【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★2at NEWSPLUS
【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★2 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@1周年
20/01/21 15:19:03 rCkZuS4C0.net
>> 888
相撲ならば
URLリンク(m.youtube.com)

901:名無しさん@1周年
20/01/21 15:19:49 5JkvyMLI0.net
>>895
人種っていったら白黒黄の分類じゃないの?
それより下位が→語族→民族

902:名無しさん@1周年
20/01/21 15:19:58 PD/TY7H20.net
三浦按針の映画も作ってくれ

903:名無しさん@1周年
20/01/21 15:20:06 n0STPGKn0.net
>>884 アスペみたいな人だよね?
地中海沿岸に住んでいた白人種って意味で使ったけど、どういう問題があるのかわからんわ
なんせ、ハンニバルが典型的な黒人の容姿でアマゾンにえがかれていておかしいという私的なだけなんだがwww

904:名無しさん@1周年
20/01/21 15:20:18 hHCy7xfs0.net
ルイスフロイス役がナレーターの信長ドラマは
見てたわー

905:名無しさん@1周年
20/01/21 15:20:27 gxX/zdZI0.net
まず服を脱ぎます

906:名無しさん@1周年
20/01/21 15:21:55 PD/TY7H20.net
イエズス会の宣教師は日本人も奴隷として外国に売ってたから
黒人の奴隷を連れてきてたとしてもおかしくないでしょ

907:名無しさん@1周年
20/01/21 15:22:35 XhMxtgMy0.net
>>875
ラテンが白人w
新事実だw

しかもアラブは違うと言い出すw

日本人朝鮮人中国人インドネシア人フィリピン人皆同じと言い切ってると同じ自覚ある?

908:名無しさん@1周年
20/01/21 15:22:50 OmKPDeIH0.net
勉強不足の研究者だな


黒人が身分を与えられたのは
天皇の前に出るのに必要だったから

司馬遼太郎か海音寺潮五郎の本に載ってたぞ

909:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:03 CS1CzNne0.net
この時代体格が同じ様な日本人はまずいない
時代は少し後だが宮本武蔵ぐらいだな

910:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:44 YMmSXMh00.net
史実に基づいた真実のストーリーとか銘打って炎上するに決まってる

911:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:52 x7aJZAsm0.net
イエズス会は奴隷商人、武器商人、日本人も大量に海外に売り飛ばしてた連中
秀吉が天下を取ってからはキリスト教禁止令を出しイエズス会を日本から追放した。

912:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:57 5JkvyMLI0.net
>>897
現生人類は大まかに3タイプにわかれる
モンゴロイド、ニグロイド、コーカソイド
黒髪でも金髪でもヨーロッパから中東、インドあたりの人はコーカソイドに入るのよ?
むしろ地中海人なんだと思ってんのさ?

913:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:57 TquupACJ0.net
>>33
光秀には人間に見えなかったんだろ。光秀は信長みたいな南蛮好きではないから。

914:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:03 bwYIoUQ10.net
>>902
三船敏郎、島田陽子を超えるのは無理

915:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:39 qqG+z27a0.net
>>906
その黒人奴隷を信長が召し抱えて側近にしたと言う史実に基づく映画を作るって話だよ。

916:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:40 nmxGfOCY0.net
秀吉が信長殺しの主犯だと知ってしまった人か

917:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:41 SCi4bAib0.net
>>660
日本もなんだかんだでシャーマニズム的な祭り好きだしな

918:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:59 gxX/zdZI0.net
「お前のような肌の色した人間がおるか!」
って言われて
ノッブに延々と体洗わされた人でしょ?

919:名無しさん@1周年
20/01/21 15:25:50 n0STPGKn0.net
>>912 ちょっとしたアスペ&思い込みキツい人だと思われる

920:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:04 FaxIuYrK0.net
昔、不思議発見でやってたのは、
本能寺の変後、モザンビークにもどり日本の文化を伝えたと。
なのでモザンビークには、今でも日本風の、
言葉や食べ物がある、とかやってた。

921:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:15 0rtbhPpK0.net
たしか信長に合わせた宣教師ってイタリア人だったような気するんだけど
イタリアってアフリカを植民地して奴隷貿易やってたっけ?

922:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:18 bK5pDU2Y0.net
>>907
まさにそういう認識で「白人」と呼ぶよ。

923:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:23 jEtGD9lm0.net
令和ポリコレ物語

924:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:30 XhMxtgMy0.net
>>903
地中海沿岸に住んでいたのはフェニキア系やエジプト系だ
現在でもギリシア人やイタリア人は白人とは言わない。

つか、カルタゴがある当時、白人種はまだロシア奥地やスカンジナビアあたりで毛皮着てる部族民だ

アスペはおまえだ

かつて。

どう言う意味だ?
うん?

925:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:40 bwYIoUQ10.net
>>913
光秀は前から顔見知りだろ

部下たちに逃がす名目を説明するのに動物と言っただけだろう

926:名無しさん@13周年
20/01/21 15:36:27.41 wyOMkB/5I
>>26
緒方直人の信長に出てた

927:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:14 5JkvyMLI0.net
>>660
津軽弁とラップの親和性について

URLリンク(youtu.be)

928:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:22 bwYIoUQ10.net
>>921
イエズス会はスペイン
そこにイタリア人も所属してた

929:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:38 KwFDXLCM0.net
>>925
常日頃、弥助に対して差別意識を持っていてそれを口に出しただけかもしれん

930:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:42 n0STPGKn0.net
>>924 学問的にそういう区分が今はされていないというだけでしょ?コピペに入ったのは分かってたけどさ?
じゃ現実の話として地中海人種という言葉や概念が今あるかないかっていうとある。
あなたは、そのことが許せなくて仕方ないんでしょ?ちょっと頭冷やしてきたら?

931:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:43 dRjibprg0.net
俺の前世押しつぶされた町人だけどなんか質問ある?

932:名無しさん@1周年
20/01/21 15:29:06 XhMxtgMy0.net
>>894
キリシタン大名が非キリスト教徒領民売り飛ばした、だぞ

933:名無しさん@1周年
20/01/21 15:29:19 yc0auyIm0.net
>>1
信長のお気にやろ?
この人の思惑をくみ、切支丹や仏教の宗教の脅威を知って動いたんだよな
まさかの映画化
ユダヤ的思想だからぴったりなんだろ

934:名無しさん@1周年
20/01/21 15:29:42 x7aJZAsm0.net
秀吉は偉いなー日本人を何万人も海外に売り飛ばしてたイエズス会、バテレン追放しキリスト教を禁止した。

935:名無しさん@1周年
20/01/21 15:30:10 2sUCWCa30.net
日本人スタッフ入れて入念に時代考証しないとおかしな映画になっちゃうぜ まあ欧米人には関係ないか

936:名無しさん@1周年
20/01/21 15:30:19 bK5pDU2Y0.net
>>924
バカだなw

せっかく「白人」議論以前は良いこと書いてたのに。

937:名無しさん@1周年
20/01/21 15:30:31 XhMxtgMy0.net
>>930
非白人系としてラテン系ってのがあるが
頭冷やすのはあなた。

938:名無しさん@1周年(水都アリスタシア)
20/01/21 15:30:38 SEHONW/u0.net
>>3
宗男が秀吉で脳内再生されたわ

939:名無しさん@1周年
20/01/21 15:31:15 6xosI1lZ0.net
汚れてるから洗えってのと
あれは人にあらず獣ゆえ捨ておけ
って
エピソードしか知らない

940:名無しさん@1周年
20/01/21 15:31:20 5JkvyMLI0.net
>>919
もうほっとこうか

941:名無しさん@1周年
20/01/21 15:31:30 NxemkIbt0.net
>>931
せめて先祖ならウケたのにな

942:名無しさん@1周年
20/01/21 15:32:14 nmxGfOCY0.net
このネタで人種論議やってマウント取り合うのかよ
業深すぎやろ

943:名無しさん@1周年
20/01/21 15:32:18 XhMxtgMy0.net
>>911
イエズス会と取り引きしたかったのは誰?

