【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★2at NEWSPLUS
【歴史】アフリカ出身の侍がいた 戦国時代の数奇な人生、ハリウッド映画へ★2 - 暇つぶし2ch803:名無しさん@1周年
20/01/21 14:54:32 UM6B189/0.net
>>800
採用

804:名無しさん@1周年
20/01/21 14:54:38 nOgdwKx90.net
また忍者が出てくるんだろ

805:名無しさん@1周年
20/01/21 14:54:52 x9VmHv670.net
>>490

違うそいつはデマウヨ
神国日本に外国陣が居るわけないと言う思考

806:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:15 SukHKu8s0.net
>>69
それ聞いたことある
映像化すれば面白そうだと思ってた
詳細がわからない分は創作の余地あるから

807:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:18 EuETdzJb0.net
>>69
故郷へ帰れてたら一番だな、外国にいたらその景色が一番見たかったと思うし

808:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:24 n0STPGKn0.net
>>789 地中海人種はコーカソイド(白人種)だ
地名に拘るとかちょっと知恵が足りないんじゃないの?

809:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:30 Ivq8CjcM0.net
>>800
まあ、忍者と芸者はセットで出てくるだろうねw
富士山とハラキリも。あ、ハラキリは最後に信長か。

810:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:38 IFnzR0as0.net
弥助の話はすでに結構使い古されてるような気がしたけど、主役に据えたのって確かにあんまりねぇな

811:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:45 bK5pDU2Y0.net
>>801
一部の朝鮮人は数十年前まで日本の皇族扱いだったぞ。

812:名無しさん@1周年
20/01/21 14:55:48 A6Kii6Z20.net
のちの天海である

813:名無しさん@1周年
20/01/21 14:56:27 B5COngTC0.net
日本人は、この時代から外国人を区別はしても、差別はしなかった。
西洋人が黒人を奴隷として、犬猫同様に扱う様に嫌悪感覚えていた。
全米黒人地位向上協会を設立したウィリアム·デュボアは、戦前の日本に来た。
帝国ホテルで、チェックアウトする時、平然と白人女が割り込んで来て、「チェックアウトして」
日本人の係員はデュボアの精算を続け、デュボアに礼をしてから白人女に向いた。
デュボア「日本人の白人だからと媚びる事なく、黒人に平等に接する日本人の毅然とする態度に、
母国アメリカで経験した事のない感激を覚えた。」
直後、デュボアは中国に行く。「白人の子供が中国人にどけろと命じ、中国人は急いで道を譲った。
それは見慣れたアメリカ南部の光景だった。」
戦後、幾人もの黒人アーティストが来日する。60年代でも同じホテルのステージには立てても、
泊まれなかった黒人アーティストは日本で初めて平等に扱われ、感激した話は枚挙に暇ない。

814:名無しさん@1周年
20/01/21 14:56:35 qqG+z27a0.net
>>798
ヤン・ヨーステン「お前は有名なだけいい」

815:名無しさん@1周年
20/01/21 14:57:29 EuETdzJb0.net
>>802
サンコンかボビーオロゴンみたいなのかな

816:名無しさん@1周年
20/01/21 14:57:42 7EyVlz9o0.net
>>81
朝鮮通信使のことなら、鶏泥棒をして町人に殴られてる絵巻物があるぞ。

817:名無しさん@1周年
20/01/21 14:57:45 SG1QQmOU0.net
黒人と中国人が刀ブンブンする映画かな?

818:名無しさん@1周年
20/01/21 14:58:15 h+tC4jOm0.net
>>6
とりあえず黒人が主役の映画を作れたらなんでもいい

by ハリウッド

819:名無しさん@1周年
20/01/21 14:58:15 1Kly436P0.net
仁王でも出てたな

820:名無しさん@1周年
20/01/21 14:58:20 Cx+42Gkj0.net
信長のもとに差し出された時炭とか身体に塗ったインチキだと思って風呂に入れて体擦って確かめる話し好きだけど、肌の色に関する事だから今はやるのキツイのかな…、
ノブはホントに肌が黒くて感服したみたいだけど

821:名無しさん@1周年
20/01/21 14:58:52 XhMxtgMy0.net
つか、お前らの大半、奴隷をアメリカ開拓時代の奴隷としか考えられてないなw

大航海時代後期の奴隷貿易とは非キリスト教徒と非ムスリムが売り買い対象で人種は別だとわからない
人種は無関係で、黒人より非キリスト教徒白人のほうが高値。

で、弥助が奴隷か否かだが恐らく違う
何故なら非キリスト教徒非ムスリムの黒人奴隷の需要があったのはインドで日本までわざわざ連れてくる必要がないからな
ゆえに司教のキリスト教徒黒人従者ってところだろうな

822:名無しさん@1周年
20/01/21 14:59:26 Ivq8CjcM0.net
そして登場する日本人は皆、英語を話すんだろ?

823:名無しさん@1周年
20/01/21 14:59:59 bK5pDU2Y0.net
>>813
その割には黒人を土人呼ばわりする連中がネットには大勢いるんだが? こういう輩はどこの育ちなんだろうな?

