合戦の頃から常に先頭きるので戦死率も高かった

613:名無しさん@1周年
20/01/21 18:46:19.95 XhMxtgMy0.net
>>583
>黒人や黄色人種に該当しそうもない以上は白人だと考えて良い。
馬鹿すぎて笑えない
イラン人やアーリア系インド人や肌が白いペルー人は白人かよw

614:名無しさん@1周年
20/01/21 18:47:10.68 znlylcdk0.net
>>575
信長陣営に宣教師が送り込んだスパイ説のほうがしっくりくるけどね

615:名無しさん@1周年
20/01/21 18:47:11.03 SKcHq9Dt0.net
そう考えると南米の連中は何人なのだろ?
ハワイ、タヒチなどのポリネシア人は?

616:名無しさん@1周年
20/01/21 18:47:35.40 PD/TY7H20.net
ボブ・サップもボビー・オロゴンも格闘家として訓練したわけでもないのに
結構強かったし、黒人の身体能力はすごいよな

617:名無しさん@1周年
20/01/21 18:48:11.30 uJ3m2WWy0.net
>>572
渡辺 謙が居るぞ!

618:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:03.34 9mGRuD1j0.net
江戸城にて

按針殿の配下の者か…黒奴にしては言葉が達者じゃの
貴方様はもしや明…
今の私は南光坊天海、それ以上でもそれ以下でもない

619:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:18.33 znlylcdk0.net
>>385
だから弥助は優秀な黒人スパイって考えるのが妥当
信長暗殺場所とされる本能寺は南蛮寺に隣接してたでしょ

620:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:38.85 A/ZjzWak0.net
1スレ>>299
先祖がトルコあたりで一部に金髪が混じってたって話は何


621:かで読んだ事がある。



622:名無しさん@1周年
20/01/21 18:49:58.24 n0STPGKn0.net
>>594 黒人、白人、東アジア人に+アボリジニってのがおおまかな4大系統だって昔見たことがある
ポリネシアンやサモアとかのナントカカントカさん達は東南アジアとかの辺から船で世界に散っていったというのは見たことあるな

623:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:46.75 znlylcdk0.net
弥助こそが信長爆殺に関わったアサシン
宣教師が送り込んだスパイ

624:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:54.00 CQLpOKDW0.net
仁王で知ったヤスケ

625:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:56.84 nwYRBjG50.net
これ、日本人役の役者は背が低くないとダメだよな

626:名無しさん@1周年
20/01/21 18:50:58.77 XhMxtgMy0.net
>>594
オーストラロイドとかメラネシアンと呼ぶ
コーカソイド、モンゴロイド、ネグロイド、オーストラロイドが見た目人種四大

627:名無しさん@1周年
20/01/21 18:52:01.84 n0STPGKn0.net
>>595 一番ヤバいのはポリネシア人のサモア人らしい
太平洋を船に揺られて生き残ってきた連中なので選りすぐられた
フィジカルエリートのDNAで構成されてて筋骨隆々なのだとか。

628:名無しさん@1周年
20/01/21 18:52:29.10 7+ScSurL0.net
あーあ大河でやってりゃ良かったのに
いだてんとかいらねーし

629:名無しさん@1周年
20/01/21 18:55:52.75 XTQ68XM50.net
>>603
信長役は真田広之か山田孝之だな

630:名無しさん@1周年
20/01/21 18:56:05.76 G/h+YjwY0.net
(誰か早くそいつは侍じゃなくて信長のオナホだって教えてやれよ)

631:名無しさん@1周年
20/01/21 18:56:40.57 TDhSxaOU0.net
Nujabesが劇伴担当のアニメかと思った

632:名無しさん@1周年
20/01/21 18:56:47.28 rsRourso0.net
>>608
キチガイw

633:名無しさん@1周年
20/01/21 18:57:41.98 pVaGg/Ce0.net
伊勢谷信長がいいんじゃね。
英語も達者だし

634:名無しさん@1周年
20/01/21 18:59:16 3yetC6c+0.net
>>591
馬廻り衆だっけ
うつけ言われてた時代からの信長親衛隊みたいなのがいて神速とかそんな風に言われてた部隊

