【疾病】発達障害とは?~知ってるようで知らない発達障害の基本at NEWSPLUS
【疾病】発達障害とは?~知ってるようで知らない発達障害の基本 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@1周年
20/01/22 12:29:57 Zc/5TY270.net
そういや、通りで母親に会って
「自販で缶コーヒー買いたいから、小銭貸してよ」って言ったら
すげえ驚かれた。
で、全然貸してくれそうにないから、変だなと思ってよくよく顔を見たら
全く知らないおばちゃんだった。背丈が同じぐらいで、頬骨がでばった
感じが似てるだけで全く違った顔だった。
他人てわかって俺も死ぬほどびっくりした。
俺は謝ってその場を離れた。
恐喝未遂扱いになったみたいなのか、パトカーがぐるぐるしだしたので
怖かった。

601:名無しさん@1周年
20/01/22 12:30:07 uY0/l9mV0.net
ごちゃごちゃややこしいことを言わなくても
防御力に全振りとかそういうことだよな
バランスの良いパラメーターで生まれてこない人がいるってことだ

602:名無しさん@1周年
20/01/22 12:31:32 +Jm2/vmm0.net
精神科医の友達がいるけどそいつ曰く発達障害と診断されたい患者が増えたんだと
発達障害という特質を得たい人が大部分らしい
みんな何か一つでも特別なものが欲しいんだなぁ

603:名無しさん@1周年
20/01/22 12:31:55 idrXOohE0.net
>>593
たぶん正解
人と同じことができないのがカタワ

604:名無しさん@1周年
20/01/22 12:32:09 KD+MzdoI0.net
東京メトロ【CM】Find my Tokyo
「浅草 遊びが生まれ続ける」篇
URLリンク(youtu.be)




みんながみんな石原さとみになれる訳ではないだロンw

605:名無しさん@1周年
20/01/22 12:32:47 hFq6ixkQ0.net
世の中の仕組みを変えてしまう奴らの中にも発達障害者、人格障害、はうようよ居るんだよ?
普通の人だと思ってる人達も全員まとめてその仕組みの中で暮らしてる訳だ

606:名無しさん@1周年
20/01/22 12:32:50 uY0/l9mV0.net
>>602
一時、アダルトチルドレンが流行ったような感じだろうな

607:名無しさん@1周年
20/01/22 12:33:10 t5/QWjST0.net
>>594
ゼロか1かじゃないからな。
自閉症スペクトラムって言われてるのはそのため。

自分に理解できるところまで落としたい奴らは無視するが。

608:名無しさん@1周年
20/01/22 12:34:09 hFq6ixkQ0.net
>>606
うつ病も同じだな

609:名無しさん@1周年
20/01/22 12:34:56 2phFDTWc0.net
「発達障害」「ADHD」「アスペルガー症候群」と診断されている俺は、3ヶ月待ちの予約を経て精神科専門病院に行く予定。
障碍者手当の申請できるなら、早期に申請予定だけど、医者の判断待ち

610:名無しさん@1周年
20/01/22 12:36:07 ls2DTco+0.net
自覚ながないやつとか悪態つく奴とか

611:名無しさん@1周年
20/01/22 12:37:23 oniYvuwf0.net
>>602
それも1部あるだろうけどね
実際は天然とかドジとか言われてる人が発達の可能性あるから
潜在的発達障害者が多くて発覚し始めたのが大半だろう
もともと天然とかドジとかは笑いで済まされるところだったのが社会の競争化についていけず落ちこぼれてきた

社会が酷くなってきてるのは、テクノロジーは日々進化を続けてるのに税金というなの負担は増える一方
普通は逆のはずだけどね
社会がおかしいってのはこれ一つで証明に足りるでしょ

612:名無しさん@1周年
20/01/22 12:37:31 Zc/5TY270.net
親も俺を
出来損ないとか、ぐうたらとか、不器用とか
さんざぼろくそ言っていたが
お昼の情報番組で発達障害の特集を何度か見てからは
俺への態度が大きく変わった。
テレビで語られるのが何から何まで俺に当てはまるんで驚いてるらしい。
俺が、4歳の時に、誰にも教わらず字を読み書きできて
兄がいとこからもらった小2や小3の本を、4歳の俺が1人で読んで
楽しんでいるのを思い出したらしい。
あと俺は小2のときに明治天皇の伝記を読んで
極右的な考えにどっぷりつかっていたww
小4で極右は飽きた。

613:名無しさん@1周年
20/01/22 12:38:51 XTXMtlGG0.net
>>609
そこにうつ病まで入ってくれば障害者手帳二級もらえるね

614:名無しさん@1周年
20/01/22 12:40:00 ac/FvEHZ0.net
>>6
大して根拠が無い不利さをカバーするため
早めに定義付けやってマウント取ろうとする発達障害者かな?

615:名無しさん@1周年
20/01/22 12:40:25 P5gl6Hpn0.net
発達障害とやらに住みやすい世の中にすればいいだろ?
発達障害から革命的な天才が生まれるんだからそっちを優先すべき

616:名無しさん@1周年
20/01/22 12:41:03 Zc/5TY270.net
>>611
科学でも社会システムでも精緻で複雑なものになれば
それを使いこなし、維持するのにより大きなコストがかかるわけだから
税金が高くなるのは当然だろう。
極端化すればわかる。古代の社会は社会維持のためのコストは低くていいだろ。
せいぜい防衛と仏教建築・建造と公共建築ぐらい。

617:名無しさん@1周年
20/01/22 12:42:18 EJQ6fDerO.net
>>7
朝練というか部活をやってこなかった>>7はまったく社会で必要とされる集団行動を送れないお荷物なんですけどね

618:名無しさん@1周年
20/01/22 12:43:09 wrHaOyfu0.net
またそばた大興奮

619:名無しさん@1周年
20/01/22 12:43:22 2phFDTWc0.net
>>610
俺がそうだった。
自分頭がおかしいと気付いたのは、40過ぎた数年前。
知能障害あると言われ、自分の鈍感さを恥じた。


>>613
鬱病はないな。
知能障害も軽等度だから、障碍者手帳あかんか。

620:名無しさん@1周年
20/01/22 12:43:26 ac/FvEHZ0.net
>>276
堀江貴文じゃね?

嫌ってる奴はとことん嫌ってるけど
キャラが濃いので信者もいる様子

621:名無しさん@1周年
20/01/22 12:44:08 KD+MzdoI0.net
ここの健常者がイランに生まれてたら立派なイスラム教徒になって

アメリカを敵視してそうだなw

622:名無しさん@1周年
20/01/22 12:44:58 oniYvuwf0.net
>>612
小2でそれってすごいね
発達って子供の頃は大人びたこと考えるよね
大人になると子供化するんだよな

俺も小4の頃に裁判に関する話を聞いて色々考えた
有罪無罪を判断するのかそうするならばから色々考えて出た結論が裁判官ってのは超能力者なんだな
でないと無理だし機能するわけがない
超能力者っているんだなで終わったよ
今でもその考えは正しいと思ってる
裁判なんてシステムは超能力者でもないと運用できない
そして日本は実際にできてないから3審制「間違えるのが前提」だし冤罪もだしてる
冤罪なんてものは一つたりともあったら失敗なんだよ

623:名無しさん@1周年
20/01/22 12:45:18 4ZrEadEz0.net
人と同じ事が出来ないが、人が出来ない事も出来てしまう発達障害も居る
色んな意味でね
>>615
アメリカの良さも悪さも、発達障害とか人格障害がフリーダムに振る舞える文化的背景があるんじゃないか
良くも悪くも特性が引き出されてしまうって言うか
日本と比較的にね

624:名無しさん@1周年
20/01/22 12:46:05 DsRr7ZPu0.net
以前宇治学習塾小6女児殺害事件ってあったけど
ありゃ犯人は酷いアスペルガーだったな
あんな残虐なことそうそうできるもんじゃない

625:名無しさん@1周年
20/01/22 12:47:14 ac/FvEHZ0.net
>>13
戦後教育って戦時中(戦前では無い)の軍事教練をそのまま引き継いで
工場労働者や社畜に最適化された訓練を行なってきただけだからな
クラブ活動(部活)もその一種

正規の授業では無いという言い訳で脱法し放題

626:名無しさん@1周年
20/01/22 12:47:16 Zc/5TY270.net
俺も診断を受けてみようかな。
大人だと、少年期の資料でそれをうかがえるものがあればいいって書いてあった。
小学校の通知表の特記事項とか生活面におけるABC評価は
思い切り該当してる。
情緒の安定と基本的な生活習慣と協調性がC。

627:名無しさん@1周年
20/01/22 12:47:31 QsyLSPiS0.net
ちょっとした事ですぐ怒る奴はそうだぞ

628:名無しさん@1周年
20/01/22 12:47:35 4ZrEadEz0.net
でもアメリカも日本もだんだん差が無くなって来てるよね
お互い歩み寄ってるって言うか

629:名無しさん@1周年
20/01/22 12:50:02 XTXMtlGG0.net
>>619
障害者手帳はもちろんもらえるよ!
ただ障害年金は厳しいかな…

630:名無しさん@1周年
20/01/22 12:51:11 2phFDTWc0.net
>>629
そうなんだ。
ありがとう。

631:名無しさん@1周年
20/01/22 12:51:56 oniYvuwf0.net
>>616
例えば、今から日本国民全員が無人島に転送されたとしても科学の知識は消えはしない電気は磁石を回転させればつくれる
電波は光の振動である
消えはしないよ
今のレベルの知識を有した日本人が数人いれば無人島での生活も余裕でできる
その維持費というのは必要なのか?という話になってくる
維持する必要のないものが山のようにあるでしょ?って話ね
負担を税金で例えたから税金で話すけど税金の使い道に一切の無駄はないのか?
個人的には半分以上が無駄なものと考えるけどね

632:諸行無常
20/01/22 12:53:14 Y+Y7XbKi0.net
増えた原因は何?

それとも昔からいて最近認識・定義化されただけ?

633:名無しさん@1周年
20/01/22 12:54:06 E59ebKuq0.net
>>602
特別な物が欲しいんじゃなくて
皆と同じ様に社会に適応して行けない自分に理由が欲しいだけじゃないの?
社会が発達障害者を受け入れる余裕が出来てれば
たとえ発達障害じゃない人もそんな理由を求めなくなると思うけど

634:名無しさん@1周年
20/01/22 12:58:12 PArf6ZHc0.net
医者に発達障害が多い




環境じゃね

635:名無しさん@1周年
20/01/22 12:58:50 XTXMtlGG0.net
>>626
グレーな人も多いからね
義兄がものすごく頭は良い人で仕事も出来る人だけど、片づけられない、人の気持ちが理解できない(人との距離感が分からない)
一つのことに夢中になったら何時間でもずっとやってしまう
自分のやりたい、したいこと優先(家族の用事があろうが無かろうがお構いなし)
でも仕事などの時間はしっかり守れるが、プライベートのどうでもいいことにおいては時間はルーズ
ちなみに姪っ子はADHD
ついでに診察してもらったが、発達障害ではないと診断される
最近姉にも離婚され、趣味を通じて知り合った女性に親切を勘違いされストーカーされてる状態
そのストーカー女にもキッパリ言えず家族にも迷惑が及んでいる

636:名無しさん@1周年
20/01/22 12:59:04 Zc/5TY270.net
>>631
ハードの進展によってソフトの面でのさまざまな需要と供給が
図られるようになったんだよ。
ハード的に可能ならば、その恩恵を最大限に生かそうとして
ソフトが精緻で高度になる。そのソフトにマンパワーが必要になる。

637:名無しさん@1周年
20/01/22 12:59:37 oniYvuwf0.net
>>632
障害者がもし増えるとしたら妊婦さんが毒物食べたとか、タバコや酒とか
妊婦さんに何かしらの原因がある場合じゃないの?
考えにくいでしょ
潜在的な人が見え始めたかなりすましが増えたかと考えるのが自然でしょ

638:名無しさん@1周年
20/01/22 13:00:12 DYPHTWTJ0.net
>>632
昔から山程いるけど社会的に認知されてなかっただけだな

639:名無しさん@1周年
20/01/22 13:01:05 yX6njL6C0.net
バーナム効果で自分自身を発達障害と決めつけてる人も多いんじゃない?

