【英王室】ヘンリー王子、身分降格で公爵の称号も失いかけた 王室の最高レベルで協議 英紙at NEWSPLUS
【英王室】ヘンリー王子、身分降格で公爵の称号も失いかけた 王室の最高レベルで協議 英紙 - 暇つぶし2ch765:名無しさん@1周年
20/01/24 02:13:54 r8GLIlMD0.net
ガイナックス発売決定 「プリンセス・メーガン」

黒人の母親となって、娘を英国王子の后に育て上げよう

766:名無しさん@1周年
20/01/24 02:14:21 4jOyEWzg0.net
ハリーだっつってんだろ

767:名無しさん@1周年
20/01/24 02:17:47 r8GLIlMD0.net
>ユダが赤毛

聞いたことねえわ。ウンコもぐもぐ




768:Pルト系に多い 王室にも時々出てくる エリザベス1世は赤毛



769:名無しさん@1周年
20/01/24 02:24:11 3UHe0yF80.net
英国王室は分からんけど、
大体のお偉いさんは栄枯盛衰なんだよな。

下手すると処刑暗殺底辺落ち。
お偉いさんも今だけだと思った方が良いだろ。
俺は金貯めても何やっても無駄だと思うよ。
アンタラの言う通りなら俺を見てみろよ。

770:名無しさん@1周年
20/01/24 02:26:15 NzGh4ASG0.net
王族はやめるけど貴族称号は残しといてねって
ご都合主義すぎ
一般庶民になれや

771:名無しさん@1周年
20/01/24 02:30:12 NzGh4ASG0.net
>>746
今でも王子妃だけど
ウィリアムが皇太子になれば妻は皇太子妃
Crown Princess
エゲレスは王室なので王太子が正しいはずだがね

772:名無しさん@1周年
20/01/24 02:43:07 mU7IKKp00.net
>>744
間違ってる
というより一寸前までチャールズ「皇太子」ってNHKすら言ってた
日本とまるっきり王室制度貴族制度が違うのに、日本に近い形で当てはめて説明しようとするからおかしなことになる

773:名無しさん@1周年
20/01/24 02:43:22 3UHe0yF80.net
今の社会状況でコレなら未だマシだよ。
これからドンドン新自由主義ですって言ってカットしまくって
必要最低限の貧しい社会になった後で子孫が底辺落ちしたら目も当てられんよ

774:名無しさん@1周年
20/01/24 02:43:27 R1y9eGGX0.net
徳川家康はケチだって三河物語にかかれたけど
源頼朝も、身内にけっこうけちだったしね

家康は旗本の上限を500石におさえるつもりだった
いくら3代戦死したほど奉公しても徳川家では
全く知行が上がらんと大阪側について戦死した旗本もいた

イギリス女王が官爵や報酬を乱発したら国は数年で滅びる
所詮は飼い犬なんだから餌なんてやる必要なし

プランタジネット朝は妾の子は公爵だの気前が良すぎて
妾の家と本妻の家で勢力を競って互いに首を締め合って滅んだ
いかに臣下のランクを低く抑えるかも経営者だと言える

775:名無しさん@1周年
20/01/24 02:45:10 mU7IKKp00.net
>>745
「個人で」にワロタw
そりゃ自称はなんでもありだよね
日本でも自称悪魔とか自称獣神とかいろいろいるしw

776:名無しさん@1周年
20/01/24 02:47:31 +c1R/c9C0.net
罰点山片利

777:名無しさん@1周年
20/01/24 02:47:31 mU7IKKp00.net
>>753
クラウンプリンセスは称号じゃなくて単なる呼称にすぎない

778:名無しさん@1周年
20/01/24 02:50:30 5vdEp3+i0.net
エリザベス女王がレプティリアン説と
何か関係があるんだろうか

779:名無しさん@1周年
20/01/24 02:51:53 QOZwecEN0.net
大人しくイギリス女性と結婚した方が良かったが
まあことごとく周りから水差されて
御令嬢とは結婚できなかったんだろうから
ヘンリー王子には同情する

たった2年で公務が嫌になり逃げたメーガンさんには
同情はしない

780:名無しさん@1周年
20/01/24 02:54:03 r8GLIlMD0.net
新称号half-princeでいいじゃん

781:名無しさん@1周年
20/01/24 02:54:59 5GCht8ow0.net
>>1 ≫女王とチャールズ皇太子が最終的に「伯爵ではあまりにも“下級”に見える」という…

女王とチャールズが、普段から伯爵という地位をどういう風に見てるかがわかるよ。
こういうのを読んで知ってしまうと、王政とか……身分制があるイギリスはイヤな国家だと思う。
一般の国民性は好きだが。

782:名無しさん@1周年
20/01/24 03:03:28 iLgyKzfO0.net
>>746
エリザベス女王が鬼籍に入りチャールズが国王になるor女王は存命だがチャールズが鬼籍に入るのいずれかの条件で
イギリス国内でのウィリアムの呼ばれ方がPrince of Wales キャサリンもPrincess of Walesになる
国外ではCrown Prince とCrown Princess の扱いになる
このPrince of Walesは王子にしか与えられない名称で王女とその伴侶では使用不可
エリザベス女王が次代だった頃はエジンバラ公夫妻と呼ばれていた

だいぶ先だがシャーロット王女に関しては将来 Princess Royal と呼ばれる可能性は高い
条件は現在のPrincess Royal アン王女死去後でウィリアムが国王になってからかな

783:名無しさん@1周年
20/01/24 03:04:21 AVD1tdMn0.net
ヘンリーの生母ダイアナは
スペンサー伯爵の娘なのだから
女王と皇太子が伯爵を下級貴族と言うのは、何か深い悪意
を感じてしまう。

とはいえ、ヘンリーからは
サセックス公爵を取り上げ
てもらいたかった。
普通の平民になれ。

784:名無しさん@1周年
20/01/24 03:06:03 R1y9eGGX0.net
プリンセス・ダイアナですら正式なものではないよ

あれも公爵夫人、
ダイアナが生きていたとしても今なお公爵夫人

どうやってメーガンごとき小物がプリンセスになれる

その帝国の階級システムは国王の気分次第
気に入れば公爵、きにいらないなら伯爵、あるいは

785:名無しさん@1周年
20/01/24 03:11:28.60 n5rncMjG0.net
公爵は近親伯爵は外様て感じか

786:名無しさん@1周年
20/01/24 03:11:40.05 +c1R/c9C0.net
敵対的買収防止策かもね
クラウンジュエル(ロイアル)を剥奪してしまえば、嫁は離婚するだろうと
イギリスは経済巧いから

787:名無しさん@1周年
20/01/24 03:18:28 xKGYg5vi0.net
>>766
ダイアナはプリンセス・ダイアナでなかっただけで
プリンセスオブウェールズだったよ。
夫がプリンスオブウェールズなのだから。
同時に公爵夫人でもあったけれども。
王室からの発表では必ず、プリンセスオブウェールズは本日〇〇~と言ってた。

788:名無しさん@1周年
20/01/24 03:24:51 xKGYg5vi0.net
>>765
伯爵を下に見てるわけじゃなくて、ヘンリーの現在が公爵であるのに、伯爵になったんじゃちょっと、という
比較の問題であり、さらに皇太子である父から生まれた次男の身位にはふさわしくないという感覚だろうと思う。
他の王族との兼ね合いを考えないといけないから。

789:名無しさん@1周年
20/01/24 03:37:22 I3is6xSi0.net
ブラウンシュバイク公爵とローエングラム伯爵を見てわかるように
公爵だろうが伯爵だろうが実力の有る者が勝つ。

790:名無しさん@1周年
20/01/24 03:43:17 JNKvh44R0.net
>>729
ファーストネームにクリスチャンは無いだろう

デンマークが君主の長男に伝統的に
フレデリクとクリスチャン交互に付けるから

791:名無しさん@1周年
20/01/24 04:12:00 R1y9eGGX0.net
日本人やアメリカ人はいまいちわからない部分だけど
貴族の本質は王様の飼い犬みたいなもんで
忠勤を尽くしたりゴマすりがうまければランク上がるし

エリザベス1世が「三代にわたる反逆の徒」を
高官たる主馬頭(陸軍元帥にあたる)に取り立てたり
ビクトリア女王がお茶友達を女公爵に引き上げたり
女王の気分次第でだいぶ待遇は変わる