824:名無しさん@1周年
20/01/21 15:00:01 9HPtzx6B0.net
>>1
それヤングだから

825:名無しさん@1周年
20/01/21 15:00:58 M7zW5MzI0.net
白人が黒人を猿の島に連れていったら
そこの土着の猿の習慣を覚えて
信長と呼ばれたボス猿に仕えたという話にするだろう

英米では日本を変な国、悪人の国など
ネガティヴに描かないと親日法に触れる
猿の島と描くのが無難

826:名無しさん@1周年
20/01/21 15:01:48 N/Dpm2zZ0.net
奴隷に決まってるだろ
宣教師が奴隷連れてたらまずいんかね?
それに戦闘経験なんて関係ない
モノ珍しさで武士に取り立てられたんだよ
ノブはそういう男だ

827:名無しさん@1周年
20/01/21 15:02:00 u8QZF4gy0.net
じゃあ来年の大河おろしや国酔夢譚で

828:名無しさん@1周年
20/01/21 15:02:11 rMyEfkqw0.net
衆道は武士の嗜みだからなアッー

829:名無しさん@1周年
20/01/21 15:02:33 Ivq8CjcM0.net
>>818
中世以前で、黒人が主人公として活躍できる題材ってあまり無いよな。
今まで映画化されてなかった事の方が驚きかも。

830:名無しさん@1周年
20/01/21 15:02:56 BcG/P9WW0.net
こんなん信長が珍獣扱いで側に置いてただけだろ
日本人は黒人の外見にビビって手も出せなくて
戦場にも連れてったんだろう

831:名無しさん@1周年
20/01/21 15:03:01 SG1QQmOU0.net
ノブ「女になったり犬になったりしたけど、ついにハリウッドデビューか」

832:名無しさん@1周年
20/01/21 15:03:14 YPf1OM/A0.net
黒田官兵衛か

833:名無しさん@1周年
20/01/21 15:03:22 n0STPGKn0.net
>>823 むしろ過去の日本を想像で美化しすぎなだけだと思うわ
同じ日本人同士でもエッタやらなんやら言って差別しまくってたんだぜ
明治になって平民として同権になった時、エッタの連中の態度がでかいとかいって
皆殺し事件とかまで起きたほど差別意識が強いのが日本人

834:名無しさん@1周年
20/01/21 15:03:33 EvbdkNga0.net
9割は妄想

835:名無しさん@1周年
20/01/21 15:03:36 lwEphlVV0.net
八村塁の祖先だっけ?

836:名無しさん@1周年
20/01/21 15:03:50 tYROUTlW0.net
>>20
>>24
くだらんww

837:名無しさん@1周年
20/01/21 15:04:06 Y9XMK2PY0.net
>>791
呂布並み

838:名無しさん@1周年
20/01/21 15:04:44 7iP58zcB0.net
>>1
sssp://o.5ch.net/1luv9.png

839:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:04.97 XhMxtgMy0.net
>>808
>地中海人種はコーカソイド(白人種)
地中海人種はラテン
つまり白人ではない。
白人とはアングロサクソン、ゲルマン、ルーシなどで金髪ストレートで肌は青白い
地名もなにも、ラテンとコーカサスでは人種か違うし、ローマ帝国時代はコーカソイド(ゲルマン・ルーシ)は蛮族で珍しい奴隷だがw
そもそも、地中海人種っておかしな人種をねつ造するな

840:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:05.54 GeTpx2zs0.net
>>2
弥助は常識レベルだろw

841:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:09.44 rCkZuS4C0.net
史実的に見れば、信長の身の回りの世話やボディーガード程度だったんだろうけど、
非白人の主人公はあまり当たらないだろうという事前予想に反してブラックパンサーが思わぬ大ヒット
それを受けて、黒人の自尊心を刺激する内容ならば
黒人、有色人種中心にヒット間違いなしと見て
史実以上に大活躍させるんじゃないの?
秀吉や柴田勝家級に一軍を率いる大将クラスの身分
自らも戦場で大活躍みたいな

842:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:20.12 NvKIGfvWO.net
>>637
ジョンテモーニングのM字開脚のほうが腐女子需要が上がりそう

843:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:22.83 n0STPGKn0.net
信長の野望に弥助が登場して統率力と知力と政治力低く設定されて差別だという抗議が起きるところまで見えた

844:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:26.43 CBzd7dAt0.net
信長が初めて見た時墨塗ってると思って身体あらわせたくだりもやるのかな?

845:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:49.80 8mi4ep1X0.net
戦士ってマサイとか

846:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:50.13 ENbLltgb0.net
>>833
もちろん部落差別は日本の良くない歴史
でも海外の差別は日本を遥かに凌駕するぞ
虐殺、民族浄化
日本も良くない部分はあるけど世界的にはかなりましな方

847:名無しさん@1周年
20/01/21 15:05:50.94 rMyEfkqw0.net
>>821
古代ローマの奴隷みたいなものか
売買や所有権の対象だけど頑張れば独立できた
でも奴隷は奴隷

848:名無しさん@1周年
20/01/21 15:06:24.04 46mZLID40.net
>>820
悪気は感じないよね
まあお気に入りになったのは頭の良さや身体能力もあるけど
他にないぶっ飛んだ見た目ってのが大きいのは間違いないw

849:名無しさん@1周年
20/01/21 15:06:26.64 3L3ZRzDu0.net
多分だけど弥助が天下統一の裏でありえない活躍をする話になるんだろうな

850:名無しさん@1周年
20/01/21 15:06:32.38 U09mPqYc0.net
>>1
伽の相手の噂もあった人だよね

851:名無しさん@1周年
20/01/21 15:06:39.02 YPf1OM/A0.net
当時、日本の侍の平均身長が140くらいの中で2メートル近い黒人がいれば完全に無双状態やな

852:名無しさん@1周年
20/01/21 15:06:40.60 4ZXig8l+0.net
ラストサムライやったじゃん

853:名無しさん@1周年
20/01/21 15:06:56.16 1Wwy2Sis0.net
>>19
中国系と韓国系

854:名無しさん@1周年
20/01/21 15:07:06.38 XhMxtgMy0.net
>>808
お前からしたらギリシア人はコーカソイドなんだろうな
ギリシア人が激怒しそうだw

855:名無しさん@1周年
20/01/21 15:07:06.53 akpqXDz20.net
>>821
気心のしれた使いやすい奴隷を従者として
日本まで連れてきたんやないかな?

856:名無しさん@1周年
20/01/21 15:07:24.23 8mi4ep1X0.net
>>841
かっけーな
うらうらー

857:名無しさん@1周年
20/01/21 15:07:46.34 7py6kHRd0.net
奴隷だったことをぼかすなよ白人www

858:名無しさん@1周年
20/01/21 15:09:06 GF+mNcMc0.net
>>69
映画の終盤に「その後の行方は定かではないがこういう説もある」みたいに出来れば良いかも知れないな。

859:名無しさん@1周年
20/01/21 15:09:08 XhMxtgMy0.net
>>847
当時キリスト教徒はキリスト教徒の奴隷になれません

860:名無しさん@1周年
20/01/21 15:09:17 Ebu1RqFy0.net
捏造せんでもアフリカからヨーロッパ人に日本まで連れて来られて信長に近侍して
本能寺の変に立ち会ったことは間違いないのだから2時間程度の映画のシナリオ
作るのには全く困らんだろ

861:名無しさん@1周年
20/01/21 15:09:19 r4f8Azpj0.net
180センチ以上ある黒人のサムライが150くらいの足軽たくさんをまとめてぶん投げるところがクライマックス。

862:名無しさん@1周年
20/01/21 15:09:53 n0STPGKn0.net
>>839 レスしてこなくていいよ 不勉強すぎる
コーカソイド (Caucasoid)とは、身体的特徴に基づく歴史的人種分類概念の一つである。
これに分類される人々の主要な居住地は
ヨーロッパ、西アジア、北アフリカ、西北インドである。
セム・ハム系も該当するとされる
地中海人種とは地中海人種(ちちゅうかいじんしゅ)はかつての自然人類学におけるコーカソイドの下位区分の一つ

863:名無しさん@1周年
20/01/21 15:09:54 skUd9nM+0.net
>>846
そもそも部落差別というけど
エタは優遇されておったんやけどなー

864:名無しさん@1周年
20/01/21 15:10:14 spWmwT2s0.net
>>663
アフリカの黒人は純粋なホモ・サピエンス。
白人や黄色人種はネアンデルタール人とかの血が混ざってる

865:名無しさん@1周年
20/01/21 15:10:24 8mi4ep1X0.net
なんだイエズス会か
ブラックアフリカじゃないほうか
にしては真っ黒なんだから違うか
じゃあれか修道会のアフリカエリートだな

866:名無しさん@1周年
20/01/21 15:10:27 Ivq8CjcM0.net
>>858
それだとパート2が作れなくなるだろww

867:名無しさん@1周年
20/01/21 15:10:30 qqG+z27a0.net
>>841
信長はゆくゆくは城を与えようと考えてたとかいないとか、色々妄想が捗る。

>>842
信長の野望覇王伝には架空武将追加の顔候補に弥助が居る。

868:名無しさん@1周年
20/01/21 15:10:40 XhMxtgMy0.net
>>855
子守もしていた様子。

869:名無しさん@1周年
20/01/21 15:11:17 Ebu1RqFy0.net
九州の大友家にも大砲の操作教える黒人侍がいたようなこと何かで
みた覚えが

870:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:12 acRyHXBg0.net
宣教師側に名前がない
普通ならうちの○○が信長の家来になったと書きそうなもの

弥助という名前を与えられて初めて独立した個人になった

その前の扱いはそんなもの

871:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:12 EvbdkNga0.net
従者だったら置いてくわけない
最初からペットとして連れて来たんだろな

872:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:14 ALcDddxR0.net
>>839
横からで申し訳ないけどアラブ人や西北地方のインド人もコーカソイドらしいぞ。

873:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:17 1Kly436P0.net
でかいから別に武術の心得が無くても
無双状態だったろう。
ボブ・サップみたいなもん。

874:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:22 8mi4ep1X0.net
>>860
つれて来られたって言うか頭脳兼秘書じゃないかな
ミスタースポックみたいなもん

875:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:27 pyA6cnTa0.net
>>839
ラテンも白人だよ
アラブは違うがな

876:名無しさん@1周年
20/01/21 15:13:03 DgJlBaE40.net
くるぞ、くるぞ、くるぞ、くるぞ、

877:名無しさん@1周年
20/01/21 15:13:13 WmfeaEdu0.net
>>538
孫権……
シルクロードは色々運んだんだろうなぁw

878:名無しさん@1周年
20/01/21 15:13:35 5JkvyMLI0.net
>>839
インド人も人種的には白人なんだぜ?
ラテン民族とかごりごりに白人

879:名無しさん@1周年
20/01/21 15:13:42 FLXsmQT50.net
URLリンク(s.kota2.net)

880:名無しさん@1周年
20/01/21 15:14:37 rMyEfkqw0.net
>>859
キリスト教徒ではなかったというほうが簡単かも

881:名無しさん@1周年
20/01/21 15:14:50 8mi4ep1X0.net
子孫どっかにいねーかなー

882:名無しさん@1周年
20/01/21 15:14:52 HqPhrZ1u0.net
ボビー・オロゴンで

883:名無しさん@1周年
20/01/21 15:14:55 ALcDddxR0.net
コーカソイド=白人という訳ではないらしいぞ。アラブ人や西北地方のインド人もコーカソイドだが白人とは呼ばないとか

884:名無しさん@1周年
20/01/21 15:14:58 XhMxtgMy0.net
>>862
“かつての”自然人類学

不勉強はお前だな
今は違うし使わないと読めてない。

白人=コーカソイド

ではないし地中海人種などという分類は現在はしない


完全粉砕。

885:名無しさん@1周年
20/01/21 15:15:01 Ebu1RqFy0.net
>>874
奴隷は昔からあるとはいえ、まだ本格的な奴隷貿易の時代でもないから
その線もあるのか

886:名無しさん@1周年
20/01/21 15:15:19 rCkZuS4C0.net
>>873
ポプ・サップは見掛け倒しじゃないか

887:名無しさん@1周年
20/01/21 15:15:36 tYROUTlW0.net
写楽みたいに突然現れて突然消えたから創作し放題じゃないの。

888:名無しさん@1周年
20/01/21 15:15:41 NxemkIbt0.net
お前ら底辺クズニートも権力者に諂えばそれなりの身分には取り立ててもらえるかもな
無理かw

889:名無しさん@1周年
20/01/21 15:16:05 jKu0Yi2a0.net
そのうちインド人忍者とかの映画を作り出すで

890:名無しさん@1周年
20/01/21 15:16:11 5JkvyMLI0.net
アボリジニだけは白黒黄の3タイプにまだ分類できないんだっけ

891:名無しさん@1周年
20/01/21 15:16:49 BLkcPALU0.net
これ、正体は野球選手で、本名はヤングだったけ?

892:名無しさん@1周年
20/01/21 15:16:52 xDkAUBpz0.net
>>512
実際は柔和だったかもか
それでも残虐なのは間違いないもんな

893:名無しさん@1周年
20/01/21 15:17:03 xoQif4fU0.net
>>20
彼は黒いんじゃなくて焦げ茶人

894:名無しさん@1周年
20/01/21 15:17:07 x7aJZAsm0.net
>>79
そりゃ奴隷やろ?イエズス会は奴隷商人だからな、日本人も数万人以上海外に売り飛ばされた
それを知った秀吉はキリスト教禁止令を出した。

895:名無しさん@1周年
20/01/21 15:17:51 bK5pDU2Y0.net
>>839
人種的には違うけど、一般的にはラテンも白人だよ。

896:名無しさん@1周年
20/01/21 15:18:38 qqG+z27a0.net
>>888
今川氏真を見るに芸は身を助ける。底辺クズニートでもなにか一芸あれば。

897:名無しさん@1周年
20/01/21 15:18:39 XhMxtgMy0.net
>>872
アラブつーかベルベル人
インド人つーか、アーリア系インド人な

コーカソイドとはコーカサス発祥でゲルマン、アングロサクソン、ルーシなどをさす

ラテン系とは別だし言語風習すら違うし外見も違いすぎる。

898:名無しさん@1周年
20/01/21 15:18:41 ZY661i460.net
食料事情が悪いとは言っても小さいわけではない
戦国時代の鎧のサイズは江戸時代のモノより大きい

899:名無しさん@1周年
20/01/21 15:18:58 rYOlcGHp0.net
日本中のだれもかれもから敵視され
部下すら安心出来ず女房衆すら皆殺しにした
信長の心の癒し担当が異邦人弥助だったのだろう