635:名無しさん@1周年
20/01/21 18:59:36 nwEpNTeV0.net
サモア諸島って隣の島とあんまり離れてないよ?
タヒチとかソシエテとかトンガとかクック諸島とかバヌアツとかフィージーとかあるよ。
どっちかというと、ハワイとかイースター島とかのが絶海の孤島だし

636:名無しさん@1周年
20/01/21 18:59:54 SKcHq9Dt0.net
>>606
クンタキンテの「ルーツ」は
沿岸警備隊を定年退職した黒人の一市民が
時間が自由になったので自分のルーツを調べて本にまとめようと考ええ調査したら
大陸で祭りの弓になる材料を探しに言った少年が
奴隷狩りに遭遇さらわれ。。。でかなり正確な状況つかめたからね

「弥助」の記録が残されているのが日本だけでは。。。
これでは光秀より素性不明w

637:名無しさん@1周年
20/01/21 19:00:16 H3ozhNgY0.net
>>552
寡兵のアレクサンダーに蹴散らさせて征服されたくせに・・・

638:名無しさん@1周年
20/01/21 19:01:04 8VjiQPTR0.net
信長が体を洗わせるシーンは差別

639:名無しさん@1周年
20/01/21 19:01:28 PC60douH0.net
なんとなくタランティーノにこの時代劇撮ってほしいな
ジャンゴみたいに大暴れして無双してもいいし
ちょうど歴史改変大好きなわけだし

640:名無しさん@1周年
20/01/21 19:02:25 7rzik/ea0.net
昔話の鬼は白人だって説あるし
昔は黒人より白人の方が嫌われてたのかもな

641:名無しさん@1周年
20/01/21 19:02:45 r2qXOv/80.net
>>585
めっちゃおもろいやんけ
しかも白人が喜びそうな話になってるし
おまえ脚本スタッフになってこいよ

642:名無しさん@1周年
20/01/21 19:04:06 nwEpNTeV0.net
>>600
米洲の原住民は? アステカとかマヤとかグラ�


643:Aニーとかスーとかモヒカンとかケチュアとかカリフナとかはどれに入れるん?



644:名無しさん@1周年
20/01/21 19:04:14 PC60douH0.net
>>585
信秀??って思ったけど信忠のことね

645:名無しさん@1周年
20/01/21 19:05:17 0NXlZlK/0.net
「ジャズ大名」の戦国版だな

646:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:07 sZRHypuT0.net
至近距離で弓を射る場面があるな

647:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:15 XTQ68XM50.net
>>611
伊勢谷だとデカすぎて面白みがない
ちっちゃいオッサンとデカい兄ちゃんの凸凹コンビの方が映える

648:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:21 SKcHq9Dt0.net
本家が曹洞宗のお寺さんだが
過去帳を調べるとどの檀家でも
どこどこの合戦で討ち死に
なに何やらかして打ち首etc

皆の祖先もそれなりに華々しく生きていたのだというのがわかるよ
「昔はよかった。。。」「のんびりしてた」なんてうそうそ

649:名無しさん@1周年
20/01/21 19:06:48 akgzvel60.net
一番の見せ場はやっぱり本能寺で大軍相手に切り結んで、信長の息子を守るシーンになるだろうな

650:名無しさん@1周年
20/01/21 19:07:35 oBtASfk60.net
ちゃんと日本史に則って作ってくれよ
「ラストサムライ」ってなんだありゃ?
パラレルワールドか?

651:名無しさん@1周年
20/01/21 19:09:28 488II2yW0.net
日本人が小さかったのは、江戸時代に入ってからで鎌倉時代なんかはそれより10センチ程度は大きかったはず。

652:名無しさん@1周年
20/01/21 19:09:38 oBtASfk60.net
>>566
織田信長のお尻に黒人のデカイ一物が吸い込まれていくシーンは是非!