640:名無しさん@1周年
20/01/22 13:01:15 Dp8XzS670.net
障害ではなく個性なんだから言い方を改めろ
無個性な奴らよりいいだろ

641:名無しさん@1周年
20/01/22 13:01:26 XTXMtlGG0.net
>>634
近所に3人子供いて3人とも重い発達障害(学習障害も含む)
10代で子供産んでる若いお母さん

642:名無しさん@1周年
20/01/22 13:01:41 XmZtojwT0.net
>>638
いつの時代でも、発達って必ず一定数発生するしね

643:名無しさん@1周年
20/01/22 13:02:01 XTXMtlGG0.net
>>640
そうやってみんなが個性だと思ってくれたら世の中幸せだよね

644:名無しさん@1周年
20/01/22 13:03:34 yVfsJZ8n0.net
ADHDに時間を守らせる方法は無いのかね?

645:名無しさん@1周年
20/01/22 13:03:53 XaJdlU/90.net
知能に問題はないけど何故か文字が読めないディスレクシアは結構いるぞ
文字が読めない分、芸術的センスや話術に才能が開花して
俳優や音楽家、咄家、政治家として成功する人がしばしばいる。

マスコミからしょっちゅう漢字の読み間違いを指摘されてる麻生副総理が典型的。

646:名無しさん@1周年
20/01/22 13:05:37 sl2GEu+t0.net
>>2
わかってるよ
病院行こう、な?

647:名無しさん@1周年
20/01/22 13:06:05 XmZtojwT0.net
>>640
個性かもしれないけれど、彼らに無個性な人たちが振り回されるそうだしね
つか、「社内で発達教育してたら心を病んだ」っていう人も、別の障害抱えていそうだが
正直、ある種の人格障害でもなければ、サラリーマンなんてやってられないだろ

648:名無しさん@1周年
20/01/22 13:06:12 XTXMtlGG0.net
>>644
本人が病気を自覚して、本人が注意して行動してないと無理かな?

649:名無しさん@1周年
20/01/22 13:07:12 XmZtojwT0.net
>>645
トム・クルーズやオジー・オズボーンは自らディスレクシアと公表してるね

650:名無しさん@1周年
20/01/22 13:07:44 UCcTPLgr0.net
>>129
でもさ発達障害ネタの記事って
本人や親への努力や学習の啓蒙ってのじゃなく
「発達障害だから周囲が大目に見ろ」的なのばっかりだよ…
障害関係ネタは
周囲の迷惑なんか関係ないむしろ気遣えっていうのばっかりでうんざりする…

651:名無しさん@1周年
20/01/22 13:09:14 rM7Xtg6S0.net
古式若葉

652:名無しさん@1周年
20/01/22 13:09:15 oniYvuwf0.net
>>602
無理やり競争させられる世の中からリタイアしたいと考える人は少なくないでしょ
障害者になると少なくともステージが変わるからね
1人優秀な人がいたらほぼ全員がその1人に頼るわけだからその他数名はやってられんし早々にリタイアしたくなるに決まってるだろ
その優秀な1人は好循環に恵まれて格差は広がる一方、追い付けるわけがない
強い者が強い者と結託しその連鎖が始まる
強い者は総合力でも強くなり弱き者は停滞するのみ
そうなると弱き者はルールなんて守ってられんよなだから犯罪者が生まれる
リタイアできるならリタイアするしできないなら爆弾でも積み上げないとどうにもならない

653:名無しさん@1周年
20/01/22 13:10:20 GhYRXCKZ0.net
>>580
障害だから自覚できないんじゃないのか。
親や周りに詳しい人がいて本人を病院に連れていける環境だったら医師の指導を受けられるかも。
大人になっちゃってたらもう無理。

654:名無しさん@1周年
20/01/22 13:10:25 Zc/5TY270.net
>>640
障害ではなく障碍と書くのが正記だとしたんだよな。
害じゃないってことで、でも音的にはどちらもショウガイだし
差し障りの障を使っているからだめだろって思う。
差別したい気持ちがあるからなんだろう。
たしかに発達障害者は健常者よりも
他傷行為に及ぶ刑事事件を起こしやすい。
で、裁判の判決では発達障害を理由に減刑さrてることがある。
なので傷害といれば傷害だな。

655:名無しさん@1周年
20/01/22 13:11:10 XmZtojwT0.net
>>650
発達にしてみれば、本人は普通に行動してるだけなんだよなあ
むしろ周囲に気遣うと、かえって行動がギクシャクして問題だらけになるんじゃないかな

656:名無しさん@1周年
20/01/22 13:12:52 oniYvuwf0.net
>>636
すまんが、ハードとソフトが何に例えられてるのかわからんわ
ハードウェアとソフトウェアの話か?

657:名無しさん@1周年
20/01/22 13:13:39 Azi1T+DB0.net
簡単に言うと人に迷惑がかかるけど
本人はわからない

658:名無しさん@1周年
20/01/22 13:15:05.74 irC9hgXP0.net
>>632
>>501がいってる
社会が求めるものが過情報の素早い処理、サービス産業がメインの対人スキル、今の社会の維持に必要な高度な知識だから必然的に増える
あと子供時代に外遊びしながら見つけるソーシャルスキルとか感覚統合を促す遊びも出来なくなってしまったことも原因かも

659:名無しさん@1周年
20/01/22 13:15:53.32 GhYRXCKZ0.net
>>612
>4歳の時に、誰にも教わらず字を読み書きできて
すごい、発達障害ってこういう側面もあるのか。
世に天才と言われる人達の中にも結構いるってこういうことか。

660:名無しさん@1周年
20/01/22 13:16:55.99 oniYvuwf0.net
>>640
発達障害は健常者と比べて欠陥があるからね
その欠陥すらも個性とするならばすべての障害者も個性としてくれないと納得できないな
正直なところ全ての障害者も同じ土台で競争するなら発達障害なんてのは霞むほどにましな存在になるからな
目が見えない人より発達の方がましか、ならこいつでいいわってな感じでね

661:名無しさん@1周年
20/01/22 13:17:01.66 XmZtojwT0.net
他人から「お前、皆に迷惑かけてるぞ」といってもなかなか治せないんだよね
本人にとってはごく当たり前の行動をしてるだけなんだから
他人に合わせてもストレスを溜めるだけだよ

662:名無しさん@1周年
20/01/22 13:18:07.73 Zc/5TY270.net
>>649
トムクルーズの場合は、識字障害にとどまらず
小学校低学年程度の計算問題も解けない学習障害で
授業中は席にじっと座っていることあできない多動性注意欠陥障害でも
あるってことなんだよな。まあ、落ち着きのないバカ。
でも30歳過ぎて高度の教育プログラムに取り組んで直したらしい。
数億円の金がかかった。専門チーム組んだり、専門のPCソフトを使ったり。
数億円かければおおよそは直るが、
知能が人格や気質にまで食い込んでいる部分までは直らないんだってさ。
まあ、知能と人格・気質には密接な相互影響があるからね。

663:名無しさん@1周年
20/01/22 13:18:52.13 Zc/5TY270.net
>>656
まじで分からないのか?
もういいや。

664:名無しさん@1周年
20/01/22 13:20:19 wO5PNqhK0.net
>>43
玉なら彼氏のパンツの中なんじゃないの?

665:名無しさん@1周年
20/01/22 13:20:21 MyOYJwHR0.net
発達障害=欠陥品みたいな
差別と偏見は簡単には消えない
適材適所なんてできるんは
それなりのデカイ企業じゃなきゃ
できへんやろ

666:名無しさん@1周年
20/01/22 13:22:00 Zc/5TY270.net
ホモサピエンスという種全体が迎える
同時多発的な進化の兆候が発達障害の増加だな。
サピエンスの系統分化を眺めると、ホモサピエンスから
新種のサピエンスが誕生してもおかしくない時期に来ていると
進化生物学者らが言っている。

667:名無しさん@1周年
20/01/22 13:24:21 U30BIEtY0.net
>>9
まさに話の趣旨を無視して全く関係ない自分が言いたいだけの話題を出してしまうお前がアスペの典型

668:名無しさん@1周年
20/01/22 13:25:00 oniYvuwf0.net
>>650
自分がお馬鹿さんで無能だと自覚してるものが一片たりとも努力をしてないと思うのか?
リレーで遅くてみんなに迷惑かけたことがあからさまな状況でただの一片たりとも練習をしようとしないものがいると思うのか?
努力をしても無駄なんだよ
だから障害者なんだよ
俺で例えると、利き手でない方で箸を扱う右脳トレーニングとか脳トレとかね
努力はしたつもりだが今となってはその脳トレとか言うものも◯◯商法とか胡散臭い事を言われてるじゃん
社会が醜すぎて何も信用できないし何をしても◯◯商法でしたー!ざんねん!になりかねない
やってられんよ

669:名無しさん@1周年
20/01/22 13:26:25 4daU6hdO0.net
欠陥品でないならそのためにサポートしてやる理由がないじゃん

670:名無しさん@1周年
20/01/22 13:26:37 5ZF06fn60.net
みんなどこかしら変だからな
ロボトミーでもしないと

671:名無しさん@1周年
20/01/22 13:31:18 iIDOMF9I0.net
>>665
実際には専門的な分野で高い能力を発揮する人もいるし
本格的な自閉症に近く知能指数も平均より低い人がいる
二次障害が深刻化して他人の世話になって生きるしかない人もいる
症状の表れがいろいろなんだよ

周りが偏見でポンコツ扱いしてるけど使いようによっては使えるとか
一概にはいえない
優秀な人もいるが手帳持って障害年金もらうしかない人もいる

672:名無しさん@1周年
20/01/22 13:32:02 Zc/5TY270.net
>>659
俺が自分でも感心するのは
中学1年生の推奨本だった明治天皇の伝記を小2で読んで、
1人で右翼思想を構築したところだな。
で、小5のときは中国に憧れて共産主義に共鳴した。
小学校時代の思想転向ははんぱなかった。
でも、左翼も中1のときに否定した。
このときはヒトラーの本の影響。「ヨーロッパを1ぴきの怪物が歩いている、共産主義という
怪物が」がかっこよかった。自己の信じる正義を完遂するいためには
何人殺しても構わんという激烈で強固な意志に崇高ささえ感じてしまった。
あれが一番やばかった。植松的だもんな。これも中2で卒業。
このあと政治思想には全て興味がなくなり、仏教と論語にどっぷりはまる。
で、これもやがて興味をなくした。ドストエフスキーの人知主義、トーマスマンの人道主義に
魅力を感じたから。
で、これも興味をなくした。素粒子にどっぷりはまったから。今は素粒子も興味をなくした。
今は相対性理論だな。

673:名無しさん@1周年
20/01/22 13:38:02 GdBpSbx/0.net
>>638
仕事を進める上で多くの情報量が必要になったから。
発は情報の処理ができないから目だつようになってきた

674:名無しさん@1周年
20/01/22 13:38:44 LHtNaxkU0.net
2秒で判ることを延々時間使って結局間違うのがおまえらです。

675:名無しさん@1周年
20/01/22 13:39:00 Zc/5TY270.net
>>668
俺は努力したぜ。人の1000倍は頑張った。でもできなかった。
で、心が折れて自暴自棄になった。
俺が子どものころに発達障害のカテゴライズがあったら
俺はある程度の努力をし、できないことは諦めて、心も折らすことがなかったろうと思う。

俺は遅刻をしないために予定時刻の1時間前にはその場にいた。
でも場所を間違えたり、日にちそのものが1日とか、1週間とかきてれつな
自己予測不能の凡ミスをする。
体育もかなり頑張った。音楽も頑張った。でも何もかもだめ。
木琴は1日4時間を2ヶ月以上叩いて、たった1つの楽曲を練習したが
最後までミスせず叩き切れたことは、何千回とやって1回もなかった。
木琴の塗装は剥げ落ち、ゴムも緩んだがだめだった。

676:名無しさん@1周年
20/01/22 13:40:02 VHEi7xoT0.net
基地外A「思考盗聴された」
基地外B「集ストは存在しない」

677:名無しさん@1周年
20/01/22 13:43:03 Zc/5TY270.net
>>673
全くそれだな。なるほどな。その捉え方はルーマン的だな。
システムが個性を浮き彫りにするのか。かなり面白くて全く正しい。
勉強になった。

678:名無しさん@1周年
20/01/22 13:46:45 iIDOMF9I0.net
>>673
問題が表面化したのは昔なら黙々と農作業などを手伝って生きていけた人たちが
会社で高度なコミュニケーション能力を必要とされるようになったからだろう
単純な知識情報を扱うだけなら発達の方が優れている場合もある