792:名無しさん@1周年
20/01/24 04:18:17 Olyw0sbf0.net
士爵でいいよもう

793:名無しさん@1周年
20/01/24 05:54:17 eVx5P38H0.net
プリンセスプリンセスの見直しが進むなw

794:名無しさん@1周年
20/01/24 05:57:46 eVx5P38H0.net
>>764
おまえ詳しいなw

795:名無しさん@1周年
20/01/24 06:01:30 5Fcg//ba0.net
公務から離れられるんなら平民として生きる覚悟はあるんでしょ?
公務もしない制約からも解放されるのに公費で生活なんてそれはむしがよすぎよ

796:名無しさん@1周年
20/01/24 06:43:18 r8GLIlMD0.net
>>773
安倍ちゃんは、よく理解してるよ

797:名無しさん@1周年
20/01/24 06:52:03 bIqWQLXW0.net
あと加山雄三も華族系みたいだな←かなり遠い親戚
日本人も貴族系の人達沢山いるよー
戦後解体された

798:名無しさん@1周年
20/01/24 06:59:30 Kd5hezOD0.net
メーガンはアーチーの出生証明書の母親の職業欄に
「英国プリンセス」って書いて炎上してた
おいおい、お前が


799:いつプリンセスになったんだよってね



800:名無しさん@1周年
20/01/24 07:00:20 oLskzxzP0.net
ヘンリー塚本

801:名無しさん@1周年
20/01/24 07:02:48 oiq63hN00.net
>>734 まあ日本の終戦前のぼろ負けぶりと、前年に上陸作戦し、ドイツが各地から退却していた状況下のロンドンじゃ
比べものにならんけどな
そこは日本皇室は全く余裕なかっただろう、東京大空襲も悲惨だったし。

802:名無しさん@1周年
20/01/24 07:08:34.90 RJAnZ7Mo0.net
>>770
いや、伯爵って王室の召使いの感覚だから伯爵に落とすってのは相当なことよ

803:名無しさん@1周年
20/01/24 07:13:08 9JIQGCZ50.net
>>780
マジかw
なんかもう気持ち悪いな…

804:名無しさん@1周年
20/01/24 07:13:47 UaBorOBH0.net
>>782
何テキトーな抜かしてんだクソバカ
当時のロンドンはドイツからV2ロケットが無差別で飛んできて恐怖に包まれてたが

805:名無しさん@1周年
20/01/24 07:16:57 oiq63hN00.net
ダイアナは女王の長男の嫁、皇太子妃だったけど
メーガンは女王の孫(次男)の嫁だしね…
脳内プリンセスなのかw
今はカミラが皇太子妃だが
世論に配慮して、プリンセスオブウェールズの称号利用は自粛しているんだっけな。
ダブル不倫からの略奪婚だったしな。

806:名無しさん@1周年
20/01/24 07:26:54 oiq63hN00.net
>>785 東京大空襲の死者 一晩で10万人
V2ロケットの死者 イギリス以外を含め、全体で8千人台だと
ロケットを作っていた収容所のソ連等の捕虜の死者の方が多いらしい
この状態を無視して当時の皇太子を疎開させないとかはないわなw
そしたら平民の子供も疎開できなくなり、さらに死者多数に。アホはおまい

807:名無しさん@1周年
20/01/24 07:35:02 UaBorOBH0.net
>>787
何関係ない東京の空襲の話持だしてんだ
ロンドンがのうのうと活動できる状況じゃなかったのは事実だろアホが
V2は超音速で飛んでくるから空襲警報すら出せなかった
当時のロンドンで救護活動するということは命を捧げていたということだボケ
自分の子息は一切軍に送らず安全なところでステーキ食って高みの見物してた
当時の日本の上級クズ国民と一緒にスンナよ
ケネディ家、ブッシュ家ほか欧米の上級は子息を最前線に送り出してるし多数戦死出してる

808:名無しさん@1周年
20/01/24 07:37:21.16 bIqWQLXW0.net
日本も皇室や貴族に軍人がいたよ
全滅だけど

809:名無しさん@1周年
20/01/24 07:40:02.37 bIqWQLXW0.net
というかパンピーもエブリバディ疎開してたやん

810:名無しさん@1周年
20/01/24 07:43:06.92 oiq63hN00.net
>>788>>734みたら
上皇の疎開の話に横いりしてきて、関係ないとか
アホはやっぱりおまいw
ブッシュの息子は国の世継ぎじゃねーし、日本の皇族も軍人、戦死者いたの知らないんだな

811:名無しさん@1周年
20/01/24 07:43:14.17 uUeX6wbI0.net
祖母である女王と父である皇太子が伯爵降格を反対したってことは、
伯爵降格は誰が言い出したことなんだろう
兄のウィリアムか?

812:名無しさん@1周年
20/01/24 07:43:42.33 360hGkJ80.net
嫁の復讐だよ、黒人としての。

813:名無しさん@1周年
20/01/24 07:51:27 bIqWQLXW0.net
多分788は近しい人が何らかの理由で東京から疎開せず亡くしたんだろうけど、疎開した人達も大変な目にあったらしいけどな
うちは田舎者だから知らんけど
東京大空襲は実はもっと多数死んでる説も聞いたことある

814:名無しさん@1周年
20/01/24 07:55:50 VekEAd1W0.net
普通のひとになりたいって言ってるんだから
公爵は自主返納するべきだよなぁ

815:名無しさん@1周年
20/01/24 08:03:05.73 r8GLIlMD0.net
つーか、脅しの意味でわざとリークしたんだろ

816:名無しさん@1周年
20/01/24 08:05:41 xWkqy7pN0.net
アホか
ウインザー公(元エドワード8世)って前例がある以


817:上そんな事になるわけないわ エリザベス女王も自分の伯父の事くらい覚えてるだろ



818:名無しさん@1周年
20/01/24 08:06:51 DPiUnS4Z0.net
ハリーは今、普通のオバサンになりたいと言って歌手引退した都はるみ状態

819:名無しさん@1周年
20/01/24 08:08:22 Kd5hezOD0.net
半公半民のいいとこどりなんか許されるわけないんだけど
ゴネ得と差別ニダとダイアナで公爵の地位はそのまま残してもらえたから
メーガンの願いが叶ったようなものだ

820:名無しさん@1周年
20/01/24 08:09:02 rt5zFbMj0.net
機械伯爵の立場は。

821:名無しさん@1周年
20/01/24 08:10:21 LGwA5Cmt0.net
>>789
戦前は皇族華族は軍人になれというおふれがあった
それで昭和天皇は子供の頃から将校の位持ってたけど息子跡取りの皇太子には周囲が言っても軍籍を持たせなかった
後になってみると利口だったが戦時にはずるいと思われたろうなあ

822:名無しさん@1周年
20/01/24 08:12:44.62 v7fqVYtO0.net
>>798
だったら祭小春は誰?

823:名無しさん@1周年
20/01/24 08:18:51 FPfiiGRK0.net
>>661
姉がそんなこと言うからチャールズ怒ってダイアナをあんな扱いしたんじゃないかって思ってしまったではないか。
そうだとしたらダイアナ可愛そうだね。

824:名無しさん@1周年
20/01/24 08:19:06 tFO2WFtg0.net
>>777
捕らぬ狸の皮算用だっただけ
会う機会があったらニッコリ微笑んで
Don't count your chickens before they are hatched.
こう言ってあげるといい、真っ赤な顔して激おこになるはず

825:名無しさん@1周年
20/01/24 08:20:56 B2EcWzxG0.net
>>788
昭和天皇の弟の誰か
軍人としてで中国へ行ってたよ

華族も軍人としてたくさん子供を亡くしてるし
娘だっていきなり中国や韓国へ嫁入りさせられている

826:名無しさん@1周年
20/01/24 08:30:10.89 uD1CyRAL0.net
>>1
よかったな。これからも昭和のエロスを撮ってくれ。

827:名無しさん@1周年
20/01/24 08:30:34.08 R1hd5mZM0.net
>>184
戦争に負けたんだから当たり前
黙って維新受け入れてりゃ侯爵だったのにねぇ

828:名無しさん@1周年
20/01/24 08:33:05 i7zWG5eF0.net
>>1
もう既に俺の中では一般人だと思ってる
サセックス公爵なんて称号は、1日警察署長の称号と同じくらいのハリボテ感

829:名無しさん@1周年
20/01/24 08:33:35 uD1CyRAL0.net
>>788
ケネディ家って第二次大戦中はただの成金でしょ。ブッシュ家もそこまでの名家というわけではなかった。
そこら辺に関してはアメリカより日本の方がまだ公平だったんじゃないか?ベトナム戦争ではいいとこの坊っちゃんは州兵になることで徴兵をクリアしてたし。

830:名無しさん@1周年
20/01/24 08:36:04 hm7KmJiB0.net
下級とか差別主義の英国は廃止にしろ

831:名無しさん@1周年
20/01/24 08:36:40 pupz1IcV0.net
>>799
だったら王様というもっと重い要職を弟に押し付けてさっさと退位しちゃったエドワード8世はどうなるんだよ?
ハリーより百倍身勝手な理由でケツまくったのにウインザー公だぞ