653:名無しさん@1周年
20/01/21 19:09:53 XhMxtgMy0.net
>>620
インディアン、いわゆる赤人は見た目人種分類ならモンゴロイドに入る。

いかに無茶な分類かわかるだろ?w

654:名無しさん@1周年
20/01/21 19:10:39 PC60douH0.net
>>627
日本人が作ってる大河とか映画だって史実に対して無茶苦茶なんだから無理いうな
関ヶ原の映画とか酷かっただろ 絶対あれよりはまし

655:名無しさん@1周年
20/01/21 19:11:17 lHjgfl+i0.net
>>626
一番の見せ場は信長と弥助が布団の中で一戦交えてるシーンだよ

656:名無しさん@1周年
20/01/21 19:14:03 r2qXOv/80.net
信長を狙う忍者と戦うシーンは絶対あるんだろうな
ラスサムのとき、忍者について渡辺謙や真田広之にさんざん止められたけど、
忍者はロマンなんだ!って忍者シーン入れたって話聞いて、ロマンなら仕方ないわってなる

657:名無しさん@1周年
20/01/21 19:14:17 TPFxGBZV0.net
必ず忍者が出てくる

658:名無しさん@1周年
20/01/21 19:14:54 9EBuigmn0.net
>>621
ごめん間違えた。

信長と合う前も語学も武術もできるスーパーマンで護衛として宣教師に雇われ、日本に来ても武術教えたり軍師になったて戦術教えたり…
ここまで行くと嘘臭さ満点だが、あり得ないことはない。
アメで一般受けさせようとしたら、それくらい必要だもん

659:名無しさん@1周年
20/01/21 19:15:55 SKcHq9Dt0.net
でも「弥助」りっぱだよな~~~
本能寺の変では命令で本能寺から息子信忠に異変を知らせに行き
(黒人なので取り囲んだ明智軍も敵かどうか判断できないだろうと考えたと思われ)
信忠守るために最後まで戦い続け
武士として取り扱ってくれた織田家へ忠義尽くしたのだから

660:名無しさん@1周年
20/01/21 19:16:16 hL63Q/cn0.net
>>634
忍者が半蔵門線でやって来る

661:名無しさん@1周年
20/01/21 19:16:30 PC60douH0.net
>>633
散々忍者役やってた真田が止めるってなんか面白いw

662:名無しさん@1周年
20/01/21 19:17:32 aGF6S7ex0.net
>>636
真夜中のサンコンさん探し

663:名無しさん@1周年
20/01/21 19:17:40 XhMxtgMy0.net
>>633
1970年代に適当に作られた映画に出てきたアメリカ人の中のNinjaなw
中華カンフーと混ざってるのはそのせい。

悪い事に後にナルトが追い打ちをかける

664:名無しさん@1周年
20/01/21 19:18:27 zLr+cwvG0.net



665:ァごしごし→そういう肌色なだけと理解するストーリーは省かれるんだろうな 人権意識(笑)が高いと思ってる欧米人よりも遥かに高い意識を遥か昔の有色人種が持ってたなんてプライドが許さないから



666:名無しさん@1周年
20/01/21 19:18:29 IrfYh6K30.net
まぁ 欧米人が 戦国時代を描くと
また「SHOGUN」みたいなドラマになるんだろうな

667:名無しさん@1周年
20/01/21 19:19:09 hL63Q/cn0.net
>>636
夜だから夜陰に紛れる
だと差別になるな
フジの24時間テレビの伝説コーナー「夜は墓場でサンコン探し」みたいにさww

668:国家社会主義ファシストの家ゲバ左翼 ◆KJxhrC5GEs
20/01/21 19:20:39 sZCj+abS0.net
サヨクて自分の歴史には詳しくないよな

669:名無しさん@1周年
20/01/21 19:21:09 SwQTr7VN0.net
俺より小さかったw

670:名無しさん@1周年
20/01/21 19:21:23 yLoOZw3j0.net
>>630
見た目人種分類ってなに言ってんのこの人
血統関係なく分類されてると思ってるのか

671:名無しさん@1周年
20/01/21 19:21:23 m7pGPCyv0.net
白人の歴史はいい加減だな

672:名無しさん@1周年
20/01/21 19:22:47 wRRY9ywl0.net
誰がやるの?ウィル・スミス?