ただ軽いとはいえ基本自閉症だから他人を見てなんとなく学ぶことが少なく
本に載ってないような常識は身につきにくい
そのため勉強はできたのに銀行の手続きなど思いがけないことができなかったりする
能力の凸凹が大きいといわれる背景にはこうしたこともある

679:名無しさん@1周年
20/01/22 13:50:29 hFq6ixkQ0.net
>>660
個性ってのは当然にあるもんで、どう言い替えたって印象論の問題でしかない
発達障害ってのも個性と社会性、個性と個性のそれぞれの相対的現象でしかないのに
絶対現象だと勘違いしてたら意味が無い

680:名無しさん@1周年
20/01/22 13:53:28 jXRccfjE0.net
>>678
わかるわ
他人からなんとなく学ぶは本当にできないわ
根拠を知りたくなる

681:名無しさん@1周年
20/01/22 13:54:19 GMCUVkoA0.net
こうやって類型化して分類できるぐらいなんだから
それ以外の個性はあまり無い人たちなんだろう

682:名無しさん@1周年
20/01/22 13:56:17 jXRccfjE0.net
>>679
個性ってのは胡散臭いね

683:名無しさん@1周年
20/01/22 14:15:01 UCcTPLgr0.net
>>668
努力してないとは言ってないよ
「発達障害」を「とにかく周囲は気遣え」って一方的な記事ばっかりなのがどうなんだって話
発達障害といっても人によってできる・できないが全く違うんだから
当事者はそれを周囲に伝え周囲はそれに気遣う…っていう双方への啓蒙にするべきだと思うんだ

684:名無しさん@1周年
20/01/22 14:28:03 t5/QWjST0.net
>>668
リレーで足が遅いのもプロの陸上コーチが
走り方をフォームから教えれば変わるんだってな。

そういう教え方で努力の方向を変えなきゃいけないんだよな。
とはいえそんなのは特殊知識の部類だしなあ。

685:名無しさん@1周年
20/01/22 14:54:23 rryk+De/0.net
>>684
変わるけど、オリンピックには決して努力じゃ出れない。それどころか、県や市の大会だって、努力じゃ無理。

教育に幻想を抱かない方がいい。教育ではカバーできるのは一割、二割。
その程度の上乗せでなんとかなる軽い奴だけが、「対処法」でやってけるだけ。

686:名無しさん@1周年
20/01/22 14:59:40 hFq6ixkQ0.net
結局は男はバカだ女はバカだ、バカはバカだって漠然とした上っ面の印象論事を言い合うレベルからはなかなか抜けられないんだよなあ
それはそれぞれの障害も違えば、それぞれの環境が違うから 
何言っても具体的な的を得る事はない

687:名無しさん@1周年
20/01/22 15:01:06 gQcI6h/40.net
>>589
573は自閉症の症状だよ
他人の気持ちや立場になって考える事が出来ないから
自分が思った通りに平気で酷い事を言うが
全く同じ事を自分かしても同じ事をしている認識がない
指摘されて注意されると逆ギレしたりする

アスペルガーの尊大型に多いよ

688:名無しさん@1周年
20/01/22 15:19:36 iIDOMF9I0.net
>>681
個性はまたぜんぜん別の話
定型と同じで芸術の才能があったりとか普通にバリエーションがある
発達障害そのものは個性というよりずばりハンデだよ
個性というは欺瞞
でも近視にしてもハンデなのだから目の敵にしなくてもよかろうというくらいのもの

689:名無しさん@1周年
20/01/22 15:59:06 KzfAzPM90.net
発達って簡単なことでも2つ同時進行に進めたり出来ないね。私がそれ2つの業務やりながら少し席を立つと勝手にそわそわし出すのw お前と一緒にすんじゃねーよ!そんなに仕事遅くないから。

690:名無しさん@1周年
20/01/22 15:59:43 hFq6ixkQ0.net
>>688
その通り、障害と言う言葉を使うからには社会的なハンデの部分を切り抜いた概念であって
そこに重点を置いた一つの視点から物事を見ていこうとするアイデアでしかない
それはそれ、これはこれ、で分別出来ない人が多すぎるんだ
問題に取り組もうとする人達全員が相対的思考が出来ないと
感情論と印象論をまぜこぜにして整理が付かなくなる
物事には色んな視点があるし

691:名無しさん@1周年
20/01/22 16:47:38 /fiYbf8l0.net
>>685
プロ野球選手と同じ訓練プログラムをやって、全員がプロ野球野球選手になるのか?
って話だな。

答えはノーだ。

692:名無しさん@1周年
20/01/22 17:10:25 cDUu77RT0.net
定型に発達の異常行動や起伏を押しつけるからうんざり
自分の感情優先でそれも建設的でも無いし全て役に立たない思いつき
発想やひらめきが秀でてるとか褒めそやすから9割の世間並みな行動も出来ないポンコツが勘違いし思い上がる
性根の腐った程度の悪い発達は池沼施設同居でちょうどいい

693:名無しさん@1周年
20/01/22 18:21:24.17 BJ6mKv9r0.net
自分は人並みでは無いと発達生涯と初めて気付いた

694:名無しさん@1周年
20/01/22 18:48:25.72 duXlawIr0.net
>>687
573だけど、「尊大」に笑ってしまった
まさしくそんな感じ
異常にミスが多いのにプライド高いから認めないので確認しない
理解出来ないのも隠そうとして、わかったふりをする
上司も気付いていて、もはやどうでもいい仕事しか回さない

695:名無しさん@1周年
20/01/22 19:17:10 xLgNpt6v0.net
>>535
>勉強は出来たので難関私立中学に入学したら周りはそんな子だらけ

これもちょっと怖いな。

696:名無しさん@1周年
20/01/22 19:48:59 aj41aW9G0.net
>>687
何故か韓国人にも多い気がするのだが・・・(;´Д`)
まさか、国民全員が発達障害の国もあるんじゃないだろうな?

697:名無しさん@1周年
20/01/22 21:05:58.15 1qO/UJkX0.net
>>1
総じてクズだよ。
邪魔をする、人を怒らせる、善意に寄生するなどが彼らのお仕事です。
本当に関わりたくない。

698:名無しさん@1周年
20/01/22 21:41:56 aj41aW9G0.net
落語の与太郎や粗忽長屋の住民は
発達障害者がモデルなんだろうな

699:名無しさん@1周年
20/01/22 23:01:26 PYC1O9+30.net
>>696
遺伝子からダメな脳障害だからね。発達障害も精神障害も人格障害も脳障害だし併発してんだろうね

気に入った暴言はそのまま何度でも使い回う
自分で考えて使ってるわけじゃないので何でここでこんなこと言うんだ?とこっちが疑問に思う
自分より強い奴にはヘーコラしてそのストレスは無関係な赤の他人の大人しそうな人
新幹線で殺して裁判で無期だからと万歳三唱してたあのクズみたいに

700:名無しさん@1周年
20/01/22 23:49:09 8Qu2SVua0.net
発達自閉だけどなんでこんなに嫌われ者になるんかわからない
田舎でいじめられまくって
アイドルマスター ライブビューイングでもめちゃくちゃ嫌われ者になった
絶叫コールとか普通のことなのに

701:名無しさん@1周年
20/01/22 23:52:38 XmZtojwT0.net
>>700
発達って自分の感情を優先させがちだからね
普通の人はそれを理性で抑えるんだが
ある意味、自分のやりたい通りにやっててうらやましいという嫉妬もあるんだろうな

702:名無しさん@1周年
20/01/22 23:57:29 TcyQnaX10.net
発達障害者は本人は普通にやっているつもりでも、
傍から見れば見た目や動作が悪い意味でおかしい不快な奴でしかない。

703:名無しさん@1周年
20/01/23 00:58:02 0Ik1jdl00.net
発達はもれなくしね
それが定型の本音

あと、発達だから記憶力がーとか
どこのネット情報だかしらねーけど
まるっきりこのガイジについてわかってない

頭のいいアスペもいるし、
バカのアスペはもっといる
脳に問題がある部分が違うから、
そもそも因果関係がない

704:名無しさん@1周年
20/01/23 01:23:23 oKEMN7O10.net
発は長文書くどころか読む知能すら無いのが大半だからね
他者の立場に立てないから会話もまともに成立しない
関わるとこちらが病んでくる厄介者だよ

705:名無しさん@1周年
20/01/23 01:54:03 vljJgKOc0.net
もうホントに発達障害って嫌だよ
間違い認めないし
教えること全然覚えないばかりか
勝手なやり方して、他所に迷惑かけるし。

知的障害はない、大卒だから大丈夫、なんて
ハロワから仲介?されて来た奴なんだけど
日に日に出来ることが無くなっていって
マジ邪魔。
二言目には『これが発達障害の実力なんですよ!w』なんて笑って
失敗を謝るどころか、なぜか得意気になる。
ハロワから障害者採用すると地雷度高いよ
福祉施設紹介の方が学歴無くても、人として最低限マトモ

706:名無しさん@1周年
20/01/23 02:08:56 /sAdszE+0.net
>>705
まぁ障害者採用人気は
身体>知的>精神>発達障害
だからね

中途半端に知恵があるのと認知の歪みが嫌われる要因
まぁIT業界みたいに既に発達障害が沢山いて
フォロー体制がある所だと違うと思うけど

707:名無しさん@1周年
20/01/23 02:45:48 jwV+M3zC0.net
>>706
ソフトじゃなくて代替できないハードに欠陥あるのが確定なら、まあ敬遠するよなあ

フラグメントあります、ならリカバリーできるけど
交換不可のCPUの素子壊れてます、は中々買えん

708:名無しさん@1周年
20/01/23 04:30:56 yTtT/y5r0.net
誰も聞いてないのに自己主張だけする一方的な奴だろ、知ってる

709:名無しさん@1周年
20/01/23 04:47:06 0t67yHtu0.net
人生つまずいたら適用障害だろ
人生苦しい人は病名つけてくれる

710:名無しさん@1周年
20/01/23 04:54:20 UnJC6wVR0.net
健常者ができる事ができない障害だろ

711:名無しさん@1周年
20/01/23 07:11:08 L9RaarA30.net
>>705
うちの会社にいるのもそんな感じ
誰が見ても発達なのに自覚も無いし、自分は優秀と思い込んでるから自発的に診察受けそうにない
暗記はできるけど、理解が出来ないから単純作業か、後で誰かのチェック入ることしかやらせられない
自覚があるだけマシかもね

712:名無しさん@1周年
20/01/23 07:13:22 ubxteJIG0.net
>>710
たとえばどういうこと?

713:名無しさん@1周年
20/01/23 07:24:15 c5AtD5Xh0.net
自然淘汰されなないから、元が性欲も異常な発どもだから増殖するわな。
ボコボコ生まれるが減らせない。

714:名無しさん@1周年
20/01/23 07:26:03 rkJrrpeS0.net
>>712
話し相手の表情や声色や行動から相手の気持ちを推測できずに勘違い

715:名無しさん@1周年
20/01/23 07:29:46 9f7M0Q2e0.net
ストレートに受け取るしかできんのよ、邪推とか苦手だし

716:名無しさん@1周年
20/01/23 07:41:21 JiABU2IS0.net
テストで発達らしいものは見られなかったが、行動が明らかに発達のそれなワイ

717:名無しさん@1周年
20/01/23 08:19:16 CxEWiOX+0.net
典型的な類型に当てはまらないタイプの発達障害も大勢居るらしいからな
ていうか分類分けがまだまだ発展途上なんだろな
>>716

718:名無しさん@1周年
20/01/23 08:29:00 BjEW6OLJ0.net
>>227
出産相手
育児休暇
少子高齢化

719:名無しさん@1周年
20/01/23 09:01:40 THD3nNcz0.net
>>712
逆に言うと、健常者ができないことができる。

一つのことに囚われて幅広い思考、行動ができない

楽しみ、余暇、煩悩に全く興味がなく研究や技術向上に打ち込める


人類の発展のブレイクスルーは、かなりの部分発達障害等に代表される「異常」者から生まれてる。なので、発達障害遺伝子を生かしておくことは自分たちにとっても必要なことなんだよな。

馬鹿も天才は紙一重とはよくいったモノで、どちらも「異常値」であることには変わりない。人類社会にとって文化的に役に立つか立たないかのベクトルが違うだけで。

720:名無しさん@1周年
20/01/23 09:03:32 THD3nNcz0.net
>>717
分類なんてできないのよ。そもそも「バリエーション」であって「異常」じゃないんだから。

「足が遅い」「足が速い」に分類なんてつけないように。

721:名無しさん@1周年
20/01/23 09:11:26 uFT4JCjW0.net
男で平日の日中からネットで女叩きやチョンチョンわめいてるのが発達障害と思ってる

722:名無しさん@1周年
20/01/23 09:13:08 nxEo/YUe0.net
>>716
テストってどんなの?
WISCとかやった?

