20/01/21 13:55:54.45 pAFXi7jN0.net
>>558
でも日本も昔は中国色強かったと聞くぞ
日本の自社仏閣が落ち着いたモノトーンなイメージってあくまで現代の感覚に過ぎなくて
元は朱塗りとか金箔とか目が痛くなるようなハデハデな極彩色に塗ってたのが剥げ落ちただけだって
日光東照宮とかスゲー色彩だろ
信長公の建てた安土城も赤金でデーハーで凄まじかったらしいぞ
575:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:00.53 rUzhr+9W0.net
弥助が奴隷じゃないわけがない
ただ普通の奴隷じゃなく、荷物持ち兼ボディガードも任されたエリート奴隷だったんだろうｗ
当時の南蛮人の絵にも南蛮人の服着た黒ちゃんは描かれてる
あんな感じだったんだろうよ
576:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:19.25 0ABtUUAr0.net
ワイヤーアクションだけはご勘弁な
577:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:23.59 spEK3K/40.net
>>570
～にしてはデカすぎるとかいうやつよくいるけどさ
利家や秀頼だって日本人としては並外れてデカかったわけだし
どこにでも例外はいるんだよ
578:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:23.93 SCi4bAib0.net
爆死した松永久秀もハリウッドでやったら派手だろうなぁ
579:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:45.00 hn4jGZf00.net
銃夢とか、攻殻機動隊とか
ずっと作る作る詐欺と言われてたのに、作るとなったら早いのが不思議
580:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:19.79 gjECZWAK0.net
信長の家臣の話でしょこれ
結局映画化するんだ
581:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:23.29 fm2pZMcu0.net
大河「信長 King of Zipangu」では、加納随天と弥助(ソテロ)が
インパクトあり過ぎて、小男緒方信長が空気になっていたな。
582:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:24.64 BpUjzr5P0.net
>>13
まじかよジャップに産まれてはずかしい…
583:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:24.48 fMXaC65eO.net
>>502
夜伽に呼ばれたと思ったけど違った
誤解されてた方が得だから黙っとこ
って話だよ
小姓はエリートコースだし殿の手がつけば信頼度が上がる
584:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:29.84 7NdiDe6g0.net
>>1
あの時代の白人が黒人を奴隷以外の立場で連れてるはずねぇだろ
まずはてめぇらの歴史をきちんと認識しろ
585:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:00.28 FxQOr3Vi0.net
ある意味
クンタ・キンテより波乱万丈だね
586:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:11.85 pAFXi7jN0.net
>>579
ＣＧが安くなったから
587:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:18.74 3AqyR5+Y0.net
>>574
中国の影響を受けたものは派手
でも伊勢神宮は白木でシンプル。ブルーノ・タウトはこれこそ日本の真髄と言った
588:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:25.07 ugMgoZoA0.net
黒人が古民家で家系巻物だしてくるんだね
589:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:25.86 Pp+at11W0.net
宣教師＝奴隷商人という事実も描いて欲しいんだけどどうせ野蛮な日本にやって来た聖なる宣教師として描くんだろ
590:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:30 gjECZWAK0.net
>>575
確か奴隷として連れてきたのを信長が気に入って家臣にしたんでしょ
591:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:38 XhMxtgMy0.net
>>559
弥助がキリスト教徒だから南蛮寺に預けてると思うがなw
捉え方おかしいのはお前。
592:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:48 PrwVpAOm0.net
ロビンソンクルーソーみたいな感じなんでしょ
593:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:49 /CmWSKKK0.net
じゃあ日本は山田長政をまた映画化しようぜ
奴隷として売られ、シャム王国で切り込み隊長になった武将じゃ
594:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:52 fm2pZMcu0.net
>>585
一番の波乱万丈はニカウさんだと思う。
595:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:54 pvjn+ksd0.net
>>562
それは『亜相公御夜話』って言う史料に載ってるエピソードだな
信長がある宴会で利家が若い頃はよく側仕えで重宝したものだって言った
するとそれを聞いた利家は恥ずかしさのあまり側にあった鶴の汁を食べ過ぎたって話なんだけど
どこにも衆道関係にあったとは書いてないんだよ
596:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:00 EyTayJaA0.net
>>578
つうかNHKで茶釜といっしょに爆死させるのか？ww
597:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:19 n8e6OvXt0.net
>>584
日本人男性の信徒も弟子として連れ回してんのに
598:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:42 NF7wlTPC0.net
三浦按針とかもやってくんないかな
599:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:44 HcuJPAcq0.net
>>2
ヤスケも知らんのか。信長と本能寺で死んだんだろ？
600:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:47 M7zW5MzI0.net
>>26
NHKは昔から黒人と関西人は放送禁止にしてる
601:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:10 q4fcDekb0.net
>>596
それもう中国がやってる
602:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:25 Y9XMK2PY0.net
>>561
後は何でもアリだから
弥助が天下統一もあり得るストーリー
603:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:30 gjECZWAK0.net
日本人と結婚して子供いるはずだから日本人もDNA鑑定したら一部黒人の血が混ざってるのいたりするんだろうな
出島関連でオランダ人の系統も一部いるはず
604:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:35 qxWVOdrj0.net
>>591
キリスト教徒になれるのか？という疑問も。
人間として認められていたかどうかすら怪しいという時代に。
605:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:42 8WVTvM0N0.net
主題歌はウータンクラン？
606:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:07 pF5vsGFT0.net
>>326
じゃあ研究者に言ってこいよ
607:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:11 CvhWd7XQ0.net
信長の少し前の時代に
山城で黒人が一揆して合計8年間自治権を勝ち取ってただろ。
その後、山城の黒人は何処に消えたんだ？
608:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:23 IAUC5G530.net
信長はぜったいチンポを見せろと言っただろうな
「でら大きいがね」「マラを勃たせてみぃ」「赤黒いのお」言ってそう
609:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:38 EyTayJaA0.net
>>593
アンボイナ事件の切っ掛けを作ったサムライのことのほうが面白そうww
610:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:40 rUzhr+9W0.net
当時の南蛮人が黒人を奴隷にしてたっては、まだ敏感な問題なのかよｗ
アイツら、日本人婦女子も帰りに奴隷として連れて行き、海外で売りさばいてた奴らやで
611:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:29 tpiVxBQh0.net
これくらいの黒じゃないと…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
612:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:36 FxQOr3Vi0.net
生き延びたあと
預けられた南蛮の寺から逃げ出し
伊豆半島南部に位置する松崎町に落ち延び
そこで子孫を増やしたという
その子孫が歌手の松崎しげる
613:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:39 IteGi44K0.net
弥助は身長187センチもあったそうだ。現代でもデカイが、当時の日本なら巨人レベルだったろう。
614:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:39 n0STPGKn0.net
>>591 キリスト教徒に回収している事と奴隷であるかどうかは別だろ？視野が狭すぎ。
それと、南蛮寺に預けられた経緯は至極簡単で元々の所有者がインドの南蛮寺所属だったという話だ
中世ってのは人身売買が至極当たり前の時代。今の感覚で見たら事実が見えないぞ
シャム王国の日本人傭兵隊とか有名だけどあれも戦国時代に敵国の市民だった連中が都っ捕まえられて
奴隷として東南アジアに売られていった結果だよ。
615:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:03:34 VwcY6XkC0.net
信長と蘭丸、弥助の濃厚な濡れ場をご期待ください。その嫉妬により光秀謀反でございます
616:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:03:45 n8e6OvXt0.net
山田長政が勢力を持ったのは元豊臣方の歴戦の落ちぶれ集団がタイにわたってきて配下に加わったため
617:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:03:50 MgFrYhbF0.net
>>72
渡来系に求めるのは技術だから武士にはならんだろ
大昔なら文字を操る役人から貴族にはなっただろうが
618:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:04:30 JTVFx2160.net
沈寿官は上士待遇だったが、薩摩焼を完成させたのは
白薩摩沈寿官窯だな。上納品、貿易品として外貨を稼げた
数少ない輸出品だよ。ちなみに韓国人記者が「日本への恨みは?」と
聞きに言ったら、叩き出されて、わいどまうそひいごろじゃっがち
がられたげな。
619:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:04:33 EQgHWkI70.net
これさー外国のサイトで何度も何度も取り上げられて
その度黒人たちが自分たちに都合いいように語り合ってるんだよね
うんざりだわ
620:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:04:53 XhMxtgMy0.net
>>577
例外を拡大解釈すんなやw
ドラヴィダ系と黒人の区別ぐらい当時の都会の日本人なら可能だと思うぞw
621:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:15 sU+t9YcD0.net
衣笠の先祖は弥助なんじゃ
622:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:33 PrwVpAOm0.net
たった今
URLﾘﾝｸ(img.mcdonalds.co.jp)
623:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:40 M2wNifBa0.net
確実にポリコレの道具にされる
624:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:41 0HQkouKX0.net
>>551
ほぼ日本語だったらむしろ全部英語にするだろうなｗ 向こうの人字幕は苦手
625:名無しさん@1周年
20/01/21 14:05:46 ALcDddxR0.net
今から楽しみ、WOWOWで観て面白かったらBlu-ray買うよ。
626:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:53 n8e6OvXt0.net
南蛮寺って超巨大で
場所は本能寺の隣だよ
627:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:05 HtZtO7Um0.net
>>6
よくわからないから創作余地ありまくりなんじゃん
きっと映画クライマックスでは、当世具足を着込んだ弥助が炎の本能寺をバックに見事な剣術で光秀を追い詰めるよ
628:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:11 DgF5gMY60.net