673:名無しさん@1周年
20/01/21 19:24:05 //5K8wQ80.net
知ってる!バジリクス2で見たし

674:名無しさん@1周年
20/01/21 19:24:23 aYvU3t6l0.net
妥当な解釈にって映画化したってつまんないからいいんだよ

675:名無しさん@1周年
20/01/21 19:24:42 oBtASfk60.net
>>632
やっぱりそうだよな!

676:名無しさん@1周年
20/01/21 19:25:00 S7DnMcRW0.net
記録だと信長は弥助を見て墨を塗っているのだろうと思い風呂に入れた
しかし肌の色は変わらず天然であると知ると一層可愛がったとしかない
弥助が饒舌に喋りで信長を楽しませたので気に入られたなんて書いてないからな

677:名無しさん@1周年
20/01/21 19:25:59 Sb2Q0tfN0.net
nhkの麒麟が何とかって大河には登場予定はないの?

678:名無しさん@1周年
20/01/21 19:27:56.02 Sb2Q0tfN0.net
>>648
>>1に書いてあるじゃん  チャドウィック・ボーズマン

679:名無しさん@1周年
20/01/21 19:28:17.55 Vx/c2wgu0.net
黒人に武士の地位を与える信長の懐の深さが異常
現代人ですら田舎なら外人相手には警戒するのが当たり前なのに
こういう型破りで懐の深い日本人が、昭和までは結構いたように思う

680:名無しさん@1周年
20/01/21 19:29:07.48 jMdBoetW0.net
>>18
アメリカでラティーノっていうのは、インディオと混血が進んで、地理の用語でいうメスチソ(スペイン語で「合の子」)だから。
アメリカは純血主義で、白人に有色人種の血が一滴でも入ったら有色人種扱いになる

681:名無しさん@1周年
20/01/21 19:29:28.65 RtD9h4F90.net
日本に来る黒人が増えて混血児増えそうだから上映禁止して欲しい

682:名無しさん@1周年
20/01/21 19:29:54.92 +syAHV1B0.net
侍に取り立てられたのは戦士だったからだ!
まぁ映画化するには その方が都合が良いわなぁ

683:名無しさん@1周年
20/01/21 19:30:02.13 Vx/c2wgu0.net
ハリウッドに金出させて黒澤明が撮れば傑作になる

684:名無しさん@1周年
20/01/21 19:30:27.93 RtD9h4F90.net
>>655
自分は圧倒的な立場で、かつ相手が1人だけだからだろ
黒人が3000人来たら皆殺しにしてたと思うぞ

685:名無しさん@1周年
20/01/21 19:32:27.81 Jzi8QdSV0.net
ロシアの詩人プーシキンの母方の曽祖父はオスマン帝国からピョートル大帝に贈られたアフリカ人奴隷で教育を受けてエリザヴェータ女帝に仕え、最終的には貴族になってる
フランスの文豪アレクサンドル・デュマの父親はハイチでフランス人貴族の農園主とその農園を切り盛りしていたアフリカ系奴隷女性の間に生まれたクレオールで、後に軍人になったがナポレオンと折り合いが悪く、ナポリで捕虜になった後軍に残ることができなかった

686:名無しさん@1周年
20/01/21 19:32:49.50 o4bcD0FR0.net
>>86
現代の奴隷の解釈がおかしいのが原因のような気もするが
奴隷は所有者にとっては大切な財産だし、優秀な奴隷はその分価値が高い
連中にとっては宣教師が奴隷連れて黒人とくればアウトオブアウトなんだろうが、財産どころかコストとして扱われる現代の社畜のほうがよほどイメージ通りの奴隷なんだがな…
経緯自体は珍しいもの好きな信長が一目惚れして入手、優秀だったから家臣にしたくらいのものだろうに

687:名無しさん@1周年
20/01/21 19:33:28.28 XhMxtgMy0.net
>>646
お前などの頭の中の分類は見た目だけ人種分類だなw
学術上とは違う

688:名無しさん@1周年
20/01/21 19:34:41.85 4TfsSrAK0.net
>>77
本能寺の変で「動物だから」という理由で赦免されてるのをどう描くんだろうw
「動物だから」の真意は、信長にペットとして飼われていただけの外国人を処刑するのは気の毒、ということだと思うが