723:名無しさん@1周年
20/01/23 09:20:27 C9UcvLzS0.net
>>706
それな。
発は変なプライドがある分タチが悪すぎる

724:名無しさん@1周年
20/01/23 09:27:57 bcgZOD3e0.net
>>701
ツイッターでめちゃくちゃ叩かれた
動作からして異常だと
立ち座りを繰り返しただけで異常扱い

田舎会場にいじめっこ軍団がいたのも最悪だった

725:名無しさん@1周年
20/01/23 09:29:28 bcgZOD3e0.net
わいはちなみにハロワから追放された
あなたのような人はむりだと
企業様が大事だと

726:名無しさん@1周年
20/01/23 09:30:40.33 KFjSidfF0.net
精神科の金儲けねた

727:名無しさん@1周年
20/01/23 09:32:19 bcgZOD3e0.net
ハロワは俺を障害者と知るやいなや、障害登録を進めてきた。
・障害登録すれば支援をうけられます。ジョブコーチはつく、登録しても一般にも応募できますといって歓迎した。

障害登録をしたら一般からは締め出し、医師の意見書がなければ障害枠も作業所も無理といわれた。
障害登録を外せといったら、絶対に外さないと。
医師は、自閉症の強迫性が強いから意見書をかかないと。

意見書が必要なことも、意見書がかかれない場合があることも、障害登録したら二度と外せないことも、なんの説明もなかった。
さらに障害登録したら一般応募可能は嘘だった。障害登録したら一般窓口使わせない。

728:名無しさん@1周年
20/01/23 09:33:07 bcgZOD3e0.net
障害登録した場合、受付の段階で障害窓口に案内され、パソコン使えない。

ハロワは企業からのクレームをなにより嫌がってる。だから障害者を登録させ隔離する
意見書の提出をもとめるのは、意見書があれば企業からクレーム受けても、意見書を盾に責任逃れできるから。
おまえらは自分たちが逃げることしか考えてないと追及したら、そうです企業様の信頼を失うわけにはいかないと認めた

企業はハロワにクレームをいれるらしいね。
だからハロワは障害者は登録させ、意見書なければ締め出す

福井県な

729:名無しさん@1周年
20/01/23 09:33:54 zPbQevQI0.net
>>727
ハロワも企業側に虚偽説明するわけにはいかないからな。

730:名無しさん@1周年
20/01/23 09:34:22 bcgZOD3e0.net
ハロワの言い分は
・説明した人は私ではないから関係ない
・意見書は常識、知ってて当たり前
・全ては企業様の信頼のため。
・そもそも全部説明したら、あなたは登録しないでしょ?
・なにもできることはありません、お帰りください。自営でもなんでもしてください
これで締め出し食らった

731:名無しさん@1周年
20/01/23 09:36:34 z0F/EMn60.net
ネットでは性格が悪いことをアスペだと勘違いしている人が目立つなぁ
自己愛性パーソナリティ生涯とかボダと一緒くたにしているとか?
で、あんまり過ぎる人には
それ違うよっていうと
アスペガーアスペガーって騒ぎだす
聞く耳もてない人ほどうそを吹聴するから

732:名無しさん@1周年
20/01/23 09:39:14 V1zC0dXD0.net
キチガイ→精神異常者→発達障害と名称変えただけ

733:名無しさん@1周年
20/01/23 09:48:06 Z/Ob6Njb0.net
発達障害は一般より発達が凸凹しているという障害だから
知能検査の言語とか処理能力とかの凸凹を調べないとわからないはずなんだけどね
ちょっとおかしな人や自己中な人=発達障害ではないよね

734:名無しさん@1周年
20/01/23 09:49:18 CTRlIlRe0.net
>>731
自己愛性のヤツはマジで人の悪口しか言わないカスが多いよな

735:名無しさん@1周年
20/01/23 09:51:58 8QjQIbze0.net
俺も医者からADSLだと診断されたわ

736:名無しさん@1周年
20/01/23 09:52:38 VxuZkJ+s0.net
>>43
外から中が見えるカゴなら検めるまでもなく中に玉がないのは一目瞭然だろ
その他に箱しかなければ箱の中を探すに決まってる

737:名無しさん@1周年
20/01/23 09:52:45 /FqUzDrD0.net
>>1

俺の同級生で結婚とかブライダルとかなんとかという系統の職種やってる奴曰く、近年の魔女狩りに近いレベルの精神&発達障がいブームは、もはや少子化云々に関係なく過去最悪レベルの厄介な難要素だそうだ

せっかくの結婚適齢の人間(特に男)が、このブームのせいで次々と結婚を躊躇ったり諦めたりしてしまったから
あと女でも発達障がい児を産んだら育児に自信が無くなる理由で、結婚を躊躇うというのも少数ながらいたという

738:名無しさん@1周年
20/01/23 09:54:01 x/Io2jpB0.net
>>7
それだけじゃなくて
世の中の複雑化もあると思うわ
視覚的情報の多さとか、人間関係の多さとか、法律や常識や責務とかやる事が多すぎるとか

739:名無しさん@1周年
20/01/23 09:54:46 uFT4JCjW0.net
発達障害は100%風呂嫌い

740:名無しさん@1周年
20/01/23 09:57:47.77 iEwzQFVW0.net
>>720
足の速さにたとえるなら
短距離が速いが長距離は遅い
短距離は遅いが長距離が速い
みたいな別はある
脳の場合は立てられる指標軸がもっと多岐にわたる違いだけ
国語は得意だが算数理科は苦手
算数理科は得意だが国語と社会が苦手
覚える勉強は得意だが推論するのは苦手
勉強はまあまあ出来て人付き合いもいいが物事を整理して考えたり片付けるのが苦手
時間や締切が守れない
などなど

741:名無しさん@1周年
20/01/23 09:59:00.99 sSBBaf410.net
>>731
とりあえず便利な罵倒用語としてしか認識できないんだろうな。

742:名無しさん@1周年
20/01/23 10:01:19.03 pJIx8MZT0.net
自分はボタン恐怖症
ボタンのついてる服は着れない
見たくもない
人が着てるのはどうしようもない

743:名無しさん@1周年
20/01/23 10:03:32.24 pJIx8MZT0.net
姉が知らずにクリスマスに服買ってきたけどボタンのついてるやつ買ってて
1回も着てない

744:名無しさん@1周年
20/01/23 10:11:59 m4CPVMf40.net
バイトの面接に受からない人は全て発達障害者らしい

745:名無しさん@1周年
20/01/23 10:25:50.70 Gu7Hznb+0.net
アインシュタインやビートたけしも発達障害なんだよ。
おまえらもアスペになりたくなっただろ?

746:名無しさん@1周年
20/01/23 10:31:57 zGqYo2eQ0.net
完全な白も完全な黒もない
全員が濃いグレーか薄いグレーでしかないんだから
そのことを自覚しような

747:名無しさん@1周年
20/01/23 10:36:24 IH2AOaAe0.net
発達障害は凸凹の幅が極端で苦手なことはとことん苦手で自分ではどうしようもないレベルで初めて障害認定出るからグレーも多いよ
年齢上がると自分で無意識に解決しようとしてそれがうまくいってる人もいる

文字が多いとオーバーフローおこす知り合いは試験の形式が自分に合う大学をみつけて偏差値の高い理系学部に合格した
目視する行だけに注目出来るよう鉛筆を行の下にあてて読むようにしてた
それだと問題が頭に入るんだと

748:名無しさん@1周年
20/01/23 10:51:15 zXZvUR6k0.net
>>725
貴方には悪いと思うけど、企業からすれば空気を乱しがちな人間はいらないでしょ、普通・・・
それが原因で社内の輪が乱れたり、最悪、売り上げが落ちてリストラや倒産なんてことも起こるから

749:名無しさん@1周年
20/01/23 10:53:37 zXZvUR6k0.net
>>705
君らが発達嫌ってても、実情はそういう人間でも雇わないと人不足に陥るからなあ
まあ今まで無駄に給料を上げすぎて、それで無理やりにでも人をつなぎとめてたのが一因だろうけど

750:名無しさん@1周年
20/01/23 10:56:17 zXZvUR6k0.net
>>723
> >>706
> それな。
> 発は変なプライドがある分タチが悪すぎる

プライドじゃなくて、単なる好き嫌いじゃね?
理性でなく自分の感情をメインにおいてるから、どうしたってそういう風な行動になる

751:名無しさん@1周年
20/01/23 11:56:32 1mP7CbZx0.net
アスペと自己愛は全然違う
アスペは客観的に納得ができない時に反発する人たち
すべてのなぜ?に答えてあげる必要がある
自己愛はそのままで自分が大好きで自分が認められたいだけに言葉を紡ぐ
自分のために他人を蹴落とすなんてことは当たり前にするし自分の評価のためには嘘でもなんでもつく
その分自分への努力もするから能力地も悪くない
有能なグズに多い

752:名無しさん@1周年
20/01/23 11:57:57 /sAdszE+0.net
>>733
自己中が必ずしも発達障害ではないが
自閉症スペクトラムは自分以外の認識がない(or希薄)だから
自閉症(アスペ)=自己中ってのはある

発達障害の中で多数派で一番嫌がられるから自閉症の症状が一般化されやすい

753:名無しさん@1周年
20/01/23 11:58:57 1mP7CbZx0.net
矛盾大嫌い!なアスペからみると自己愛はかなり矛盾だらけで分かりやすい
おまゆうは当たり前だしね
自分のためには矛盾すらも正当化するから
アスペとは犬猿の仲になるね

754:名無しさん@1周年
20/01/23 12:05:44 5FpLHC680.net
>>744
面接落ちる人は
暗い表情、服装がおかしい、質問の内容を理解できてない、ハキハキと受け答えが出来ない、回答しても明後日の頓珍漢な内容で噛み合ってない
などかな

755:名無しさん@1周年
20/01/23 12:07:38 1mP7CbZx0.net
自己中でいうとアスペも自己愛も自己中ではあるけどね
アスペの自己中は「俺は自由にやらせてもらう、他の人?興味ないな自由にやればいいじゃん」って感じだから他人から要求されたくないし要求もとくにしない
仕事となるとそこが詰まってくる

自己愛の自己中は「他の人も含めて俺を中心に世界をまわせ!俺がルールだ!」みたいな自己中だからね
周りを巻き込んで自分が中心でないと気がすまない
だから、ある程度周りを巻き込むすべなども備えているし有能になれば中心になれるという野心もあるからね
能力地が高くなりやすい

756:名無しさん@1周年
20/01/23 12:08:00 tL12+jA/0.net
>>751

【自己愛性人格障害チェック項目】

次のうち,5項目以上が存在すること.

(1)誇大な自尊心をもっていること(すなわち,業績や才能を実際よりも過大視し,相応の実績がないのに自分が優れていると認められているはずだと思う).
(2)際限のない成功・能力・才気・美貌,あるいは理想の恋愛について,非現実的な考えにふけること.
(3)自分は「特別」で比類がなく,他の特別な,あるいは地位の高い人々(または組織)だけが自分を理解でき,それらの人たちと付き合うべきだと信じている.
(4)称賛を必要以上に要求する.
(5)権利意識が強い.ありえないのに,自分に好都合な特別待遇を期待したり,または自分の要望がそのまま受け入れられることを期待する.
(6)自分の目的を達成するために他人を利用する.
(7)共感性の欠如.他人の感情や要求に気づいたり理解したりしようとしない.
(8)よく他人をねたむ,あるいは他人が自分をねたんでいると確信する.
(9)横柄で傲慢なふるまいや態度.