頭ボケちゃったんじゃ無いなぉ～
629:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:19 0YYtDQ4/0.net
織田弾正忠家の拠点、勝幡城(中島郡)。
630:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:49 8UcRRejF0.net
宣教師が上陸後帯同させたり、数年で会話レベルの日本語話せたなら頭良かったんだろうね。
宣教師や商人との会談時、通訳というか日本側アドバイザー的な役割も担ったかも
631:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:50 eZwBiv2p0.net
>>613
藤堂高虎や前田慶次は190センチ近かったらしぞ
戦国の世さは肉食がタブーではなかったらいしので
けっこう背が高かったらしい
632:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:51 XhMxtgMy0.net
>>575
カソリックに改宗したスペイン語ができる従者ってところだろうな
633:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:56 Y9XMK2PY0.net
>>608
変態めが
634:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:07:07 JPKuttvr0.net
＞分かっているのは、弥助はイエズス会のイタリア人宣教師アレッサンドロ・ヴァリニャーノの視察旅行に同行して日本を訪れたことと、1579～1582年の間しか史料上の記録がないことだ。
＞ 一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。
奴隷だよ、「同行」と言うほど対等な関係なら、
どうしてその頃の西洋絵画に黒人が描かれてないんだよ
黒人を無視して白人だけが絵画の中に存在している
まるでそのころ白人社会に黒人が存在してなかったように
635:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:07:10 /i7myPot0.net
モザンビークの島だったけか
YASUKEという名前は結構居るようだし
本能寺の変後、故郷に帰ったんだろう
636:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:07:23 nwA0TUAO0.net
オツオリこそ最強のアフリア侍
637:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:08:31 P2YjCTWr0.net
デンゼル・ワシントンで
638:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:09:28 FxQOr3Vi0.net
マーティン・スコセッシ監督の「沈黙―サイエンス―」
639:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:09:57 XhMxtgMy0.net
>>589
微妙に違う。
イエズス会以外でもキリスト教徒の売り買いはキリスト教徒は禁止。
キリスト教徒以外を売り買いしていて、日本人を売り飛ばしたのは大名な。
これはアフリカの部族長でも同じで、イエズス会と貿易したいから異教徒の自国民売り飛ばしてる
640:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:08 n0STPGKn0.net
後から信頼を得て格上げされた奴隷だっているだろうよ
でも最初っから対等みたいな扱いじゃないのは間違いない。
ファンタージの見過ぎだ。金で買われたんだと思うわ
ISISが普通に奴隷市やってただろ。ああいうのが中世じゃ当たり前だったんだろ
何しろ日本でも当たり前だった
641:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:20 5YfiKj3S0.net
あーとうとう目をつけられたか
642:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:30 aax5gxc+0.net
去年の暮辺りから外国の掲示板の翻訳サイトでやたらとこの話題出てたけど映画化の情報でも漏れてたのかな？
どんどん虚像が膨らんでて収拾つかなくなってたけど、どのレベルの虚像を映画化するのかな？
643:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:35 JTVFx2160.net
>>638
コリアン先生原作
644:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:36 xmKWqxMs0.net
信長の野望で初めて知った
教科書に載せれば絶対興味持つだろw
645:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:57 cJ0vp5PK0.net
ノッブの家臣って大概経歴不明な奴らばっかしだからなぁ。
646:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:11:03 a/PbJo1G0.net
>>101
室町～戦国時代の時は秀吉が天下人になる直前まで小氷河期だったらしいから
日光不足も身長に影響してたと思われる
647:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:11:23 GBgnRHTE0.net
>>1
なんで日本の栄養状態が悪いって決めつけてるの？
648:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:11:51 UM6B189/0.net
>>644
日本史を知るうえではそれほど重要ではないんじゃないですかね
649:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:13:03.79 e3LPwZuC0.net
>>504
どう考えても奴隷なのにね
なかったことにしたいんかな
650:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:14:39.39 CB+6Xer10.net
>>624
それだとディズニー映画並みのおとぎ話になりそうだ。
651:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:14:56.40 kv2qZqy80.net
黒人の英雄誕生やな
652:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:14:57.46 GyYyTcQu0.net
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。
これは間違いで、日本人の身長は江戸時代に小さくなり続けた。肉食が禁忌となった影響が大きいだろう。
戦国時代までは肉食は当然のことであり体格は江戸時代より大きかった。
653:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:05.81 bYdLwZHc0.net
へうげものの弥助が好き
654:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:08.79 82dWKL7F0.net
んで、数十年して俺の映画化ですね。わかります。
655:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:40.89 LLF3phRi0.net
>>607
国人な
656:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:54.82 XhMxtgMy0.net
>>604
誰でも人種無関係に改宗は今も昔も可能だからキリスト教は世界的に広まったんだがw
657:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:00.33 82dWKL7F0.net
映画どころか、大河ドラマ化ですね。当然です。
658:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:26.54 0YYtDQ4/0.net
先見性のある信長はこの時代から国際派だった。
659:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:27.30 xST5OGVB0.net
>>648
交流史においては割と重要だぞ
660:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:40.26 e3LPwZuC0.net
黒人って日本人と親和性高いよね
白人よりも人懐っこくて日本のコミニュティに溶け込みやすい
笑いのセンスとかも日本人と似てるんだよね
黒人のコメディとか観てると日本かと思う
志村けんがブラックミュージックのオタクなのは有名
661:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:52.25 OW3tzT0y0.net
本能寺がネオンでピカピカ光ってるような演出になって、
ワイヤーで蘭丸が飛んだりすると良いね
で、弥助は服がビリビリ破けてマッチョ覚醒して片手で敵を投げ飛ばし、
最後は本能寺の炎に包まれてアイルビーバック言うてエンディング
662:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:59.95 GBgnRHTE0.net
>>1
>イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。
いやいやいや、キリスト教国じゃない国に入って内乱起こしてぐちゃぐちゃにして、
資源や人を奴隷売買してたろーが！
663:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:17:03.36 MgFrYhbF0.net
>>175
それってホモサピエンス以前の人類の遺伝子も残してるって事か？
664:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:17:05.30 8UcRRejF0.net
>>638
沈黙を科学的に検証するのか？
665:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:17:51.84 px3pGNcJ0.net
>>647
飢餓の記録がいくらでもあるだろ
上杉家なんて花の慶次だとめっちゃ裕福そうだけど
実際は上杉どころか飢え過ぎで近隣に米奪いに行きまくってたレイダーみたいな集団だぞ
666:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:12 NvKIGfvWO.net
>>564
ナポレオンに仕えたトマ＝アレクサンドル・デュマとは大分違うのな
トマは父親がフランス貴族でハイチ生まれのクレオールなんだっけか
667:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:47 JTVFx2160.net
>>665
>実際は上杉どころか飢え過ぎで
これいいたいだけやろ
668:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:49 Jkep1eyh0.net
弥助もアァーッされてたん？
669:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:59 bK5pDU2Y0.net
>>652
西洋文化の導入が遅れたのも日本人がチビばかりなのも全て徳川の所為だからな。
信長が天下統一してたら今頃はアメリカよりも先に日本が巨大になってただろうに。
670:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:19:12 e3LPwZuC0.net
>>652
江戸時代が理想の日本みたいに言われてるけど日本史上一番背が低くて栄養状態も悪いんだよね
人口増えすぎちゃって食糧供給間に合わなかった
まあそれだけ平和だったってことなんだけど本当はもっと大きいはず
団塊世代までは栄養不足で小人みたいだもんね
671:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:05 wfIpQjmG0.net
>>652
真田信之とかも180cmあったらしいし、身分とかによっては今の日本人くらいには身長あったかもね
信長は小さめだったらしいけど
672:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:20 0HQkouKX0.net
>>668
信長がアーッかもよｗ
673:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:31 0YYtDQ4/0.net
信長は初めて弥助の黒い肌を見て墨でも塗ってるをじゃないかと
タワシで肌をこすったらしいな。
674:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:34 XhMxtgMy0.net
>>614
イエズス会の奴隷売買とその他を混ぜるなよw
>南蛮寺に預けられた経緯は至極簡単で元々の所有者がインドの南蛮寺所属だったという話だ
根拠にならん
弥助はキリスト教徒だから殺すと外交問題になるから南蛮寺に送ったってことだ
675:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:50 Y9XMK2PY0.net
そしてゲーム弥助無双発売までがデフォ
676:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:55 e3LPwZuC0.net
>>403
長崎から大量に女性を奴隷船でヨーロッパに輸出してたから誇れるものはない
677:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:21:32 bYdLwZHc0.net
>>661
信長には心を許したただ一人の友がいた！ みたいな設定になってそう
678:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:21:54 GBgnRHTE0.net
>>665
欧州にだって飢餓の記録あるじゃん
679:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:22:15 AABKOcna0.net
>>1
信長さんの自分こそ神と言う考え、世界制覇を挫くために、イギリスが暗殺をバックアップしたって言う話は？
680:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:22:16 bK5pDU2Y0.net