832:名無しさん@1周年
20/01/24 08:44:12 RyLIRA7j0.net
一般庶民の事はどう見てるんだろうね
野良犬か何かだと思ってんのかな

833:名無しさん@1周年
20/01/24 08:50:47 LGwA5Cmt0.net
>>811
イギリス本国入国禁止だったからハリーよりキツいよ

834:名無しさん@1周年
20/01/24 08:51:44 bGyEYLy40.net
>>754
英語版に載ってるんだが
イギリス王室のプリンセスリスト
生まれながらのプリンセスと結婚によるプリンセスと分けて記載されてる

835:名無しさん@1周年
20/01/24 08:52:07 6ASxFUw30.net
エドワード王子「伯爵はあまりにも下級…?」

836:名無しさん@1周年
20/01/24 08:54:57 LGwA5Cmt0.net
>>815
エドワードは父の死後エジンバラ公を受け継ぐ

837:名無しさん@1周年
20/01/24 08:56:20 5NCtdP7h0.net
>>4
ガンダムに乗ってたのが明日からボールな�


838:チて言われて、それでは少し可哀想だからガンタンクにしてやるかって事



839:名無しさん@1周年
20/01/24 08:57:17.24 MEnCUTR+0.net
>>815
思い切り下級にしてやった方が本人のためだった
やっぱり親は甘い

840:名無しさん@1周年
20/01/24 08:59:18 bGyEYLy40.net
>>754
NHKのはわかってて皇太子にしてる
王太子は日本で馴染みがないのでわかりやすく皇太子表記でメディアで統一
政府も皇太子表記

841:名無しさん@1周年
20/01/24 08:59:22 5NCtdP7h0.net
>>812
まだイギリスには、そういう価値観らしいね、労働者階級とかあるんだし、イギリスって国の資産ってより女王の資産だからな、空母も飛行機も列車も客船もクイーンエリザベス号だからな

842:名無しさん@1周年
20/01/24 09:02:15 5NCtdP7h0.net
>>819
王太子なんて言葉無いよwww王子だよ
勝手に作ったらダメじゃん、太子ってのは日本独自の称号だから

843:名無しさん@1周年
20/01/24 09:03:48 5NCtdP7h0.net
>>818
そりゃロイヤルファミリーの秘密知ってるんだから、下手に貧乏にされて暴露本とか出されるよりはマシだからじゃない?

844:名無しさん@1周年
20/01/24 09:09:12 ciefe1Sm0.net
變態男爵

845:名無しさん@1周年
20/01/24 09:14:12 B2EcWzxG0.net
>>813
もう一生故国の土を踏むことは無かったなんて自業自得とはいえキツいね
時間ばかりあって遊蕩三昧になるのも分かる気がする

846:名無しさん@1周年
20/01/24 09:18:53 mU7IKKp00.net
>>808
領地も城もないし、代々世襲もできないからね

847:名無しさん@1周年
20/01/24 09:35:15 2FtQ7wep0.net
>>821
失礼、日本語に訳すための造語ね
直訳すればクラウンプリンスなんだけど馴染みがないので
チャールズ王子(違う)→王太子(なんか違う)→皇太子(分かりやすくこれでいこう)
て感じだったらしいよ

848:名無しさん@1周年
20/01/24 09:37:45 bIqWQLXW0.net
チャールズ明太子

849:名無しさん@1周年
20/01/24 09:41:07 r8GLIlMD0.net
君主制の国の世子は、外務省が全部「皇太子」(Crown Prince)で統制してる
外交プロトコルの問題

850:名無しさん@1周年
20/01/24 09:55:33 1q4QG3ba0.net
王子なのに乞食に見える禿ね

851:名無しさん@1周年
20/01/24 10:10:20 o+rBMf8c0.net
>>813
>>824
ヒトラーの親友でナチ肯定思想まであったからでしょう
ヨーロッパ各地でファッションリーダーとして持て囃されて遊んで暮らしたのがそんなに悲惨?
王様投げ出した遊び人だぞ

852:名無しさん@1周年
20/01/24 10:20:12 d2TLgwJY0.net
>>34
いつも不思議に思うこと。

公爵と侯爵がどちらも読みは「こうしゃく」で、耳で聞いただけでは区別がまったく付かない。
なんで、こんな分かりにくい訳語を当てたのか理解できない。

しかも、侯爵の「侯」の字は、天候の「候」とは違う字で線が1本少ないこと。
まぎらわしいこと、この上ない。

853:名無しさん@1周年
20/01/24 10:24:20 xKGYg5vi0.net
>>822
どっちみち領地収入のない名前だけの爵位だから、貧乏関係ない。
チャールズからの小遣い=収入は同じ。
恨みを買わないようにってのはあるかもしれんが。
>>824
死んで初めて故国に帰れた、という、厳しいけどそれでないと示しがつかないな。

854:名無しさん@1周年
20/01/24 10:24:38 4Mlm3AMS0.net
イギリスの公爵位は古いほど格式が高い
ヘンリーがもらった公爵位は新しく作ったものだから公爵位中最下層

855:名無しさん@1周年
20/01/24 10:36:18 YuclFGpW0.net
>>779
岩倉具視の家系だか親戚だっけ
喜多嶋舞とも親戚
どうもそれでイメージ悪い

856:名無しさん@1周年
20/01/24 10:43:51 xKGYg5vi0.net
>>831
信長公記とか、楠正成公とか、公ははるか昔から使われてたし
前田侯という言い方もあったからね。
前田公じゃなく前田侯。
序列というか、違いが何かあると思う。

857:名無しさん@1周年
20/01/24 10:53:24 bIqWQLXW0.net
>>834
いやよくわからないけど、加山雄三�


858:ニかの血は先祖が養子かなんかだったような?? 日本は昔は家が優先で婿や養子や奉公は当たり前だったらしいけどね



859:名無しさん@1周年
20/01/24 10:56:18 caBOVxOA0.net
ヘンリー君はほんまダイアナの息子やなぁって感じする
どうしてこうお兄ちゃんと差がついたのか

860:名無しさん@1周年
20/01/24 11:27:52 EYwXyu9v0.net
公侯伯子男は中国古代の周の制度。つうかそこで使われた漢字を流用した。
王が筆頭で成王の様な感じ、公は一族の分家か大勢力の外様。召公奭とか。
候は大きな諸侯で斉候とか。
伯はその下だけど方伯の様にその下の子爵をその地で束ねる意味もある。
一般の都市国家の長は子。ダンピングで個人も子になった。孟子とかね。
男爵はあるような無いような。まあ都市国家の貴族だったり周の高位の役人だったり。つまり封土の長ではなく貴族の家長とか。
これは時代で変遷します。

861:名無しさん@1周年
20/01/24 11:37:04 MneYU8oV0.net
>>1
いままでの功徳が認められて、シーランド公国伯爵に列っせられた俺がきましたよ?

862:名無しさん@1周年
20/01/24 11:45:46 FqN6FtjE0.net
ジオン公国

863:名無しさん@1周年
20/01/24 11:52:36 Ghwp9g140.net
メーガンと別れたら帰るてうちうちに決めてそう

864:名無しさん@1周年
20/01/24 12:05:50 0ck4RS0H0.net
メーガンにとってアーチーは、一生金の成る木だから絶対手放さないでしょ
例えヘンリーが離婚して戻っても国外の民間に子供がいるって中々めんどくさそう

865:名無しさん@1周年
20/01/24 12:24:56 X3L652WS0.net
>>838
英国には準男爵とか準貴族とか翻訳に苦労するくらい細かい地位の人がいるから面倒だよ
ジェントリとか括っちゃうにも苦労する

866:名無しさん@1周年
20/01/24 12:31:10 QNAUcxp/0.net
>>838
春秋戦国でもほとんど「男」はないんだよな
許という国が許男っていうのだったらしいけど

867:名無しさん@1周年
20/01/24 12:36:28 /PAIKaHx0.net
>>842

王室の場合、皇太子じゃないと、よくよく下がっていく立場。
ヘンリーはこのことを知っているから、色々ともがいているわけ、
なんとしても、自分のことをイギリス王室の歴史に刻みたいと。
黒人と結婚したりして。
メーガンと結婚して、良い線に行っていたけど、
自爆してしまった。

これからは大人しく王室の許す範囲の中で反乱することだね。
でなきゃ、メーガンはダイアナされる。

ところで、メーガンをダイアナする時、ダイアナの時の手口はもう使えないでしょう。
次はどんな手口を使うのかな。メーガンらの警備費はある意味ではサインかもしれへん。
メーガンをダイアナする予定があるなら、手厚い警備じゃだめでしょう。
そうすると、メーガンらに自費で警備させ、いざとなる時に、手を出しやすい!!!