『ICD-10』(『国際疾病分類』第10版 p494)

757:名無しさん@1周年
20/01/23 12:08:29 tL12+jA/0.net
【 他虐型ADHDの特徴 】

◆極端な学歴至上主義や、在日、底辺職への強引な差別
◆周囲の人を馬鹿にすることが多く他者を決して褒めない
◆自分の価値観が全てで、周囲の全員にしつこく繰り返して主張し続ける
◆自分の価値観以外の考え方が存在すること自体が理解できない
◆自分の評価には異常にこだわる
◆無理のある言い訳を繰り返して自分が悪いことは一切認めようとしない
◆何でもゴリ押ししようと必死、強引に言い張って主張を通すパターンを続ける
◆問い詰められると自分が被害者であることをアピールしだす

◎「石が悪い」という発想
自己正当化型ADHDの不思議な(理解されにくい)発想に、「自分が躓いたのはこんなところに石があるからだ」というものがある。「誰が置いた!」と逆切れするのは珍しくない現象だ。

▶「責任転嫁のためにごまかしている」という風に考えるのは止めよう
▶「それほど浅薄にしか現象を理解できない脳の障害なのだ」と考えたほうが理解しやすい

758:名無しさん@1周年
20/01/23 12:10:11 tL12+jA/0.net
アスペテスト
URLリンク(youtu.be)

759:名無しさん@1周年
20/01/23 12:12:24.15 5FpLHC680.net
>>755
発達障害と人格障害の違いは故意か否か
分かってて巧妙な手法でワザと人を傷つけるのがやるのが人格障害
そのつもりはないのに気づかないうちに人を傷つけてしまってるのが発達障害

760:名無しさん@1周年
20/01/23 12:12:45.99 /sAdszE+0.net
>>730
普通に接してればそこまで高圧的にならんと思うが
何をどうしたらそこまで嫌われるんだ?
相手の要求を受入れてこなす事が出来ないと勤め人は難しいので
それをハロワの人に指摘されてるって事は会社で働くのは難しいだろうな
資格取って資格を活かした仕事をするかYouTuberだなぁ

761:名無しさん@1周年
20/01/23 12:15:36.10 1g7lqI/i0.net
>>21
●の特徴、すべて鉄ヲタに当てはまるではないか!

762:名無しさん@1周年
20/01/23 12:19:26 /sAdszE+0.net
>>759
それな
悪意の有無があって悪意を認識してるから隠さなきゃならん時には聖人君子の如く振る舞う
自己愛や演技性の自己中は自閉症の自己中より悪質

まぁ自閉症の自己中も悪意が無いからタチが悪いとも言えるけど
自分が間違ってると認識したら即掌返しするからまだマシ

763:名無しさん@1周年
20/01/23 12:19:48 ja0U/bsNO.net
なんでガイジの都合をいちいち健常者が理解しないといけないんだろう

764:名無しさん@1周年
20/01/23 12:19:51 5FpLHC680.net
>>761
アスペってなぜか鉄道に惹かれるんだよな
決められた1次元軌道を厳格で規則正しい時刻で発着するところが彼らのツボにハマるのかな
あと規格もキハだのなんだのときちんと決められてるし

765:名無しさん@1周年
20/01/23 12:20:21 sSBBaf410.net
>>747
普通の人と同じことできてても、
やり方が普通じゃなかったりするんだよな。

1を聞いて10知ってるようで間の4~6くらいが
虚数の彼方にブッとんでたりする。

766:名無しさん@1周年
20/01/23 12:30:48.36 /sAdszE+0.net
>>764
自閉症は乳児の頃から同じ動きを繰り返す常同性を好み
同じ動きを延々と繰り返したり、同じ動きの物をいつまでも凝視したりする
その延長で電車のガタンゴトンという揺れを好むのから始まり
線路や列車が連続して連なってるのに心奪われ…etc
自閉症の関心を惹く要素だらけだから嵌りやすい

767:名無しさん@1周年
20/01/23 12:33:46 2AcGy9we0.net
ジャップ顔そのものなんだよ世界の発達障害じゃん

768:名無しさん@1周年
20/01/23 12:37:10 xWPHNKW50.net
>>763 そのガイジがお前の上司だった場合、同じことが言えるのか?

769:名無しさん@1周年
20/01/23 12:38:00 5FpLHC680.net
>>766
?なるほどそっちか
ガタンゴトンや線路や列車の連なりね
言われてみればわからんことも…
いやわからんw
列車に揺られる音とか眠くなるか酔うかくらいしか思いつかんかった

770:名無しさん@1周年
20/01/23 12:39:51 WU6GTjCs0.net
チック、トゥレットなんだけど発達障害なの?
もう30になるから今更だけど

771:名無しさん@1周年
20/01/23 12:40:04 iuQgsidb0.net
>>766
子供、特に男の子は鉄道好き多いよ。
中川家の弟みたいにオープンな鉄道好きも少なくないだろうし、自閉症と結びつけるのは無理があるんじゃないかなぁ

772:名無しさん@1周年
20/01/23 12:42:56.62 5FpLHC680.net
>>771
自閉症にまでいかなくても傾向のある人なのかも
アスペは男に多いと云うし

773:名無しさん@1周年
20/01/23 12:44:28.22 G7m7wiaB0.net
>>763
>なんでガイジの都合をいちいち健常者が理解しないといけないんだろう
性善説的な意味じゃなくて、対応手段と捉えたらどうかな?
下火になってきたけど、ゾンビ系の作品でも「あぁ、最初からコイツらの特性や習性を知っていたら・・・こんな事には・・・」て流れがあるでしょ?
初期段階としては素早く見分けて関わらない!だから、奴等を知る事は大事かとw

774:名無しさん@1周年
20/01/23 12:48:02.05 ZnlHG4d50.net
アベガー症候群も発達障害?(´・ω・`)

775:名無しさん@1周年
20/01/23 12:51:42 /sAdszE+0.net
>>771
自閉症の検査項目の中にも鉄道好きかの項目があるくらい自閉症の人は鉄道好き

もちろん他の車や飛行機と同じくカッコイイ乗り物だからという普通な理由もあるけど
大抵子供の頃から物凄くマニアックな嵌り方をするので
普通とはやっぱ違うって分かるよ

776:名無しさん@1周年
20/01/23 12:57:30 5FpLHC680.net
>>775
検査にまであったのかw
ひょっとして関係あるのかなぐらいにゆるくおもってたらまさかのガチだったとは

777:名無しさん@1周年
20/01/23 13:00:41 /sAdszE+0.net
>>769
列車の連なりや線路の枕木なんかの視覚的な連続性から
時刻表やダイヤグラム等の数字の情報なんかに嵌りやすい

電車のガタンゴトンって音とかテレビの砂嵐の音って
お母さんの胎内にいた頃の音に似てるから赤ちゃんが好むとも言われてるけど
ある程度成長すると胎内の頃の記憶は消えるのが普通
でも一部の自閉症児は胎内の頃や乳児の頃の記憶が残ってたりするから
それも関係してるのかもしんない

778:名無しさん@1周年
20/01/23 13:27:26 0Ik1jdl00.net
>>719
発達障害だから優れているなんて研究結果はないし、
こじつけて発達擁護すんなカス

779:名無しさん@1周年
20/01/23 13:35:27.96 C9UcvLzS0.net
>>719
そのとおりなんだけど、100年に一度あるかないかのような成果が欲しいのは、研究開発に時間とカネを充てられる一部の超大企業だけ。
世の中のほぼ全ての企業では、目の前の作業を正確に早くこなしてもらいたいだけ。

780:名無しさん@1周年
20/01/23 13:47:01 ZdCdPcmg0.net
>>779
もっと正確には、「目の前の俺を正確に忖度して早くこなしてもらいたい」じゃないかな

そういう能力が特に低いのが発達障害

マニュアル通りに作業を正確に早くこなすだけの能力や、
自分で勝手にやり方を変えてもっといい成果を上げる能力なら、ある場合もあるんだけどね

781:名無しさん@1周年
20/01/23 13:56:57 ZdCdPcmg0.net
>>778
「必ず」優れてるなんて話は出てないだろ
「ブレイクスルー」とは「不可逆に変わる」ことであり、同じことをしていてはそれは得られないとい論理展開だろう

例えば、
グループA:毎回100万円の利益をもたらす
グループB:50%ずつの確率で、100万円の損害か、200万円の利益をもたらす

これで考えると、どちらのグループを選んでも変わり映えはしない
また、利益をもたらす確率が低ければ、明らかにBを選ぶ方が損

ただし、200万円の利益というのが、「その利益をもたらす方法」であり、
一度でも発生すれば持続するなら話は別

782:名無しさん@1周年
20/01/23 14:49:06 bcgZOD3e0.net
発達自閉asdadhdだけど
ロリコンで二次元のアイマスやアニメが多いわ
その界隈では蛇蝎のごとく嫌われてる。

783:名無しさん@1周年
20/01/23 14:50:17 6NUOCw/p0.net
刻むから

784:名無しさん@1周年
20/01/23 14:50:48 bcgZOD3e0.net
アニメみてる発達もいるんじゃね?

ただし陽キャが雪崩れ込み周囲にあわせろとかいわれるキモヲタ界隈は 発達はめちゃくちゃ嫌われた
アイマス界隈では消えろガイジといわれまくった

785:名無しさん@1周年
20/01/23 14:51:25 bcgZOD3e0.net
いかにして二次元ロリを犯すしか考えてないからね

786:名無しさん@1周年
20/01/23 14:52:51 bcgZOD3e0.net
いまキモヲタ界隈は発達自閉をうけいれないよ
ライブビューイングで話しかけられてしまい、あうーになったら消えろガイジとかめちゃくちゃ嫌われた

787:名無しさん@1周年
20/01/23 14:54:51 LN5GWAc30.net
>>775
俺は自閉症スペクトラムの薬を処方してもらってるけど、
電車は、見るのも乗るのも嫌いだよ。
バイクは、NM4-02っていうマニアックなのに乗ってるが。

788:名無しさん@1周年
20/01/23 14:55:47 X7zxXks/0.net
>>3
アスペルガーでもタイプによる
自己中な奴は周りが病むけど受動型は指示待ちになりがちだけどきちんと仕事をやるし温厚
それでも配偶者は共感を得られにくいから緩やかに鬱になるけどな

789:名無しさん@1周年
20/01/23 14:58:39 bcgZOD3e0.net
>>787
おれもきらい
二次元ロリ美少女がすき

790:名無しさん@1周年
20/01/23 15:07:44 ywok+NEu0.net
小さいおじさんが気持ち悪くて大嫌いなんですけど、ちっちゃいおじさんは発達障害なんですか?

791:名無しさん@1周年
20/01/23 15:47:21 C9UcvLzS0.net
>>780
そうだね。
発は空気や行間を読むのが苦手だからね

かといって、うちにいた発は手順書どおりにできない人だった(T_T)
挙げ句の果てに「自分は決まりきった仕事じゃなくて応用的な仕事をしたい」とかほざいてた。
いま思い出しても腹が立ってくる。。

792:名無しさん@1周年
20/01/23 15:49:24 f/V/UiEN0.net
>>752
こういった場合普通なら
まず相手のコメントに対して
肯定的なコメントを書いてから自分のコメントを書くんだけど
それをやらないで自分の意見だけ述べるから
正論であっても書かれた側はいい気持ちはしないし同意が得られにくい
それがわからないのが発達障害

793:名無しさん@1周年
20/01/23 16:14:33 0Ik1jdl00.net
>>781
こちらも必ずなんていってない

あと、発達が独自の能力を持っているなんてことは
因果関係含めて証明されていない

ジョブズなど、ごく一部の例外をもちだして
あまたいる無能どころか迷惑な発達を擁護するのは無理筋

ブレイクスルーには、準備がある
その準備段階すらまともについてこれない発達に
金や時間をかけるのは無駄

794:名無しさん@1周年
20/01/23 16:16:10 0Ik1jdl00.net
>>788
おまえの経験則およびネット情報だろ?
学術的にそんなこと証明されてないよ
できるやつはできる、できないやつはできない
発達と、学力や仕事の能力は別
ただ、おうおうにして、発達だと戦略がとれないから詰む

795:名無しさん@1周年
20/01/23 16:31:31 zXZvUR6k0.net
>>784
> アニメみてる発達もいるんじゃね?