900:名無しさん@1周年
20/01/21 15:19:03 rCkZuS4C0.net
>> 888
相撲ならば
URLリンク(m.youtube.com)

901:名無しさん@1周年
20/01/21 15:19:49 5JkvyMLI0.net
>>895
人種っていったら白黒黄の分類じゃないの?
それより下位が→語族→民族

902:名無しさん@1周年
20/01/21 15:19:58 PD/TY7H20.net
三浦按針の映画も作ってくれ

903:名無しさん@1周年
20/01/21 15:20:06 n0STPGKn0.net
>>884 アスペみたいな人だよね?
地中海沿岸に住んでいた白人種って意味で使ったけど、どういう問題があるのかわからんわ
なんせ、ハンニバルが典型的な黒人の容姿でアマゾンにえがかれていておかしいという私的なだけなんだがwww

904:名無しさん@1周年
20/01/21 15:20:18 hHCy7xfs0.net
ルイスフロイス役がナレーターの信長ドラマは
見てたわー

905:名無しさん@1周年
20/01/21 15:20:27 gxX/zdZI0.net
まず服を脱ぎます

906:名無しさん@1周年
20/01/21 15:21:55 PD/TY7H20.net
イエズス会の宣教師は日本人も奴隷として外国に売ってたから
黒人の奴隷を連れてきてたとしてもおかしくないでしょ

907:名無しさん@1周年
20/01/21 15:22:35 XhMxtgMy0.net
>>875
ラテンが白人w
新事実だw

しかもアラブは違うと言い出すw

日本人朝鮮人中国人インドネシア人フィリピン人皆同じと言い切ってると同じ自覚ある?

908:名無しさん@1周年
20/01/21 15:22:50 OmKPDeIH0.net
勉強不足の研究者だな


黒人が身分を与えられたのは
天皇の前に出るのに必要だったから

司馬遼太郎か海音寺潮五郎の本に載ってたぞ

909:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:03 CS1CzNne0.net
この時代体格が同じ様な日本人はまずいない
時代は少し後だが宮本武蔵ぐらいだな

910:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:44 YMmSXMh00.net
史実に基づいた真実のストーリーとか銘打って炎上するに決まってる

911:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:52 x7aJZAsm0.net
イエズス会は奴隷商人、武器商人、日本人も大量に海外に売り飛ばしてた連中
秀吉が天下を取ってからはキリスト教禁止令を出しイエズス会を日本から追放した。

912:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:57 5JkvyMLI0.net
>>897
現生人類は大まかに3タイプにわかれる
モンゴロイド、ニグロイド、コーカソイド
黒髪でも金髪でもヨーロッパから中東、インドあたりの人はコーカソイドに入るのよ?
むしろ地中海人なんだと思ってんのさ?

913:名無しさん@1周年
20/01/21 15:23:57 TquupACJ0.net
>>33
光秀には人間に見えなかったんだろ。光秀は信長みたいな南蛮好きではないから。

914:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:03 bwYIoUQ10.net
>>902
三船敏郎、島田陽子を超えるのは無理

915:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:39 qqG+z27a0.net
>>906
その黒人奴隷を信長が召し抱えて側近にしたと言う史実に基づく映画を作るって話だよ。

916:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:40 nmxGfOCY0.net
秀吉が信長殺しの主犯だと知ってしまった人か

917:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:41 SCi4bAib0.net
>>660
日本もなんだかんだでシャーマニズム的な祭り好きだしな

918:名無しさん@1周年
20/01/21 15:24:59 gxX/zdZI0.net
「お前のような肌の色した人間がおるか!」
って言われて
ノッブに延々と体洗わされた人でしょ?

919:名無しさん@1周年
20/01/21 15:25:50 n0STPGKn0.net
>>912 ちょっとしたアスペ&思い込みキツい人だと思われる

920:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:04 FaxIuYrK0.net
昔、不思議発見でやってたのは、
本能寺の変後、モザンビークにもどり日本の文化を伝えたと。
なのでモザンビークには、今でも日本風の、
言葉や食べ物がある、とかやってた。

921:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:15 0rtbhPpK0.net
たしか信長に合わせた宣教師ってイタリア人だったような気するんだけど
イタリアってアフリカを植民地して奴隷貿易やってたっけ?

922:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:18 bK5pDU2Y0.net
>>907
まさにそういう認識で「白人」と呼ぶよ。

923:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:23 jEtGD9lm0.net
令和ポリコレ物語

924:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:30 XhMxtgMy0.net
>>903
地中海沿岸に住んでいたのはフェニキア系やエジプト系だ
現在でもギリシア人やイタリア人は白人とは言わない。

つか、カルタゴがある当時、白人種はまだロシア奥地やスカンジナビアあたりで毛皮着てる部族民だ

アスペはおまえだ

かつて。

どう言う意味だ?
うん?

