20/01/21 13:03:15.86 0NXlZlK/0.net
>>241
20年後なら別の黒人じゃね、息子とか
287:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:03:24.00 7EyVlz9o0.net
>>219
検索してやったぞ。
ドラマと事実を混同する馬鹿チョン。
サウラビ
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
1962年にドラマに出てくる「兵士一般」を表現するために作られた造語
288:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:03:30.96 X/HQ3NpR0.net
>>239
なるほどね、1945年に作られた歴史観によっているとぜんぜん分からなくなってしまうところだね、
未来のためには、500年ほどは知らないといけないね
289:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:03:38.07 I16gDWJR0.net
>>1
人ではないとして、弥助を斬らなかった光秀は悪役になりそうだな。
290:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:02.10 RG/Mz0tM0.net
>>273
昔、剣豪小説書いてた人がそんな事言ってたな
一回そんな技を出したら苦情が押し寄せたとかw
本人も反省してた
291:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:05.05 qlsu2FC/0.net
戦士だったんならマサイ族だろ
292:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:05.24 zruyCLlx0.net
またポリコレか
なら中国の皇帝は全部白人な、決定！
293:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:13.70 L5ksrt8+0.net
>>193
大昔観たルパン三世じゃ、義経＝ジンギスカンだったわ。
294:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:40.56 8bFRpKV60.net
>>270
男は黒に染まれ(メンナク並感)
295:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:46.77 0NXlZlK/0.net
>>266
ヘンナで染めたら水じゃ落ちんのにね
296:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:04:56.61 1DLKIKzL0.net
>チャドウィック・ボーズマン
どんな奴だと思って検索したら、中々弥助のイメージに合うな
297:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:11.47 ZEbHQEuN0.net
>>282
米で養える人口は小麦の比ではないからな
298:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:26.54 OW3tzT0y0.net
弥助はボビーにやらせるんじゃないのか
299:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:30.79 4gfT8iDR0.net
利休も身長が二メートルくらいあるんだろ
300:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:36.48 TavLbGZ20.net
どこで撮影してんのか知らんけど、そんな草はえてねーよってところから始まるんだろ
301:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:38.89 2pRuu3tT0.net
>>263
それはびっくり、面白すぎる
302:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:41.43 2xt/oRsA0.net
戦線に戦争になったら自分は日本を応援すると
アメリカで黒人に話しかけられた野球関係者の話を読んだことがあるな
まあ日系人も黒人も一緒に戦って認めらていったんだよ
303:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:05:42.25 sFby2I2p0.net
>>252
奴隷だったから、欲しいと言われ信長に献上しちゃったんだろうな。
奴隷以外の何であの時代、バテレンが黒人を日本くんだりまで連れてくんだよって。
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで
これはどうかなあ。
江戸時代が一番身長低くなっていたという話も昔見たきがするが。
304:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:06:07.56 pF5vsGFT0.net
ブラックパンサー好きだったから、主役俳優の演技に期待
305:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:06:38.98 AjF/s+yZ0.net
>>2
さっさと死ねよ、ネトウヨ
306:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:06:53.60 0pLbHY7I0.net
信長の家臣で黒人が存在してたのは事実
強かったとは聞かないからデクノボー説もある
307:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:07:29.14 CI2gkVTw0.net
夢見るのは勝手だが盛りに盛った映画を史実と思うんだろうな
308:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:07:37.53 bUpFIHsz0.net
>>44
ツッコミどころは尻だろ
309:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:07:45.04 spEK3K/40.net
>>306
最前線に出て戦うようなポジションでもないから
武勇が残ってないのは当たり前では？
310:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:07:46.07 aeZ16ccE0.net
戦国BASARAには登場しないの？
311:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:07:55.55 IteGi44K0.net
信長は弥助のデカさに一目ぼれだったんだよな。
身体能力も図抜けていた。
312:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:08:23.99 pF5vsGFT0.net
>>303
平安貴族が一番平均身長高いよね
たしか180近い
313:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:08:29.00 nhLU2DCm0.net
>>288
日本は古代漢族とか唐とかの血も混ざってるからね。縄文系も多いけど。
大和と漢族は仇敵だが混ざるとすげえってことだよな。
世界見りゃわかるが、白人VS東アジア人になってるよね。この地域の民族は白人を凌駕するほど知能が高いんだよね
314:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:08:33.34 D4QziRrR0.net
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
実在の黒人侍を描く「Yasuke」に、チャドウィック・ボーズマンが主演
2019年6月25日 21:30
＞主演・プロデューサーとして参加することになったボーズマンは、
＞「弥助は歴史で秘密にされてきた人物の1人です」
＞「弥助は非アジア人で侍になった唯一の人物であり、この企画に参加できて興奮しています」と胸中を明かす。
315:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:08:54.72 6s2iiNon0.net
>>298
サニブラウンとかならカッコええで
316:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:09:15.12 7EyVlz9o0.net
>>274
イエズス会は宗教革命でインチキがバレて国を追われたユダヤだよ。
行く先々で奴隷売買と武器売買をやってるしな。
奴隷売買の許可を与えたのはローマ教皇だけど。
317:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:09:16.73 OW3tzT0y0.net
>>314
別に秘密でもなんでもないよな
資料にあるし
318:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:09:27.77 2xt/oRsA0.net
黒人がオレが信長役でもおかしくないと言うのがアメリカ
319:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:09:40.22 jweW3yap0.net
>>267
なんかスゲーってなるよな
320:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:09:57.21 a9jw7QwU0.net
墨を塗っているのか、
と思うくらい
黒い黒人俳優を使わないと。
日焼け程度の黒人使うなよ
321:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:03.93 5LwlIA0q0.net
クロマティ侍
322:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:16.12 PTPeEB7A0.net
そんなモノはない！
323:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:17.47 ISQ+arIl0.net
>>1
>一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。
白人は奴隷貿易をやってたくせに、自分たちの極悪非道ぶりはすぐ曖昧にするからｗ
324:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:24.08 JKHoFrPH0.net
アフロサムライのモデルだよ
325:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:51.59 4gfT8iDR0.net
足軽も奴隷みたいなもんだろ
326:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:56.28 spEK3K/40.net
>>312
ありえへんやろ
たしか帝政ロシアとかでも170ちょっとぐらいだったはずだぞ
327:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:10:58.75 jweW3yap0.net
>>275
日本もあると迷っちゃうな（ｺﾞｸﾘ
>>279
KOEIは馬鹿だからな
その辺のお姫様も優秀な数値にするし
328:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:11:10.92 OW3tzT0y0.net
自分たちは奴隷として蔑んでいたのに、日本では士分取り立てで平等に扱われていたっていうのがバレるとまずいのかなｗ
329:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:11:20.54 s7JG6Tff0.net
まったくのデタラメだぁ～～～～～～～～
とかいってるアホは置いておいて
信長殺しの真犯人かぁ・・・
330:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:11:27.25 x+vAv9ng0.net
白人世界で奴隷だったのが日本で侍じゃ、日本のほうが文明国になってしまうからな
奴隷は絶対に否定してくるだろう
331:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:11:38.50 n8e6OvXt0.net
相撲が強かったらしいがおそらくそれ以上に頭がよかった
日本側の記録ではキリスト教の坊主とされてるそうだからただの召使いではなく聖職者
332:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:11:49.31 6s2iiNon0.net
すぐに日本語を覚え、というのは怪しいな。 日本語はそんなに簡単ちゃうやろ？と思うわ。
イケメン、頭脳明晰、人間味豊か、身体能力抜群、度胸も根性も満点、こんな作り物のスーパーヒーロー像に仕立て上げそうだ。おハリウッドなら･･･
333:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:12:01.87 IteGi44K0.net
前、知ってるつもりみたいなテレビ番組で弥助がフィーチャーされてたのをyoutubeで見たけど
今はもう消されたみたいだな。見つからん。
334:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:12:16.01 4gfT8iDR0.net
でも外国だって奴隷から出世したやつはけっこういるだろ
335:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:12:33.83 vKeOOSNu0.net
信長の頃はまだ武士じゃなくて武者って言ってたんじゃね？
336:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:12:38.56 QoHHV9UX0.net
遺骨の検証の結果、伊達政宗は159ｃｍ、石田三成は157ｃｍだった事がわかっている
また着用の衣服などから前田利家は伝承どおり180ｃｍ程度の身長があったことがわかっている
ちなみに多くの武将の｢6尺の大男｣とかいう伝承はあまりあてにならない兜込みかもしれない数字
337:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:12:43.09 gphRZ1nd0.net
日本史の授業では教わらないよね？
338:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:09.52 2sA1WSWg0.net
>>306
いや剛力と信長公記にあるし、本能寺から二条城に異変を知らせて
その後は明智軍と長いこと戦ってるからほんとに武士なのよ
339:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:10.53 spEK3K/40.net
>>334
キリスト教圏じゃ聞かないなぁ
イスラム圏だとマムルーク朝は奴隷王朝
340:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:11.01 6s2iiNon0.net
>>307
ハリウッドなんて、プロパガンダ捏造洗脳工作機関とも言えるからな。
341:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:11.24 WdbT52Zu0.net
アメリカも忍者サムライが好きらしいから、黒人のサムライは関心引くだろうな
弥助の事は少ししか信長物でも出ないから、謎、光秀と同じだな
信長は好奇心が旺盛とかで、保守的な者を憎んでる節があり
比叡山皆殺しとか神仏を敬う気持ちは薄い
黒人をそばに置くのに異様さを感じた者も多いと思うが、首が飛ぶのを恐れ
黙認するしかない
日本市場も大事だろうし、そこそこギャラの高い日本俳優が揃うのかな？