689:名無しさん@1周年
20/01/21 19:35:09.30 ISQ+arIl0.net
>>655
奴隷解放の父、織田信長

690:名無しさん@1周年
20/01/21 19:35:40.72 /a/+jOdv0.net
なんかあちこちの反応見ると黒人の人が弥助に期待しすぎててw
気持ちは分かるけどw
全てが優れている超人みたいになりそうw

691:名無しさん@1周年
20/01/21 19:36:10.18 4TfsSrAK0.net
>>91
天海僧正ぐらいならありそうw

692:名無しさん@1周年
20/01/21 19:36:33.74 9EBuigmn0.net
ちょっと外すなら、弥助と信長で蘭丸を取り合う匂わせがあるとか。
もっと外していいなら、弥助は宣教師のアレで具合が良かった、と。当時の武将の男色の事を宣教師は知ってたからこそ、彼は信長に献上された、と。で、信長もそれを大層気に入ったから出世した、と。

693:名無しさん@1周年
20/01/21 19:37:20 Eoy7Owf00.net
>>663
学術上の分類ってなに?

694:名無しさん@1周年
20/01/21 19:37:35 aYvU3t6l0.net
>>662
黒人奴隷なんて当たり前だった時代の話なのに、何故か奴隷なんていなかったみたいな方向に持っていきたがるよな
無理がありすぎる

695:名無しさん@1周年
20/01/21 19:37:40 XTQ68XM50.net
>>658
黒人の戦士が居てもおかしくはない

696:名無しさん@1周年
20/01/21 19:38:00 XhMxtgMy0.net
>>662
大多数の日本人はアメリカ開拓時代の奴隷のイメージしかないんだろ
スパルタのヘロットや日本の水飲み百姓も奴隷の分類に入るとわからないし、中世イスラーム圏での奴隷は非ムスリムだから人種は無関係にいるとわからない

697:名無しさん@1周年
20/01/21 19:38:51 SKcHq9Dt0.net
>>664
嘘書かないように
第一級資料である「信長公記」にちゃんと書かれています
捕虜「弥助」の処遇を問われた光秀が
「和人でも南蛮人、唐人でもないのだから敵ではあるまい」で
南蛮寺に預けられたと

698:名無しさん@1周年
20/01/21 19:39:20 4Odt04U00.net
トルコじゃ皇后まで奴隷だったしね

699:名無しさん@1周年
20/01/21 19:40:21 QnZD0NeC0.net
織田信長
「名はなんと申す?」

黒人
「オルフェ~ブル」

700:名無しさん@1周年
20/01/21 19:40:56.39 hcqOYsHe0.net
奴隷か奴隷じゃないかよりちゃんと家臣として描くのかが気になる
対等な友達みたいにしそう
サムライなら主君に忠義を尽くしてこそなのに

701:名無しさん@1周年
20/01/21 19:41:01.10 XhMxtgMy0.net
>>669
黒人ぽかったら黒人と言う見た目だけの話ではなく、人類発祥から系統分岐を遺伝的に見ることだ
当時の宣教師によっては日本人は黒人だそうだよw

702:名無しさん@1周年
20/01/21 19:42:13.09 SKcHq9Dt0.net
>>652
弥助はかなりの力持ち
それで武士に取り立てられた
戦国時代は各武将お抱え力士がおり
合戦になると腕力に物言わせ勇猛果敢なぎなたで敵と戦った
それと同じ理屈かと

703:名無しさん@1周年
20/01/21 19:43:46.21 zkL3HN230.net
可愛がったのはあくまでペットとしてやろ。
妄想も大概にせい。

704:名無しさん@1周年
20/01/21 19:44:23.49 qrwOB/ax0.net
>>30
奴隷として売られた日本人が主人公の映画も作ってほしいな

705:名無しさん@1周年
20/01/21 19:45:47.73 7rzik/ea0.net
>>668
俺が子供の頃にテレビで見た時代劇とか本だと
大体信長は蘭丸とホモ焼死してんだが、三角関係にするのかよ
てか昔は弥助なんてフューチャーされてなかった
時代劇でも出てこない