エディンバラ公は一回ダイアナのダイアナ化を実行したから、
今頃メーガンのダイアナ化プランを計画しているはず、
この世の最後の仕事として。

868:名無しさん@1周年
20/01/24 12:38:00 3789uxk90.net
>>792
ハリーが持ってるのはイングランドの王族公爵位、スコットランドの伯爵位、アイルランドの男爵位
外側から見ればイングランドの王族公爵位がなくなるとスコットランドの伯爵とアイルランドの男爵になり言葉悪いが単なる所領のない名前だけの田舎貴族になり元王子としてはかなりの格落ち
過去に公妾や愛人から生まれた男児達が貰った爵位が伯爵位以外のもの
正妃から生まれ王子として育った男子が伯爵だとコイツは王太子の子では無いって感じになり特にハリーは前々からの噂もあり
「アイツやっぱりチャールズの子じゃ無いんだなww」とまた違う火�


869:墲ノなりやすい 中途半端に伯爵位や男爵位与えるのならいっそ爵位無しで放逐の方がいいのかも



870:名無しさん@1周年
20/01/24 12:40:09 /PAIKaHx0.net
>>830

どこにも報道はないが、
エドワード8世の場合、陰謀が絡んでいると思う。
愛人のいない王はいないと、チャールズは言ったでしょう。
シンプソン夫人を愛人にすれば良かったのに。

だけど、女王はいつも示しを示しているわけでもないね。
エドワード8世は離婚した女性と結婚するのせいで、王座を追われた。
チャールドは無事ではないか??
不公平よね。

ということは、今回のハリーメーガンの不意打ちに、
女王は相当激怒したということだ。
でなきゃ、チャールズの再婚同様、
受け入れてくれた可能性はある、
いずれにせよ、一番良い方法を考えてくれたと思う。
馬鹿なハリー。
今頃何をしている??

871:名無しさん@1周年
20/01/24 12:42:20 0ck4RS0H0.net
>>845
ヘンリー、結構野心家なんだね 
お母さんの葬儀で悲しそうに歩く幼気な少年のイメージが抜けないから驚き

872:名無しさん@1周年
20/01/24 12:51:32 /PAIKaHx0.net
>>848

違う。
スペアとしての存在に、心のバランスが取れていないから。

母親の死から、ウィリアムと二人三脚で生きてきて、
段々自分とウィリアムとの立場の違いに気付き、
それを受け入れずにいるから、
色々動いている。

良い線と思うけど、
今回は大失敗、しかも、女王と相談さえしていれば、
王族追放にはならずに済んだ。

873:名無しさん@1周年
20/01/24 12:55:39 /PAIKaHx0.net
時々思うんだけど、
ウィリアム王子がキャサリンと結婚するのは良いけど、
ハリーからすれば、
王室に入りたくてしょうがない庶民が、
いきなり自分と自分の子供の上に登ってきたので、
受け入れられないでしょう。

ウィリアム王子が普通の貴族の娘などと結婚していれば、
ハリーはもう少し受け入れられたかもしれない。

もう一つ、
母親の早死から、周りは王子二人の心のケアで精いっぱいだったかもしれない、
ハリーとしては、もう一つの問題を抱えている、
それは自分のスペアとしての存在に
折り合いがつけていないこと。
周りはそこまで気が回らなかったと思う。

女王は今回の件で王室の教育プログラムに、
【スペアとしての心構え】の章を入れると思う。

874:名無しさん@1周年
20/01/24 12:58:31 j7LTx1MI0.net
サセックスってやらしてくれそう

875:名無しさん@1周年
20/01/24 13:00:34 /MpfIBwX0.net
サセックス公爵剥奪、セックス公爵へ

876:名無しさん@1周年
20/01/24 13:06:23 0oxKFfHL0.net
王室ギャグとか考えて芸人になれば良いのに
夫婦漫才とかやったら欧米でバカうけするだろ

877:名無しさん@1周年
20/01/24 13:12:03 22/HqJ480.net
>>850
イギリス王室の教育プログラムにスペアとしての心構えが存在してないはずないだろ
何をいまさら

878:名無しさん@1周年
20/01/24 13:13:50 BW0OXxJ80.net
>>533
確かに江頭2:50はヤバい

879:名無しさん@1周年
20/01/24 13:14:54 ttYkkM590.net
あんなグレタみたいな女と結婚したのが運の尽き

880:名無しさん@1周年
20/01/24 13:20:06.31 mU7IKKp00.net
>>822
暴露本出したらチャールズからの仕送りストップどころかmi6にあぼんされるのでは

881:名無しさん@1周年
20/01/24 13:58:08 BW0OXxJ80.net
>>754
全く違う制度を当てはめないで説明したらわけわかめw

882:名無しさん@1周年
20/01/24 13:59:06 d1asItT40.net
メ―ガンの友人がメ―ガンの愚痴言ってた記事あった。
私が北米で暮らしたいって言ってるのに
自分はイギリスでウィリアムを支えなくてはいけないって言う事きかないって。
だからハリーはウィリアムを支える自覚はあったんだよ。
家族や友人と遠ざけて洗脳したんだろ。
これしか選択はないってハリーが思い込むところまで。

883:名無しさん@1周年
20/01/24 13:59:15 PXeaHAte0.net
黒人と結婚したんじゃ当たり前

884:名無しさん@1周年
20/01/24 14:09:34 AsILoRrr0.net
>>859
王族と結婚した自覚がまるでないのか
御世継ぎと海外訪問を天秤にかけてた日本のあの方�


885:ンたいだな…



886:名無しさん@1周年
20/01/24 14:10:25 B8tBUyA20.net
>>850
ハリー自身が貴族の出の子女と結婚してもよかったんだろうけど
素行悪すぎて引かれてるものね。無理だよね。

藩屏と結婚するとかどうしてしないんだろうね。
恋愛主義になってくるのは致し方ないとしても、人を見る目がないとか
感情に任せすぎて公としてどうよって状態だと上の人としては見れなく
なっていくだろうにね。

887:名無しさん@1周年
20/01/24 14:15:01 lvvDB3Cw0.net
>>826
>>828
なるほど~、勉強になるわありがとん、なぜ皇帝の子じゃないのに皇太子なのかって思ってたんだけどそういう理屈なのね
ちなみに最近のラノベなんかでは王太子って言葉が普通に使われているから、これからこの用語も普及して行くかも

888:名無しさん@1周年
20/01/24 14:15:11 bGyEYLy40.net
>>859
分断工作か
ヘンリーはメンタルに問題あってカウンセリング受けてたからその辺上手く利用したんだろうなあ
王室にいたらいつまでも苦しみから逃れられないよ、とかさ

889:名無しさん@1周年
20/01/24 14:20:08.01 WNyQgjFY0.net
>>861
天秤というより不妊のプレッシャーがキツすぎたんだと思う
一般人でもなかなかできない時にせっつかれると嫌なのに
夫としての皇太子も人格否定発言の本当の理由を言ってしまうと
妻を更に傷つけそうだから取り繕ったんじゃないかなーと

890:名無しさん@1周年
20/01/24 14:22:23.43 Vpqq8MI+0.net
>>863
本当はチャールズはウェールズ大公なんよね
これをちゃんと説明しないからラグビーワールドカップでチャールズがウェールズ代表を激励に訪れたんだが意味がいまいちわからない
エリザベス女王がイングランド代表チームを直々に激励したのと同じことなんよね

891:名無しさん@1周年
20/01/24 14:28:17 bGyEYLy40.net
>>865
うーん、でも新婚早々3年は子作りしない的な宣言してたしなあ
なんか皮膚に疾患があるとかでその治療を優先したいとかなんとか
晩婚(当時として)なんだから嫁入り前に治療しとけと思った記憶

892:名無しさん@1周年
20/01/24 14:36:29 LGwA5Cmt0.net
ハリーはウィリアムに子供が生まれる度に自分の継承権がさがってその分気楽になって嬉しいといってたよ
気楽な次男坊でのんびり暮らすはずがもっと色々やりましょうよというメーガンの口車に乗って失敗した感じでは
彼にとってHRH剥奪されるなんて想像だにしてなかったでしょう

893:名無しさん@1周年
20/01/24 14:40:37 v4rJna9T0.net
エリザベス女王の若い頃ってめっちゃ美人だよね

894:名無しさん@1周年
20/01/24 14:46:08 TdKZO4dJ0.net
王子なのに女王の名代もできないなんて

895:名無しさん@1周年
20/01/24 14:50:03 JlY361EA0.net
身ぐるみ剥いでタダのハリーにしたれ

896:名無しさん@1周年
20/01/24 14:54:59 AsILoRrr0.net
>>865
外国訪問は新婚時代の2年間だけで、その後6年間外国訪問できなくて辛かった
「国民からの海外訪問の期待と子供の期待、どちらを優先すべきか非常に悩んだ」と
会見で仰ってる
天秤にかけてたって言い過ぎかな?