つか年齢が高いのでアニメ見てるのって発達くらいだと思うんだが

796:名無しさん@1周年
20/01/23 17:06:50 SRQTzdHc0.net
多動と軽い自閉があるから自分も発達なんだろな。
整備の仕事やってたが自分のペース崩されるとミスしまくる。
あと工具なんかも自分の手が届く範囲にないとソワソワする。片付けして工具ラックに掛けるのが苦痛。
まあこの職種向いてないんだろな。

797:名無しさん@1周年
20/01/23 17:11:58 VA7lSPp60.net
>>698
漫画の両津やのび太くんも

798:名無しさん@1周年
20/01/23 17:16:00 VA7lSPp60.net
発達障害が増えてるってのは社会的状況がそうさせてるんだ
社会システムってのは自然システムからどんどん離れる無理矢理なシステムでもある
それも自然なんだろうけど、2つの矛盾した自然の原理が働くようになる
本来の自然から枝分かれした姑息な自然原理こそ人間のシステム
発達障害と言うのはそこから肥大してる

799:名無しさん@1周年
20/01/23 17:17:06 VA7lSPp60.net
障害を乗り越えようとした時に出る副作用のような障害だよ

800:名無しさん@1周年
20/01/23 17:21:12.97 +/E6aX5z0.net
お前らか

801:名無しさん@1周年
20/01/23 17:30:00 s0XWI0H50.net
>>1
知恵遅れと何が違うんですか?

802:名無しさん@1周年
20/01/23 17:30:32 bcgZOD3e0.net
Q 発達障害ってどういう障害?

A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害

803:名無しさん@1周年
20/01/23 17:32:53 s0XWI0H50.net
>>802
ワラタ
そうは言っても、死ぬ前に何が頑張れる事はないのですか?

804:名無しさん@1周年
20/01/23 17:33:21 TwkmKVYv0.net
本人に自覚あってもなくても、周りがわかっててもわかってなくても、実務で関わると大迷惑なことに何ら変わりはない

とにかく関わりたくない

805:名無しさん@1周年
20/01/23 17:37:20 /sAdszE+0.net
>>801
知恵遅れ=知的障害=IQ70未満

発達障害はIQ70以上で情緒や衝動性、学習などに問題がある
IQに上限がなく、高IQにも発達障害がいる
(IQ70〜80未満は知的ボーダーにも属する)

806:名無しさん@1周年
20/01/23 17:37:54 V7P1zTZk0.net
園のお遊戯会の舞台上で発達の子は泣き叫んでる子、一人だけうろついてる子で目立ってた
自閉の子は周りに溶け込んでたな

807:名無しさん@1周年
20/01/23 17:38:31 blZeTRfb0.net
おまえらのことだな

808:名無しさん@1周年
20/01/23 17:42:22 s0XWI0H50.net
実社会では適応できないので、
どうしてもネットに現れるんだよな
ネットでも迷惑でどうしようもない
健常者からすれば
銭でも貰わんと付き合いきれん

809:名無しさん@1周年
20/01/23 17:44:51 /eVK6NTv0.net
>>798
昔は重いやつなら単なる自閉症や軽度知的障害
軽いやつなら親が育て損なったポンコツとして呆れられていただけだったのが
それでは能力のバラつきなどに説明がつかないことがあるというので
軽度自閉症と診断されるようになっただけだよ

背景にはコミュニケーション能力に重きを置かれる社会の発展がある
50代で診断受けた人が死んだ親も自閉っぽかったと言ってた
最近発達障害が増えたんじゃなくて最近特にそういう人が生きにくくなったのさ

810:名無しさん@1周年
20/01/23 17:47:52.03 We8ttZF90.net
>>710
健常者にできないことが
できる発達障害者がいる。
世の中の許容力のなさが
破滅への道を進ませる。

811:名無しさん@1周年
20/01/23 17:50:09.09 s0XWI0H50.net
>>810
残念ながらネットにはマザーテレサばかりじゃないよ
アホって人のお情けばかり要求するよね
人の迷惑考えなよ

812:名無しさん@1周年
20/01/23 17:57:24 dkv1kPYX0.net
>>811
発達てくくりで語るなら発達が寄与した技術革新に一切頼るなよ


813:名無しさん@1周年
20/01/23 17:59:03 8IP4dqTg0.net
小学生4~5年生になっても空気読めない?
お昼前に登校して来て、遅刻しても堂々とし謝罪もしない・・・
グループ活動を嫌がり単独行動を好むのが居る・・・

814:名無しさん@1周年
20/01/23 18:00:53 WxY1whDL0.net
最近、発達障害が細かく区分されるようになった
そのどれかに少しは当てはまるかも

815:名無しさん@1周年
20/01/23 18:02:51 5FpLHC680.net
>>813
それは障害だろうな
その子お医者さんには行ってないのね

816:名無しさん@1周年
20/01/23 18:10:02 TwkmKVYv0.net
>>810
何かできるんだったらそれで生きていきゃいいだろ
発達は自分に不都合あるとすぐこんなことでは世の中が滅亡とか言い出すからうざいんだよ、単に自分がどんくさくて滅亡するだけのことをさ

817:名無しさん@1周年
20/01/23 18:11:39 s0XWI0H50.net
>>812
あうあうあうあーwww
宇宙と交信してんのかよアホヅラwww

818:名無しさん@1周年
20/01/23 18:19:24.21 NkbTHMae0.net
宅配のバイト君が発達障害だった
担当地域のお客さんの名前と連絡先が全部頭に入ってて
その日の配達物と配達時刻も完璧に覚えてた
あれはすごかった
端末が支給されたらほとんど使えず
ミスばかりして怒られて辞めちゃった

819:名無しさん@1周年
20/01/23 18:20:23.61 5JfEhyYf0.net
>>791
それでもいなくなったなら、いい発だよ
うちのもやめてくれないかな
でも自分が迷惑がられてるのにも気付いてないと思う

820:名無しさん@1周年
20/01/23 18:21:51 MZGFk+U10.net
何でも障害者にしすぎだろ。社会保障に集る詐病とかで事件になりそう

821:名無しさん@1周年
20/01/23 18:22:55 sSBBaf410.net
>>818
まさかサヴァン症候群か?
もったいねえ…。

822:名無しさん@1周年
20/01/23 18:28:20.31 dkv1kPYX0.net
>>817
発達のもたらしたブレイクスルーは個人の功績としてその技術に依存し発達を蔑ろにして
できないこと迷惑な事は発達と一括り
発達障害は認知、情報処理の凹凸
その偏りがいろんな局面で技術発展に寄与してきた
発達障害がいなきゃ電気だって安定供給されなかったんだぞ
お前が馬鹿にする発達障害の技術に依存して恥ずかしくないのか

823:名無しさん@1周年
20/01/23 18:30:50.35 s0XWI0H50.net
>>822
いつまで笑わせるんだよ知恵遅れw

824:名無しさん@1周年
20/01/23 18:33:59 bcgZOD3e0.net
まじで汚物をみるような目で言われた
まず、無職がヲタク名乗るなP名乗るないわれた、恥晒しだと。
ガイジ消えろともいわれた。ちゃんとしたやつしかpやヲタにはなれないんだと。迷惑かけんなとツイートで罵声をあびた。
かつてのいじめっこ軍団には、プッww おまえみたいなクズがくんなよ やまだww と嘲笑された。


つまり、障害がなく有職で、いじめられっこじゃなくて、迷惑かけなけりゃいいと?
無理じゃね?

825:名無しさん@1周年
20/01/23 18:38:00 dkv1kPYX0.net
>>823
だから発達でくくって馬鹿にするなら発達のもたらした功績に頼るのはクソダサいし、発達というカテゴライズをせず個人の功績とするなら困らせ具合も、個人の資質とすべきだよ
どっちつかずのラベリングの差別的発言に反吐が出るわ
ブレすぎなのがダサい…

826:名無しさん@1周年
20/01/23 18:43:11 PFf4RBOl0.net
>>17
よ、アスペッ♪

カス害はさっさと自害しろよっ♪

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

827:名無しさん@1周年
20/01/23 18:51:55 /sAdszE+0.net
>>818
本人が分かりやすいバイト君専用マニュアルを作れば
多少手こずってもバイトを続けてただろうに
勿体ないな本当に

828:名無しさん@1周年
20/01/23 18:53:55 ZtV42kBr0.net
>>819
めげずに叩き続けるしかない。

俺は「あなたのこういう言動が周りの人を不快にさせている」と具体的に言い続けたよ。ただし、決して雇用問題に触れないこと。

829:sage
20/01/23 18:54:39 XBiy0EpX0.net
学習障害と自閉症を併発してるパターンが1番悲惨
勉強できないし友達できないし提出物も出せない

830:名無しさん@1周年
20/01/23 18:54:57 F7UUF/fr0.net
政治家の子として生まれた場合は、無条件に重度の発達障害になるしかないんだよね~

831:名無しさん@1周年
20/01/23 18:58:11 cBJ7YczI0.net
(株)グリフォンエンタープライズ(TDB企業コード:201679371、資本金1000万円、登記面 =神奈川県横須賀市上町1-65、代表 鈴木崇文 氏)は、1月22日に横浜地裁より破産手続き開始決定を受けた。
やりすぎ!ピンポン代行社スペシャル2016/5/14、 グリフォンエンタープライズ 原型師 の 今西健 ( ばななてーぷ @nandeyanen88b ) URLリンク(www.omoshiro-news.net)
業界には広まっているらしいが、かなり問題有る連中なので関わらない方がよさそうだ。

832:名無しさん@1周年
20/01/23 19:06:35 eLIevlc60.net
>>818
この時代に生まれてなかったら、
めっちゃ有能な人材だったんだろうにな

833:名無しさん@1周年
20/01/23 19:09:55.88 6Il4EGBz0.net
>>832
>>818
>この時代に生まれてなかったら、
>めっちゃ有能な人材だったんだろうにな
まあ、それも時代だから。
プロジェクトXのみどりの窓口改革みたいなもん。
今更いらない技術なんだから仕方ないよ。

834:名無しさん@1周年
20/01/23 19:10:08.59 g3vYQxsy0.net
>>827
他人に伝えるという点で発達君のマニュアルが使えるかどうかは疑問がのこるけどなw
まあ勿体ないな

835:名無しさん@1周年
20/01/23 19:19:09.64 /sAdszE+0.net
>>834
いや、こういう本人専用マニュアルを考えるのは
本人とメンター(or上司)
クセはあっても使えるバイト君ならそのクセに合わせたマニュアルを考えてあげれば
普通の人より効率的に仕事が出来るままになる
こういうフレキシブルな対応が日本には欠けてると常々思う

836:名無しさん@1周年
20/01/23 19:20:24.81 /oFji3sg0.net
なんでもかんでも発達障害になりそうだな
ハゲも発達障害

837:名無しさん@1周年
20/01/23 19:24:44.34 fJbeBviA0.net
女で何日もうんこしない奴病気だと思うわ
なんか病名付けてやれよあれ
2週間しない奴いるし異常だろ

838:名無しさん@1周年
20/01/23 19:26:31 5FpLHC680.net
要は局所的知的能力の障害
知能全般の障害はいわゆる知的障害として子供のうちに分類されて支援学級の世話になれるけど
発達障害は総合点評価の通常の知能検査をクリアするので気づかれにくかった

839:名無しさん@1周年
20/01/23 19:35:19 ZJAVicsH0.net
前、派遣で来てたのがアスペブスだった
すぐ本質を見抜いた…おかげで部署の中でオレにだけ塩対応だったが、
リアルアスペを観察できる面白さには代えがたいものだった…

そして派遣期間が終わり、アスペにお別れのプレゼントを差し上げた
中身はアスパラガスの缶詰なんだけど、「パ」を「ペ」に、「ガ」を「ブ」に
書き換えたシールを貼った特別製…気に入ってくれたことだろう

840:名無しさん@1周年
20/01/23 19:41:37 hWPc3pDs0.net
話せば分かるだろ

841:名無しさん@1周年
20/01/23 19:44:28 sSBBaf410.net
>>839
変な労力使って悦に入ってるところ申し訳ないが、
たぶん気づいてない。

842:名無しさん@1周年
20/01/23 19:56:24 mPlX7X/t0.net
発達障害ねえ。ま、昨今の流行りですなwww
最近もなんか記事を読んだ気がするがあれってどうなんですか?
コミュ力至上社会における異物排除の方便に
精神医療の傷病名がこさえられたって気もするけどねえ。

つまりは産業資本家と精神医療界のグロテスクな婚姻って奴さwww
「患者にはよりよい処遇を」との名のもとに異分子を
とりあえずパージするための錦の御旗、なんじゃないのかねえw
要するに追い出し部屋送り正当化のイデーってやつさ
「差別するんじゃありません。これが本人の為なんです」みたいにね

思えば旧ソ連の一時期じゃ反体制知識人は精神病扱いで
「本人の病状にあった静かで落ち着いた適切医療環境」におくられたともいうからな()