それとも中韓市場も配慮して、中韓俳優も入れたりして
342:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:13.34 jweW3yap0.net
>>334
マムルークｗ
343:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:17.60 y9lp0b8R0.net
弥助がいた時代と按針がいた時代って被ってるよね？
でも会うことはないか
344:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:18.33 bUpFIHsz0.net
>>320
松崎しげるだな
345:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:30.51 XWtkZpb90.net
>>4
ノブ両刀使い説あるのでアナガチ尻軽は間違いないのかもしれない
346:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:13:36.09 UbHbg3g40.net
>>2
こんなバカがいるんだ
347:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:14:03.78 n8e6OvXt0.net
たぶん信長は南蛮貿易の顧問になりうる日本語の達者な南蛮人を欲しがっていた
348:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:14:16.34 OW3tzT0y0.net
ボビー「おまえノブナガかよ」
349:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:14:22.34 L5ksrt8+0.net
>>219
お前らはまだ属国だったろ。日本国は独立国。
すっこんでろ！
350:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:14:27.56 iQCM2XAG0.net
この映画化の話は
何十年のまえから定期的に
出てきては自然消滅してしまう
今回も恐らく映画化などされない
なぜそれを繰り返すのかに興味がある
351:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:14:31.34 o71JCOLf0.net
記事では否定してるけど、普通に奴隷だよな
当時の宣教師は日本人も奴隷として連れ出したりしてたし
352:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:14:38.93 xS2DeRre0.net
侍の特権は徳川時代からだろ
それまではただの軍隊構成員であって
353:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:15:14.08 4MvWjU3o0.net
これで日本も小説化や漫画化、ドラマ化、映画化したら儲かるんじゃないかしら。
354:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:15:20.08 I16gDWJR0.net
>>332
黒人インド人の語学能力は異常。
355:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:15:30.18 ZOHli8Y00.net
>>334
「ルーツ」のクンタキンテの孫のチキンジョージだな
356:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:15:58.74 1v0dW4tI0.net
コーガンフリーマン
357:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:16:01.63 xfaCiJfs0.net
>>335
鎌倉時代から武士って言ってなかったかね
358:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:16:07.92 I16gDWJR0.net
>>338
前澤サルの顔が浮かんだ
359:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:16:26.18 PVEFBk9a0.net
「その昔、宮廷に女性料理人がいた」っていう、たった一文だけの記載だけで
韓国は"宮廷女官チャングムの誓い"なんていうファンタジードラマを作り上げた
でも韓国では史実として知れ渡ってる
それに比べたら資料なんて膨大だろ
360:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:16:29.84 oiyASThd0.net
漫画「へうげもの」はノンフィクションと仮定してもまったく破綻していない名作。
学者先生はカオ真っ赤にして否定すんだろ～がw
361:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:16:32.03 acRyHXBg0.net
大河「秀吉」では、サムエル・ポップ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「軍師官兵衛」で弥助を演じたのは、元漫才コンビ・塩コショー
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
362:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:17:00.40 guZxa6LP0.net
へうげものにも弥助は出ていたな。
363:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:17:04.77 Cb3f3E3c0.net
最初黒人見た人びっくりしただろうな
364:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:17:22.94 pJaDdxzV0.net
>>8
モザンビーク出身で自分の知っている人はベガルタ仙台にいるCBのシマオ・マテかな
対人に強いCBだから今度から弥助を重ねながら彼のプレーを観ることにする
365:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:18:03.46 bwkuptx10.net
YASUKE
～ The black samurai ～
366:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:18:07.50 4gfT8iDR0.net
弥助は苗字がないんだろ。
武士扱いではあるだろうけど、名誉武士みたいな感じだろ。
367:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:18:34.82 SCi4bAib0.net
>>363
見物客が将棋倒しになったらしい
368:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:18:36.43 OW3tzT0y0.net
でも後の弥助の足跡が謎なんだよな
モザンビークに帰った説とかもあって、
向こうで着物に似た民族衣装がキマウと呼ばれてるからもしや・・みたいなファンタジーの域を出ない話があるな
369:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:18:51.94 fcycuwgc0.net
本能寺の変後光秀が弥助を見逃してるだろ
猿と見ていたか同情してかはしらんが
大河でこの辺も描くだろうな
370:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:25.58 aeZ16ccE0.net
>>336
獣神サンダーライガーの身長の話はそこまでだ
371:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:27.19 xphbT9oy0.net
>>63
ゴーン氏からクレーム来るなｗ
372:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:28 xST5OGVB0.net
エピクテトス「キリスト教時代じゃないけどさあ…」
373:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:40 Tj7AjgqA0.net
黒人力士がもうすぐ誕生する
374:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:46 guuv1dnF0.net
弥助が奴隷だったというのは憶測に過ぎないが
そもそも本当にいたかどうかも、ペーパー以上のことはわからないし
憶測にすぎないかもしれない('_')
375:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:49 n8e6OvXt0.net
信長の側近なのだから当然やすけはイエズス会とも付き合いのある光秀とも顔なじみで話もしているはず
だから本能寺の変の時に弥助を殺すのを止めさせて逃がした
おそらく弥助はそのままイエズス会の南蛮寺へ逃れたはず
376:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:19:56.91 SP+EuiQ10.net
外人はソウルシリーズ結構プレイしてるみたいだが仁王もやってるのかな
377:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:20:17.04 guZxa6LP0.net
>>332
日本語は書くのが異様に面倒だけど、発音は単純で、文法は簡単な方。
話すだけだと極めて簡単。外人なら敬語が使えなくてもお目こぼしがあるしな。
378:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:20:22.40 1bH+UwYW0.net
アシガールで黒島の警護をしていた
379:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:20:31.15 L5ksrt8+0.net
>>332
しくじり先生で観たが、なかやまきんに君は2年アメリカ行ったが、英語覚えられなかった。周りに日本人がいて、甘えてたそうだ。
必要に迫られたら誰だって覚えるだろ。
380:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:20:34.81 1xciylqD0.net
アフロサムライってアニメがあったな
381:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:20:56.49 P37GJhCg0.net
「本能寺が変」
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、被害にあった柱を片っ端から松明であぶってシロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ～！」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。
382:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:12 GGNVZZWk0.net
奴隷で連れてこられたガードマンに過ぎない
383:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:12 0jEkpgP20.net
安土城屏風と引き換えに
弥助を貰いうけたんじゃねーの？
その取引のお陰で
海外で屏風が発見され
謎に満ちてた
安土城がどんな場景だったのか
昭和になって うかがい知れた
384:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:21 rqAAHMK40.net
>>6
よくわかってないから創作できるんやろ？
385:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:26 tdHqwSWU0.net
誇らしいニダ
386:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:27 kXBmvbk90.net
>>3
ハリウッドでそいつは無いだろ
ウィル・スミス一択
387:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:29 spEK3K/40.net
>>341
信長って結構信心深いぞ
一族の菩提寺にはよく詣ってるし
敵対しない寺社は保護してたし
388:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:38 6SBKigPa0.net
>>345
しかも信長はガチムチ好みで、
森蘭丸も実際は美少年でなくガチムチ説も。
389:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:21:41 I16gDWJR0.net
>>373
戦闘竜はよ？
390:名無しさん＠１３周年
20/01/21 13:29:09.40 jzCynmHAW
>>80
アントニーの親父さんの写真思い出したw
391:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:22:05 2q6J3vwf0.net
弥助だっけか
392:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:22:25 42yAwV030.net
弥助は楽器ケースに隠れて本能寺を脱出
393:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:22:36 xUSNOlvO0.net
光秀が相当な悪人として出て来る訳だな
394:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:22:52 xST5OGVB0.net
>>387
結構気分屋だけど情は深かったりするしな
逆に信玄は無茶苦茶暴君っぽい感じだし
朱子学の弊害が出てだよなあ…
395:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:22:53 6s2iiNon0.net
>>368
源義経 ＝ チンギス・ハーン説みたいなもんだな。
396:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:23:01 P37GJhCg0.net
>>332
江戸時代の武士が海外留学とかしてるから結構普通じゃね
397:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:23:05 YVwpxetp0.net
信長役でケン・ワタナビがアップを始めているイメージ
398:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:23:28 R06R2a+a0.net
日本人キャスト使ってくれんかなあ
侍がカタコトだとキツい
399:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:23:36 SCi4bAib0.net
>>367
沖田畷の戦いで有馬側に黒人が参戦したとかあるらしい
400:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:23:51 ItIgDty30.net
なんだドキュメンタリー映画か
てっきりジェリー・ブラッカイマー辺りが製作して
カーチェイス有り大爆発有り甘ったるいラブストーリー有りの
エンターテイメント大作になるのかと
401:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:23:56 IteGi44K0.net
敵に信長の生首を取られないように、信長自身が弥助に自決後の自分の首をもって逃げろと命令したとか
402:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:24:11 e8amf0cf0.net
光秀「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、これを殺さず」
なんというレイシストっぷり
こんなのを今年の大河の主役にするとは安倍右傾化もここに極まれりだな
403:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:24:23 dtJXcRurO.net
>>1
弥助は奴隷であった
そうでなくば
信長の歓心を買う為の献上品であったかどちらか
奴隷か商品の身分は確定していながら不明にするは
当時人として
黒人を奴隷に出来る白人
対し
働き次第で栄達出来た日本
の歴史の差を見せたくないから
下克上の時代であり殊更ながら
奴隷を作らなかった事や人種差別しなかった歴史を日本人は誇っていい
404:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:24:27 6SBKigPa0.net
>>387
信長は信心深いというより、
「祈祷して成果があったらお返しはする」
という合理的な信心。
成果がないと何もしない。
成果あればどんな宗教でも許す。
405:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:24:31 BALIRwFA0.net
松崎しげる主演と聞いて
406:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:24:38 8MKOl9KW0.net
>>1
本人の写真がない
やり直せ
407:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:24:43 guuv1dnF0.net
URLﾘﾝｸ(s3-ap-northeast-1.amazonaws.com)
同行ってかただの日傘持ちｗ
408:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:25:21 FkRP04eG0.net
信長を殺したのはイエズス会
弥助もその一味だという説がある
409:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:25:44 YVwpxetp0.net
>>378
あの黒人さん、よかったね
面白かった
410:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:26:01 FLXsmQT50.net
>>15児ポ
411:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:26:31 Qdm5a5qf0.net
>>373
ちなみに、過去に新弟子検査で一人いた。
ただ、髷(まげ)が結えなかった髪質だったため結果不合格になった。
412:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:26:33 NNqe5EhJ0.net
>>12
> 信長家臣なら、麒麟が来るでも出るな。
> 配役はボビー・オロゴンで
ソイツの話やで
413:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:26:54 6s2iiNon0.net
>>363
血で血を洗う修羅場を経験していた当時の武士なら、どんな相手にでも怯むことはなかったと思いたい。
「何奴？ 斬り倒す！」くらいの気概に満ち満ちていたと思うよ。
414:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:27:29 nRY6iEYr0.net
>>6
>>345
ノブで噴いたw
415:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:27:36 4orbU4pC0.net
武士になった後にハリウッド俳優になるとかすげーな
416:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:27:40 Y9XMK2PY0.net
弥助はアダモちゃん役のあの人で決定
417:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:27:40 Y6ZPiEIF0.net
>>381
うふふ
418:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:27:47 mkPamWWd0.net
>>361
緒形直人の信長にも出てた記憶があるな
419:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:00 UaB8XTfg0.net
ならフィリピン出身の芸者もいるはずだよな
420:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:03 nwEpNTeV0.net
珍しい外国人を配下に加えるなんてことは、古今東西、あちこちの有力者がやってんじゃん。
徳川家康に抱え込まれて旗本になったウイリアム・アダムスとか、唐の玄宗皇帝に気に入られてベトナムの知事とかやってた阿倍仲麻呂とか、
ロシア皇帝のお気に入りの黒人の小姓でエストニアの知事にまで出世して貴族にとりたてられたアブラム・ペトロヴィチ・ガンニバルとか、
明の永楽帝のお気に入りの鄭和とか、唐の玄宗皇帝のお気に入りの阿倍仲麻呂とか。
クビライ皇帝なんかガイジン大好きで、ペルシャ人アラビア人チベット人インド人ヨーロッパ人の官吏をいっぱい召し抱えてたし。
421:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:04 46mZLID40.net
>>47
この人がするの？
このくらいの黒さなら漁師とか農民で風呂入らなければ当時の日本人でもいそうな…
422:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:11 97Nld4LX0.net
おいらもサムライなる言うて移民増えるだけやん
アメリカの国策だな
423:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:26 XhMxtgMy0.net
赤鬼青鬼白人黒人説は田舎に流れ着いたからかな？
当時の都会(名古屋堺京都)なら異人(白人)とインド人やタイ人や中国人を区別していたららしいから黒人を黒人として記録できてる
424:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:27 ZOHli8Y00.net
>>407
あの傘、実はヤリが仕込んであって有事の際
主人に襲ってきた相手を突き刺すとか聞いた事あるな
425:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:27 xDkAUBpz0.net
緒方直人の信長見てるけど見応えあるね
秀吉が仲村トオルはおかしいけど
家康が郷ひろみ
426:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:28 8RtDIR1K0.net
>>308
おっさんにはツッコミたくない
427:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:30 GGNVZZWk0.net
ウィルスミスと渡辺謙のハートフルなファンタジー映画が思い浮かぶ
428:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:31 nMR8hkkW0.net
フリー素材と化した信長
429:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:34 VcJRCLbZ0.net
>>1
少しの日本語なのに巧みな話術？
430:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:45 n8e6OvXt0.net
>>408
弥助が信長に仕えることになった際にこれ幸いとイエズス会のスパイとしての役割を託された可能性はある
431:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:45 1DLKIKzL0.net
信長が気に入って近くに置いていたということだから
森蘭丸のように夜の相手もさせられてた可能性がある
弥助逃げて～
432:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:28:48 fGbxk7/r0.net
アシガールに居た黒人？
433:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:03 bjAMsc/q0.net
サムライがホワイトウォッシュされてるて問題なりそうな映画
434:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:30 aD4nPWF00.net
ホモセ土人がなんやって？
435:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:34 SXOnwTYu0.net
麒麟が出たの弥助はソフトバンクのCMの人？ボビー？
436:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:38 6s2iiNon0.net
ハリウッド映画なら、弥助は必ず劇中でラップをやり出すと思う。
そんな映画は観たくない･･･
437:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:43 EuETdzJb0.net
秀吉や光秀と同格で家来沢山いたと思ってる外国人もいるのが不思議でたまらない
438:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:43 X3PI8Eio0.net
>>394
イメージで暴君って言われてるけど
信長って結構細かく部下をケアしてるからな
439:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:29:45 xST5OGVB0.net
>>420
エカテリーナ2世も大黒屋光太夫召し抱えようとしたしな
光太夫が断ったから帰したけど
440:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:00 D4ueH41B0.net
小雪がまた出んのか
441:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:03 MgFrYhbF0.net
>>1
奴隷に決まってんだろうがww
アフリカの部族間抗争で負けた方の部族が奴隷に売られたんだぞ
負けた部族の戦士の生き残りだろ
442:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:06 iQCM2XAG0.net
この映画化するする詐欺に
毎回のように引っかかってしまうバカたち
この黒人の話が何回めか
調べたら？
最初は昭和の時代だぜｗ
443:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:08 FLXsmQT50.net
>>255
肉食があったから
444:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:14 pAFXi7jN0.net
信長公は男色家で有名で
森蘭丸をはじめ多くのグッドルッキングガイを側近く侍らせていたらしいから
真っ黒いデカチンに興味を持ったのだろう
445:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:14 wL2Z354y0.net
三浦按針版は、すでに作られてる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
446:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:18 spEK3K/40.net
>>394
武田が没落するぐらいまでは
気に入らんやつをひたすらぶっ殺してやっていけるほど楽な情勢でもなかったからねぇ
裏切ったやつでも有能なら極力殺さずに赦免してた、するしかなかった
447:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:22 BJh6PI1+0.net
毎年のようにハリウッドで映画化される話出てないか？
448:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:26 ZEbHQEuN0.net
>>421
この人に黒い何か塗ったりするのは社会的に許されないんだろうなぁw
449:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:29 jGElB3/F0.net
奴隷じゃなかったらなんなんだ？日本人ですら奴隷として売りさばこうとした連中
が黒人を奴隷にしなかった？どういう解釈なんだよｗ
450:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:36 OW3tzT0y0.net
>>47
もっとムキムキマッチョで真っ黒けなイメージだけどな
肌が黒いから洗ってみたら、いよいよつやつやと黒光りしたっていう記述があるよな
451:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:30:46 xDkAUBpz0.net
信長は子供時代うつけだったのかね？
ルイス・フロイスは大人からしか知らないけど
口数少なくて酒もあまり飲まなくて真面目と書いてる
452:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:31:04 0HQkouKX0.net
信長って白人が黒人を下に見てるの見てイラっとするタイプだと思うｗ
好奇心もあったろうけど、だから可愛がったんじゃないかな
453:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:31:13 +mSrfzOj0.net
>>440
性格悪い小雪さん
454:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:31:47 fPRooR020.net
当時、本当に高身長だった人
前田利家
藤堂高虎
豊臣秀頼
455:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:32:33 n8e6OvXt0.net
>>437
世話係の召使は何人もついていたろう
本格的に外交顧問の一人になったらかなりの屋敷を与えられたはず
456:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:32:42 XhMxtgMy0.net
>>449
>日本人ですら奴隷として売りさばこうとした連中
売っていたのは日本の大名な
457:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:32:49 EuETdzJb0.net
>>413
虎狩りして遊んでたくらいだから大男見てもビビリはしないだろうな
切り殺した後、肌をゴシゴシするかもしれないけど
458:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:32:51 Fy5pyKl10.net
これ超有名な話だよな
最初は奴隷として来日してたんだけど信長が欲しいと言ったからあげてみた
でも日本人には奴隷概念はなく、高身長だから武士として育てる為に引き取ってみた
すると見る見る成長していって信長により近い位置にいられることになった。ってやつ
その後、本能寺の変が起こった時に
光秀も「日本人じゃないから殺す必要はない」って言って南蛮寺だかに送るだけだったんだよね
459:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:33:35 fQ3Gyz4h0.net