897:名無しさん@1周年
20/01/24 14:59:41 pXp1OUfE0.net
>>763
それ、原語の誤訳らしいよ。
pittyがかかる場所で意味取り違えてる。
伯爵が惨め、みすぼらしい、ではなく。
伯爵降格にした(女王チャールズ)が惨め=狭量、みみっちい、ケチ臭い。と見えるから。

その方が全体の意味が通るらしい。
確かに思いきって全て剥奪じゃなくて伯爵降格なんて小せぇなーって印象になるから、それを恐れた、と。

898:名無しさん@1周年
20/01/24 15:08:22 oiq63hN00.net
>>867 そういうのはデリケートなんだから
実は医者や親しい身内に相談しながら、基礎体温とかをつけていたとしても
子供ほしい�


899:ゥら色々がんがってまーす!なんて公に言いにくい性格の人だっていると思うよ すぐできるとも限らんし。 逆に、この話題に触れたら皇太子の男性不妊にまで話を広げないと、本来ならフェアじゃないしさ。 当時の男性優位のバカマスコミは非科学的かつヘタレ ドイツだかの新聞がようやく、日本の皇太子のパンツからは何も起こらない、みたいなコラ写真を載せていたな 日本の男はプライドが高すぎるのか、芸能人ですらなかなか男性不妊を明かさない印象があり、最近はポツポツ聞くって感じ。



900:名無しさん@1周年
20/01/24 15:10:32 KloqIit40.net
>>869
キリッとしててかつスポーツ万能、度胸も気品もあると来たもんだ
今なら相当持て囃されてるはず

901:名無しさん@1周年
20/01/24 15:14:16 LGwA5Cmt0.net
>>872
国民としては雅子さんが元外交官だからといってたくさん外国訪問して欲しいとは思ったなかったので驚いた覚えがある
跡継ぎが必要な家に嫁いできたからにはまず子供産むのが自分の立場を固めることになるし
まあそのあとの色々みてると雅子さんは融通が利かない人だよね

902:名無しさん@1周年
20/01/24 15:16:04 sUp8Mcyp0.net
>>874
皇太子が男性不妊ならお子さまは?なんてマスコミはそもそも聞かないんだよ
常陸宮にお子さまは?なんて誰も聞かなかったようにね
皇太子妃の入内の後から他の宮家の出産がパタンと絶えたんだから皇太子の男性不妊なんてないよ

903:名無しさん@1周年
20/01/24 15:18:05 AsILoRrr0.net
>>874
「夫婦で」治療を受けるべき時期に
「妻が」海外訪問と子供を天秤にかけてた

陛下なんてとても治療に協力的なタイプに見えるけどなー
帝王学を学んでらっしゃるんだから跡継ぎの重要性は人一倍ご存知のはず

904:名無しさん@1周年
20/01/24 15:21:11 wz4c77m40.net
爵位は他の人に移る可能性があるんだから
商標登録はそぐわないな

公的な役職なんだから
私物化はダメよ

植民地の奴隷か犯罪者か貧民には
難しい概念なのかしら?

905:名無しさん@1周年
20/01/24 15:22:22 VEVH2O2Y0.net
>>792
カミラだったりして

906:名無しさん@1周年
20/01/24 15:23:07 G346mYg70.net
皇室ネタ語りたい奴沢山居るみたいだが書く場所間違ってるぞ
仲間がいる場所へ帰れ

907:名無しさん@1周年
20/01/24 15:23:22 STjU/WPr0.net
ヘンリー一般人でいいじゃん

908:名無しさん@1周年
20/01/24 15:24:07 gc/ZvpOq0.net
ベンリィだったら乗ってみたい

909:名無しさん@1周年
20/01/24 15:25:08 /PAIKaHx0.net
>>878

>陛下なんてとても治療に協力的なタイプに見えるけどなー
帝王学を学んでらっしゃるんだから跡継ぎの重要性は人一倍ご存知のはず

そうだね。
やはり女系に変えてくれると、甘く見たんだね。

となれば、上皇と美智子様が、【何で??】ということとなる。
そう簡単に女系に変えてくれるわけがない、分かっていると思うが。

910:名無しさん@1周年
20/01/24 15:27:05.94 EYwXyu9v0.net
秋篠宮が誕生した後、悠仁親王誕生までの間に誕生した皇族9人は全て女子であり、約40年9か月もの期間、皇室に男子が誕生しなかった。
悠仁親王誕生後も現在に至るまで約13年4か月 間、皇室に男子が誕生しておらず、また今後男子が誕生するかどうかも分からない。
そもそも悠仁親王は女性天皇が議論され始めたら、突然39歳の母親から生まれたのよね。
ちなみに今でも着床前性別選択は禁止です。

911:名無しさん@1周年
20/01/24 15:32:58 VEVH2O2Y0.net
>>884
横だが

愛子自身は男系では?
今の時代に何だが、皇室系列の誰かと表向き恋愛結婚という事にして、はできないんだろうか

912:名無しさん@1周年
20/01/24 15:48:20 22/HqJ480.net
>>876
外務省職員だったけどコピー番やってて外交官ではなかったって話有るけどどうなんだろう

913:名無しさん@1周年
20/01/24 15:49:49.70 AsILoRrr0.net
>>886
愛子様本人は男系でも、愛子様が即位したら次は女系になっちゃうって話だと思うよ
皇族余りで女帝の婿が皇族から選び放題って時代じゃないんだから
>>885
「着床前性別選択」じゃなくても、可能性を上げるのは普通に可能だよ
そもそも子供が3人いるんだから3人姉妹になる可能性は1/8
=息子が1人以上できる可能性が7/8
皇室に嫁いで1人しか産まず「国民は私に外国訪問を期待している」みたいな方が異質

914:名無しさん@1周年
20/01/24 16:05:36 QFkfidhq0.net
>>859
友人からデーター買えばいい
メールじゃないの?
マスコミに流したら完全剥奪までいけると思う

915:名無しさん@1周年
20/01/24 16:11:16 EYwXyu9v0.net
可能性上げるって?何処の迷信だよ。
そもそも娘が2人で8年空いて39歳で最後のチャンスが男の子だもの。積込疑うレベルだろ。間何していたんだ?

916:名無しさん@1周年
20/01/24 16:14:17 JNKvh44R0.net
>>880
カミラは参加してない資格も無い

カミラはそんなでしゃばりをしない上流の貴婦人だから
ウィリアムから会いたいと云われ認められたわけで

917:名無しさん@1周年
20/01/24 16:15:10 LGwA5Cmt0.net
>>887
外交官事件受かって入省したけど在外公館に赴任したことないから外交官見習いみたいなもんだろうけどね
研修留学で働いてたのは2年くらいだし

918:名無しさん@1周年
20/01/24 16:16:24 n/JFmCKC0.net
>>1
わかりやすいサゲマン

919:名無しさん@1周年
20/01/24 16:17:24 JNKvh44R0.net
>>893
同レベルなんでしょ

お互いがお互いを下げる組み合わせ

920:名無しさん@1周年
20/01/24 16:19:39 J1keKFJc0.net
>>1
この「英紙」がサンだったりデイリーメールだったり?