843:名無しさん@1周年
20/01/23 20:13:39.62 BtkhTEkt0.net
せめて自覚がある人は随分マトモな部類
ないと本当に酷いからなあ

844:名無しさん@1周年
20/01/23 20:15:43.07 BtkhTEkt0.net
>>842
そういう事呑気に言えるのが羨ましいよ
マジで関わるとストレスで体壊すもの

845:名無しさん@1周年
20/01/23 20:37:03 IXfKxqAo0.net
放送作家・西川つかさ(アスペルガー症候群診断済)の自伝「ひまわりのかっちゃん」を見ると
学力が遅れて、それこそ特集学級行きレベルになってても
コツさえ覚えれば一気に伸びるような気がするけどな。

846:名無しさん@1周年
20/01/23 20:40:37 BtkhTEkt0.net
そういう所に行ってケアすれば、ね。
頑として認めない奴は本当に始末に負えないのよ

847:名無しさん@1周年
20/01/23 21:42:36 aXauGOjz0.net
発達障害の傾向があったとしても
自分の力で社会でうまくやっているなら障がい者ではない
障がい者とは社会でうまくやれないから支援が必要だという人

848:名無しさん@1周年
20/01/23 21:48:28 nj91Mhz90.net
>>706

身体 本人が身体的に可能な範囲で仕事をすれば問題なし
知的 できる範囲の仕事ならむしろ一般と比べても黙々と続けられることがある
    頑固さが出てくると文句を言うようになり使いづらい

---越えられない壁---

精神 そもそも安定して仕事に来ること自体が難しい
    会社側でそれをケアできる環境を整えようとすると莫大な労力が必要なため
    できるときにやってね程度の仕事しか与えられない
発達 コミュニケーション能力が低く 周りの人間に影響が出るため
    職場全体が疲弊する
    発達を嫌う側も認めようとする側も結局は疲れるのは同じ
    もし疲れないならあなたも

849:名無しさん@1周年
20/01/23 21:54:33 nc0nYYnt0.net
一応は手帳が出ていて「そのような扱い」をされるけるど、医師から働く能力があると診断を強く受けました。
これはどういう事?私は今でもわかりません。
精神科や公務員。医師。なんか胡散臭くないですか?

850:名無しさん@1周年
20/01/23 21:56:14 5L0Mt0X40.net
>>848
普通に働いてる奴でもまともにコミュニケーション取れない奴かなりいるぞ

851:名無しさん@1周年
20/01/23 21:57:25 5L0Mt0X40.net
中国共産党を批判したら精神病扱いで廃人にされるように、精神病というのは消えて欲しい人間を消すための方便なのさ

852:名無しさん@1周年
20/01/23 22:01:09.97 5L0Mt0X40.net
コミュニケーションは取るか取らないかがほぼ全てだからな
能力の問題ではない

853:名無しさん@1周年
20/01/23 23:25:05.65 2hHdlqBp0.net
言っちゃ悪いが発達障害のうち、鉄道好きは創造的な思考が弱い部類だと思う。
発達障害でも創造性豊かな人間は鉄道には興味を示さない。

854:名無しさん@1周年
20/01/23 23:49:16.95 zXZvUR6k0.net
>>809
> 背景にはコミュニケーション能力に重きを置かれる社会の発展がある
日本だと”人は資源なり”だからなあ・・・
最近、企業の競争が激しくなったから、そちらへの偏重が著しくなってるし

855:名無しさん@1周年
20/01/23 23:54:16.61 cQ9dPn+T0.net
>>814
いやむしろ発達障害5種を「自閉スぺクラム症」って
ざっくりした括りにする方向だよ

856:名無しさん@1周年
20/01/23 23:56:16.45 cQ9dPn+T0.net
>>849
おかしくはない
知的障害の人も当然手帳は持っているけど
授産施設で働いてる人いる

857:名無しさん@1周年
20/01/24 00:04:44.82 c13g1pKx0.net
会社の保健師が職場で鬱になった人と面談しては「あなたは発達障害です」って言ってるらしい。
大人の発達障害ってそんなにたくさんいるんですかね。
それからいつも思うんだけど保健師って診断して病名つけて良いんだっけ?

858:名無しさん@1周年
20/01/24 00:06:48.86 7UwaWoEh0.net
>>856
だよな。なんで軽度と重度があるってわからんのだろう
と思ったけど、そういう強弱とかのニュアンスがわからんってのがまさに発達障害なんだよなw

859:名無しさん@1周年
20/01/24 00:16:44 lWqPQ9PE0.net
軽度と重度、知的によっても天と地ほど差がでる
就職支援してたが重度の人は見た目からしてすぐわかるし全く会話にならないレベルで仕事にはつけないだろうことが明白
一方シリコンバレー症候群て言うくらいだしギフテッドの場合は家族が苦労しまくってるよ
一律に発達障害で語るのは無理がある
社会的に地位がある伴侶だとカサンドラも信じてもらえないしどうしたものか

860:名無しさん@1周年
20/01/24 00:29:48 AbiDF84L0.net
>>857
診断を確定するのには医師の検査診断が必要
とは言え実際に検査するのは心理療法士が多いから
心理療法士の資格を持ってればほぼ確実な診断ができる
(障害者手帳が必要なら医師の診断が必要)

昔からのうつ病だと全体的な能力の低下や認知の歪みが発生して誤診する恐れがあるけど
最近言われてる新型うつは発達障害が根っこにある事が多いから
新型うつと思われる人には発達障害の検査をしてるのかもね

新型うつは会社にいる時はうつ状態だけど
帰宅したら気分が晴れるとか休日は普通に生活できたりするうつ

861:名無しさん@1周年
20/01/24 00:31:51 26ioywz60.net
>>95
発達障害を抱えた側にとっては世間の大多数が発達障害で、その理解不能で得体の知れない集団の中へポツンと放り込まれる状態なんだぞ。

862:名無しさん@1周年
20/01/24 00:43:11 oOwSEh4X0.net
ADHDだけど、治りはしないが
社会生活を送るための自分の規則を作って守るだけでだいぶマシになる。

863:名無しさん@1周年
20/01/24 00:47:21.83 hobR+P2u0.net
>>860
心理療法士の資格などないよ

864:名無しさん@1周年
20/01/24 01:15:35 AbiDF84L0.net
>>863
心理療法士の資格を持ってない保健師も心理カウンセリングしてたりするから
心理カウンセリングの一環でやってるのでは?
そもそも診断に用いたのが何のテストか分からん
簡易テストは典型的な傾向がないと誤診しやすい

発達障害の診断されたうつの人達がどういう人か分からんから
これ以上何とも言えんけど
疑問があるなら提携してる精神科で受診して診断つければ確実

発達障害と診断されても投薬治療はないし
自分の特性の傾向を知って自分が主体となって改善するしか無いからね
ぶっちゃけ自分の状況をどう改善するかが重要で診断の正当性は大した問題じゃない

865:名無しさん@1周年
20/01/24 01:28:27.73 /cuEogAM0.net
総合するとアスペは今すぐしね

866:名無しさん@1周年
20/01/24 01:51:33 dUc/FKGg0.net
アスペより寝たきり老人死んで欲しいなー

867:名無しさん@1周年
20/01/24 01:53:04 dUc/FKGg0.net
アスペ最近急増らしいな
精神科は検査も無いから、好き放題患者を量産してるよな
適応障害とか人格障害と言って金づる大量生産の錬金術やわw

868:名無しさん@1周年
20/01/24 01:53:49 dUc/FKGg0.net
薬が増えると患者が増える精神科だからなー
患者を増やすために薬作ってんだからwww

869:名無しさん@1周年
20/01/24 01:56:41 3UHe0yF80.net
チンポ吸って加害者自殺。
しかも家庭崩壊。
会社も潰れてザマー見ろ。

悔しいかコネニート。
悔しさがYouTubeのオススメ枠に滲み出てるな。

十中八九これだから予め言っといてやる。
そんでもヤルけど

870:名無しさん@1周年
20/01/24 01:57:51 3UHe0yF80.net
馬鹿なニートヤクザがバックに付いてるから何だ?
働けば良いだろがよ。調子乗んなニート

871:名無しさん@1周年
20/01/24 02:00:13 1/efbigW0.net
>>835
日本に、というか、結局上に使いこなせる
人がいるかどうかなんだよ
うちの会社の営業で新規訪問バンバンして
新規契約とってくる奴がいたが、書類仕事が
できなくて他の部に迷惑がられて、やめちゃった
ああいうのはサポートの人を置いてやればいいんだよ
そういうの無しで回りに負担かけるから
嫌がられる

872:名無しさん@1周年
20/01/24 02:01:14.02 3UHe0yF80.net
>>869をよーく読んどけ。
特に最初の三行。自業自得だな。
皆呆れて地元から離れたし
夏祭りも出来なくなった。
ハッキリ言うゴミニートざまぁw

873:名無しさん@1周年
20/01/24 02:03:48.75 Slte2wjb0.net
人格障害 知らない人には好かれるが親しい人は地獄
発達障害 基本嫌われる

874:名無しさん@1周年
20/01/24 02:04:07 3UHe0yF80.net
一々YouTubeのオススメ枠で俺に喧嘩売らなくて良いから。
オマエラの完敗。会社が潰れたも同然だが意地になってるだけ。

875:名無しさん@1周年
20/01/24 02:06:13 EBP0A4wn0.net
>>864
心理療法士という公的な資格は存在しないし、診断という行為は医師にしか認められてない
その他の資格で勝手にやっていたとしたら、それは診断ではなくてただの決めつけ

876:名無しさん@1周年
20/01/24 02:08:09 pIBFApH+0.net
>>415
血液型ほんきでいまだに信じてる
知恵遅れ嫌だよなあ
なかでもB型って自慢すんだよなあほか

877:名無しさん@1周年
20/01/24 02:08:38 owZoFWtl0.net
全てを一律に発達障害で括って貶してるボケ共のレス見ると本当に腹立つわ

878:名無しさん@1周年
20/01/24 02:20:12 rPd7PCCX0.net
>>1
こんなに研究してるなら選別出来るんだからとっとと処分していけばいいのになんでしないんだろ

879:名無しさん@1周年
20/01/24 02:24:00.51 +7hAQTVj0.net
娘が旦那の家系ソックリで
発達だから何やってもダメ
運動ダメピアノも全然ダメだった
習字もダメ。字がヘビみたいにニョロニョロで
いくら注意しても普通に書けない
身体はクネクネしてて
写真映ると必ず斜めになってんのな…
なんか発達って本当に無理
いつも被害者ぶって泣くし
旦那の妹のコドオバソックリで
マジで嫌になる
しかも不注意だから、忘れ物ばかり
時間感覚はなし
何やっても遅刻するよ
なんど怒られても遅刻
で、先生に注意されて被害者ぶって泣くの
エンドレス

880:名無しさん@1周年
20/01/24 02:29:04 zpP1St+e0.net
発達の人は、お世話係がいないとこなせないような仕事を選ばないで下さい

881:名無しさん@1周年
20/01/24 02:54:53 9OhWr35v0.net
>>880
会社が選んで雇ってんだろ

882:名無しさん@1周年
20/01/24 03:05:26 AbiDF84L0.net
>>875
心理療法士の資格はあるで
臨床心理士とも言うけど
(正確には臨床心理士と心理療法士は別団体の資格だけど)

専門病院で心理カウンセリングをする場合
臨床心理士や心理療法士を雇わないと検査やカウンセリングが滞る

そこまで医師の診断に拘るなら発達障害の専門医に診てもらって診断を受ければいい
ただ心理療法士や児童相談所のカウンセラーがwisc検査してもほぼ同じ結果になるから
わざわざ医者に診断するのは二度手間になるのと
医者に診断されてもされなくても最終的にカウンセリング療法は
心理療法士や臨床心理士が行うのが殆どやで

883:名無しさん@1周年
20/01/24 03:28:48 K0zYfC550.net
甘えんな

884:名無しさん@1周年
20/01/24 03:30:10 J2c9byFx0.net
ここの運営とか全部それ

885:名無しさん@1周年
20/01/24 03:33:44 qZ+tcbxC0.net
世の中の半分くらいは発達なんじゃね?

886:名無しさん@1周年
20/01/24 03:36:15 qZ+tcbxC0.net
>>879
旦那は普通なの?