706:名無しさん@1周年
20/01/21 19:46:17.86 SKcHq9Dt0.net
>>679
戦国時代の武将にそのようなアマアマした発想はない
正室以外に側室がいたのは女好きだけではなく
政略結婚、人質交換のため

707:名無しさん@1周年
20/01/21 19:46:18.71 Vr9S1jch0.net
ヤスフェだろ

708:名無しさん@1周年
20/01/21 19:46:22.72 c2A2QLm50.net
>>679
ペットを士分にはしないよ。
「へうげもの」の弥助が格好いい。

709:名無しさん@1周年
20/01/21 19:47:33.22 Vr9S1jch0.net
>>644
祖国の済州島がモンゴルの植民地だったことすら知らないからな

710:名無しさん@1周年
20/01/21 19:47:48.46 tEocPlbt0.net
何と、弥助を映画化かよ
客が入るかあ?

711:名無しさん@1周年
20/01/21 19:48:11.43 aeJD0bUb0.net
奴隷じゃなかったって事にするのかよ…
むしろ奴隷からのし上がる物語にした方がカッコいいのに

712:名無しさん@1周年
20/01/21 19:48:41.43 XhMxtgMy0.net
>>674
トルコの後宮には奴隷女しか入れない
そしてムスリムは奴隷にはできない
ゆえに皇后は奴隷になる

713:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:23 64YxQbDU0.net
>>687
ほんとな~

714:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:33 Vr9S1jch0.net
信長はまた在日かな

715:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:38 tEocPlbt0.net
信長の好奇心っぷりと既存概念に縛られない感覚だけは大したものだ

716:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:46 SKcHq9Dt0.net
二条城で断固戦い続ける「弥助」に
「俺を信じて刀を渡せ」と言ったのが光秀側の侍
南蛮寺預かりになったのはその時の侍の口添えもあったのだろうな

717:名無しさん@1周年
20/01/21 19:49:48 SlmJLK290.net
>>1
「周囲の覚えもめでたかったはず」なんてウェブ氏が言うか!?

718:名無しさん@1周年
20/01/21 19:50:37 fvT375Te0.net
>>293
ポリコレ配慮した黒人主人公のハリウッド映画多すぎって書きたかったんだろう多分

719:名無しさん@1周年
20/01/21 19:51:03 c2A2QLm50.net
>>685
満足に馬育てられる草原があそこしかなかったんだっけか。

720:名無しさん@1周年
20/01/21 19:51:46 XhMxtgMy0.net
>>687
黒人キリスト教徒(カソリック)で従者ってとこだろ
黒人奴隷を費用かけてわざわざ一人だけ連れてくる意味がわからんw
当時黒人奴隷の需要があったのはインドやイスラーム圏だ

721:名無しさん@1周年
20/01/21 19:52:24 xIZB9foY0.net
フランス宮廷にも道化的存在の黒人がいたらしいね。
ルイ14世の王妃が黒人の間男の子供を生んだか、王妃じゃなくルイ14世が黒人に子供を生ませたか。
ルイ14世の命で、死ぬまで年金を貰っていた黒人の修道女がいたんだとか。

722:名無しさん@1周年
20/01/21 19:53:59 rxf7KGBS0.net
>>5
お前にお願い。黒人の前でニガーって言ってきて。

723:名無しさん@1周年
20/01/21 19:54:09 SKcHq9Dt0.net
>>696
そのインドが当時イエズス会の拠点
そこから各地に神父が送られた

724:名無しさん@1周年
20/01/21 19:54:11 XhMxtgMy0.net
>>697
フランスで一時期珍しい人種を手元におくのが流行したんだよ

725:名無しさん@1周年
20/01/21 19:54:32.07 HEEhTIaJ0.net
>>696
奴隷ですらないのになんで信長に献上しちゃったんだよ……

726:名無しさん@1周年
20/01/21 19:55:52.76 6V5gZTOE0.net
信長役はどう考えてもマーベル作品にも出た
ハリウッド俳優の浅野忠信しかいないだろ

727:名無しさん@1周年
20/01/21 19:57:02.68 1Y73txl


728:B0.net



729:名無しさん@1周年
20/01/21 19:57:25.40 XhMxtgMy0.net
>>699
アジアでの拠点な。
で、わざわざ莫大な費用をかけて日本までしかも一人だけ連れてくる理由は?
売り買いの対象ではなく従者だから
明智が南蛮寺預かりにしたのもキリスト教徒だからだろ

730:名無しさん@1周年
20/01/21 19:57:30.17 f23C+95p0.net
そもそも侍の起源は韓国なんですがね
源氏の祖先も韓国人だよ。
新羅三郎 まあ 名前からしてわかるでしょ?