>>1
ウィル・スミスで頼む
460:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:33:39 SCi4bAib0.net
>>438
寧々に励ましの手紙送ったりなw
461:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:33:41 pAFXi7jN0.net
>>450
弥助はムキムキマッチョではないと思う
マサイ族の戦士のような、背が高く手脚も長い細マッチョだと思う
462:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:34:13 XhMxtgMy0.net
>>455
それは家康か召抱えた三浦按針
463:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:34:25 MgFrYhbF0.net
赤鬼も青鬼も白人系の肌で説明付くけど黒鬼は聞いた事はないから
黒人は日本に流れつかなかったんだろうな
464:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:34:26 16WwnxWV0.net
ワカンダフォーエバーと言ってほしい
465:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:34:38 n8e6OvXt0.net
>>445
按針役の俳優はドラマの中で俺は同性愛者ではないぞと怒っていたが
後にゲイであることがばれた
466:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:34:55 tmBiMrY+0.net
イメージとしてはやはりムルアカさんだよな、
467:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:35:05 d1S5908N0.net
好奇心旺盛で新しいもの好きの信長だから重用したんだろうな
468:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:35:20 USM2jXdX0.net
ただの肝臓が悪い日本人
469:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:35:29 npEgll4a0.net
弥助だけじゃないよ？
鹿児島の高麗町に来てみろ
島津が朝鮮の役から連れ帰ってきた朝鮮人の村があるんだよ。島津の朝鮮人に対する待遇にネトウヨはビックリするで？
・刀を与える
・鎧を与える
・上級武士階級を与える
・家を与える
・嫁を与える
・禄も与える
朝鮮人を島津は大事にしてたんやで？朝鮮人は泣いて島津に感謝してる文書も残ってる。
470:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:35:33 8UcRRejF0.net
>>149
黒人新聞がおっぱい社説、に見えた。今日は熱でもあるのかな？(´･ω･｀)
471:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:35:47 fQ3Gyz4h0.net
>>461
そういう、クンタキンテみたいなのだと映画が盛り上がらんのよ
ブラッドダイヤモンドの黒人とかガチすぎ
472:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:35:58 fnwJcIfP0.net
>>461
一作目のエイリアンの中の人みたいなすらっとした体型か
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
473:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:36:08 MgFrYhbF0.net
>>47
これ以上黒くすると暗いシーンが撮れなくなるんだろwwww
474:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:36:51 F+NEaKPr0.net
182cm もあったのか
じゃあエマニエル坊やは無理だ
475:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:37:11 jGElB3/F0.net
奴隷だとポリコレ的にまずいんだろうな。奴隷の描写なんてしようなものならｗ
命の恩人である善良な宣教師に恩返しするため、戦士は海を渡りそしてサムライになった
みたいな表現になりそう
476:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:37:12 PMIxJrmp0.net
すっかり通説になってるけど一次史料だと森蘭丸も前田利家も万見仙千代も長谷川竹も信長と衆道関係にあったと言う記述はどこにもない
その点伊達政宗はホモセ相手の小姓への謝罪の自筆書状が残ってるのは流石だわ
信玄の春日宛のラブレターもあるけど偽書説もあって真偽の結論出てないからやっぱり政宗がNo.1
477:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:37:19 25QvGgBM0.net
>>73
闇夜のサンコン探しってよくクレーム出なかったなあ
478:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:37:45 n8e6OvXt0.net
>>469
使える職人だから徴用した
当時は朝鮮の陶工は貴重
479:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:37:50 6s2iiNon0.net
>>457
虎狩りをして遊ぶ･･･、良いねえ。
日本人も肝が小そうなった･･･
480:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:10 spEK3K/40.net
>>469
ドヤ顔で島津上げしてるとこ申し訳ないけど
当時は茶器が富を生んだ時代だから
朝鮮人陶工はどこでも厚遇されたよ
萩、唐津、伊万里など元々はそこから始まっている
楽焼も初代長次郎はルーツは違うけど中国系渡来人
481:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:16 KGbfYQk00.net
その名はボビー・オロゴン
482:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:32 kLGaVgOO0.net
ちょんまげはハゲ隠し
483:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:43 5i87UsSI0.net
すごい話だけど
映画として観たいかと言われると
484:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:45 JTVFx2160.net
弥助は本能寺を見たという設定。信長が死んだ後は、ちゃんと出生地に戻されてる。
485:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:50 OW3tzT0y0.net
光秀が「黒人は動物で何もわからないし云々・・」ってとこばかり取り上げそう
動物扱いかよ～みたいな感じで
白人は自分は奴隷にしてたのに、日本人のそういうとこだけ強調しそう
486:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:38:57 I5HM3++b0.net
たいがいおかしな発音の日本語で
話に集中出来ないんだよなぁ
487:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:05 kLGaVgOO0.net
ちょんまげのちょんは朝鮮人のちょん
ねとうヨが発狂
488:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:05 vdI1dbeI0.net
>>346
俺は知らなかった
489:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:08 1i2H4Tox0.net
>>469
はいはい泗川の戦い泗川の戦い
490:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:21 HhJNsZlO0.net
>>2
パヨクは黙ってて！
491:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:26 E8VtEgKK0.net
信長のもとに来るまでの記録があれば壮大な物語なんだけどねえ
492:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:28 n8e6OvXt0.net
ヘッドハンティングしてきたようなもんだからな朝鮮人陶工
493:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:29 k2STQlp60.net
>>1
アシガールの子、どうしてあんな痩せて虫みたいになっちゃったの？
494:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:30 RG/Mz0tM0.net
>>477
翌日、うるさいと苦情が来たってタモリが笑ってた
495:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:34 hgUJfrOr0.net
まだ撮影始まってないんか
何か日本が舞台ではなく
日本に来るまでを中心に描くとか聞いたんだが
496:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:42 rUzhr+9W0.net
今の役者に合わせるなら、２ｍ超えのバスケ選手クラスが必要なサイズ
497:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:39:53 qxWVOdrj0.net
>>445
リメイクするなら、カソリック対プロテスタントの対立という背景も
組み入れてほしいかな。スペインポルトガルの縄張りだった日本が
こいつら漂着のおかげで、結果的に追い出された流れとか。
498:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:40:12 XhMxtgMy0.net
>>463
青鬼は黒人だよ
ヌビア系肌は青黒い
エチオピア系は黄黒い
赤鬼は白人で多分間違いないw
499:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:40:30 I5HM3++b0.net
無理に日本語使わず割り切って全員英語で喋ればいいのに
500:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:41:08 5mIl5uyV0.net
NHK出し抜かれて草
501:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:41:21 kLGaVgOO0.net
肌が黒い哺乳類ってゴリラしかおもいつかんな
たいてい肌色だよね?
502:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:41:25 huQkcSZx0.net
>>15
数年前の井伊直虎の大河ドラマで、衆道を忌み嫌っていた家康が唯一抱いた井伊直政が尻を丹念に洗っているシーンがあって話題になった記憶が
503:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:41:44 zgerdcXF0.net
ハリウッドじゃ日本人が観ても違和感だらけで面白くないんだろうな
邦画だと芸人とアイドルだらけで面白くないかも知れないけど
504:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:41:51 n0STPGKn0.net
一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。
いやいやその時代の黒人は99％奴隷だろｗｗ
505:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:41:53 xLHvOJ+I0.net
弥助はワカンダ出身のヒーローにしよう
506:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:01 ZOHli8Y00.net
映画じゃなくて5回ぐらいに分けたドラマの方が良いのに
507:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:09 n8e6OvXt0.net
>>497
入ってたよアダムスがカトリックの言うことは真に受けるなと
508:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:34 XnpCHuyV0.net
>>502
家康と直政の衆道関連の記述は甲陽軍鑑の創作だよ
509:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:36 S7o4vK++0.net
伝林坊頼慶も中国マネーでやってくれ
510:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:39 pAFXi7jN0.net
>>476
うそーん！
信長公と蘭丸くんの熱い衆道は、全日本女性の夢なのに！
511:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:42 /LMxjyj70.net
信長が切腹のやり方を教えたという話もある
だから弥助は変の後に切腹した可能性もある
初めて畳の上で死んだ黒人とも言える
512:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:52 EuETdzJb0.net
>>451
どう考えてもうつけを利用してただけにしか思えない
そのおかげであちこちいって探索しても外敵に命狙われなかったけど
身内に狙われるというリスクが、柴田勝家なんか最初内乱で敵だったけど
信長の強さに驚いてあれは演技だと悟り一番の家臣になったし
513:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:57 IteGi44K0.net
本能寺の変での弥助には諸説あるが、ある説では、自刃した信長の生首を本能寺から持ち出し、近くの南蛮寺に預けた後、
彌助は信長の息子の信忠を助けに二条新御所へ向かい、明智光秀に捕縛されるも外国人だから殺さなくて良いということで
南蛮寺送りだけで済み、その後、彌助は信長の首を岐阜へ持って行き職人に信長のデスマスクを作らせたのではないかと言われてる。
514:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:42:59 spEK3K/40.net
>>501
チンパンジーも黒いしイルカも黒い
515:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:43:06 XhY1W8gP0.net
>>469
バカじゃねーの？
516:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:43:09 zruyCLlx0.net
項羽と劉邦を黒人俳優がやるのもなかなかいいな
517:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:43:09 XhMxtgMy0.net
>>458
弥助が奴隷かどうかわからん
キリスト教に改宗していたなら奴隷にはできない
キリスト教徒(カソリック)は奴隷売買を禁止されていたが、異教徒は例外だった
518:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:43:10 huQkcSZx0.net
>>13
侍の文字になぜ寺が入っているかちゃんと考えろ
519:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:43:28 rSw7WHIx0.net
私邸を与えられていたって時点で、嫁なり小間使いなりの女を貰っていた可能性が高い
当時の京の街は湯もみ女で溢れていたから、高給取りの弥助は、ヤリまくりモテまくり
520:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:43:57 Y9XMK2PY0.net
>>458
まさに武士の情け
521:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:44:06 lxhmnTrb0.net
やっと完成カーと思ったら、封切りが何時とは書いてない。
チャドウィック・ボーズマンか、なんか雰囲気が弥助の画に似てるな。
522:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:44:21 n8e6OvXt0.net
>>510
乱丸はめっちゃヤンキー武辺者だよ
523:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:44:26 ti8AdiAQ0.net
当時世界最強のスペインの対岸は
スペインに侵略してイスラム布教したこともあるモロッコだからな・・・
借金漬けになった教養・武力をもった黒人を売り物として入手出来ても不思議はない。
524:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:44:29 S7o4vK++0.net
>>469
落ち着いてソテツでも食ってろ
525:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:44:45 n0STPGKn0.net
>>9 そりゃ「色目人」（目の色が青やら緑やらグレイやらの人）が普通に国内に住み
王妃やら大臣やら、乱世には王にすらなってた国が中国なのだからそりゃ当然
526:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:02 MUMc3yt+0.net
侍なら名字が有るんじゃないの？
弥助とかならうんまあ伝統的な侍じゃない気がするけど
外国人にとってはそれでも侍なんだろうなと
527:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:07 pAFXi7jN0.net
>>514
黒いというほど黒くもない
URLﾘﾝｸ(d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net)
528:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:12 LBxGWIcG0.net
侍待遇はフツーならありえないだろうけど信長だから有り得そうなんだよな
最初は物珍しさでそばに置いたけど背が高くて運動能力もある人間だから剣を持たせようと合理的に考えたんじゃないの
529:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:17 MgFrYhbF0.net
>>26
大河ドラマの中で
信長「ずいぶん汚れているな、洗い落としてみよ」とか言ったらポリコレ棒の餌食だぞwwww
530:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:25 KzyzHDpb0.net
ハリウッドが作ると、なんか勘違いして
「一番」とか書かれたハチマキしてそう
531:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:32 TQoEnDd90.net
後のクロマティである
532:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:34 XhY1W8gP0.net
>>525
呂布が有名だよな。
533:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:45:46 XhMxtgMy0.net
>>501
ド白人(ノルマン人)からしたら日本人も黒いw
534:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:46:31 n8e6OvXt0.net
>>518
寺ってのは役所のことだ
535:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:46:34 n0STPGKn0.net
小姓はサムライだからな
なんせ身の回りの世話をしついて回るのは皆サムライ
536:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:46:36 PC60douH0.net
本能寺にいた少数の側近の一人だから武将ってくくりじゃなくてもそれなりの重臣扱いだろう
537:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:46:54 LBxGWIcG0.net
しかしとうとうフリー素材ノブナガが世界にまで広まったか…
本人もまたかよって思ってそう
538:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:47:10 spEK3K/40.net
>>532
三国志で言うと目の色どころか
毛の色が紫のやつまでいたりして
日本のアニメかよって
539:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:47:18 r7VPDPt10.net
>>160
スリランカって仏教国だよね？
弥という字は弥勒菩薩や世阿弥のように仏教用語のあて字に使われるから
仏教からキリスト教に改宗したスリランカ人かもよ
信長が弥助の仏教の知識に感心して日本の仏教を嫌いになった説
540:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:47:46 EyTayJaA0.net
黄門さまも黒人侍を蝦夷探訪に遣わせているんだから、水戸黄門の黒人を出す
のは別にポリコレでもないんだよね、うっかり八兵衛よりは史実に沿っているww
541:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:47:52 wiLNBeW10.net
>>4
542:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:48:01 XhMxtgMy0.net
>>504
アメリカ開拓時代の黒人奴隷と大航海時代末期の黒人の区別をつけようか？w
少ないが欧州には普通に黒人司教とか留学にきてたしな
543:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:48:53 jGElB3/F0.net
信長の仇である明智光秀を倒した弥助は、本当の敵豊臣秀吉の存在を知る
しかし、その豊臣秀吉ですら本当の敵ではなかった！背後で狸寝入りする男が
すべてを操っていたのである。
３部作いけるでこれｗ
544:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:49:05 Hu8oetWm0.net
巨根だったから蘭丸はお払い箱になった
545:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:49:11 nyYJAjWe0.net
バリ受けの信長に巨根が気に入られたあいつかw
546:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:49:15 fGbxk7/r0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一応、モチーフではあったのかな？
547:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:49:30 pAFXi7jN0.net
>>533
漁村の爺さま達とか、ほんと真っ黒だよね
東南アジアに迷い込んだかと錯覚するぐらい
きっとＵＶカットなんてなかった昔の人たちは、農夫も人足もみんな真っ黒だったんだろう
548:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:49:30 rUzhr+9W0.net
信長は相撲が大好き
犬千代も蘭丸も強い
弥助もさぞ強かっただろう
後は分かるな
549:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:49:57 spEK3K/40.net
>>540
光圀が若い頃無茶苦茶やったり
外国の珍しいもん集めたりしたのって
多分に信長への憧れがありそうな気がする
550:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:04 eEC41qHr0.net
素敵やん
551:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:14 CB+6Xer10.net
ほぼ日本人しか出てこないハリウッド映画は、何語でしゃべるのかな。
552:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:18 XhMxtgMy0.net
>>507
だってアルマダの海戦に参加したイングランド人だし
カソリック好きなはずなイングランドw
553:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:27 WPEu7p5J0.net
>>203
信長「ヘイ！カール！カール！！僕、友達なんですよ！カーール！！！」
554:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:39 YUSgAg420.net
漆黒のちんこで信長を満足させてたんだろうな
555:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:43 yi7oTZ3E0.net
中国と日本が混ざったような
美術セットはやめてね
556:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:50:50 MgFrYhbF0.net
>>50
そこで参考になるのがペリリュー島民との話だろうな
557:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:51:21 EyTayJaA0.net
>>504
ヤスケはマダカスカル出身というから奴隷じゃないよwwアフリカ人奴隷は
主に西アフリカから採られてきたものww
558:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:51:30 eEC41qHr0.net
>>555
わかる、それは日本じゃないと突っ込みたくなる
559:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:51:59 n0STPGKn0.net
>>542
奴隷商売の手先とされるイエズス会が連れてきた黒人で、信長に譲り渡したとされているので
その経緯からも召使階級で奴隷であるとわかる。
黒人司祭ならくれと言われて渡さない。1ある事実を100みたいに捉えるのはやめた方がいい
そりゃお前みたいなのがいたら20万人の慰安婦狩りだって事実だと思っちゃうわな
560:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:52:04 MgFrYhbF0.net
>>9
諸葛亮の嫁とかな
561:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:52:31 S2ROkAzl0.net
資料がほぼ無いからどれだけ盛ってくるのか気になるw
562:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:52:54 xST5OGVB0.net
>>476
利家は信長にかわいがってもらった！とか自慢してる発言なかったっけ？
あれは講談だったか？
563:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:53:12 MgFrYhbF0.net
>>13
そう言うのもういいから
564:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:53:39 xI8dnV3G0.net
>>403
弥助が奴隷であることは明らかで、宣教師が祭日の見世物にしていた時点でお察し
宣教師の記録によれば信長は弥助を「借りて」、家臣コスプレさせて自分のそばに
置いていただけ。金持ち道楽の「珍獣枠」。金持ちの居間に侍るライオンとか大蛇
そもそもいくら優遇しても、弥助は姓を与えられていない。ペットに姓は不要だ
果たして光秀の対応も>>402のとおり。光秀の差別じゃなく、あれが当時のFA
ついでに言えば白人も日本人から「金髪キモイ、目の色キモイ」と思われていた
と、宣教師が書き残している
565:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:54:22 akpqXDz20.net
赤穂浪士を題材にしたすごいヘンテコなハリウッド映画
こないだ見たぞ！
日本では売れなかたし
本国ではズッコケだったらしいけど
566:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:54:49.51 lxhmnTrb0.net
ハリウッドは、支那が買い取ったから支那の宣伝が擦り込まれてるな。
567:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:54:55.19 O4bZUbtR0.net
男色は嗜んだのだろうか！？ (;ﾟ∀ﾟ)=3
568:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:00.54 LSqETswP0.net
知ってる
へうげものに出てた
569:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:09.52 Be+rvTpz0.net
差別的な発言をしたという記述のある明智が叩かれるのか
570:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:09.79 XhMxtgMy0.net
>>539
スリランカ人、つまりドラヴィダ系にしては弥助はでかすぎるw
ドラヴィダ系は現在でも小柄。
当時からデカイならヌビア系黒人
古代エジプト人が怖がった人種。
理由→素で180センチオーバーがゴロゴロいるから
571:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:15.11 qxWVOdrj0.net
>>542
時系列的に、アメリカのクンタキンテの時代ほうが先なの？
572:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:30.81 jGElB3/F0.net
あれ、ここみてると信長と弥助の恋物語でよくねってなってきたぞｗ
573:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:34.16 n0STPGKn0.net
>>557 ビジネスで商材として西アフリカ中心に集められたのは事実だろうが
奴隷というのは金でやり取りできる従属的な地位を矯正された人の事だ。
ヨーロッパ人はギリシアローマ時代から奴隷を扱ってきており、
ギリシア時代は同じギリシア人種でも地域が違えば奴隷都市、ローマ時代は白人でも異教徒は奴隷だった事が分かっている
「奴隷」という存在を狭義に見すぎだよ
当時の黒人はほぼほぼ人権が相当制限された存在で奴隷といってよかった
574:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:55:54.45 pAFXi7jN0.net
>>558
でも日本も昔は中国色強かったと聞くぞ