日本は海洋国家だから世界との交流が容易だったはずなんだが、徳川は鎖国して船の建造を禁じて道路に車輪付きの乗り物も禁止して無風国家にしてしまった。
681:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:22:47 GBgnRHTE0.net
>>674
イエズス会が日本で何しようとしてたのか調べろよｗ
682:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:26 4LfnwKqX0.net
西洋人は「士分(武士待遇)」誤解してるだろ
サムライと同じ身分というだけで
前線で戦うサムライアーミーと違うだろ
腰に刀差しても全員が兵士じゃないぞ
683:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:44 lVlSSl8/0.net
黒人：ウイルスミス
信長：ジョニーデップ
光秀：ケビンベーコン
秀吉ダニエルラドクリフ
これしかないな
684:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:51 8RBKyF0f0.net
大河ドラマに出てきてたよな
なんだっけ
軍師官兵衛かな？
685:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:57 c8ps9em30.net
大した事やっていないから過大評価しない方がいいよ。
686:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:24:30 pAFXi7jN0.net
>>669
これを見たら、徳川治世を悪くいう事はできなくなるはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さまざまな弊害があったにせよ、これほどの長い間、戦争のない時代を作り上げてみせた政府は、世界でも類を見ない
(deleted an unsolicited ad)
687:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:06 EuETdzJb0.net
信長は頭悪い奴とか使えないのは嫌うから弥助は、そこそこ頭もよかったんだろうな
でもどっちかというと世界は広いんだぞって弥助を相手に見せて驚くのを楽しんでた方が大きい気がする
信長は家臣には厳しいから魔王のように思われがちだけど、庶民からは気さくで
やさしい殿様として慕われてたという書物も結構残ってるし、裏切り者には徹底攻撃するけど
信長自身は約束守るし、家康や秀吉より人間的に好きなんだよな
地球儀を見て地球が丸いのを日本人で初めて理解したのは信長なんだけど
その理解の仕方も話の整合性とか学者のような質問してくる信長に宣教師は驚き
その後も世界の国々の事を詳しく聞かれ恐ろしく頭の切れる人物って
評価してるんだよな、信長を他の作品みたいに魔王化したら弥助との関係もおかしくなりそう
弥助は最期はやっぱ国に返されたと思いたい、一番それが幸せだと思うし
688:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:21 7Eh0bDgu0.net
日本人役は全てコリアン俳優w
689:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:27 4LfnwKqX0.net
>>673
タワシは近大の発明品のはず
手ぬぐいでゴシゴシだろ
690:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:42 IoKIZLja0.net
>>87
夢ある記録だなあ
691:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:25 fVRBKHEa0.net
>>2
ネトウヨは教養がないな
692:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:26 JPKuttvr0.net
>>642
『信長と弥助』の著者で日本大学法学部准教授ロックリー トーマスって准教授
この人の著作が今回のハリウッド映画に影響を与えてるんだと思う
693:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:28 UM6B189/0.net
>>659
1573年 織田信長が足利義昭を京都から追放し、室町幕府が滅亡。
1575年 「長篠の戦い」織田・徳川連合軍が武田軍に勝利。
1576年 織田信長が安土城築城開始。
1577年 羽柴秀吉（後の豊臣秀吉）中国地方征伐に出発。
1580年 石川本願寺が織田信長に降伏。
1580年 イギリス船が平戸に上陸。
1581年 初の黒人侍誕生←なんのターニングポイントにもなっていない
1582年 「本能寺の変」織田信長が京都本能寺で明智光秀に奇襲され自刃。
1582年 「山崎の戦い」羽柴秀吉が明智光秀を撃ち破る。
1583年 「賤ヶ岳の戦い」羽柴軍が柴田軍に勝利。秀吉、大坂城築城開始。
1584年 「小牧・長久手の戦い」徳川家康が羽柴秀吉を破る。
1585年 豊臣秀吉、関白に任ぜられる。
1587年 豊臣秀吉、「バテレン追放令」を出す。
1588年 豊臣秀吉、「刀狩令」を出す。
1590年 「小田原攻め」豊臣軍が北条軍に勝利。豊臣秀吉、天下統一達成。
1592年 伏見城完成。
1592年 「文禄の役」豊臣秀吉、朝鮮出兵をおこなう。
1594年 「太閤検地」豊臣秀吉、全国的に検地を実施する。
1597年 「慶長の役」再び朝鮮出兵をおこなう。
1598年 豊臣秀吉死去。
1600年 「関ヶ原の戦い」で東軍（徳川）が西軍（豊臣・石田三成）を破る。
1603年 徳川家康、征夷大将軍に就任し江戸幕府を開く。
694:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:32 n0STPGKn0.net
>>674 大々的な買い付けじゃない、ちょっとした出先のコンビニでお茶を買うような感じの奴隷売買なんて当時は山ほどあったと言ってる
それにマダガスカルはキリスト教地域じゃない。なんでそんな低い確率の数珠つなぎがあたかも正しいって言いきってるのか不思議で仕方がない
ファンタジーすぎ
695:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:49 4LfnwKqX0.net
>>689
訂正
近大の発明品 ✕
近代の発明品 ○
意味がだいぶ違う
696:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:49 lxhmnTrb0.net
>>504
白人には、隠し通したい黒歴史の一つだからな。
697:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:51 lHjgfl+i0.net
>>652
鳥とか猪とか食ってたのに肉食が禁忌とかウケる
698:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:09 bK5pDU2Y0.net
外国に対する異様な警戒心を日本国民に植え付けたのは徳川。根拠のない自国ホルホルの原因も徳川。今に続く関東東北民の江戸東京コンプレックスを作ったのも徳川。
信長の治世だったら全く違ってただろうと心底思う。
699:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:15 OhONwSNp0.net
>>53
まあ大名になってないしな
700:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:18 IoKIZLja0.net
あ、もしかしてオセローみたいな人とか？
701:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:28 TDJbNYtZ0.net
信長が弥助雇ったのは小姓みたいなもんだぞ
つまりわかるだろ
ホモの盛んな時代だったんだぞ
702:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:39 64YxQbDU0.net
>>695
マグロの養殖のついでみたいだもんな
703:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:47 C+URzyYR0.net
う～ん
オバマ大統領はアメリカの黒人とは違うっていうことにしましょう
実際、育ちとか出自は違いますよね
黒人の良い人を脚本にはない映画のオリジナルキャラクターとして
登場人物に追加する必要がありそうだな～
704:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:53 jpLNxx4p0.net
白人どもが黒人を奴隷にしていた時代に、日本は普通の人間として扱ったという。
705:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:53 qp/twdkE0.net
>>69
それなんかのＴＶで見たな
故郷へ生還はロマンあるわ
706:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:01 fVRBKHEa0.net
信長の家臣には黒人も白人もマレー人もインド人もいたのは有名な話
707:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:03 PWEyVExQ0.net
>>169
外人さんの部下がいる、となれば他の武将（配下含めて）にもハクがつくからな
信長の影響力は海外まで及んで外人さん手下にしてる、ってな具合
708:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:06 XhMxtgMy0.net
>>640
isisが売り買いしてんのは異教徒と異端。
709:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:57 lHjgfl+i0.net
>>701
のぶっちは弥助の大きいてぃんてぃんにびっくりしたと思うわ
710:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:02 bYdLwZHc0.net
>>701
蘭丸チンポじゃイケないユルガバに開発されてそう
ホモが捗るな
711:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:04 WMIsUAlQ0.net
信長が天下統一してたら武家として黒人の血筋が残ってた可能性が……
712:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:17 IoKIZLja0.net
シェークスピアのオセローみたいな苦悩を描くかもな、ハリウッド映画なら
713:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:28 xPZX7qGG0.net
信長の時代に黒人巨チンを突っ込まれてた女性がいたのか・・
714:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:30 jpLNxx4p0.net
>>676
キリスト教徒は、やることが本当にエグいわ。
715:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:46 Ivq8CjcM0.net
>「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と
ボブ・サップが格闘技経験1年未満でアーネスト・ホーストをKOしたように、
あの当時の日本で規格外のフィジカルがあれば武術経験1年でも無双できる可能性はあるのでは。
716:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:58 bK5pDU2Y0.net
>>686
強制された平和のせいで「忠臣蔵」くらいしか面白い出来事が無かったのが徳川時代。
717:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:58 voHqEbdL0.net
>>695
マグロ養殖かと
718:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:04 n8e6OvXt0.net
>>685
変に遭って主人を守るために闘ったことが戦士としての勇敢さを実証している
719:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:11 bYdLwZHc0.net
>>713
ノッブ専用だぞ
720:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:42 voHqEbdL0.net
>>716
戦後日本みたいだな
721:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:54 wI6iUCKQ0.net
>>5
同じく
弥助みたいなのが他にもいたのかーと思ってスレ開いた
722:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:59 0YYtDQ4/0.net
信長役は誰がやるの？渡辺謙か？渡辺謙は過去に信長やってるな。
なかなか良かった。
723:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:59 e3LPwZuC0.net
>>704
日本もヨーロッパに日本人を奴隷として輸出してたけどな
724:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:09 oRo7dI/m0.net
もとは奴隷という設定のほうがドラマティックだからそうなるんじゃね？
>>683
なんかわろたw
725:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:21 n0STPGKn0.net
>>711 徳川じゃなかったら太平の世が続かなかったという仮説は結構正しい気がする
信長の統治システムは北陸とか地域まるまる渡してるような管理だしすぐ反乱置きそう
726:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:32 yfm+fklBO.net
信長のちょっとした気まぐれに過ぎないのに、
欧米は弥助が侍として認められていたんだと勘違いしてて失笑。
ご乱心のバカ殿の座興に過ぎないのに。
弥助は確かに優秀な人物だったんだろうけど、侍として云々とかいうレベルじゃないだろ。
727:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:33 bK5pDU2Y0.net
>>697
江戸時代の一般人が今みたいに動物性たんぱくを摂取できてるわけ無いだろ。
728:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:34 jpLNxx4p0.net
>>710
戦国時代のホモと、ケツに入れたかどうかは別の話だろ。日本に肛門性交の文化はあったのか？
729:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:48 xPZX7qGG0.net
黒人巨チン突っ込まれる役は誰がやるの
730:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:48 lHjgfl+i0.net
>>722
まあケンワタナベだろうな
真田は光秀役だなきっと
731:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:00 qxWVOdrj0.net
>>656
人種云々の話は、まずは人間のカテゴリーに認定されてなきゃ。
今の感覚はそのまま通用しないだろ。
732:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:23 voHqEbdL0.net
>>721
逆にそれしかないと思ってスレ開いた
733:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:25 qp/twdkE0.net
チャドウィック・ボーズマン 身長１８３
弥助 １８２
なかなか近いの連れてきたな
734:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:45 qqG+z27a0.net
>>701
蘭丸達への攻めに飽きて弥助相手に受けをやりたくなったんですね。
735:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:05 64YxQbDU0.net
>>715
だいたい、腕っぷしなくても取り立てられるからな。茶坊主の石田三成とか。
弥助は体格良かっただろうけど。
736:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:13 e3LPwZuC0.net
>>715
奴隷出身なら最初から肉体労働だしね
何かと重宝するはず
日本人が白人の奴隷制度の歴史知らないとでも思ってんのかね
737:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:16 X/32FCX+0.net
信長役はぜひ平岳大で
738:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:33 q4fcDekb0.net
昼間からこんな遊びして、まったく仕事してないのな
739:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:44 EuETdzJb0.net
>>701
蘭丸は嫉妬してたのかな
740:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:56 8k35KEiO0.net
>>721
歴オタ自慢したいの？
741:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:59 UZSpPbEC0.net
弥助ェ！
742:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:00 PWEyVExQ0.net
>>268
ペリー来航ン時も、黒い煙噴いてる船の人だから煤で汚れてるンだろうとか思って、黒人に風呂に入るよう勧めたらしいな
743:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:09 rYOlcGHp0.net
白人の罪の漂泊に日本の歴史を利用するかね
744:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:09 XhMxtgMy0.net
>>662
どうやって内乱おこすの？w
イエズス会が悪い！ってのは歪んでるぞ
745:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:21 akpqXDz20.net
>>722
渡辺謙だと歳行き過ぎやろ
746:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:32 bYdLwZHc0.net
>>728
確かに……
アナル戦場とかイチジクとかないわけだから、挿入に拒否感も強そうだし
747:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:35 WMIsUAlQ0.net
>>736
そもそも奴隷でも戦士ではないとは限らないよ
黒人同士で争って負けた方が白人に奴隷として売られた
負けた側の戦士だった可能性はありえる
748:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:36:01 c8ps9em30.net
>>718
せめて鳥居強右衛門くらいの活躍をしないと話にならん。
749:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:36:19 vcT1Wa5P0.net
信長なら今期は柴犬に転生してるぞ
750:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:36:21 n0STPGKn0.net
>>724 世界中の黒人の消費者を気持ちよくさせるストーリーにはなるだろうなあ
アマゾンの歴史ドラマだとローマ帝国と死闘を演じたハンニバルはめちゃくちゃ黒人だしｗ
普通に考えたらコーカソイド地中海民族なのに
751:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:36:22 64YxQbDU0.net
>>725
だな。
仮に信忠が江戸幕府みたいなシステム作ろうとしても、それはそれで反乱起きそう。
752:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:36:26 tni2ukaN0.net
アシガール
753:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:37:52 pAFXi7jN0.net
>>727
昔の分類と、今の科学的な分類はちょっと違うので・・・
基本的にたべちゃいけない『獣』とは四ツ足のものを指すので、
二ツ足の鳥類はオッケーだし、なんとウサギも、羽（耳だけどｗ）がはえてて二ツ足で飛ぶ（跳ぶ）から鳥だってんで食べてたｗ
754:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:37:56 sVPy/A9e0.net
織田信長をモチーフにしたアニメはたくさんあるが
このネタはなかったな
アニメ向けな話なのに
755:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:38:00 XhMxtgMy0.net
>>736
日本人は白人のほうが奴隷として使われた歴史が長いことを知らないw
756:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:38:34 rcVZxhEc0.net
>>1
はい、コケた！
757:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:38:52 fMXaC65eO.net
>>715
信長は誰でも参加できる相撲大会で優勝者を召し抱えてるよ
蒲生とか堀とかエリート側近と共に相撲大会奉行をやってる
力が強いだけでも召し抱えてる価値がある
758:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:39:26 RIu1jlWY0.net
初めて知ったのは、だいぶ昔の世界不思議発見
759:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:39:30 XhMxtgMy0.net
>>723
日本人奴隷は欧州むけ商品じゃない
東南アジア～アフリカむけ
760:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:39:31 GF+mNcMc0.net
>>1
恐らく序盤に出てくるであろう「黒人を初めて見た日本人」の表現をみて差別だ差別だと騒ぐ連中があらわれる。
761:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:39:54 6oIKTZ860.net
>>740
無知乙
762:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:40:01 huXdM6aL0.net
南太平洋の先住民は黒人なのか
あのへんなら、古代から日本に流れ着いてもおかしくなさそうだが
763:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:40:18 EuETdzJb0.net
>>733
思ったより高くはないんだな
764:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:40:40 rYOlcGHp0.net
武勇の話はきかないし
明智に捕らえられ放追されただけの
悪い言い方だがペッドだろうこれ
765:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:40:51 N38ZmyDd0.net
侍の機嫌は挑戦
766:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:41:00 5JkvyMLI0.net
>>661
アベンジャーズ入りしそうだな
767:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:41:30 RIu1jlWY0.net
9割方フィクションだな
768:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:43:04 4WwxuFqk0.net
>>764
本能寺では最初ノブさんとこいたのに、最終的に離れた信秀んとこで親分死ぬまで戦った上、死なずに捕らえられたくらいだし、弱くはなかろ
769:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:43:05 bYdLwZHc0.net
>>765
壁画も残ってるしな
770:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:43:45 Ivq8CjcM0.net
>>757
まあ、剣豪同士の一対一の決闘ならともかく、
当時の戦場では長い槍を持って乱打戦を制した方が勝つから
単純に体力の強い者が有利だったかもな。
771:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:44:19 qjSYxM5M0.net
>>733
でも黒侍をその人にしたら周りの日本人を160cm以下にしないといかんな
772:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:44:32 VfMf0+iA0.net
それだけ目立つのに本能寺以降行方知れずなんだろ。
773:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:44:40 4WwxuFqk0.net
>>768
信忠だった
774:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:45:56 QVCu+l9E0.net
前から日本でも面白い話としてそこそこ有名だったし
ポリコレにうるさい今の時代的にもうってつけの題材だね
775:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:45:57 qqG+z27a0.net
>>767
信長は南蛮甲冑着たり、椅子とテーブルのある部屋でワイン飲んだり
当時の常識からはいささか逸脱したエピソードを絡めても赦される創作意欲を刺激する人物。
776:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:46:14 Ivq8CjcM0.net
>>771
そのために真田広之さんが・・
777:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:46:23 EuETdzJb0.net
最期は殿さまの為に戦って侍として討死にしたって話になるのかな
778:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:46:23 myu4j8cV0.net
大男に掘られていた信長の特大棒男か
779:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:46:44 d4Czm3ts0.net
ラストサムライじゃ無くファーストサムライで映画化か？
780:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:46:51 EDPsO+j90.net
>>161
戦国時代は温暖な時代ではない
今よりかなり寒かった
781:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:46:58 pr4kz0oL0.net
世界中の黒人がワクテカ状態
782:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:47:04 huXdM6aL0.net
>>772
フロイスによると、光秀に捕まって宣教師に引き渡された
そっちの世界ではただの奴隷だから、いちいち個人の識別などせず記録はないってことだろう
783:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:48:05 Ivq8CjcM0.net
>>775
でもなあ、「西洋かぶれした大名」は欧米の観客が求めてるイメージでは無いんだよな。
コテコテの「西洋人がイメージする大名」に変えられてしまう予感。
784:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:48:51 V5meqC9p0.net
ハリウッド映画でよかった邦画ならいつもの顔ぶれでしょぼくなる
785:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:49:08 a0extJFX0.net
>>1
弥助と弥七を間違えやすい
786:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:49:14 pAFXi7jN0.net
>>779
サムライサムライブシドー
787:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:49:48 bK5pDU2Y0.net
>>760
「自動車を始めて見た日本人」という当時の海外紙の挿し絵を見て、
「日本人が醜く描かれてる！ 差別だ！」
とか言ってるアホがいたw
788:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:50:26 itwCUlPp0.net
ミュージカル YASUKE
789:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:50:27 XhMxtgMy0.net
>>750
へー
地中海(ラテン)はコーカソイドなのかw
馬鹿すぎる
コーカサスはどこか言ってみろや
普通に考えたらハンニバルはフェニキア人だ。
つまりオリーブ色の肌に黒っぽい巻き毛。
カルタゴがある当時のコーカソイドは主に奴隷か蛮族だぞ
790:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:50:38 5SFgN89O0.net
>>4
吹いた。奴隷からビッチ昇進話かよ
791:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:51:19 Ebu1RqFy0.net
本能寺の変で死んでないからなぁ
飾りもの扱いだったとしてもあの当時に180cmの身長の黒人なら圧倒的な
強さではあったろうな
792:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:51:22 0ODLGJRc0.net
いや奴隷だろ
793:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:51:26 eZwBiv2p0.net
年齢とハリウッドの認知度からいくと
信長役は浅野忠信かな？
794:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:51:40 EuETdzJb0.net
>>782
また奴隷に戻ったのか、波乱万丈人生だ
まさか自分が何百年先の人々に覚えられてて
映画化なんて想像もしてないだろうな
795:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:51:42 SukHKu8s0.net
>>75
副島くんは背が高すぎると思うw
796:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:51:43 vePwiWwy0.net
>>69
そうなの？
有馬の家臣になったという話もあるぞ
797:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:52:16 skUd9nM+0.net
ロシアで辞典作った日本人も面白いで
798:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:52:23 kD04ZcPG0.net
三浦按針「ハリウッドで映画化いいなぁ」
799:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:52:36 QI/eFiKK0.net
>>4
有力者ってのはだいたいそんな物だろうが他の人が持ってない物を所有して見せびらかすのが好きなんだよ
信長も例外ではなくむしろそれが強かった
前澤が剛力とつきあってたのと同じような感じ
800:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:52:42 hWzq7Tjb0.net
そしてなぜか忍者として描かれる
801:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:53:28 Wvp+X57P0.net
半島人は絶対なれなかったのにすごいな黒人
802:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:54:15 2LgR0wFR0.net
モンゴルから来た力士の日本語もメチャクチャ上手だから、戦国時代みたいな
環境に置かれたらアフリカ出身でも日本語上手くなるのかもしれないね。
803:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:54:32 UM6B189/0.net
>>800
採用
804:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:54:38 nOgdwKx90.net
また忍者が出てくるんだろ
805:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:54:52 x9VmHv670.net
>>490
違うそいつはデマウヨ
神国日本に外国陣が居るわけないと言う思考
806:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:15 SukHKu8s0.net
>>69
それ聞いたことある
映像化すれば面白そうだと思ってた
詳細がわからない分は創作の余地あるから
807:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:18 EuETdzJb0.net
>>69
故郷へ帰れてたら一番だな、外国にいたらその景色が一番見たかったと思うし
808:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:24 n0STPGKn0.net
>>789 地中海人種はコーカソイド（白人種）だ
地名に拘るとかちょっと知恵が足りないんじゃないの？
809:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:30 Ivq8CjcM0.net
>>800
まあ、忍者と芸者はセットで出てくるだろうねw
富士山とハラキリも。あ、ハラキリは最後に信長か。
810:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:38 IFnzR0as0.net
弥助の話はすでに結構使い古されてるような気がしたけど、主役に据えたのって確かにあんまりねぇな
811:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:45 bK5pDU2Y0.net
>>801
一部の朝鮮人は数十年前まで日本の皇族扱いだったぞ。
812:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:55:48 A6Kii6Z20.net
のちの天海である
813:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:56:27 B5COngTC0.net
日本人は、この時代から外国人を区別はしても、差別はしなかった。
西洋人が黒人を奴隷として、犬猫同様に扱う様に嫌悪感覚えていた。
全米黒人地位向上協会を設立したウィリアム·デュボアは、戦前の日本に来た。
帝国ホテルで、チェックアウトする時、平然と白人女が割り込んで来て、｢チェックアウトして｣
日本人の係員はデュボアの精算を続け、デュボアに礼をしてから白人女に向いた。
デュボア｢日本人の白人だからと媚びる事なく、黒人に平等に接する日本人の毅然とする態度に、
母国アメリカで経験した事のない感激を覚えた。｣
直後、デュボアは中国に行く。｢白人の子供が中国人にどけろと命じ、中国人は急いで道を譲った。
それは見慣れたアメリカ南部の光景だった。｣
戦後、幾人もの黒人アーティストが来日する。60年代でも同じホテルのステージには立てても、
泊まれなかった黒人アーティストは日本で初めて平等に扱われ、感激した話は枚挙に暇ない。
814:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:56:35 qqG+z27a0.net
>>798
ヤン・ヨーステン「お前は有名なだけいい」
815:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:57:29 EuETdzJb0.net
>>802
サンコンかボビーオロゴンみたいなのかな
816:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:57:42 7EyVlz9o0.net
>>81
朝鮮通信使のことなら、鶏泥棒をして町人に殴られてる絵巻物があるぞ。
817:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:57:45 SG1QQmOU0.net
黒人と中国人が刀ブンブンする映画かな？
818:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:58:15 h+tC4jOm0.net
>>6
とりあえず黒人が主役の映画を作れたらなんでもいい
by ハリウッド
819:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:58:15 1Kly436P0.net
仁王でも出てたな
820:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:58:20 Cx+42Gkj0.net
信長のもとに差し出された時炭とか身体に塗ったインチキだと思って風呂に入れて体擦って確かめる話し好きだけど、肌の色に関する事だから今はやるのキツイのかな…、
ノブはホントに肌が黒くて感服したみたいだけど
821:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:58:52 XhMxtgMy0.net
つか、お前らの大半、奴隷をアメリカ開拓時代の奴隷としか考えられてないなw
大航海時代後期の奴隷貿易とは非キリスト教徒と非ムスリムが売り買い対象で人種は別だとわからない
人種は無関係で、黒人より非キリスト教徒白人のほうが高値。
で、弥助が奴隷か否かだが恐らく違う
何故なら非キリスト教徒非ムスリムの黒人奴隷の需要があったのはインドで日本までわざわざ連れてくる必要がないからな
ゆえに司教のキリスト教徒黒人従者ってところだろうな
822:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:59:26 Ivq8CjcM0.net
そして登場する日本人は皆、英語を話すんだろ?
823:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:59:59 bK5pDU2Y0.net
>>813
その割には黒人を土人呼ばわりする連中がネットには大勢いるんだが？ こういう輩はどこの育ちなんだろうな？
824:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:00:01 9HPtzx6B0.net
>>1
それヤングだから
825:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:00:58 M7zW5MzI0.net
白人が黒人を猿の島に連れていったら
そこの土着の猿の習慣を覚えて
信長と呼ばれたボス猿に仕えたという話にするだろう
英米では日本を変な国、悪人の国など
ネガティヴに描かないと親日法に触れる
猿の島と描くのが無難
826:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:01:48 N/Dpm2zZ0.net
奴隷に決まってるだろ
宣教師が奴隷連れてたらまずいんかね？
それに戦闘経験なんて関係ない
モノ珍しさで武士に取り立てられたんだよ
ノブはそういう男だ
827:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:02:00 u8QZF4gy0.net
じゃあ来年の大河おろしや国酔夢譚で
828:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:02:11 rMyEfkqw0.net
衆道は武士の嗜みだからなアッー
829:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:02:33 Ivq8CjcM0.net
>>818
中世以前で、黒人が主人公として活躍できる題材ってあまり無いよな。
今まで映画化されてなかった事の方が驚きかも。
830:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:02:56 BcG/P9WW0.net
こんなん信長が珍獣扱いで側に置いてただけだろ
日本人は黒人の外見にビビって手も出せなくて
戦場にも連れてったんだろう
831:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:03:01 SG1QQmOU0.net
ノブ｢女になったり犬になったりしたけど、ついにハリウッドデビューか｣
832:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:03:14 YPf1OM/A0.net
黒田官兵衛か
833:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:03:22 n0STPGKn0.net
>>823 むしろ過去の日本を想像で美化しすぎなだけだと思うわ
同じ日本人同士でもエッタやらなんやら言って差別しまくってたんだぜ
明治になって平民として同権になった時、エッタの連中の態度がでかいとかいって
皆殺し事件とかまで起きたほど差別意識が強いのが日本人
834:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:03:33 EvbdkNga0.net
9割は妄想
835:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:03:36 lwEphlVV0.net
八村塁の祖先だっけ？
836:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:03:50 tYROUTlW0.net
>>20
>>24
くだらんww
837:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:04:06 Y9XMK2PY0.net
>>791
呂布並み
838:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:04:44 7iP58zcB0.net
>>1
sssp://o.5ch.net/1luv9.png
839:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:04.97 XhMxtgMy0.net
>>808
>地中海人種はコーカソイド（白人種）
地中海人種はラテン
つまり白人ではない。
白人とはアングロサクソン、ゲルマン、ルーシなどで金髪ストレートで肌は青白い
地名もなにも、ラテンとコーカサスでは人種か違うし、ローマ帝国時代はコーカソイド(ゲルマン・ルーシ)は蛮族で珍しい奴隷だがw
そもそも、地中海人種っておかしな人種をねつ造するな
840:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:05.54 GeTpx2zs0.net
>>2
弥助は常識レベルだろw
841:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:09.44 rCkZuS4C0.net