731:名無しさん@1周年
20/01/21 19:58:00.74 Eoy7Owf00.net
>>677
つまりネイティブアメリカンは見た目のみでモンゴロイドに分類されており系統的な根拠はないと?

732:名無しさん@1周年
20/01/21 19:58:17.55 BiJaZ9p90.net
白人黒人は主人公にするのにアジア人は主人公にしないよなハリウッド
江戸時代以前の日本人がアメリカや欧州で大活躍とかそういうのやらない
あからさまにアジア人を嫌ってる
ジェットリーくらいか

733:名無しさん@1周年
20/01/21 19:58:20.16 NBeeOCXX0.net
あの時代の日本人と比べて、強いか弱いかと言えば強いはず。
だって飯が食えている黒人でしょ?

734:名無しさん@1周年
20/01/21 19:59:08.54 XhMxtgMy0.net
>>701
献上したなんて資料にないがw
召抱えたのは資料にある

735:名無しさん@1周年
20/01/21 19:59:36.79 pedYna+W0.net
西アフリカ系ならボビーオロゴン
東アフリカ系なら長距離ランナーってイメージだけど

736:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:04.75 XNuJpfs80.net
ほとんど記録は無いわけだからスイーツ大河の女領主話みたいな
電波飛ばしまくりのポリコレ映画になりそうだなw

737:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:12.97 SKcHq9Dt0.net
>>707
ブルースリー「燃えよドラゴン」
あれハリウッド映画だよ

738:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:18.33 Eoy7Owf00.net
ID:XhMxtgMy0
こいつ無知すぎるでしょwwww
イタリア人=latino とか勘違いしてたみたいだしw

739:名無しさん@1周年
20/01/21 20:00:20.40 PzzZ2hSN0.net
>>634
日本でも忍者映画を作れば世界で売れるのになw

740:名無しさん@1周年
20/01/21 20:01:02 HEEhTIaJ0.net
>>709
資料がないのは奴隷だからだろうなあ……

741:名無しさん@1周年
20/01/21 20:01:02 XhMxtgMy0.net
>>703
奴隷商人どころか悪名高い戦闘集団ってのが中世イエズス会の海外の評価。
現在は違う

742:名無しさん@1周年
20/01/21 20:01:40 7rzik/ea0.net
>>703
URLリンク(en.wikipedia.org)
日本人が売られてたのも普通に説明されてる

743:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:00 NBeeOCXX0.net
未来から来た黒人アベンジャーズの一員が信長を支えて無双。最後は信長と共に未来へ。これで100億ドルだろう。

744:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:04 Matym4nJ0.net
コイツも掘られたんだろうか
タチ専かな

745:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:05 SKcHq9Dt0.net
>>705
今更何言ってるの?
韓国の学者が言うてたでしょう
アダムとイブは韓国人だったと

746:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:18 Wotjukm50.net
まあ色々あるだろうけど、間違いなく信長にケツは掘られていると思うw

747:名無しさん@1周年
20/01/21 20:02:37 iVgyWSLl0.net
信長役は当然、ラッド・ピットがやるんだろ?