921:名無しさん@1周年
20/01/24 16:19:51 gNFrPll40.net
メーガンはイギリスで行儀よくしてるだけで一生安泰だったのになんでこんなことするんだろう
子供が王位継承しなくても名家として過ごせるのに

922:名無しさん@1周年
20/01/24 16:21:57 R1y9eGGX0.net
イギリスはさいしょは男爵という官職しかなかったらしいが
100年戦争で英国王がフランスに出征したすきに
スコットランド王がおそってイングランド全土を荒らした事件があり

そのとき辺境防備官パーシー男爵とクリフォード男爵とネヴル家が
わずかな兵を指揮してスコットランドの大群を撃破、デビット二世を捕らえた
スコットランド王は捕虜になり40年間ものあいだ平和が保たれた

国をまもったパーシー男爵は、イギリス王家としてもすててはおけず
新しく伯爵号が創設されノーサンバランド伯パーシー家となる

パーシー家は武名高い騎士ホットスパーが北方王国を企み謀反
血脈はヨーク公と密接な関係があるがランカスター方として働く

長年ネヴィル家はパーシー家とは仇敵とも言える関係であったが
ネヴィル家はヨーク方となり国王製造人ウォリック伯して名をはせる

クリフォード家は1066年のウィリアム征服王に従ってノルマンディからきた
最高の名家だが、がんとしてクリフォード男爵でとおした

英国ではコーシャクなんかより千年の歴史のある男爵家のほうが名門な

923:名無しさん@1周年
20/01/24 16:23:11 AsILoRrr0.net
>>890
兄夫婦が不妊治療してる間、自分ちの跡継ぎも作れず遠慮してたんだってさ
雅子様結婚の半年後に紀子様の第二子妊娠が分かって
「皇太子妃になんの遠慮もなく」と叩かれたり、雅子様もショックを受けた様子だったから
作れる空気じゃなかった
兄夫婦が第二子を断念してようやくお許しが出た

924:名無しさん@1周年
20/01/24 16:23:46 UDv33z+C0.net
>>716
イギリスでは紋章は線


925:一本まで紋章院が管理してて 勝手に作った物は紋章じゃない スコットランドのタータン登録局も同様 紋章は日本で言ったらパスポートとか戸籍に相当する身分証明書



926:名無しさん@1周年
20/01/24 16:37:01 R1y9eGGX0.net
ちなみに首相を務めた準男爵ロバート・ピールだが
この準男爵(平民)は製糸工場を営む父が買ったもので
産業革命で大変に業績を伸ばす資産家となった

ピールは長男に3代準男爵をつがせ、5男にはピール子爵家をつがせた
本家の準男爵のほうがふるく長男に
あたらしくもらった子爵はそれより格下なので末っ子、というわけだね

長男は父親の下院選挙区をつぎ、5男は貴族院議員に転じた
という縄張りもあるんだが

準男爵(平民)は金で買った一番最低の官位だが・・・
しかし世襲であり2代準男爵家となると、偉いのよ

927:名無しさん@1周年
20/01/24 16:37:10 JNKvh44R0.net
>>899
紋章院のトップって世襲だったよね
メーガン少しは理解してるんだろか

928:名無しさん@1周年
20/01/24 16:38:20 bGyEYLy40.net
>>896
黒人ハーフ?と白人のミックスのアメリカ人だっけ?
やっぱ帰属意識が低いんだと思うよ
両親も祖父母も皆んな日本人でずっと日本に根を降ろして暮らして来た人とは違うというか
流浪の遺伝子というか

929:名無しさん@1周年
20/01/24 16:41:41 d1asItT40.net
エリザベス女王が体調不良で公務休んだらしい。
心労だろ絶対。

930:名無しさん@1周年
20/01/24 16:41:49 9JIQGCZ50.net
>>902
王室や皇室ってのがない国の人は
それがどういうものなのかってイマイチわかってないんだと思う
超セレブ程度の認識w

931:名無しさん@1周年
20/01/24 16:50:47 JNKvh44R0.net
>>903
心労だろと思わせる作戦と見た

932:名無しさん@1周年
20/01/24 16:53:42 bGyEYLy40.net
>>904
女王とは初対面で打ち解けたらしいからね
恐れ多いみたいな感覚は持ち合わせてないんだろうな
そしてこの感覚はその地で暮らして育まれるものだから言葉だけじゃ理解出来ないだろうね

933:名無しさん@1周年
20/01/24 16:56:28 22/HqJ480.net
>>892
その研修留学も二年でマスター取れず一年延ばしたけどそれでもダメ
延長も結果未取得も前代未聞、空前絶後で語り草
お妃候補になった時外務省では(ヾノ・∀・`)ナイナイって話題しきりだったとか…

934:名無しさん@1周年
20/01/24 17:24:03 4mhdIXQr0.net
ボンボンがしてやられたって感じかね。

935:名無しさん@1周年
20/01/24 17:52:05 9JIQGCZ50.net
>>906
そうだと思う
まぁヘンリーはそういう特別扱いされなかったのに惹かれたんだろうが
肝心のヘンリー自身が自分の立場を理解してなかったんだろう…それのが一番の失敗w

936:名無しさん@1周年
20/01/24 18:31:53 edMEBHcw0.net
>>902
父親はスコットランド王家の末裔、という話聞いたが本当なんだろうか

937:名無しさん@1周年
20/01/24 18:32:58 edMEBHcw0.net
>>904
父親がスコットランド王家の末裔という話が本当なら、キャサリンより血筋は上なんだよな
本当ならだが

938:名無しさん@1周年
20/01/24 18:38:33 bGyEYLy40.net
>>910
キャサリンも王家の末裔らしいね
代々名家ならわかるけど一介の庶民がそこまで辿れるって凄いね
教会が役立ってるのかしら?

939:名無しさん@1周年
20/01/24 18:44:57.84 LGwA5Cmt0.net
>>912
教会の婚姻証明書と洗礼記録で遡って系図調べる職業がある
ケイトは何代溯っても平民ばっかでやっとナイトにたどり着いたとか読んだ覚えあるけど

940:名無しさん@1周年
20/01/24 18:52:00.78 edMEBHcw0.net
>>913
それでもナイトの


941:先祖はいるんだ カミラに至ってはそれすらいなさそうだな



942:名無しさん@1周年
20/01/24 18:55:14.64 9IemRvPL0.net
公爵じゃなくなっても王室を語る講釈師になれる。

943:名無しさん@1周年
20/01/24 19:05:24 vACS7iaH0.net
男爵いも

944:名無しさん@1周年
20/01/24 19:06:21 Uuks5uR30.net
>>911
>>912
どっちも嘘くせぇ…そんな話があるなら婚約時点で報道されるでしょ
キャサリンは最初の頃はケイトて報道されてたし決して好意的な書かれ方されてなかったよ
>>915
まだダイアナが離婚してない頃カミラについては代々貴族で
おばあちゃんだったかひいばあちゃんだったかも王の愛妾だったと聞いたことあるような(ウロ

945:名無しさん@1周年
20/01/24 19:06:29 k+ixGVwx0.net
>>914
カミラは貴族だろ
キャサリンはわりと最近の先祖に炭鉱夫もいたはず

946:名無しさん@1周年
20/01/24 19:07:25 Uuks5uR30.net
>>917は915じゃなくて>>914

947:名無しさん@1周年
20/01/24 19:09:41 R1y9eGGX0.net
スコットランド女王メアリの伝記でもフランス貴族に
「スコットランド人は下郎まで王と血縁だと自慢する」とドン引きされてる

もちろんこれはスコットランド特有のクラン、氏族制度で
インデアンのなんとか族や、モンゴル族と同じで
大きな部族のくくりでは、つながりがあるとゆーはなしだわな

つまりフランス人からすると、それくらしいしか自慢がない田吾作だとばかにされてる

まぁイギリスの現首相にスコットランド人は害獣といわれるように
韓国人の3倍ほらをふく民族だと思っとけ

948:名無しさん@1周年
20/01/24 19:21:43 wumRi0BS0.net
無駄遣いしなければ一生セレブ生活を満喫できるだろうが、その無駄遣いしなければというのが難しいのかもね

949:名無しさん@1周年
20/01/24 19:26:35.82 KloqIit40.net
>>909
そういうの、普通なら十代か二十歳前後くらいに卒業しそうなのにな…
あ、そういや眞子さまもあれに引っ掛かったのは同じ理由だったような…;
そういうの、やんごとない方々にはちゃんと教育しとけばいいのに…

950:名無しさん@1周年
20/01/24 19:50:23 bIqWQLXW0.net
カミラ夫人はフランス留学経験者だからなー
イギリスからフランスって結構勝ち組

951:名無しさん@1周年
20/01/24 19:53:17 G346mYg70.net
>>920
そんなジョンソン首相は王子の庶子の流れをくむ人だったりする
庶子に継承権はないので首相に継承順位はついていない
王子の庶子(女子)は男爵家に嫁いでいる
近年イギリス王室に嫁いできた女性達より血統的には上という皮肉w

952:名無しさん@1周年
20/01/24 19:55:15 bIqWQLXW0.net
>>924
ベッカムの妻もお家柄らしい

953:名無しさん@1周年
20/01/24 19:57:15 JNKvh44R0.net
>>924
庶子の子孫は山ほど居るからな…

キャメロンもそうだった

954:名無しさん@1周年
20/01/24 20:12:15 bIqWQLXW0.net
>>926
ジョンソンは庶民的なところが市民に受けてるみたいだけどな
発音は庶民とは思えないけど