史実的に見れば、信長の身の回りの世話やボディーガード程度だったんだろうけど、
非白人の主人公はあまり当たらないだろうという事前予想に反してブラックパンサーが思わぬ大ヒット
それを受けて、黒人の自尊心を刺激する内容ならば
黒人、有色人種中心にヒット間違いなしと見て
史実以上に大活躍させるんじゃないの？
秀吉や柴田勝家級に一軍を率いる大将クラスの身分
自らも戦場で大活躍みたいな
842:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:20.12 NvKIGfvWO.net
>>637
ジョンテモーニングのＭ字開脚のほうが腐女子需要が上がりそう
843:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:22.83 n0STPGKn0.net
信長の野望に弥助が登場して統率力と知力と政治力低く設定されて差別だという抗議が起きるところまで見えた
844:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:26.43 CBzd7dAt0.net
信長が初めて見た時墨塗ってると思って身体あらわせたくだりもやるのかな？
845:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:49.80 8mi4ep1X0.net
戦士ってマサイとか
846:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:50.13 ENbLltgb0.net
>>833
もちろん部落差別は日本の良くない歴史
でも海外の差別は日本を遥かに凌駕するぞ
虐殺、民族浄化
日本も良くない部分はあるけど世界的にはかなりましな方
847:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:05:50.94 rMyEfkqw0.net
>>821
古代ローマの奴隷みたいなものか
売買や所有権の対象だけど頑張れば独立できた
でも奴隷は奴隷
848:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:06:24.04 46mZLID40.net
>>820
悪気は感じないよね
まあお気に入りになったのは頭の良さや身体能力もあるけど
他にないぶっ飛んだ見た目ってのが大きいのは間違いないｗ
849:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:06:26.64 3L3ZRzDu0.net
多分だけど弥助が天下統一の裏でありえない活躍をする話になるんだろうな
850:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:06:32.38 U09mPqYc0.net
>>1
伽の相手の噂もあった人だよね
851:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:06:39.02 YPf1OM/A0.net
当時、日本の侍の平均身長が140くらいの中で2メートル近い黒人がいれば完全に無双状態やな
852:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:06:40.60 4ZXig8l+0.net
ラストサムライやったじゃん
853:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:06:56.16 1Wwy2Sis0.net
>>19
中国系と韓国系
854:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:07:06.38 XhMxtgMy0.net
>>808
お前からしたらギリシア人はコーカソイドなんだろうな
ギリシア人が激怒しそうだw
855:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:07:06.53 akpqXDz20.net
>>821
気心のしれた使いやすい奴隷を従者として
日本まで連れてきたんやないかな？
856:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:07:24.23 8mi4ep1X0.net
>>841
かっけーな
うらうらー
857:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:07:46.34 7py6kHRd0.net
奴隷だったことをぼかすなよ白人www
858:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:09:06 GF+mNcMc0.net
>>69
映画の終盤に「その後の行方は定かではないがこういう説もある」みたいに出来れば良いかも知れないな。
859:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:09:08 XhMxtgMy0.net
>>847
当時キリスト教徒はキリスト教徒の奴隷になれません
860:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:09:17 Ebu1RqFy0.net
捏造せんでもアフリカからヨーロッパ人に日本まで連れて来られて信長に近侍して
本能寺の変に立ち会ったことは間違いないのだから２時間程度の映画のシナリオ
作るのには全く困らんだろ
861:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:09:19 r4f8Azpj0.net
180センチ以上ある黒人のサムライが150くらいの足軽たくさんをまとめてぶん投げるところがクライマックス。
862:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:09:53 n0STPGKn0.net
>>839 レスしてこなくていいよ 不勉強すぎる
コーカソイド (Caucasoid)とは、身体的特徴に基づく歴史的人種分類概念の一つである。
これに分類される人々の主要な居住地は
ヨーロッパ、西アジア、北アフリカ、西北インドである。
セム・ハム系も該当するとされる
地中海人種とは地中海人種（ちちゅうかいじんしゅ）はかつての自然人類学におけるコーカソイドの下位区分の一つ
863:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:09:54 skUd9nM+0.net
>>846
そもそも部落差別というけど
エタは優遇されておったんやけどなー
864:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:10:14 spWmwT2s0.net
>>663
アフリカの黒人は純粋なホモ・サピエンス。
白人や黄色人種はネアンデルタール人とかの血が混ざってる
865:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:10:24 8mi4ep1X0.net
なんだイエズス会か
ブラックアフリカじゃないほうか
にしては真っ黒なんだから違うか
じゃあれか修道会のアフリカエリートだな
866:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:10:27 Ivq8CjcM0.net
>>858
それだとパート2が作れなくなるだろww
867:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:10:30 qqG+z27a0.net
>>841
信長はゆくゆくは城を与えようと考えてたとかいないとか、色々妄想が捗る。
>>842
信長の野望覇王伝には架空武将追加の顔候補に弥助が居る。
868:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:10:40 XhMxtgMy0.net
>>855
子守もしていた様子。
869:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:11:17 Ebu1RqFy0.net
九州の大友家にも大砲の操作教える黒人侍がいたようなこと何かで
みた覚えが
870:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:12:12 acRyHXBg0.net
宣教師側に名前がない
普通ならうちの○○が信長の家来になったと書きそうなもの
弥助という名前を与えられて初めて独立した個人になった
その前の扱いはそんなもの
871:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:12:12 EvbdkNga0.net
従者だったら置いてくわけない
最初からペットとして連れて来たんだろな
872:名無しさん@1周年
20/01/21 15:12:14 ALcDddxR0.net
>>839
横からで申し訳ないけどアラブ人や西北地方のインド人もコーカソイドらしいぞ。
873:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:12:17 1Kly436P0.net
でかいから別に武術の心得が無くても
無双状態だったろう。
ボブ・サップみたいなもん。
874:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:12:22 8mi4ep1X0.net
>>860
つれて来られたって言うか頭脳兼秘書じゃないかな
ミスタースポックみたいなもん
875:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:12:27 pyA6cnTa0.net
>>839
ラテンも白人だよ
アラブは違うがな
876:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:13:03 DgJlBaE40.net
くるぞ、くるぞ、くるぞ、くるぞ、
877:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:13:13 WmfeaEdu0.net
>>538
孫権……
シルクロードは色々運んだんだろうなぁｗ
878:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:13:35 5JkvyMLI0.net
>>839
インド人も人種的には白人なんだぜ？
ラテン民族とかごりごりに白人
879:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:13:42 FLXsmQT50.net
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
880:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:14:37 rMyEfkqw0.net
>>859
キリスト教徒ではなかったというほうが簡単かも
881:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:14:50 8mi4ep1X0.net
子孫どっかにいねーかなー
882:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:14:52 HqPhrZ1u0.net
ボビー・オロゴンで
883:名無しさん@1周年
20/01/21 15:14:55 ALcDddxR0.net
コーカソイド＝白人という訳ではないらしいぞ。アラブ人や西北地方のインド人もコーカソイドだが白人とは呼ばないとか
884:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:14:58 XhMxtgMy0.net
>>862
“かつての”自然人類学
不勉強はお前だな
今は違うし使わないと読めてない。
白人＝コーカソイド
ではないし地中海人種などという分類は現在はしない
完全粉砕。
885:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:15:01 Ebu1RqFy0.net
>>874
奴隷は昔からあるとはいえ、まだ本格的な奴隷貿易の時代でもないから
その線もあるのか
886:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:15:19 rCkZuS4C0.net
>>873
ポプ・サップは見掛け倒しじゃないか
887:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:15:36 tYROUTlW0.net
写楽みたいに突然現れて突然消えたから創作し放題じゃないの。
888:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:15:41 NxemkIbt0.net
お前ら底辺クズニートも権力者に諂えばそれなりの身分には取り立ててもらえるかもな
無理かｗ
889:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:16:05 jKu0Yi2a0.net
そのうちインド人忍者とかの映画を作り出すで
890:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:16:11 5JkvyMLI0.net
アボリジニだけは白黒黄の3タイプにまだ分類できないんだっけ
891:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:16:49 BLkcPALU0.net
これ、正体は野球選手で、本名はヤングだったけ？
892:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:16:52 xDkAUBpz0.net
>>512
実際は柔和だったかもか
それでも残虐なのは間違いないもんな
893:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:17:03 xoQif4fU0.net
>>20
彼は黒いんじゃなくて焦げ茶人
894:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:17:07 x7aJZAsm0.net
>>79
そりゃ奴隷やろ？イエズス会は奴隷商人だからな、日本人も数万人以上海外に売り飛ばされた
それを知った秀吉はキリスト教禁止令を出した。
895:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:17:51 bK5pDU2Y0.net
>>839
人種的には違うけど、一般的にはラテンも白人だよ。
896:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:18:38 qqG+z27a0.net
>>888
今川氏真を見るに芸は身を助ける。底辺クズニートでもなにか一芸あれば。
897:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:18:39 XhMxtgMy0.net
>>872
アラブつーかベルベル人
インド人つーか、アーリア系インド人な
コーカソイドとはコーカサス発祥でゲルマン、アングロサクソン、ルーシなどをさす
ラテン系とは別だし言語風習すら違うし外見も違いすぎる。
898:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:18:41 ZY661i460.net
食料事情が悪いとは言っても小さいわけではない
戦国時代の鎧のサイズは江戸時代のモノより大きい
899:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:18:58 rYOlcGHp0.net
日本中のだれもかれもから敵視され
部下すら安心出来ず女房衆すら皆殺しにした
信長の心の癒し担当が異邦人弥助だったのだろう
900:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:19:03 rCkZuS4C0.net
>> 888
相撲ならば
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
901:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:19:49 5JkvyMLI0.net
>>895
人種っていったら白黒黄の分類じゃないの？
それより下位が→語族→民族
902:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:19:58 PD/TY7H20.net
三浦按針の映画も作ってくれ
903:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:20:06 n0STPGKn0.net
>>884 アスペみたいな人だよね？
地中海沿岸に住んでいた白人種って意味で使ったけど、どういう問題があるのかわからんわ
なんせ、ハンニバルが典型的な黒人の容姿でアマゾンにえがかれていておかしいという私的なだけなんだがｗｗｗ
904:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:20:18 hHCy7xfs0.net
ルイスフロイス役がナレーターの信長ドラマは
見てたわー
905:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:20:27 gxX/zdZI0.net
まず服を脱ぎます
906:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:21:55 PD/TY7H20.net
イエズス会の宣教師は日本人も奴隷として外国に売ってたから
黒人の奴隷を連れてきてたとしてもおかしくないでしょ
907:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:22:35 XhMxtgMy0.net
>>875
ラテンが白人w
新事実だw
しかもアラブは違うと言い出すw
日本人朝鮮人中国人インドネシア人フィリピン人皆同じと言い切ってると同じ自覚ある？
908:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:22:50 OmKPDeIH0.net
勉強不足の研究者だな
黒人が身分を与えられたのは
天皇の前に出るのに必要だったから
司馬遼太郎か海音寺潮五郎の本に載ってたぞ
909:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:23:03 CS1CzNne0.net
この時代体格が同じ様な日本人はまずいない
時代は少し後だが宮本武蔵ぐらいだな
910:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:23:44 YMmSXMh00.net
史実に基づいた真実のストーリーとか銘打って炎上するに決まってる
911:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:23:52 x7aJZAsm0.net
イエズス会は奴隷商人、武器商人、日本人も大量に海外に売り飛ばしてた連中
秀吉が天下を取ってからはキリスト教禁止令を出しイエズス会を日本から追放した。
912:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:23:57 5JkvyMLI0.net
>>897
現生人類は大まかに3タイプにわかれる
モンゴロイド、ニグロイド、コーカソイド
黒髪でも金髪でもヨーロッパから中東、インドあたりの人はコーカソイドに入るのよ？
むしろ地中海人なんだと思ってんのさ？
913:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:23:57 TquupACJ0.net
>>33
光秀には人間に見えなかったんだろ。光秀は信長みたいな南蛮好きではないから。
914:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:24:03 bwYIoUQ10.net
>>902
三船敏郎、島田陽子を超えるのは無理
915:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:24:39 qqG+z27a0.net
>>906
その黒人奴隷を信長が召し抱えて側近にしたと言う史実に基づく映画を作るって話だよ。
916:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:24:40 nmxGfOCY0.net
秀吉が信長殺しの主犯だと知ってしまった人か
917:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:24:41 SCi4bAib0.net
>>660
日本もなんだかんだでシャーマニズム的な祭り好きだしな
918:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:24:59 gxX/zdZI0.net
「お前のような肌の色した人間がおるか！」
って言われて
ノッブに延々と体洗わされた人でしょ？
919:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:25:50 n0STPGKn0.net
>>912 ちょっとしたアスペ＆思い込みキツい人だと思われる
920:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:26:04 FaxIuYrK0.net
昔、不思議発見でやってたのは、
本能寺の変後、モザンビークにもどり日本の文化を伝えたと。
なのでモザンビークには、今でも日本風の、
言葉や食べ物がある、とかやってた。
921:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:26:15 0rtbhPpK0.net
たしか信長に合わせた宣教師ってイタリア人だったような気するんだけど
イタリアってアフリカを植民地して奴隷貿易やってたっけ？
922:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:26:18 bK5pDU2Y0.net
>>907
まさにそういう認識で「白人」と呼ぶよ。
923:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:26:23 jEtGD9lm0.net
令和ポリコレ物語
924:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:26:30 XhMxtgMy0.net
>>903
地中海沿岸に住んでいたのはフェニキア系やエジプト系だ
現在でもギリシア人やイタリア人は白人とは言わない。
つか、カルタゴがある当時、白人種はまだロシア奥地やスカンジナビアあたりで毛皮着てる部族民だ
アスペはおまえだ
かつて。
どう言う意味だ？
うん？
925:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:26:40 bwYIoUQ10.net
>>913
光秀は前から顔見知りだろ
部下たちに逃がす名目を説明するのに動物と言っただけだろう
926:名無しさん＠１３周年
20/01/21 15:36:27.41 wyOMkB/5I
>>26
緒方直人の信長に出てた
927:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:28:14 5JkvyMLI0.net
>>660
津軽弁とラップの親和性について
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
928:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:28:22 bwYIoUQ10.net
>>921
イエズス会はスペイン
そこにイタリア人も所属してた
929:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:28:38 KwFDXLCM0.net
>>925
常日頃、弥助に対して差別意識を持っていてそれを口に出しただけかもしれん
930:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:28:42 n0STPGKn0.net
>>924 学問的にそういう区分が今はされていないというだけでしょ？コピペに入ったのは分かってたけどさ？
じゃ現実の話として地中海人種という言葉や概念が今あるかないかっていうとある。
あなたは、そのことが許せなくて仕方ないんでしょ？ちょっと頭冷やしてきたら？
931:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:28:43 dRjibprg0.net
俺の前世押しつぶされた町人だけどなんか質問ある？
932:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:29:06 XhMxtgMy0.net
>>894
キリシタン大名が非キリスト教徒領民売り飛ばした、だぞ
933:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:29:19 yc0auyIm0.net
>>1
信長のお気にやろ？
この人の思惑をくみ、切支丹や仏教の宗教の脅威を知って動いたんだよな
まさかの映画化
ユダヤ的思想だからぴったりなんだろ
934:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:29:42 x7aJZAsm0.net
秀吉は偉いなー日本人を何万人も海外に売り飛ばしてたイエズス会、バテレン追放しキリスト教を禁止した。
935:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:30:10 2sUCWCa30.net
日本人スタッフ入れて入念に時代考証しないとおかしな映画になっちゃうぜ まあ欧米人には関係ないか
936:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:30:19 bK5pDU2Y0.net
>>924
バカだなw
せっかく「白人」議論以前は良いこと書いてたのに。
937:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:30:31 XhMxtgMy0.net
>>930
非白人系としてラテン系ってのがあるが
頭冷やすのはあなた。
938:名無しさん＠１周年(水都アリスタシア)
20/01/21 15:30:38 SEHONW/u0.net
>>3
宗男が秀吉で脳内再生されたわ
939:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:31:15 6xosI1lZ0.net
汚れてるから洗えってのと
あれは人にあらず獣ゆえ捨ておけ
って
エピソードしか知らない
940:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:31:20 5JkvyMLI0.net
>>919
もうほっとこうか
941:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:31:30 NxemkIbt0.net
>>931
せめて先祖ならウケたのにな
942:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:32:14 nmxGfOCY0.net
このネタで人種論議やってマウント取り合うのかよ
業深すぎやろ
943:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:32:18 XhMxtgMy0.net
>>911
イエズス会と取り引きしたかったのは誰？
944:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:32:34 n0STPGKn0.net
>>937
>非白人系としてラテン系ってのがあるが
このソースおしえてほしいｗｗ メチャ気になるわｗｗｗｗ
945:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:33:32 SERfVTis0.net
>>776
シッ
946:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:33:34 64YxQbDU0.net
>>929
見下すにせよ、敵意があったらころしそうなもんだけど
複雑な感情だな
947:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:33:44 XhMxtgMy0.net
>>901
白黒黄の区別そのものがすでに間違えてるとされてるのが現在だ
948:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:33:49 0rtbhPpK0.net
>>928
そういうことでしたかどうも
949:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:34:09 bK5pDU2Y0.net
>>937
非白人系
って英語でなんて言うの？
950:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:34:19 V8H82rqH0.net
宣教師が連れてきた黒人だから奴隷に決まってんだろ。
ガタイが良くて運動能力も高いのは間違いないだろうが、侍になれたのにそんな事は関係ない。信長が身近に置いて自慢するのに侍の身分を与える必要があった。
951:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:34:41 wNYBYPs70.net
>>47
アフリカの原住民でやれよ
こんなエセ黒人とか無いわ
952:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:35:15 laEhRAxU0.net
秀吉を少しでも良く描いたら韓国が民族総出で発狂してきそう
953:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:35:19 0Ahgrcsy0.net
九州の龍造寺と有馬・島津連合の1584年の沖田畷の戦いについてのフロイスの日本史にアフリカ人とインド人の記録があるんだよな
有馬側の大砲の砲手として
954:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:35:39 MgFrYhbF0.net
>>402
中国人なら食べてたよなwwww
955:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:35:45 tAM8Snln0.net
>>1
でも平安、鎌倉時代にはペルシャ人とかいたらしいからな
956:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:35:50 rCkZuS4C0.net
>>907
トゥルーロマンスにこんな場面があったな
イタリアンマフィアのリーダーであるクリストファー・ウォーケンは、拉致したデニス・ホッパー扮する主人公の父親に対して、息子の居場所を聞き出すために尋問、拷問する。
デニスは、ある瞬間にすべてを悟ったかのように一呼吸置いてタバコを要求する。
リーダー格のマフィアは「ああ」といって父親の口に煙草を咥えさせ火を点ける。
父親はゆっくりと煙草を吸い、そしてゆっくりと煙を吐き出した。
そしてある話を語りだした。それはイタリア人のルーツの話。
「知ってるか。その昔アフリカのニグロ達（黒人に対する差別用語）はヨーロッパまで侵略してきてヨーロッパの女を犯しまくったんだ。中略。
つまりお前達イタリア人にはニグロの血が流れているんだ。わかるか？」
それを聞いていたマフィア達一同、キョトンとしてシーンとしたあとに大爆笑が巻き起こる。
父親も一緒になって笑っている。
もちろん、煙草を差し出したリーダー格のマフィアも大笑いだ。次の瞬間、リーダー格のマフィアは父親の頭を撃ち抜いた。
957:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:36:02 5JkvyMLI0.net
>>931
ふんどし何色？
958:名無しさん@1周年
20/01/21 15:36:28 ALcDddxR0.net
>>897
「フランスの博物学者であるジョルジュ・キュヴィエはヨーロッパ人とアラブ人をコーカソイドに分類し、その高弟アンドレ・テュメリルもコーカソイドをアラブ・ヨーロッパ人とした」とさ。
959:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:36:28 xdwoed3b0.net
信長がタライで体洗わせたのとこだけは絶対に省くなよ
日本人は外見にこだわらなかったの証左だからな
960:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:36:39 yc0auyIm0.net
>>403
奴隷だったのはガチ
信長との親交も厚かった、なぜ厚かったのかが謎ある部分ではっきりしてない
おそらく世界情勢や貿易面での各国の情報を入れたきっかけになったから評価されたのではないか
奴隷目線からの情報は他の南蛮貿易の商人とは違って良かったんだろう
961:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:36:43 1gtwQPwC0.net
大河ドラマ「信長」の字幕版をつべで見て思いついたんだろうなｗ
962:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:37:57 wNYBYPs70.net
>>69
確か世界ふしぎ発見！でやってたな
現地に弥助みたいに日本語にちなんだ名前を持つ人がちらほらいるとかも見た気がする
963:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:38:00 XhMxtgMy0.net
>>922
なら、区別できない理解が足りない頭が悪い、ってのだな
現在、中東や～スタンと名前がつく国に住むのも白人なんだろうよお前ならなw
964:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:38:39 YxhizzK+0.net
信長は弥助の巨根に惚れていた
965:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:39:01 n0STPGKn0.net
>>963 おい さっさと
>非白人系としてラテン系ってのがあるが
のソース出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
966:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:39:18 KNF5S4ZZ0.net
ハリウッドは今ネタ切れでネタに飢えてるんだよ
最近では昔の映画のリブートばっかしてる
967:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:39:24 +Xy1oS9R0.net
奴隷説は完全否定する形にするみたいだな
まあ聖職者が奴隷を連れてましたじゃいろいろおしかりを受けるだろうからしょうがないが
968:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:39:30 fjdg9K9R0.net
ボビーオロゴンみたいな奴だったかもな。
969:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:39:31 XkR9b0qC0.net
嫁も家来もあてがわれて
信長は先々は城持ちにすると言ってたみたいだし
お気に入りだったのは確からしい
970:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:39:55 qqG+z27a0.net
>>954
水滸伝に出てくる黒旋風李逵って黒人じゃないのか。
971:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:40:08 MeOvqdhK0.net
奴隷だろ
キリスト教の悪行を隠すな
972:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:40:12 oCyC/sIs0.net
日本の研究ではどうなっとるんや
973:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:40:28 XhMxtgMy0.net
>>936
バカはお前だろ？
いわゆる白人か否かってのは単なる思い込みだとわからないのだから
974:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:40:29 yc0auyIm0.net
>>679
それは有り得るよ
信長の勢いが凄まじく貿易国が様子見をずっとしていた形跡はあるしその後のすり寄り方みても
関わっていた可能性高い
975:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:40:44 oCyC/sIs0.net
宣教師と一緒に来る黒人なんて奴隷以外いないだろｗ
976:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:41:20 Mk4vfGjv0.net
キリスト教の奴隷だった第1部、日本に来た2部、信長の家臣になった3部の三部作かな
977:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:41:31 9vBO4l//0.net
タイムスリップした外国人野球選手じゃないの？
978:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:41:31 w0L6/1iz0.net
>>207
>>216
そうかもしんないｗｗｗ
君らすごいなｗ
979:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:18 n0STPGKn0.net
>>963 それとあんたが定義する「白人」って概念は
あんたかあんたの仲間が勝手に定義してるだけの話で、
一般的な概念とかなりかけ離れているようだが？
それ前提で５ｃｈで話進めても話なんてかみ合わないと思うぜ？
980:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:26 wNYBYPs70.net
奴隷から異国で地位のあるサムライに取り立てられたって成り上がりな所にドラマがあるのにそこ改変するとか正気かハリウッド？
981:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:27 6GsLdR4k0.net
BBC…あっ
982:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:44 1gtwQPwC0.net
三浦按針が「SHOGUN」、ジュール・ブリュネを曲解して「ラストサムライ」、
そして弥助…。
どれもこれも針小棒大だよなｗ
983:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:45 mXyO4ynR0.net
※954
白人にも階層があって アイルランド人やイタリア人は白人下位グループ
アメリカにやってきたのも終盤だから既得権益を固めていた他の白人グループからの差別も酷かった
セッコとバンセッティ事件などね
それに加えて、イタリア人は黒人の血が流れてる半白人だって意識が差別の要因の一つかもしれない
984:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:52 5JkvyMLI0.net
>>966
あと漫画な
進撃は早くハリウッド版やって変な実写版を葬り去ってほしいが
985:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:53 bK5pDU2Y0.net
>>963
アンタは「白人(ゲルマン)」とか「白人(アングロサクソン)」とか細かく書いた方が良いよ。というかそれがお似合い。
「芝居(オペラ)」とか「技術(アート)」とか。みんな厳密に書いたらいいw
986:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:42:57 YNCH9XX/0.net
>>962
その番組で断定的にやったせいでこんなことに
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
987:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:43:05 NvKIGfvWO.net
>>841
黒いチューリップでいいやん
チャンバラより画的に格好良いし
988:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:43:30 6xosI1lZ0.net
ガチムチかね？
スラッとしたイメージだけど
989:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:43:35 XhMxtgMy0.net
>>958
今、何世紀？w
お前の頭の中は2020年ではないらしいな
990:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:44:24 nqBzOpbO0.net
奴隷にされる前は何者だったのかだが、宣教師が日本での布教のための身辺護衛に買う位だから、戦争捕虜の元は兵士だろうか
991:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:44:26 +Xy1oS9R0.net
ヨーロッパ人の聖職者が奴隷扱いをしてたのに
極東の未開国ではまともな騎士階級扱いされたじゃあっちじゃ不快なだけだからな
たぶん宣教師の護衛を名乗り出たアフリカの戦士なんかにするんだろう
992:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:44:26 mQUkkR9w0.net
宣教師が奴隷つれてた事はちゃんと書けよ
993:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:44:37 6GsLdR4k0.net
黒人はまだまだコンプレックスを持ってるからな
話を盛ってでも自尊心を高める必要がある
994:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:44:53 wNYBYPs70.net
>>986
そもそもお前らの国王が白人相手に自国民を売っぱらう奴隷商売してたのが原因だろうが
995:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:45:34 XhMxtgMy0.net
>>949
ラティーノ。
996:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:45:53 42fD56tn0.net
>>403
白人が黒人を奴隷にしてたのなんて当たり前のような事なのに、今さら濁すのは印象があまり良くないね
やっぱりキリスト教徒が、昔滅茶苦茶やってたのが都合悪いのかな
997:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:46:08 Mk4vfGjv0.net
ハリウッドアラジンみたいなのと同じで捏造が事実みたいに広まる可能性はあるが
まあ日本を統一したみたいなことにはならんだろうしな
998:名無しさん@1周年
20/01/21 15:46:19 ALcDddxR0.net
>>989
へぇ~、じゃあ西暦何年からアラブ人はコーカソイドから除外されたの？
999:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:46:35 oCyC/sIs0.net
身辺護衛とか鼻で笑うような後付設定はやめろ。
1000:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:46:58 mXyO4ynR0.net
渡辺謙が安定して呼ばれそうやなw
1001:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:48:24 ZIGQwDxP0.net
>>839
こいつあまりにも無知すぎねーか？
1002:名無しさん＠１周年
20/01/21 15:48:32 nvl6gynv0.net
>>1
弥助ってクロンボだろ。もう、そう言うのもういいから
1003:1001
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