925:名無しさん@1周年
20/01/21 15:26:40 bwYIoUQ10.net
>>913
光秀は前から顔見知りだろ

部下たちに逃がす名目を説明するのに動物と言っただけだろう

926:名無しさん@13周年
20/01/21 15:36:27.41 wyOMkB/5I
>>26
緒方直人の信長に出てた

927:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:14 5JkvyMLI0.net
>>660
津軽弁とラップの親和性について

URLリンク(youtu.be)

928:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:22 bwYIoUQ10.net
>>921
イエズス会はスペイン
そこにイタリア人も所属してた

929:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:38 KwFDXLCM0.net
>>925
常日頃、弥助に対して差別意識を持っていてそれを口に出しただけかもしれん

930:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:42 n0STPGKn0.net
>>924 学問的にそういう区分が今はされていないというだけでしょ?コピペに入ったのは分かってたけどさ?
じゃ現実の話として地中海人種という言葉や概念が今あるかないかっていうとある。
あなたは、そのことが許せなくて仕方ないんでしょ?ちょっと頭冷やしてきたら?

931:名無しさん@1周年
20/01/21 15:28:43 dRjibprg0.net
俺の前世押しつぶされた町人だけどなんか質問ある?

932:名無しさん@1周年
20/01/21 15:29:06 XhMxtgMy0.net
>>894
キリシタン大名が非キリスト教徒領民売り飛ばした、だぞ

933:名無しさん@1周年
20/01/21 15:29:19 yc0auyIm0.net
>>1
信長のお気にやろ?
この人の思惑をくみ、切支丹や仏教の宗教の脅威を知って動いたんだよな
まさかの映画化
ユダヤ的思想だからぴったりなんだろ

934:名無しさん@1周年
20/01/21 15:29:42 x7aJZAsm0.net
秀吉は偉いなー日本人を何万人も海外に売り飛ばしてたイエズス会、バテレン追放しキリスト教を禁止した。

935:名無しさん@1周年
20/01/21 15:30:10 2sUCWCa30.net
日本人スタッフ入れて入念に時代考証しないとおかしな映画になっちゃうぜ まあ欧米人には関係ないか

936:名無しさん@1周年
20/01/21 15:30:19 bK5pDU2Y0.net
>>924
バカだなw

せっかく「白人」議論以前は良いこと書いてたのに。

937:名無しさん@1周年
20/01/21 15:30:31 XhMxtgMy0.net
>>930
非白人系としてラテン系ってのがあるが
頭冷やすのはあなた。

938:名無しさん@1周年(水都アリスタシア)
20/01/21 15:30:38 SEHONW/u0.net
>>3
宗男が秀吉で脳内再生されたわ

939:名無しさん@1周年
20/01/21 15:31:15 6xosI1lZ0.net
汚れてるから洗えってのと
あれは人にあらず獣ゆえ捨ておけ
って
エピソードしか知らない

940:名無しさん@1周年
20/01/21 15:31:20 5JkvyMLI0.net
>>919
もうほっとこうか

941:名無しさん@1周年
20/01/21 15:31:30 NxemkIbt0.net
>>931
せめて先祖ならウケたのにな

942:名無しさん@1周年
20/01/21 15:32:14 nmxGfOCY0.net
このネタで人種論議やってマウント取り合うのかよ
業深すぎやろ

943:名無しさん@1周年
20/01/21 15:32:18 XhMxtgMy0.net
>>911
イエズス会と取り引きしたかったのは誰?

944:名無しさん@1周年
20/01/21 15:32:34 n0STPGKn0.net
>>937 

>非白人系としてラテン系ってのがあるが 

このソースおしえてほしいww メチャ気になるわwwww

945:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:32 SERfVTis0.net
>>776
シッ

946:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:34 64YxQbDU0.net
>>929
見下すにせよ、敵意があったらころしそうなもんだけど
複雑な感情だな

947:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:44 XhMxtgMy0.net
>>901
白黒黄の区別そのものがすでに間違えてるとされてるのが現在だ

948:名無しさん@1周年
20/01/21 15:33:49 0rtbhPpK0.net
>>928
そういうことでしたかどうも

949:名無しさん@1周年
20/01/21 15:34:09 bK5pDU2Y0.net
>>937
非白人系

って英語でなんて言うの?

950:名無しさん@1周年
20/01/21 15:34:19 V8H82rqH0.net
宣教師が連れてきた黒人だから奴隷に決まってんだろ。
ガタイが良くて運動能力も高いのは間違いないだろうが、侍になれたのにそんな事は関係ない。信長が身近に置いて自慢するのに侍の身分を与える必要があった。

951:名無しさん@1周年
20/01/21 15:34:41 wNYBYPs70.net
>>47
アフリカの原住民でやれよ
こんなエセ黒人とか無いわ

952:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:15 laEhRAxU0.net
秀吉を少しでも良く描いたら韓国が民族総出で発狂してきそう

953:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:19 0Ahgrcsy0.net
九州の龍造寺と有馬・島津連合の1584年の沖田畷の戦いについてのフロイスの日本史にアフリカ人とインド人の記録があるんだよな
有馬側の大砲の砲手として

954:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:39 MgFrYhbF0.net
>>402
中国人なら食べてたよなwwww

955:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:45 tAM8Snln0.net
>>1
でも平安、鎌倉時代にはペルシャ人とかいたらしいからな

956:名無しさん@1周年
20/01/21 15:35:50 rCkZuS4C0.net
>>907
トゥルーロマンスにこんな場面があったな

イタリアンマフィアのリーダーであるクリストファー・ウォーケンは、拉致したデニス・ホッパー扮する主人公の父親に対して、息子の居場所を聞き出すために尋問、拷問する。
デニスは、ある瞬間にすべてを悟ったかのように一呼吸置いてタバコを要求する。
リーダー格のマフィアは「ああ」といって父親の口に煙草を咥えさせ火を点ける。
父親はゆっくりと煙草を吸い、そしてゆっくりと煙を吐き出した。
そしてある話を語りだした。それはイタリア人のルーツの話。

「知ってるか。その昔アフリカのニグロ達(黒人に対する差別用語)はヨーロッパまで侵略してきてヨーロッパの女を犯しまくったんだ。中略。
つまりお前達イタリア人にはニグロの血が流れているんだ。わかるか?」
それを聞いていたマフィア達一同、キョトンとしてシーンとしたあとに大爆笑が巻き起こる。
父親も一緒になって笑っている。
もちろん、煙草を差し出したリーダー格のマフィアも大笑いだ。次の瞬間、リーダー格のマフィアは父親の頭を撃ち抜いた。

957:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:02 5JkvyMLI0.net
>>931
ふんどし何色?

958:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:28 ALcDddxR0.net
>>897
「フランスの博物学者であるジョルジュ・キュヴィエはヨーロッパ人とアラブ人をコーカソイドに分類し、その高弟アンドレ・テュメリルもコーカソイドをアラブ・ヨーロッパ人とした」とさ。

959:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:28 xdwoed3b0.net
信長がタライで体洗わせたのとこだけは絶対に省くなよ

日本人は外見にこだわらなかったの証左だからな

960:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:39 yc0auyIm0.net
>>403
奴隷だったのはガチ
信長との親交も厚かった、なぜ厚かったのかが謎ある部分ではっきりしてない
おそらく世界情勢や貿易面での各国の情報を入れたきっかけになったから評価されたのではないか
奴隷目線からの情報は他の南蛮貿易の商人とは違って良かったんだろう

961:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:43 1gtwQPwC0.net
大河ドラマ「信長」の字幕版をつべで見て思いついたんだろうなw

962:名無しさん@1周年
20/01/21 15:37:57 wNYBYPs70.net
>>69
確か世界ふしぎ発見!でやってたな

現地に弥助みたいに日本語にちなんだ名前を持つ人がちらほらいるとかも見た気がする

963:名無しさん@1周年
20/01/21 15:38:00 XhMxtgMy0.net
>>922
なら、区別できない理解が足りない頭が悪い、ってのだな

現在、中東や~スタンと名前がつく国に住むのも白人なんだろうよお前ならなw

964:名無しさん@1周年
20/01/21 15:38:39 YxhizzK+0.net
信長は弥助の巨根に惚れていた

965:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:01 n0STPGKn0.net
>>963 おい さっさと

>非白人系としてラテン系ってのがあるが 
のソース出せよwwwwwwwwwwwwww

966:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:18 KNF5S4ZZ0.net
ハリウッドは今ネタ切れでネタに飢えてるんだよ
最近では昔の映画のリブートばっかしてる

967:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:24 +Xy1oS9R0.net
奴隷説は完全否定する形にするみたいだな
まあ聖職者が奴隷を連れてましたじゃいろいろおしかりを受けるだろうからしょうがないが

968:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:30 fjdg9K9R0.net
ボビーオロゴンみたいな奴だったかもな。

969:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:31 XkR9b0qC0.net
嫁も家来もあてがわれて
信長は先々は城持ちにすると言ってたみたいだし
お気に入りだったのは確からしい

970:名無しさん@1周年
20/01/21 15:39:55 qqG+z27a0.net
>>954
水滸伝に出てくる黒旋風李逵って黒人じゃないのか。

971:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:08 MeOvqdhK0.net
奴隷だろ
キリスト教の悪行を隠すな

972:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:12 oCyC/sIs0.net
日本の研究ではどうなっとるんや

973:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:28 XhMxtgMy0.net
>>936
バカはお前だろ?
いわゆる白人か否かってのは単なる思い込みだとわからないのだから

974:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:29 yc0auyIm0.net
>>679
それは有り得るよ
信長の勢いが凄まじく貿易国が様子見をずっとしていた形跡はあるしその後のすり寄り方みても
関わっていた可能性高い

975:名無しさん@1周年
20/01/21 15:40:44 oCyC/sIs0.net
宣教師と一緒に来る黒人なんて奴隷以外いないだろw

976:名無しさん@1周年
20/01/21 15:41:20 Mk4vfGjv0.net
キリスト教の奴隷だった第1部、日本に来た2部、信長の家臣になった3部の三部作かな

977:名無しさん@1周年
20/01/21 15:41:31 9vBO4l//0.net
タイムスリップした外国人野球選手じゃないの?