944:名無しさん@1周年
20/01/21 15:32:34 n0STPGKn0.net
>>937 

>非白人系としてラテン系ってのがあるが 

このソースおしえてほしいww メチャ気になるわwwww

945:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:32 SERfVTis0.net
>>776
シッ

946:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:34 64YxQbDU0.net
>>929
見下すにせよ、敵意があったらころしそうなもんだけど
複雑な感情だな

947:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:44 XhMxtgMy0.net
>>901
白黒黄の区別そのものがすでに間違えてるとされてるのが現在だ

948:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:49 0rtbhPpK0.net
>>928
そういうことでしたかどうも

949:名無しさん@1周年
20/01/21 15:34:09 bK5pDU2Y0.net
>>937
非白人系

って英語でなんて言うの?

950:名無しさん@1周年
20/01/21 15:34:19 V8H82rqH0.net
宣教師が連れてきた黒人だから奴隷に決まってんだろ。
ガタイが良くて運動能力も高いのは間違いないだろうが、侍になれたのにそんな事は関係ない。信長が身近に置いて自慢するのに侍の身分を与える必要があった。

951:名無しさん@1周年
20/01/21 15:34:41 wNYBYPs70.net
>>47
アフリカの原住民でやれよ
こんなエセ黒人とか無いわ

952:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:15 laEhRAxU0.net
秀吉を少しでも良く描いたら韓国が民族総出で発狂してきそう

953:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:19 0Ahgrcsy0.net
九州の龍造寺と有馬・島津連合の1584年の沖田畷の戦いについてのフロイスの日本史にアフリカ人とインド人の記録があるんだよな
有馬側の大砲の砲手として

954:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:39 MgFrYhbF0.net
>>402
中国人なら食べてたよなwwww

955:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:45 tAM8Snln0.net
>>1
でも平安、鎌倉時代にはペルシャ人とかいたらしいからな

956:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:50 rCkZuS4C0.net
>>907
トゥルーロマンスにこんな場面があったな

イタリアンマフィアのリーダーであるクリストファー・ウォーケンは、拉致したデニス・ホッパー扮する主人公の父親に対して、息子の居場所を聞き出すために尋問、拷問する。
デニスは、ある瞬間にすべてを悟ったかのように一呼吸置いてタバコを要求する。
リーダー格のマフィアは「ああ」といって父親の口に煙草を咥えさせ火を点ける。
父親はゆっくりと煙草を吸い、そしてゆっくりと煙を吐き出した。
そしてある話を語りだした。それはイタリア人のルーツの話。

「知ってるか。その昔アフリカのニグロ達(黒人に対する差別用語)はヨーロッパまで侵略してきてヨーロッパの女を犯しまくったんだ。中略。
つまりお前達イタリア人にはニグロの血が流れているんだ。わかるか?」
それを聞いていたマフィア達一同、キョトンとしてシーンとしたあとに大爆笑が巻き起こる。
父親も一緒になって笑っている。
もちろん、煙草を差し出したリーダー格のマフィアも大笑いだ。次の瞬間、リーダー格のマフィアは父親の頭を撃ち抜いた。

957:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:02 5JkvyMLI0.net
>>931
ふんどし何色?

958:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:28 ALcDddxR0.net
>>897
「フランスの博物学者であるジョルジュ・キュヴィエはヨーロッパ人とアラブ人をコーカソイドに分類し、その高弟アンドレ・テュメリルもコーカソイドをアラブ・ヨーロッパ人とした」とさ。

959:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:28 xdwoed3b0.net
信長がタライで体洗わせたのとこだけは絶対に省くなよ

日本人は外見にこだわらなかったの証左だからな

960:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:39 yc0auyIm0.net
>>403
奴隷だったのはガチ
信長との親交も厚かった、なぜ厚かったのかが謎ある部分ではっきりしてない
おそらく世界情勢や貿易面での各国の情報を入れたきっかけになったから評価されたのではないか
奴隷目線からの情報は他の南蛮貿易の商人とは違って良かったんだろう

961:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:43 1gtwQPwC0.net
大河ドラマ「信長」の字幕版をつべで見て思いついたんだろうなw

962:名無しさん@1周年
20/01/21 15:37:57 wNYBYPs70.net
>>69
確か世界ふしぎ発見!でやってたな

現地に弥助みたいに日本語にちなんだ名前を持つ人がちらほらいるとかも見た気がする

963:名無しさん@1周年
20/01/21 15:38:00 XhMxtgMy0.net
>>922
なら、区別できない理解が足りない頭が悪い、ってのだな

現在、中東や~スタンと名前がつく国に住むのも白人なんだろうよお前ならなw

964:名無しさん@1周年
20/01/21 15:38:39 YxhizzK+0.net
信長は弥助の巨根に惚れていた

965:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:01 n0STPGKn0.net
>>963 おい さっさと

>非白人系としてラテン系ってのがあるが 
のソース出せよwwwwwwwwwwwwww

966:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:18 KNF5S4ZZ0.net
ハリウッドは今ネタ切れでネタに飢えてるんだよ
最近では昔の映画のリブートばっかしてる

967:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:24 +Xy1oS9R0.net
奴隷説は完全否定する形にするみたいだな
まあ聖職者が奴隷を連れてましたじゃいろいろおしかりを受けるだろうからしょうがないが

968:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:30 fjdg9K9R0.net
ボビーオロゴンみたいな奴だったかもな。

969:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:31 XkR9b0qC0.net
嫁も家来もあてがわれて
信長は先々は城持ちにすると言ってたみたいだし
お気に入りだったのは確からしい

970:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:55 qqG+z27a0.net
>>954
水滸伝に出てくる黒旋風李逵って黒人じゃないのか。

971:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:08 MeOvqdhK0.net
奴隷だろ
キリスト教の悪行を隠すな

972:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:12 oCyC/sIs0.net
日本の研究ではどうなっとるんや

973:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:28 XhMxtgMy0.net
>>936
バカはお前だろ?
いわゆる白人か否かってのは単なる思い込みだとわからないのだから

974:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:29 yc0auyIm0.net
>>679
それは有り得るよ
信長の勢いが凄まじく貿易国が様子見をずっとしていた形跡はあるしその後のすり寄り方みても
関わっていた可能性高い

975:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:44 oCyC/sIs0.net
宣教師と一緒に来る黒人なんて奴隷以外いないだろw

976:名無しさん@1周年
20/01/21 15:41:20 Mk4vfGjv0.net
キリスト教の奴隷だった第1部、日本に来た2部、信長の家臣になった3部の三部作かな

977:名無しさん@1周年
20/01/21 15:41:31 9vBO4l//0.net
タイムスリップした外国人野球選手じゃないの?

978:名無しさん@1周年
20/01/21 15:41:31 w0L6/1iz0.net
>>207
>>216
そうかもしんないwww
君らすごいなw

979:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:18 n0STPGKn0.net
>>963 それとあんたが定義する「白人」って概念は
あんたかあんたの仲間が勝手に定義してるだけの話で、
一般的な概念とかなりかけ離れているようだが?
それ前提で5chで話進めても話なんてかみ合わないと思うぜ?

980:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:26 wNYBYPs70.net
奴隷から異国で地位のあるサムライに取り立てられたって成り上がりな所にドラマがあるのにそこ改変するとか正気かハリウッド?

981:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:27 6GsLdR4k0.net
BBC…あっ

982:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:44 1gtwQPwC0.net
三浦按針が「SHOGUN」、ジュール・ブリュネを曲解して「ラストサムライ」、
そして弥助…。

どれもこれも針小棒大だよなw

983:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:45 mXyO4ynR0.net
※954
白人にも階層があって アイルランド人やイタリア人は白人下位グループ
アメリカにやってきたのも終盤だから既得権益を固めていた他の白人グループからの差別も酷かった
セッコとバンセッティ事件などね

それに加えて、イタリア人は黒人の血が流れてる半白人だって意識が差別の要因の一つかもしれない

984:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:52 5JkvyMLI0.net
>>966
あと漫画な
進撃は早くハリウッド版やって変な実写版を葬り去ってほしいが

985:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:53 bK5pDU2Y0.net
>>963
アンタは「白人(ゲルマン)」とか「白人(アングロサクソン)」とか細かく書いた方が良いよ。というかそれがお似合い。

「芝居(オペラ)」とか「技術(アート)」とか。みんな厳密に書いたらいいw

986:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:57 YNCH9XX/0.net
>>962
その番組で断定的にやったせいでこんなことに
URLリンク(pbs.twimg.com)

987:名無しさん@1周年
20/01/21 15:43:05 NvKIGfvWO.net
>>841
黒いチューリップでいいやん
チャンバラより画的に格好良いし

988:名無しさん@1周年
20/01/21 15:43:30 6xosI1lZ0.net
ガチムチかね?
スラッとしたイメージだけど

989:名無しさん@1周年
20/01/21 15:43:35 XhMxtgMy0.net
>>958
今、何世紀?w
お前の頭の中は2020年ではないらしいな

990:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:24 nqBzOpbO0.net
奴隷にされる前は何者だったのかだが、宣教師が日本での布教のための身辺護衛に買う位だから、戦争捕虜の元は兵士だろうか

991:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:26 +Xy1oS9R0.net
ヨーロッパ人の聖職者が奴隷扱いをしてたのに
極東の未開国ではまともな騎士階級扱いされたじゃあっちじゃ不快なだけだからな
たぶん宣教師の護衛を名乗り出たアフリカの戦士なんかにするんだろう

992:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:26 mQUkkR9w0.net
宣教師が奴隷つれてた事はちゃんと書けよ

993:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:37 6GsLdR4k0.net
黒人はまだまだコンプレックスを持ってるからな
話を盛ってでも自尊心を高める必要がある

994:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:53 wNYBYPs70.net
>>986
そもそもお前らの国王が白人相手に自国民を売っぱらう奴隷商売してたのが原因だろうが

995:名無しさん@1周年
20/01/21 15:45:34 XhMxtgMy0.net
>>949
ラティーノ。

996:名無しさん@1周年
20/01/21 15:45:53 42fD56tn0.net
>>403
白人が黒人を奴隷にしてたのなんて当たり前のような事なのに、今さら濁すのは印象があまり良くないね
やっぱりキリスト教徒が、昔滅茶苦茶やってたのが都合悪いのかな

997:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:08 Mk4vfGjv0.net
ハリウッドアラジンみたいなのと同じで捏造が事実みたいに広まる可能性はあるが
まあ日本を統一したみたいなことにはならんだろうしな

998:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:19 ALcDddxR0.net
>>989
へぇ~、じゃあ西暦何年からアラブ人はコーカソイドから除外されたの?

999:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:35 oCyC/sIs0.net
身辺護衛とか鼻で笑うような後付設定はやめろ。

1000:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:58 mXyO4ynR0.net
渡辺謙が安定して呼ばれそうやなw

1001:名無しさん@1周年
20/01/21 15:48:24 ZIGQwDxP0.net
>>839
こいつあまりにも無知すぎねーか?

1002:名無しさん@1周年
20/01/21 15:48:32 nvl6gynv0.net
>>1


弥助ってクロンボだろ。もう、そう言うのもういいから

1003:1001
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