748:名無しさん@1周年
20/01/21 20:04:04 iVgyWSLl0.net
>>721
逆に信長が掘られていたほうだろ。日本人にはないたぐいまれなる一物で

749:名無しさん@1周年
20/01/21 20:04:25 SKcHq9Dt0.net
悪いけどここホモ版じゃないから
君たちを差別する気はないけど

750:名無しさん@1周年
20/01/21 20:04:46 XhMxtgMy0.net
>>715
はい?
意味不明。
資料がないから奴隷?
なんの根拠にもならない

751:名無しさん@1周年
20/01/21


752:20:05:24 ID:ihJSf0q70.net



753:名無しさん@1周年
20/01/21 20:05:25 HEEhTIaJ0.net
わざわざ日本まで(護衛で?)付いてきたイエズス会お抱えの戦士が
宣教師放り出して現地の殿様に使えるとか信心が足りなさすぎない?w

754:名無しさん@1周年
20/01/21 20:05:40 XhMxtgMy0.net
>>713
ラテン系とラティーノは違うなぁ…w

755:名無しさん@1周年
20/01/21 20:06:27 PzzZ2hSN0.net
>>686
CGを使ってメチャすごいアクションにして「忍者」と謳えば入るかも

756:名無しさん@1周年
20/01/21 20:07:20 HEq6W9E80.net
俺は弥助の子孫だけどちんこ黒くてデカいから
間違いないよ

757:名無しさん@1周年
20/01/21 20:07:32 XhMxtgMy0.net
>>727
従者召使いの身分から騎士階級に取り立る、信教は無関係ってのなら信心は関係ないなぁw

758:名無しさん@1周年
20/01/21 20:07:56 HEEhTIaJ0.net
イエズス会の戦士が宣教師放り出して現地の殿様に使えたというのに記録ナシ!w

759:名無しさん@1周年
20/01/21 20:10:27 XhMxtgMy0.net
>>732
あるだろw
つか、イエズス会に戦士はおらん。

黒人キリスト教徒の従者が日本で騎士階級に取り立てられた

何故か奴隷にしたがる不思議w

760:名無しさん@1周年
20/01/21 20:11:15 Wotjukm50.net
>>727
日本で商売やりやすくなると考えたんじゃないかな
単に信長がゴネただけかもしらんが

761:名無しさん@1周年
20/01/21 20:11:16 Eoy7Owf00.net
>>728
米市民権申請する際にイタリア人はラテンのとこに○つけるんだろ?
>>445のどこにチェック入れるんだ?wwww

762:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:02 HEEhTIaJ0.net
なんでアフリカ黒人がアジアの端っこで白人宣教師の従者なんかしてんでしょうねえ?
不思議ですねえ

763:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:10 tNWOGgq40.net
>18 自分も有吉佐和子の「非色」という本を読むまで知らなかったが、少なくとも1950~60年代のアメリカでイタリア系とヒスパニックは下層民扱いされてる。
「非色」の主人公は駐留軍の黒人米兵と結婚した日本人女性でアメリカに行く同じ船に同様にイタリア系やヒスパニックと結婚した女性たちも乗ってて、NYについてからも交流してる。
ヒスパニックは日本にいる時は自分は大金持ちと大嘘ついて、老舗和菓子屋の娘が白人だから、と思って結婚したんだがスラムに住んでて黒人からも馬鹿にされる境遇だった。
有吉佐和子は60年代にNYに住んでて、実態を知ってて書いてる。「非色」は手に入らないかもしれないが、県立図書館なら有吉佐和子全集があると思うよ。

764:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:53 Wotjukm50.net
>>723
深い絆を感じるな

765:名無しさん@1周年
20/01/21 20:12:58 EsA9wQMo0.net
八重洲の語源になったんだろ

766:名無しさん@1周年
20/01/21 20:13:54 XhMxtgMy0.net
>>735
元国籍記入欄があんだろw

767:名無しさん@1周年
20/01/21 20:14:38 2a+j2OBg0.net
おまえら期待しすぎw
まちがいなくトンでもない珍作になるよw
このカシオミニを賭けてもいい!

768:名無しさん@1周年
20/01/21 20:15:20 dK/FoO2V0.net
ヤン・ヨーステンはオランダじゃなかったか

769:名無しさん@1周年
20/01/21 20:15:42 Eoy7Owf00.net
>>740
国籍記入じゃなく○つけるんでしょ?
国名ではなく「ラテン」に

219 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2020/01/21(火) 16:41:55.58 ID:XhMxtgMy0 [11/50]
>>160
イタリア人がアメリカ市民権をとるとき記入欄に
ラテン
に丸をつける。


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