887:名無しさん@1周年
20/01/24 03:37:37 +3t7lWaZ0.net
頭がベクレてるからな

888:名無しさん@1周年
20/01/24 03:38:09 9dkrSUxG0.net
利己的…中共ドイツに多い

889:名無しさん@1周年
20/01/24 03:39:29 MnFLUvgO0.net
>>886
旦那は発達で変ですわ
結婚するまで発達障害とかしらなかった
丸々遺伝しました

890:ナンパ師
20/01/24 03:50:27 AaXCGCaK0.net
彼女がそっけないと不安になり、後から夜中にナンパした女たちに片っ端から電話 メール しまくるのはヤバい?誰かマジレスよろしく

891:名無しさん@1周年
20/01/24 03:56:42 B2CN7sZM0.net
無能のくせにやたらと自信満々な発達障害よく見るわ

892:名無しさん@1周年
20/01/24 04:36:47 AuJRxGYL0.net
仕事もうまくやれない場合が多いらしいな。
無職やひきこもりも発達障害か何か精神病があるんだろうな。
働いたことはあるだろうけど毎日怒鳴られて説教ばかりくらうので自信消失してしまう。
やっぱ精神病か。病院のHPにも発達障害も診ますってよく書いてある。

893:名無しさん@1周年
20/01/24 05:12:13 dLv6DiwI0.net
>>21
日本独特の同調圧力に従わない奴はみんなこれにされそう
安倍批判すると全員朝鮮人と決めつけるのと同じ

894:名無しさん@1周年
20/01/24 05:26:47.64 Ycl5lq5k0.net
オレも発達障害だと思うんですが、病院が認めません。

895:名無しさん@1周年
20/01/24 05:29:53.46 NORtSpky0.net
コミュニケーション障害者

896:名無しさん@1周年
20/01/24 05:46:12 A7jt3lK50.net
>>879
うちも旦那から娘に遺伝しましたわ
忘れ物はするし時間感覚がないし本当に嫌だ!

897:名無しさん@1周年
20/01/24 05:53:58 wNxWn/2L0.net
お前ら全員だよ

898:名無しさん@1周年
20/01/24 06:16:56 JSIVNPAN0.net
発達障害ってコミュニケーションに問題があるのではなく
一般動作に問題があるんだよ
それなのに他人に合わせる事ができないからと言って
マイペースなんだ
付き合うのは大変よ

899:名無しさん@1周年
20/01/24 06:20:26 D+2YjsdK0.net
俺は対人関係だなあ

900:名無しさん@1周年
20/01/24 06:44:30 OCItbU4o0.net
>>871
「サポートの人を置く」って、その分人件費がかかるわけだが、その価値があるかっていうことだろ?
誰がなぜ支払わなきゃいけないんだ?
定型なら一人分の人件費で済むのに

901:名無しさん@1周年
20/01/24 07:03:01 aWXcV/I40.net
IQテストそのものを拒否する天才はバカなのだろうか?

902:名無しさん@1周年
20/01/24 07:07:57 OCItbU4o0.net
>>891
周りが見えてないから、自分の相対的価値がわからない

903:名無しさん@1周年
20/01/24 07:08:22 nAn0+NJL0.net
発達丸出しのコンビニ店員イラつくわぁ

904:名無しさん@1周年
20/01/24 07:10:40 Ycl5lq5k0.net
>>901
ああ、そこクリアするのが難関だな。
病院門前払いも仕方ないか。

905:名無しさん@1周年
20/01/24 07:26:52 RdoGgnHJ0.net
部屋が汚い奴は発達障害です。

906:名無しさん@1周年
20/01/24 07:35:47.69 9Bmo7vRe0.net
>>846
この障碍、本人と親族が認めないと、先に進めない。
認めた上で最低限生き残るためのソーシャルスキルを
身に付けないと本人だけでなく周りも不幸になる。

907:名無しさん@1周年
20/01/24 07:38:49.70 9Bmo7vRe0.net
>>898
それ微妙に間違っている。
コミュニケーションが取れないから、
本来進むべき方向に行動出来ない。
そのため本来進むべき方向からみると
動きが悪いと言うことになる。
(むしろ進まなくても良い方向に猛突進する)
あと無意識下で叱責され続けた事により、
全ての動作をゆっくりやる傾向もあるかも。

908:名無しさん@1周年
20/01/24 07:40:44.65 9Bmo7vRe0.net
>>879
メンタルヘルス板の被害者の会とか言って吐き出してきたら?

909:名無しさん@1周年
20/01/24 07:42:31 W3myE0Tm0.net
>>879
子供も好きで障害に生まれたわけじゃないからね

910:名無しさん@1周年
20/01/24 07:44:54 9Bmo7vRe0.net
>>862
トレーニングはいる。
カウンセリングと同傾向の人を集めてのセミナーとかも
結構効果的。
(反復練習だから一回だけではだめ、隔週ぐらいのペース)
投薬治療は当たり外れがある。
ADHD用として処方される薬は、
「限りなく覚醒剤に近い」薬。
定型発達者に飲ませると変にラリる可能性がある。
(リタリンがそうだった)
処方も販売も認可制。

911:名無しさん@1周年
20/01/24 07:50:59 9Bmo7vRe0.net
>>818
「機械に使われる」能力が無かったんだな。

「人間でないと正規化が難しくて入力出来ないデータの入力」とかだと、チート無双状態になるのかもしれない。
この手の人はAI対応難易度が高いジャンルほど
適性があるから、ハローワークとかアイデムじゃなくて、
その手の求人に回ったほうが良い。

912:名無しさん@1周年
20/01/24 07:55:58 8GJoAdMk0.net
>>852
いや、相手の機嫌を損ねないような言葉のチョイスは能力だぞ
気持ちを察する力に加えて、幅広い知識に最新の社会常識や語彙力も必要

913:名無しさん@1周年
20/01/24 07:57:23 9Bmo7vRe0.net
>>703
正確には「自分に関わるところに来るな」なんだよね。

国家レベルで発達障害者を排除すると、
10年単位では新しい技術や発見が有意に低下してしまい、
経済的に他国に乗っ取られ、国家全体で「単純労働の供給源」に落ちてしまう。つまり定型発達者も不幸になる。

ノーベル賞クラスの学術賞の半分は秀才型の努力の結晶だが、
残り半分は「日常生活では拘りたくない」人の瞬発力とそのジャンル限定の常人がなし得ない努力がトリガーになって構築された。

914:名無しさん@1周年
20/01/24 07:59:48 YDRJrCBN0.net
>>913
アホって自分が天才になった気分でいるのかw
最高に笑えるなw
おまえw

915:名無しさん@1周年
20/01/24 08:00:02 9Bmo7vRe0.net
>>665
発達障害は「スーパーの規格品としては失格でも、道の駅で売ると『見た目は悪いが意外と美味しいかもしれない』野菜」
もちろん「ゲロマズ」もあるから、そこはギャンブルなんだが。
スーパーのバイヤーにすれば定型発達の野菜がほしいわな、そりゃ。

916:名無しさん@1周年
20/01/24 08:01:26 YDRJrCBN0.net
>>915
ヴアーカwwwwwwwwwwwwwwww

917:名無しさん@1周年
20/01/24 08:02:58 9Bmo7vRe0.net
>>645
麻生氏の場合、能力は有るんだよ。
(でないとモントリオールオリンピックで射撃日本代表にはなれない)
ただ「目先のサービス精神が旺盛過ぎて、眼の前の観客を沸かせる為には、何言ってもOK」みたいな特性がある。
「劇場しか立てない芸人」に近い。

918:名無しさん@1周年
20/01/24 08:03:54 9Bmo7vRe0.net
>>641
辛いな。
本人か旦那かどっちかからの遺伝としか言えないな。

919:名無しさん@1周年
20/01/24 08:04:40 YDRJrCBN0.net
>>918
こっち見ろよアホヅラwwwwwwwww

おまえはただのアホだよw

現実向き合え

虫けら

920:名無しさん@1周年
20/01/24 08:07:39 JNvCp6dG0.net
うちの子も紆余曲折の果てに児相を経由してそれと
認定されたけど、親として調べて勉強すればするほど
コレ当てはめていくと誰だって多かれ少なかれそうじゃね?
って思った

921:名無しさん@1周年
20/01/24 08:09:05 a2l3ypJV0.net
>>6
ハッハッハ
5chは発達障害率100%やんけ、キレさせるなよ

922:名無しさん@1周年
20/01/24 08:09:50 gonWQn4j0.net
>>891
うちにいた発は、数ヶ所の部署からダメ出しくらって私が預かることになったのだが、私との面談で「僕はそんなに仕事ができないですか?」といいやがった。

間髪おかずに「できてないよ」と返してやったがw

923:名無しさん@1周年
20/01/24 08:10:10.99 YDRJrCBN0.net
自覚のないアホは基地害というんだよ

924:名無しさん@1周年
20/01/24 08:10:33.17 a2l3ypJV0.net
アスペは論理脳、一般人は感覚脳
男脳女脳ってあるけど、アスペは防御極振りみたいに男脳極振り
共感が面倒なので論理脳に極振りします

925:名無しさん@1周年
20/01/24 08:11:14.78 YDRJrCBN0.net
生まれてきてごめんなさい
どもが
いつまで笑わせるんだよ

926:名無しさん@1周年
20/01/24 08:13:10.89 qulh7hxk0.net
発達障害と結婚したら不幸になる。これはガチで

927:名無しさん@1周年
20/01/24 08:14:04.82 JAbDiWVX0.net
>>926
タイプの違う発達障害だと子孫に多様性が生まれるかも

928:名無しさん@1周年
20/01/24 08:15:57 bENLLGKF0.net
そろそろ子供部屋おじさんにも
病名付けようよ

929:名無しさん@1周年
20/01/24 08:16:04 yaw76ZFt0.net
おれENTJなんだけど人の気持ちとか意識的に無視するからなあ
配慮なんてしてたら無駄すぎて。これも発達障害なんかなあ

930:名無しさん@1周年
20/01/24 08:18:10 a2l3ypJV0.net
>>926
しかし子供は東大生や医者や発明家や俳優になるかもな
東大生も発達障害が多く、スティーブ・ジョブズやイチローもこの傾向がある
噛み合った時に才能が覚醒するよ

931:名無しさん@1周年
20/01/24 08:20:10 a2l3ypJV0.net
>>298
自己愛性人格障害や、サイコパスというものが発達障害の天敵と書かれていたからな
まさに5chよ、この連中は植松みたいな自らも殺されるべき精神障害、つまり反社会性人格障害よ

932:名無しさん@1周年
20/01/24 08:21:38 YDRJrCBN0.net
>>930
現実逃避しないと生きていけないなら
死ねばいいじゃん

933:名無しさん@1周年
20/01/24 08:21:48 kNr0YBLI0.net
発達とチョンって同レベルでキチ外

かかわってはいけない2大人種

934:名無しさん@1周年
20/01/24 08:23:44 YDRJrCBN0.net
一番大事な事は「自立しているか」

935:名無しさん@1周年
20/01/24 08:24:59 YDRJrCBN0.net
>>934
どんなにアホでも自立していれば
他人がとやかく言う必要はない
世の中の大半はアホだしな
お前らはウンコ製造機なんだよ
寝言言っている暇があったら
自害して親孝行しなさい

936:名無しさん@1周年
20/01/24 08:26:25 KnXhengm0.net
発達関連のスレが立つと必ずパーソナリティ障害を抱えてるのかて人がふらふら寄ってきて罵詈雑言意味不明に喚くんだよね
同族嫌悪なのかな

937:名無しさん@1周年
20/01/24 08:28:07 YDRJrCBN0.net
なにがイチローだよ
訴えられるぞアホども

938:名無しさん@1周年
20/01/24 08:28:33 KnXhengm0.net
自演失敗までして…

939:名無しさん@1周年
20/01/24 08:29:20 YDRJrCBN0.net
>>938
自己レス知らんのかよw
知恵遅れwww

940:名無しさん@1周年
20/01/24 08:30:09 YDRJrCBN0.net
頭の弱さは親譲りの遺伝かよ
吐き気がするわ

941:名無しさん@1周年
20/01/24 08:30:10 apveHZjz0.net
汚言症とかチックとかも発達障害の症状だからな。
自覚はあるけど怖くて診断受けられないから
罵詈雑言してオレはアイツらの仲間じゃないって
自分に言い聞かせてるんだろう。

942:名無しさん@1周年
20/01/24 08:30:39 frypV4gi0.net
ここにもたくさんいるから
書き込みでわかるようになってきた


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