日本の自社仏閣が落ち着いたモノトーンなイメージってあくまで現代の感覚に過ぎなくて
元は朱塗りとか金箔とか目が痛くなるようなハデハデな極彩色に塗ってたのが剥げ落ちただけだって
日光東照宮とかスゲー色彩だろ
信長公の建てた安土城も赤金でデーハーで凄まじかったらしいぞ
575:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:00.53 rUzhr+9W0.net
弥助が奴隷じゃないわけがない
ただ普通の奴隷じゃなく、荷物持ち兼ボディガードも任されたエリート奴隷だったんだろうｗ
当時の南蛮人の絵にも南蛮人の服着た黒ちゃんは描かれてる
あんな感じだったんだろうよ
576:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:19.25 0ABtUUAr0.net
ワイヤーアクションだけはご勘弁な
577:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:23.59 spEK3K/40.net
>>570
～にしてはデカすぎるとかいうやつよくいるけどさ
利家や秀頼だって日本人としては並外れてデカかったわけだし
どこにでも例外はいるんだよ
578:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:23.93 SCi4bAib0.net
爆死した松永久秀もハリウッドでやったら派手だろうなぁ
579:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:56:45.00 hn4jGZf00.net
銃夢とか、攻殻機動隊とか
ずっと作る作る詐欺と言われてたのに、作るとなったら早いのが不思議
580:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:19.79 gjECZWAK0.net
信長の家臣の話でしょこれ
結局映画化するんだ
581:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:23.29 fm2pZMcu0.net
大河「信長 King of Zipangu」では、加納随天と弥助(ソテロ)が
インパクトあり過ぎて、小男緒方信長が空気になっていたな。
582:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:24.64 BpUjzr5P0.net
>>13
まじかよジャップに産まれてはずかしい…
583:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:24.48 fMXaC65eO.net
>>502
夜伽に呼ばれたと思ったけど違った
誤解されてた方が得だから黙っとこ
って話だよ
小姓はエリートコースだし殿の手がつけば信頼度が上がる
584:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:57:29.84 7NdiDe6g0.net
>>1
あの時代の白人が黒人を奴隷以外の立場で連れてるはずねぇだろ
まずはてめぇらの歴史をきちんと認識しろ
585:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:00.28 FxQOr3Vi0.net
ある意味
クンタ・キンテより波乱万丈だね
586:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:11.85 pAFXi7jN0.net
>>579
ＣＧが安くなったから
587:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:18.74 3AqyR5+Y0.net
>>574
中国の影響を受けたものは派手
でも伊勢神宮は白木でシンプル。ブルーノ・タウトはこれこそ日本の真髄と言った
588:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:25.07 ugMgoZoA0.net
黒人が古民家で家系巻物だしてくるんだね
589:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:25.86 Pp+at11W0.net
宣教師＝奴隷商人という事実も描いて欲しいんだけどどうせ野蛮な日本にやって来た聖なる宣教師として描くんだろ
590:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:30 gjECZWAK0.net
>>575
確か奴隷として連れてきたのを信長が気に入って家臣にしたんでしょ
591:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:38 XhMxtgMy0.net
>>559
弥助がキリスト教徒だから南蛮寺に預けてると思うがなw
捉え方おかしいのはお前。
592:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:48 PrwVpAOm0.net
ロビンソンクルーソーみたいな感じなんでしょ
593:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:49 /CmWSKKK0.net
じゃあ日本は山田長政をまた映画化しようぜ
奴隷として売られ、シャム王国で切り込み隊長になった武将じゃ
594:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:52 fm2pZMcu0.net
>>585
一番の波乱万丈はニカウさんだと思う。
595:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:58:54 pvjn+ksd0.net
>>562
それは『亜相公御夜話』って言う史料に載ってるエピソードだな
信長がある宴会で利家が若い頃はよく側仕えで重宝したものだって言った
するとそれを聞いた利家は恥ずかしさのあまり側にあった鶴の汁を食べ過ぎたって話なんだけど
どこにも衆道関係にあったとは書いてないんだよ
596:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:00 EyTayJaA0.net
>>578
つうかNHKで茶釜といっしょに爆死させるのか？ww
597:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:19 n8e6OvXt0.net
>>584
日本人男性の信徒も弟子として連れ回してんのに
598:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:42 NF7wlTPC0.net
三浦按針とかもやってくんないかな
599:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:44 HcuJPAcq0.net
>>2
ヤスケも知らんのか。信長と本能寺で死んだんだろ？
600:名無しさん＠１周年
20/01/21 13:59:47 M7zW5MzI0.net
>>26
NHKは昔から黒人と関西人は放送禁止にしてる
601:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:10 q4fcDekb0.net
>>596
それもう中国がやってる
602:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:25 Y9XMK2PY0.net
>>561
後は何でもアリだから
弥助が天下統一もあり得るストーリー
603:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:30 gjECZWAK0.net
日本人と結婚して子供いるはずだから日本人もDNA鑑定したら一部黒人の血が混ざってるのいたりするんだろうな
出島関連でオランダ人の系統も一部いるはず
604:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:35 qxWVOdrj0.net
>>591
キリスト教徒になれるのか？という疑問も。
人間として認められていたかどうかすら怪しいという時代に。
605:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:00:42 8WVTvM0N0.net
主題歌はウータンクラン？
606:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:07 pF5vsGFT0.net
>>326
じゃあ研究者に言ってこいよ
607:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:11 CvhWd7XQ0.net
信長の少し前の時代に
山城で黒人が一揆して合計8年間自治権を勝ち取ってただろ。
その後、山城の黒人は何処に消えたんだ？
608:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:23 IAUC5G530.net
信長はぜったいチンポを見せろと言っただろうな
「でら大きいがね」「マラを勃たせてみぃ」「赤黒いのお」言ってそう
609:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:38 EyTayJaA0.net
>>593
アンボイナ事件の切っ掛けを作ったサムライのことのほうが面白そうww
610:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:01:40 rUzhr+9W0.net
当時の南蛮人が黒人を奴隷にしてたっては、まだ敏感な問題なのかよｗ
アイツら、日本人婦女子も帰りに奴隷として連れて行き、海外で売りさばいてた奴らやで
611:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:29 tpiVxBQh0.net
これくらいの黒じゃないと…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
612:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:36 FxQOr3Vi0.net
生き延びたあと
預けられた南蛮の寺から逃げ出し
伊豆半島南部に位置する松崎町に落ち延び
そこで子孫を増やしたという
その子孫が歌手の松崎しげる
613:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:39 IteGi44K0.net
弥助は身長187センチもあったそうだ。現代でもデカイが、当時の日本なら巨人レベルだったろう。
614:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:02:39 n0STPGKn0.net
>>591 キリスト教徒に回収している事と奴隷であるかどうかは別だろ？視野が狭すぎ。
それと、南蛮寺に預けられた経緯は至極簡単で元々の所有者がインドの南蛮寺所属だったという話だ
中世ってのは人身売買が至極当たり前の時代。今の感覚で見たら事実が見えないぞ
シャム王国の日本人傭兵隊とか有名だけどあれも戦国時代に敵国の市民だった連中が都っ捕まえられて
奴隷として東南アジアに売られていった結果だよ。
615:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:03:34 VwcY6XkC0.net
信長と蘭丸、弥助の濃厚な濡れ場をご期待ください。その嫉妬により光秀謀反でございます
616:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:03:45 n8e6OvXt0.net
山田長政が勢力を持ったのは元豊臣方の歴戦の落ちぶれ集団がタイにわたってきて配下に加わったため
617:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:03:50 MgFrYhbF0.net
>>72
渡来系に求めるのは技術だから武士にはならんだろ
大昔なら文字を操る役人から貴族にはなっただろうが
618:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:04:30 JTVFx2160.net
沈寿官は上士待遇だったが、薩摩焼を完成させたのは
白薩摩沈寿官窯だな。上納品、貿易品として外貨を稼げた
数少ない輸出品だよ。ちなみに韓国人記者が「日本への恨みは?」と
聞きに言ったら、叩き出されて、わいどまうそひいごろじゃっがち
がられたげな。
619:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:04:33 EQgHWkI70.net
これさー外国のサイトで何度も何度も取り上げられて
その度黒人たちが自分たちに都合いいように語り合ってるんだよね
うんざりだわ
620:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:04:53 XhMxtgMy0.net
>>577
例外を拡大解釈すんなやw
ドラヴィダ系と黒人の区別ぐらい当時の都会の日本人なら可能だと思うぞw
621:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:15 sU+t9YcD0.net
衣笠の先祖は弥助なんじゃ
622:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:33 PrwVpAOm0.net
たった今
URLﾘﾝｸ(img.mcdonalds.co.jp)
623:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:40 M2wNifBa0.net
確実にポリコレの道具にされる
624:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:41 0HQkouKX0.net
>>551
ほぼ日本語だったらむしろ全部英語にするだろうなｗ 向こうの人字幕は苦手
625:名無しさん@1周年
20/01/21 14:05:46 ALcDddxR0.net
今から楽しみ、WOWOWで観て面白かったらBlu-ray買うよ。
626:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:05:53 n8e6OvXt0.net
南蛮寺って超巨大で
場所は本能寺の隣だよ
627:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:05 HtZtO7Um0.net
>>6
よくわからないから創作余地ありまくりなんじゃん
きっと映画クライマックスでは、当世具足を着込んだ弥助が炎の本能寺をバックに見事な剣術で光秀を追い詰めるよ
628:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:11 DgF5gMY60.net
頭ボケちゃったんじゃ無いなぉ～
629:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:19 0YYtDQ4/0.net
織田弾正忠家の拠点、勝幡城(中島郡)。
630:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:49 8UcRRejF0.net
宣教師が上陸後帯同させたり、数年で会話レベルの日本語話せたなら頭良かったんだろうね。
宣教師や商人との会談時、通訳というか日本側アドバイザー的な役割も担ったかも
631:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:50 eZwBiv2p0.net
>>613
藤堂高虎や前田慶次は190センチ近かったらしぞ
戦国の世さは肉食がタブーではなかったらいしので
けっこう背が高かったらしい
632:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:51 XhMxtgMy0.net
>>575
カソリックに改宗したスペイン語ができる従者ってところだろうな
633:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:06:56 Y9XMK2PY0.net
>>608
変態めが
634:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:07:07 JPKuttvr0.net
＞分かっているのは、弥助はイエズス会のイタリア人宣教師アレッサンドロ・ヴァリニャーノの視察旅行に同行して日本を訪れたことと、1579～1582年の間しか史料上の記録がないことだ。
＞ 一部の研究者は、弥助が奴隷だったのではないかとみているが、確証はない。
奴隷だよ、「同行」と言うほど対等な関係なら、
どうしてその頃の西洋絵画に黒人が描かれてないんだよ
黒人を無視して白人だけが絵画の中に存在している
まるでそのころ白人社会に黒人が存在してなかったように
635:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:07:10 /i7myPot0.net
モザンビークの島だったけか
YASUKEという名前は結構居るようだし
本能寺の変後、故郷に帰ったんだろう
636:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:07:23 nwA0TUAO0.net
オツオリこそ最強のアフリア侍
637:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:08:31 P2YjCTWr0.net
デンゼル・ワシントンで
638:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:09:28 FxQOr3Vi0.net
マーティン・スコセッシ監督の「沈黙―サイエンス―」
639:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:09:57 XhMxtgMy0.net
>>589
微妙に違う。
イエズス会以外でもキリスト教徒の売り買いはキリスト教徒は禁止。
キリスト教徒以外を売り買いしていて、日本人を売り飛ばしたのは大名な。
これはアフリカの部族長でも同じで、イエズス会と貿易したいから異教徒の自国民売り飛ばしてる
640:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:08 n0STPGKn0.net
後から信頼を得て格上げされた奴隷だっているだろうよ
でも最初っから対等みたいな扱いじゃないのは間違いない。
ファンタージの見過ぎだ。金で買われたんだと思うわ
ISISが普通に奴隷市やってただろ。ああいうのが中世じゃ当たり前だったんだろ
何しろ日本でも当たり前だった
641:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:20 5YfiKj3S0.net
あーとうとう目をつけられたか
642:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:30 aax5gxc+0.net
去年の暮辺りから外国の掲示板の翻訳サイトでやたらとこの話題出てたけど映画化の情報でも漏れてたのかな？
どんどん虚像が膨らんでて収拾つかなくなってたけど、どのレベルの虚像を映画化するのかな？
643:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:35 JTVFx2160.net
>>638
コリアン先生原作
644:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:36 xmKWqxMs0.net
信長の野望で初めて知った
教科書に載せれば絶対興味持つだろw
645:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:10:57 cJ0vp5PK0.net
ノッブの家臣って大概経歴不明な奴らばっかしだからなぁ。
646:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:11:03 a/PbJo1G0.net
>>101
室町～戦国時代の時は秀吉が天下人になる直前まで小氷河期だったらしいから
日光不足も身長に影響してたと思われる
647:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:11:23 GBgnRHTE0.net
>>1
なんで日本の栄養状態が悪いって決めつけてるの？
648:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:11:51 UM6B189/0.net
>>644
日本史を知るうえではそれほど重要ではないんじゃないですかね
649:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:13:03.79 e3LPwZuC0.net
>>504
どう考えても奴隷なのにね
なかったことにしたいんかな
650:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:14:39.39 CB+6Xer10.net
>>624
それだとディズニー映画並みのおとぎ話になりそうだ。
651:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:14:56.40 kv2qZqy80.net
黒人の英雄誕生やな
652:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:14:57.46 GyYyTcQu0.net
>1900年の日本人男性の平均身長は157.9センチだった。16世紀ともなれば、栄養状態が悪い日本人の身長はさらに低かったはずで、弥助はほとんどの人を見下ろしていたに違いない。
これは間違いで、日本人の身長は江戸時代に小さくなり続けた。肉食が禁忌となった影響が大きいだろう。
戦国時代までは肉食は当然のことであり体格は江戸時代より大きかった。
653:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:05.81 bYdLwZHc0.net
へうげものの弥助が好き
654:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:08.79 82dWKL7F0.net
んで、数十年して俺の映画化ですね。わかります。
655:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:40.89 LLF3phRi0.net
>>607
国人な
656:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:15:54.82 XhMxtgMy0.net
>>604
誰でも人種無関係に改宗は今も昔も可能だからキリスト教は世界的に広まったんだがw
657:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:00.33 82dWKL7F0.net
映画どころか、大河ドラマ化ですね。当然です。
658:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:26.54 0YYtDQ4/0.net
先見性のある信長はこの時代から国際派だった。
659:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:27.30 xST5OGVB0.net
>>648
交流史においては割と重要だぞ
660:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:40.26 e3LPwZuC0.net
黒人って日本人と親和性高いよね
白人よりも人懐っこくて日本のコミニュティに溶け込みやすい
笑いのセンスとかも日本人と似てるんだよね
黒人のコメディとか観てると日本かと思う
志村けんがブラックミュージックのオタクなのは有名
661:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:52.25 OW3tzT0y0.net
本能寺がネオンでピカピカ光ってるような演出になって、
ワイヤーで蘭丸が飛んだりすると良いね
で、弥助は服がビリビリ破けてマッチョ覚醒して片手で敵を投げ飛ばし、
最後は本能寺の炎に包まれてアイルビーバック言うてエンディング
662:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:16:59.95 GBgnRHTE0.net
>>1
>イエズス会の宣教師たちは、日本人の魂に宗教を持ち込もうとした。
いやいやいや、キリスト教国じゃない国に入って内乱起こしてぐちゃぐちゃにして、
資源や人を奴隷売買してたろーが！
663:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:17:03.36 MgFrYhbF0.net
>>175
それってホモサピエンス以前の人類の遺伝子も残してるって事か？
664:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:17:05.30 8UcRRejF0.net
>>638
沈黙を科学的に検証するのか？
665:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:17:51.84 px3pGNcJ0.net
>>647
飢餓の記録がいくらでもあるだろ
上杉家なんて花の慶次だとめっちゃ裕福そうだけど
実際は上杉どころか飢え過ぎで近隣に米奪いに行きまくってたレイダーみたいな集団だぞ
666:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:12 NvKIGfvWO.net
>>564
ナポレオンに仕えたトマ＝アレクサンドル・デュマとは大分違うのな
トマは父親がフランス貴族でハイチ生まれのクレオールなんだっけか
667:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:47 JTVFx2160.net
>>665
>実際は上杉どころか飢え過ぎで
これいいたいだけやろ
668:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:49 Jkep1eyh0.net
弥助もアァーッされてたん？
669:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:18:59 bK5pDU2Y0.net
>>652
西洋文化の導入が遅れたのも日本人がチビばかりなのも全て徳川の所為だからな。
信長が天下統一してたら今頃はアメリカよりも先に日本が巨大になってただろうに。
670:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:19:12 e3LPwZuC0.net
>>652
江戸時代が理想の日本みたいに言われてるけど日本史上一番背が低くて栄養状態も悪いんだよね
人口増えすぎちゃって食糧供給間に合わなかった
まあそれだけ平和だったってことなんだけど本当はもっと大きいはず
団塊世代までは栄養不足で小人みたいだもんね
671:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:05 wfIpQjmG0.net
>>652
真田信之とかも180cmあったらしいし、身分とかによっては今の日本人くらいには身長あったかもね
信長は小さめだったらしいけど
672:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:20 0HQkouKX0.net
>>668
信長がアーッかもよｗ
673:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:31 0YYtDQ4/0.net
信長は初めて弥助の黒い肌を見て墨でも塗ってるをじゃないかと
タワシで肌をこすったらしいな。
674:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:34 XhMxtgMy0.net
>>614
イエズス会の奴隷売買とその他を混ぜるなよw
>南蛮寺に預けられた経緯は至極簡単で元々の所有者がインドの南蛮寺所属だったという話だ
根拠にならん
弥助はキリスト教徒だから殺すと外交問題になるから南蛮寺に送ったってことだ
675:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:50 Y9XMK2PY0.net
そしてゲーム弥助無双発売までがデフォ
676:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:20:55 e3LPwZuC0.net
>>403
長崎から大量に女性を奴隷船でヨーロッパに輸出してたから誇れるものはない
677:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:21:32 bYdLwZHc0.net
>>661
信長には心を許したただ一人の友がいた！ みたいな設定になってそう
678:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:21:54 GBgnRHTE0.net
>>665
欧州にだって飢餓の記録あるじゃん
679:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:22:15 AABKOcna0.net
>>1
信長さんの自分こそ神と言う考え、世界制覇を挫くために、イギリスが暗殺をバックアップしたって言う話は？
680:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:22:16 bK5pDU2Y0.net
日本は海洋国家だから世界との交流が容易だったはずなんだが、徳川は鎖国して船の建造を禁じて道路に車輪付きの乗り物も禁止して無風国家にしてしまった。
681:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:22:47 GBgnRHTE0.net
>>674
イエズス会が日本で何しようとしてたのか調べろよｗ
682:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:26 4LfnwKqX0.net
西洋人は「士分(武士待遇)」誤解してるだろ
サムライと同じ身分というだけで
前線で戦うサムライアーミーと違うだろ
腰に刀差しても全員が兵士じゃないぞ
683:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:44 lVlSSl8/0.net
黒人：ウイルスミス
信長：ジョニーデップ
光秀：ケビンベーコン
秀吉ダニエルラドクリフ
これしかないな
684:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:51 8RBKyF0f0.net
大河ドラマに出てきてたよな
なんだっけ
軍師官兵衛かな？
685:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:23:57 c8ps9em30.net
大した事やっていないから過大評価しない方がいいよ。
686:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:24:30 pAFXi7jN0.net
>>669
これを見たら、徳川治世を悪くいう事はできなくなるはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
さまざまな弊害があったにせよ、これほどの長い間、戦争のない時代を作り上げてみせた政府は、世界でも類を見ない
(deleted an unsolicited ad)
687:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:06 EuETdzJb0.net
信長は頭悪い奴とか使えないのは嫌うから弥助は、そこそこ頭もよかったんだろうな