955:名無しさん@1周年
20/01/24 20:16:26.43 sUp8Mcyp0.net
ジョンソン首相ってイートン校でしょ
前に写真を見た覚えある

956:名無しさん@1周年
20/01/24 20:19:19 bIqWQLXW0.net
ヘンリーもイートン校みたいだ、、、

957:名無しさん@1周年
20/01/24 20:27:41.85 8kOh4aNv0.net
>>903
バカな孫夫婦に振り回されて、気の毒に

958:名無しさん@1周年
20/01/24 20:34:13.80 bIqWQLXW0.net
男高齢精子でアホになるのかな

959:名無しさん@1周年
20/01/24 20:35:42.57 HnZyAoU40.net
>>691
でもすごい名君だよ
家庭人としてもなかなかの人だった

960:名無しさん@1周年
20/01/24 21:13:47 7dI1XkJK0.net
>>914
え?
カミラは実父軍人(王室と交流あるレベルの人)、父方祖父は高名な建築研究家大学教授など知識人家系。
母方は貴族、ダイアナの母方より名家の男爵家。ステュアート朝王の末裔でもある(ダイアナと同じく。)複数の貴族と親族。男子はほぼイートンからオックスフォードへの定番コース。

イギリスでは良く見積もってもキャサリンは労働者階級から中流にのしあがった家だけど、カミラは完全に上流だよ。
ビクトリア女王の時代ならキャサリンの家は貴族の奥様付き侍女か家庭教師するくらいしか王室と接点もちようが無い身分。
カミラは結婚相手にはならないけど友人や客として交流はできる身分。

そのくらい違う。

961:名無しさん@1周年
20/01/24 21:31:07.04 LGwA5Cmt0.net
>>933
ビクトリア朝ならケイトの母方は工場労働者で父方はなんとかオフィスワーカーだろうから貴族やジェントリの家のメイドはあってもガヴァネスはないでしょ

962:名無しさん@1周年
20/01/24 21:34:54.27 gNFrPll40.net
先祖は1世代ごとに倍になるんだから偉人ぐらいいるだろ
1世代25年として25年前は2人、50年前は4人、75年前は8人、100年前は16人、125年前は32人、
150年前は64人、175年前は128人、200年前は256人、225年前は512人、250年前は1024人
って具合に大勢居るならひとりぐらい身分の高いものも混じる

963:名無しさん@1周年
20/01/24 21:40:59.69 f3M4qLG/0.net
>>933
カミラの母方はアリス・ケッペルがいる
エドワード7世の愛人ね

964:名無しさん@1周年
20/01/24 21:47:04.26 /PAIKaHx0.net
>>933 >>934
メーガンの先祖は奴隷というけど、ケイトもそんなに変わらないよね。
しかも、メーガンはハリウッド女優、ケイトは精々家事手伝い。
それに、ケイトも白人っぽくないよね、
特に妹さんは有色人種のように見える。
そのケイトが未来のクィーン♕!!!

965:名無しさん@1周年
20/01/24 21:48:01.25 bIqWQLXW0.net
>>935
夫婦が成立している間は何らかの均衡物理があるとは思うけどね
受け売りだけど

966:名無しさん@1周年
20/01/24 21:48:15.37 +z5muBdN0.net
>>258
じゃ、KK一味はそれがあれば借金返せると目論んでるのかもしれんね

967:名無しさん@1周年
20/01/24 21:50:13.61 bIqWQLXW0.net
いや飛車角落ちでもプレイできるか、、、
わけわからなくなってきた

968:名無しさん@1周年
20/01/24 22:04:53.11 7dI1XkJK0.net
>>934
うん、だからその家庭環境の中でキャサリン個人が学校でうーんと勉強頑張って出世した設定でやっと勉強系の家庭教師が王室と接点持てる頂点かなと。レディ教育系の家庭教師で無く。
最低でも読み書きはできたとしたら、中~上級メイド。
>>936
カミラはチャールズ2世の庶子(ポーツマス公爵夫人ルイーズとの子供)の末裔でもあるけど、これはダイアナ、セーラ元妃やキャメロン首相夫妻など、上流には多いから珍しくない。
また、メアリー2世夫で共同統治者兼オランダ王ウィリアム三世の男性の愛人アルベマール伯爵アーノルド・ケッペルの末裔でもある。さらにその子孫の妻がアリス。
100~200年前ならチャールズは他国の王女と結婚だから、ダイアナは候補にもならないけど、カミラはやっぱり公妾になって公爵夫人になってるだろうね。

969:名無しさん@1周年
20/01/24 23:03:34 ti97Cl590.net
>>200
それを企んでいる大人たちがいるのだろう。

970:名無しさん@1周年
20/01/24 23:27:41 mVn/07yy0.net
不謹慎かもだけどエリザベス女王の人生はいつか大河ドラマで見てみたい

971:名無しさん@1周年
20/01/24 23:42:04 xKGYg5vi0.net
>>945
むしろ警備は英国王室に任せた方がダイアナするには都合がいいかと。

>>947
シンプソン夫人はナチスのスパイだったので、愛人であっても危険すぎたのでは。
だから彼女と別れないなら国外追放、ということで王位を追われたのではとゲスパー。

972:名無しさん@1周年
20/01/24 23:44:24.58 xKGYg5vi0.net
間違えた。
>>845>>847あて

973:名無しさん@1周年
20/01/24 23:47:13.1


974:8 ID:gRWnBPTH0.net



975:名無しさん@1周年
20/01/24 23:49:42.81 xKGYg5vi0.net
>>903
公務先ではもう会場に出席者が勢ぞろいして待っている時に
女王のセキュリティチームがやってきて「女王は気分が悪い」と欠席を告げたそう。
おそらく会場はどよめいたと思われ。
「メググジットのせいやな」て声が聞こえるようだw
風邪をひいたとのこと。
深刻な状態ではないという話だが、高齢だから心配だよね。
これで何かあったら全世界はメーガンを許さないだろうな。

976:名無しさん@1周年
20/01/24 23:59:35 zNMmpBHW0.net
>>628
その例えはおかしいだろ。
会社に例えるなら、役員が貴族だ。
部長であれ課長であれ平民だろ(部長くらいになると取締役になってるのもいるだろうが)。

977:名無しさん@1周年
20/01/25 00:05:50 5rg6lJ4s0.net
>>634
いやいや、華族令で爵位ってのが始まったとき、子爵が一番多かったんだよ。
これだけでも、江戸時代大名とされていた家の当主の最低ランクが子爵だったんだなってわかるんじゃないか?

978:名無しさん@1周年
20/01/25 00:13:18 AKHZfylU0.net
>>946
伯爵は五階級の中でちょうど真ん中だよ

まぁヘンリーのサセックス公爵も1代限りだろうな
数百年前に1代で終わったサセックス公爵を復活させたけど
結局一緒の運命か

979:名無しさん@1周年
20/01/25 00:20:10 514FsVVs0.net
今でも身分がー 血筋がー って選り好み出来る人は本人にも選り好みするだけのスペックが必要だよ 例えば

姉がウィリアム王子と婚姻したおかげでスコットランドのかなり良いレベルの金持ちイケメンと結婚した妹ピッパ
ピッパの元カレと結婚した傍系王族マイケルオブケント王子の令嬢

ーーー超えられない壁ーーー

チャールズは英国王太子で中身はインテリ&コミュ力高いが容姿はかなり悪く面倒な親族や公務、長年別れない愛人もいて適齢期の令嬢達から振られ続けた
その結果ダイアナと結婚し破局しあの騒動で後に長年の愛人と再婚
バツイチ子持ちで目的が明らかに金の男と婚約しているブス王女(アンドリュー変態王子の長女)
元祖お騒がせバカ王子ハリーが連れてきたのは黒人ハーフのバツイチ アメリカ女で大変な紐付き女メーガンだった

>>946
…その人達身分以外のスペック客観評価した事あるのかね? 明らかに壁越えられない側の人達だよ

980:名無しさん@1周年
20/01/25 00:22:36 E1OIXfFv0.net
>>950
初代サセックス公爵が亡くなって
150年ちょっとくらいでは?