978:名無しさん@1周年
20/01/21 15:41:31 w0L6/1iz0.net
>>207
>>216
そうかもしんないwww
君らすごいなw

979:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:18 n0STPGKn0.net
>>963 それとあんたが定義する「白人」って概念は
あんたかあんたの仲間が勝手に定義してるだけの話で、
一般的な概念とかなりかけ離れているようだが?
それ前提で5chで話進めても話なんてかみ合わないと思うぜ?

980:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:26 wNYBYPs70.net
奴隷から異国で地位のあるサムライに取り立てられたって成り上がりな所にドラマがあるのにそこ改変するとか正気かハリウッド?

981:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:27 6GsLdR4k0.net
BBC…あっ

982:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:44 1gtwQPwC0.net
三浦按針が「SHOGUN」、ジュール・ブリュネを曲解して「ラストサムライ」、
そして弥助…。

どれもこれも針小棒大だよなw

983:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:45 mXyO4ynR0.net
※954
白人にも階層があって アイルランド人やイタリア人は白人下位グループ
アメリカにやってきたのも終盤だから既得権益を固めていた他の白人グループからの差別も酷かった
セッコとバンセッティ事件などね

それに加えて、イタリア人は黒人の血が流れてる半白人だって意識が差別の要因の一つかもしれない

984:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:52 5JkvyMLI0.net
>>966
あと漫画な
進撃は早くハリウッド版やって変な実写版を葬り去ってほしいが

985:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:53 bK5pDU2Y0.net
>>963
アンタは「白人(ゲルマン)」とか「白人(アングロサクソン)」とか細かく書いた方が良いよ。というかそれがお似合い。

「芝居(オペラ)」とか「技術(アート)」とか。みんな厳密に書いたらいいw

986:名無しさん@1周年
20/01/21 15:42:57 YNCH9XX/0.net
>>962
その番組で断定的にやったせいでこんなことに
URLリンク(pbs.twimg.com)

987:名無しさん@1周年
20/01/21 15:43:05 NvKIGfvWO.net
>>841
黒いチューリップでいいやん
チャンバラより画的に格好良いし

988:名無しさん@1周年
20/01/21 15:43:30 6xosI1lZ0.net
ガチムチかね?
スラッとしたイメージだけど

989:名無しさん@1周年
20/01/21 15:43:35 XhMxtgMy0.net
>>958
今、何世紀?w
お前の頭の中は2020年ではないらしいな

990:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:24 nqBzOpbO0.net
奴隷にされる前は何者だったのかだが、宣教師が日本での布教のための身辺護衛に買う位だから、戦争捕虜の元は兵士だろうか

991:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:26 +Xy1oS9R0.net
ヨーロッパ人の聖職者が奴隷扱いをしてたのに
極東の未開国ではまともな騎士階級扱いされたじゃあっちじゃ不快なだけだからな
たぶん宣教師の護衛を名乗り出たアフリカの戦士なんかにするんだろう

992:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:26 mQUkkR9w0.net
宣教師が奴隷つれてた事はちゃんと書けよ

993:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:37 6GsLdR4k0.net
黒人はまだまだコンプレックスを持ってるからな
話を盛ってでも自尊心を高める必要がある

994:名無しさん@1周年
20/01/21 15:44:53 wNYBYPs70.net
>>986
そもそもお前らの国王が白人相手に自国民を売っぱらう奴隷商売してたのが原因だろうが

995:名無しさん@1周年
20/01/21 15:45:34 XhMxtgMy0.net
>>949
ラティーノ。

996:名無しさん@1周年
20/01/21 15:45:53 42fD56tn0.net
>>403
白人が黒人を奴隷にしてたのなんて当たり前のような事なのに、今さら濁すのは印象があまり良くないね
やっぱりキリスト教徒が、昔滅茶苦茶やってたのが都合悪いのかな

997:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:08 Mk4vfGjv0.net
ハリウッドアラジンみたいなのと同じで捏造が事実みたいに広まる可能性はあるが
まあ日本を統一したみたいなことにはならんだろうしな

998:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:19 ALcDddxR0.net
>>989
へぇ~、じゃあ西暦何年からアラブ人はコーカソイドから除外されたの?

999:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:35 oCyC/sIs0.net
身辺護衛とか鼻で笑うような後付設定はやめろ。

1000:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:58 mXyO4ynR0.net
渡辺謙が安定して呼ばれそうやなw

1001:名無しさん@1周年
20/01/21 15:48:24 ZIGQwDxP0.net
>>839
こいつあまりにも無知すぎねーか?

1002:名無しさん@1周年
20/01/21 15:48:32 nvl6gynv0.net
>>1


弥助ってクロンボだろ。もう、そう言うのもういいから

1003:1001
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