でもどっちかというと世界は広いんだぞって弥助を相手に見せて驚くのを楽しんでた方が大きい気がする
信長は家臣には厳しいから魔王のように思われがちだけど、庶民からは気さくで
やさしい殿様として慕われてたという書物も結構残ってるし、裏切り者には徹底攻撃するけど
信長自身は約束守るし、家康や秀吉より人間的に好きなんだよな
地球儀を見て地球が丸いのを日本人で初めて理解したのは信長なんだけど
その理解の仕方も話の整合性とか学者のような質問してくる信長に宣教師は驚き
その後も世界の国々の事を詳しく聞かれ恐ろしく頭の切れる人物って
評価してるんだよな、信長を他の作品みたいに魔王化したら弥助との関係もおかしくなりそう
弥助は最期はやっぱ国に返されたと思いたい、一番それが幸せだと思うし
688:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:21 7Eh0bDgu0.net
日本人役は全てコリアン俳優w
689:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:27 4LfnwKqX0.net
>>673
タワシは近大の発明品のはず
手ぬぐいでゴシゴシだろ
690:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:25:42 IoKIZLja0.net
>>87
夢ある記録だなあ
691:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:25 fVRBKHEa0.net
>>2
ネトウヨは教養がないな
692:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:26 JPKuttvr0.net
>>642
『信長と弥助』の著者で日本大学法学部准教授ロックリー トーマスって准教授
この人の著作が今回のハリウッド映画に影響を与えてるんだと思う
693:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:28 UM6B189/0.net
>>659
1573年 織田信長が足利義昭を京都から追放し、室町幕府が滅亡。
1575年 「長篠の戦い」織田・徳川連合軍が武田軍に勝利。
1576年 織田信長が安土城築城開始。
1577年 羽柴秀吉（後の豊臣秀吉）中国地方征伐に出発。
1580年 石川本願寺が織田信長に降伏。
1580年 イギリス船が平戸に上陸。
1581年 初の黒人侍誕生←なんのターニングポイントにもなっていない
1582年 「本能寺の変」織田信長が京都本能寺で明智光秀に奇襲され自刃。
1582年 「山崎の戦い」羽柴秀吉が明智光秀を撃ち破る。
1583年 「賤ヶ岳の戦い」羽柴軍が柴田軍に勝利。秀吉、大坂城築城開始。
1584年 「小牧・長久手の戦い」徳川家康が羽柴秀吉を破る。
1585年 豊臣秀吉、関白に任ぜられる。
1587年 豊臣秀吉、「バテレン追放令」を出す。
1588年 豊臣秀吉、「刀狩令」を出す。
1590年 「小田原攻め」豊臣軍が北条軍に勝利。豊臣秀吉、天下統一達成。
1592年 伏見城完成。
1592年 「文禄の役」豊臣秀吉、朝鮮出兵をおこなう。
1594年 「太閤検地」豊臣秀吉、全国的に検地を実施する。
1597年 「慶長の役」再び朝鮮出兵をおこなう。
1598年 豊臣秀吉死去。
1600年 「関ヶ原の戦い」で東軍（徳川）が西軍（豊臣・石田三成）を破る。
1603年 徳川家康、征夷大将軍に就任し江戸幕府を開く。
694:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:32 n0STPGKn0.net
>>674 大々的な買い付けじゃない、ちょっとした出先のコンビニでお茶を買うような感じの奴隷売買なんて当時は山ほどあったと言ってる
それにマダガスカルはキリスト教地域じゃない。なんでそんな低い確率の数珠つなぎがあたかも正しいって言いきってるのか不思議で仕方がない
ファンタジーすぎ
695:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:49 4LfnwKqX0.net
>>689
訂正
近大の発明品 ✕
近代の発明品 ○
意味がだいぶ違う
696:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:49 lxhmnTrb0.net
>>504
白人には、隠し通したい黒歴史の一つだからな。
697:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:26:51 lHjgfl+i0.net
>>652
鳥とか猪とか食ってたのに肉食が禁忌とかウケる
698:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:09 bK5pDU2Y0.net
外国に対する異様な警戒心を日本国民に植え付けたのは徳川。根拠のない自国ホルホルの原因も徳川。今に続く関東東北民の江戸東京コンプレックスを作ったのも徳川。
信長の治世だったら全く違ってただろうと心底思う。
699:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:15 OhONwSNp0.net
>>53
まあ大名になってないしな
700:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:18 IoKIZLja0.net
あ、もしかしてオセローみたいな人とか？
701:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:28 TDJbNYtZ0.net
信長が弥助雇ったのは小姓みたいなもんだぞ
つまりわかるだろ
ホモの盛んな時代だったんだぞ
702:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:39 64YxQbDU0.net
>>695
マグロの養殖のついでみたいだもんな
703:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:47 C+URzyYR0.net
う～ん
オバマ大統領はアメリカの黒人とは違うっていうことにしましょう
実際、育ちとか出自は違いますよね
黒人の良い人を脚本にはない映画のオリジナルキャラクターとして
登場人物に追加する必要がありそうだな～
704:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:53 jpLNxx4p0.net
白人どもが黒人を奴隷にしていた時代に、日本は普通の人間として扱ったという。
705:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:28:53 qp/twdkE0.net
>>69
それなんかのＴＶで見たな
故郷へ生還はロマンあるわ
706:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:01 fVRBKHEa0.net
信長の家臣には黒人も白人もマレー人もインド人もいたのは有名な話
707:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:03 PWEyVExQ0.net
>>169
外人さんの部下がいる、となれば他の武将（配下含めて）にもハクがつくからな
信長の影響力は海外まで及んで外人さん手下にしてる、ってな具合
708:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:06 XhMxtgMy0.net
>>640
isisが売り買いしてんのは異教徒と異端。
709:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:29:57 lHjgfl+i0.net
>>701
のぶっちは弥助の大きいてぃんてぃんにびっくりしたと思うわ
710:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:02 bYdLwZHc0.net
>>701
蘭丸チンポじゃイケないユルガバに開発されてそう
ホモが捗るな
711:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:04 WMIsUAlQ0.net
信長が天下統一してたら武家として黒人の血筋が残ってた可能性が……
712:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:17 IoKIZLja0.net
シェークスピアのオセローみたいな苦悩を描くかもな、ハリウッド映画なら
713:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:28 xPZX7qGG0.net
信長の時代に黒人巨チンを突っ込まれてた女性がいたのか・・
714:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:30 jpLNxx4p0.net
>>676
キリスト教徒は、やることが本当にエグいわ。
715:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:46 Ivq8CjcM0.net
>「戦士としての経験がなければ、たった1年で侍に上り詰めることは難しいはずだ」と
ボブ・サップが格闘技経験1年未満でアーネスト・ホーストをKOしたように、
あの当時の日本で規格外のフィジカルがあれば武術経験1年でも無双できる可能性はあるのでは。
716:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:58 bK5pDU2Y0.net
>>686
強制された平和のせいで「忠臣蔵」くらいしか面白い出来事が無かったのが徳川時代。
717:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:30:58 voHqEbdL0.net
>>695
マグロ養殖かと
718:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:04 n8e6OvXt0.net
>>685
変に遭って主人を守るために闘ったことが戦士としての勇敢さを実証している
719:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:11 bYdLwZHc0.net
>>713
ノッブ専用だぞ
720:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:42 voHqEbdL0.net
>>716
戦後日本みたいだな
721:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:54 wI6iUCKQ0.net
>>5
同じく
弥助みたいなのが他にもいたのかーと思ってスレ開いた
722:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:59 0YYtDQ4/0.net
信長役は誰がやるの？渡辺謙か？渡辺謙は過去に信長やってるな。
なかなか良かった。
723:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:31:59 e3LPwZuC0.net
>>704
日本もヨーロッパに日本人を奴隷として輸出してたけどな
724:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:09 oRo7dI/m0.net
もとは奴隷という設定のほうがドラマティックだからそうなるんじゃね？
>>683
なんかわろたw
725:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:21 n0STPGKn0.net
>>711 徳川じゃなかったら太平の世が続かなかったという仮説は結構正しい気がする
信長の統治システムは北陸とか地域まるまる渡してるような管理だしすぐ反乱置きそう
726:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:32 yfm+fklBO.net
信長のちょっとした気まぐれに過ぎないのに、
欧米は弥助が侍として認められていたんだと勘違いしてて失笑。
ご乱心のバカ殿の座興に過ぎないのに。
弥助は確かに優秀な人物だったんだろうけど、侍として云々とかいうレベルじゃないだろ。
727:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:33 bK5pDU2Y0.net
>>697
江戸時代の一般人が今みたいに動物性たんぱくを摂取できてるわけ無いだろ。
728:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:34 jpLNxx4p0.net
>>710
戦国時代のホモと、ケツに入れたかどうかは別の話だろ。日本に肛門性交の文化はあったのか？
729:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:48 xPZX7qGG0.net
黒人巨チン突っ込まれる役は誰がやるの
730:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:32:48 lHjgfl+i0.net
>>722
まあケンワタナベだろうな
真田は光秀役だなきっと
731:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:00 qxWVOdrj0.net
>>656
人種云々の話は、まずは人間のカテゴリーに認定されてなきゃ。
今の感覚はそのまま通用しないだろ。
732:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:23 voHqEbdL0.net
>>721
逆にそれしかないと思ってスレ開いた
733:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:25 qp/twdkE0.net
チャドウィック・ボーズマン 身長１８３
弥助 １８２
なかなか近いの連れてきたな
734:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:33:45 qqG+z27a0.net
>>701
蘭丸達への攻めに飽きて弥助相手に受けをやりたくなったんですね。
735:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:05 64YxQbDU0.net
>>715
だいたい、腕っぷしなくても取り立てられるからな。茶坊主の石田三成とか。
弥助は体格良かっただろうけど。
736:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:13 e3LPwZuC0.net
>>715
奴隷出身なら最初から肉体労働だしね
何かと重宝するはず
日本人が白人の奴隷制度の歴史知らないとでも思ってんのかね
737:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:16 X/32FCX+0.net
信長役はぜひ平岳大で
738:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:33 q4fcDekb0.net
昼間からこんな遊びして、まったく仕事してないのな
739:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:44 EuETdzJb0.net
>>701
蘭丸は嫉妬してたのかな
740:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:56 8k35KEiO0.net
>>721
歴オタ自慢したいの？
741:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:34:59 UZSpPbEC0.net
弥助ェ！
742:名無しさん＠１周年
20/01/21 14:35:00 PWEyVExQ0.net
>>268
ペリー来航ン時も、黒い煙噴いてる船の人だから煤で汚れてるンだろうとか思って、黒人に風呂に入るよう勧めたらしいな