ヴィクトリア女王の叔父さんだよね

981:名無しさん@1周年
20/01/25 00:26:39 E1OIXfFv0.net
>>946
王族と貴族は別物だからね

HRHなら伯爵でもHRH
ハリーは王族権利が封印になるので
元王族として今使ってる公爵にはとどめて上げましょうって事
元ネタも伯爵が低いとか言っていない

982:名無しさん@1周年
20/01/25 00:48:52 qxSHEAZx0.net
>>949
大名クラスは伯爵と伯爵からスタート
たまに侯爵に出世する大名もいた

983:名無しさん@1周年
20/01/25 00:59:22 09lI5QyW0.net
横からすまんが>>634>>954
は言ってることおかしいだろ。
江戸時代の小大名はほぼ子爵で、男爵は大名未満だろ。
ネットで少し調べればわかるはずだが。

984:名無しさん@1周年
20/01/25 01:06:31 jpWmXz8R0.net
さげまんとしては女王

985:名無しさん@1周年
20/01/25 01:06:43 or5dPyKe0.net
>>946日本で例えると
公爵:王族
侯爵:管領、探題、天下人の軍団長 複数の国をまとめる  数万人を指揮 100万石超
伯爵:国主(県令 県知事 1万人を指揮 50万石レベル 屋形号を使えるが 殿上人ではない。
男爵:市長 2000人を指揮 10万石レベル
子爵:村長 200人を指揮 5000石レベル

986:名無しさん@1周年
20/01/25 01:15:48 or5dPyKe0.net
まぁ 日本でヨーロッパ式の爵位を導入したのが明治から昭和戦時までなんで
完全に一致させることは無理だけど。
って上もちょっと違うかな。

騎士爵=足軽。
子爵=1つの小さな村をもらう
男爵=1つの街をもらう
伯爵=国の半分程度をもらう
侯爵=国をもらう
辺境伯=複数の国をもらい 国境を守り敵国切り取り放題。

987:名無しさん@1周年
20/01/25 01:16:29 09lI5QyW0.net
>>957
何で男爵の方が子爵より上なんだよ・・・
言ってることめちゃくちゃだし

988:名無しさん@1周年
20/01/25 01:25:52 or5dPyKe0.net
すまん まちがえたよ。
男爵と子爵入れ替えて 準男爵を村長にいれればいいんだな。
下書きなしで書いてるから なんか違うと思いながら書いてたよ。

989:名無しさん@1周年
20/01/25 01:32:23 or5dPyKe0.net
騎士=足軽・士分
準男爵=小さな村の村長 1代
男爵=町長
子爵=市長
伯爵=群の長官
侯爵=国・県のトップ
辺境伯=地方のトップ

990:名無しさん@1周年
20/01/25 01:33:33 qYdsyBFY0.net
>>4
毛ガニ→カニカマ阻止→カニ缶
(´・ω・`)こんなイメージ

991:名無しさん@1周年
20/01/25 02:01:46 Z1BpIi3M0.net
男爵がいちばんふるくて1000年超えの名門もある
そのまんま伯爵に昇格したのもある
こーゆー家系が英国では一番尊敬される名門

公爵はそこまでではない。一番新しい爵位だから
なりあがりってこと

準男爵は金で買えるが永代世襲、ココが一番肝心で
産業革命で資本家が競って買ったらから政治屋やら
大金持ちが多い。トヨタ家とかBS石橋さん、麻生さんみたいもの
馬鹿にできんのよ

こんかいの伯爵が低いってはなしは
新規に王族にあたえる名誉号ではけちくさいってことで
サセックス公爵・ダンバートン伯爵
どっちも紙切れ・無収入にはかわりない

992:名無しさん@1周年
20/01/25 02:24:51 WkFwKHh+0.net
>>946
でもエリザベス女王は伯爵令嬢だった母親大好きで物凄く頼りにしてたよ
クイーンマザーは貴族の生まれだけどもっとも王族らしい王族と言われていたしエリザベス女王も王家でない血が自分に流れてること恥じてはいないと思う

993:名無しさん@1周年
20/01/25 02:40:25 VvEMCzNX0.net
髭男爵の男爵は貴族ではいちばん下

994:名無しさん@1周年
20/01/25 03:43:24 NurG55dS0.net
伯爵ってあんまり上級じゃないイメージ(量産型貴族)だけど
王子とか普通に伯爵なの?

995:名無しさん@1周年
20/01/25 03:58:10 E1OIXfFv0.net
>>964
イギリスの王族じゃないとね!は
遠い血縁でドイツから来た
ハノーヴァー朝が持ち込んだ慣習だからねぇ

それまでは厳密な貴賎結婚もないし
貴族の王妃は普通だったじゃん?
ハプスブルクやロマノフみたいな縛りは無い

996:名無しさん@1周年
20/01/25 09:11:56 sLS23H1v0.net
やってもうたか・・・

997:名無しさん@1周年
20/01/25 10:53:05 M1+CbqQ50.net
>>943
亡くなって5年でドラマ、10年で映画をイギリスが作ると思う

998:名無しさん@1周年
20/01/25 11:23:43 qMZEOvyZ0.net
>>1
自由がほしいなら仕方ないよね

999:名無しさん@1周年
20/01/25 11:26:16 qMZEOvyZ0.net
>>221
結婚して間もない頃、菊の紋の入ったアイテムがオクにでまくってたよね
写真に


1000:顔が映り込んでて、雅子の妹そっくりだったと騒がれてたな



1001:名無しさん@1周年
20/01/25 11:26:28 i5LACSSi0.net
>>943
ザ・クラウン
ネトフリでやってるよ

1002:名無しさん@1周年
20/01/25 11:27:23 qMZEOvyZ0.net
>>969
今はそんなに待たずに作るよ
映画だって公開して半年もせずにBD出るし

1003:名無しさん@1周年
20/01/25 11:29:19 /joquZyK0.net
自由にロイヤル商売しながら自分が行きたいと思う王室公務には王族として参加したい

→ヒラ公爵へ!

1004:名無しさん@1周年
20/01/25 11:33:11 qMZEOvyZ0.net
>>937
妹とメーガン、似てるといつも思う
顔とか雰囲気が

1005:名無しさん@1周年
20/01/25 11:52:06 KUg0ifZP0.net
スタンリー家は意図してダービー伯爵のままだったような
女王の息子も伯爵だし

1006:名無しさん@1周年
20/01/25 12:57:54 du+PExq40.net
フランス王家の子孫もパリ伯爵名乗ってたような。

1007:名無しさん@1周年
20/01/25 13:01:44 09lI5QyW0.net
>>977
パリ伯爵ってのは伯爵とは言え、ただの伯爵じゃなくて、恐ろしく由緒のある称号なんよ。

URLリンク(ja.wikipedia.org)

1008:名無しさん@1周年
20/01/25 13:03:02 BYfnHGGL0.net
降格で良いと思うがなぁ

1009:名無しさん@1周年
20/01/25 13:12:41 9mv66tw60.net
もう終わった人。

1010:名無しさん@1周年
20/01/25 13:15:24 Ec50bHr20.net
下調べ大事 不良債権やなメガん

1011:名無しさん@1周年
20/01/25 13:39:47 iRN2tr5r0.net
メーガンにたいして人種差別が酷いというならば、メーガンだけ公務減らしてカナダへ逃すとからの交渉をはじめたらじゃダメだったのかな?

1012:名無しさん@1周年
20/01/25 15:14:42 K+WMbe9T0.net
なろう小説の挿絵、設定画を描くのでお題ください!
URLリンク(hayabusa.open2ch.net)

サンプル
URLリンク(or2.mobi) 

1013:名無しさん@1周年
20/01/25 16:40:10 rkR1eLQz0.net
パートタイム王族になりたい
でもロイヤルロータ(王族の持ち回り外遊)には参加したい
と抜かして、女王にきっぱりノーと言われたらしい。

1014:名無しさん@1周年
20/01/25 16:58:55.09 BuxQ5V+i0.net
「王族やめたい」じゃなくて「パートの王族になりたい」だもんね
王族は身分なんだからパートなんていいとこ取りが許される訳ない

1015:名無しさん@1周年
20/01/25 18:11:44 DVzAmV3f0.net
>>985
時給100万円のパートタイムかな

1016:名無しさん@1周年
20/01/25 18:46:03 /joquZyK0.net
後になって息子のプライバシーを守るためとか理由付けてるけどさ
もったいぶった割にアフリカ公務に同行させて派手にお披露目して喜んでただろ

他の王族はうまいことやってるのになんでこいつらだけ出来ないんだよ
理由は簡単でメーガンが異常者で常にマスコミを煽ってるから追いかけられるんだよ

1017:名無しさん@1周年
20/01/25 19:09:57.33 Vg7TxUKM0.net
病院・福祉施設の慰問などの国民と身近に触れ合う地味な公務はしたくないけど、
バルコニーからのお手振りや、歓迎される側になる外国訪問はしたいと言う事だからな。
ようは雅子さんのような状態を目指した感じかな。

1018:名無しさん@1周年
20/01/25 19:29:11 /oJiTe9M0.net
なんで皇室とは関係ないスレに皇后アンチの人がわいてるんですかね
どこでも空気読まないで皇后陛下の名前を呼び捨てやさん付けにして叩いてて怖い

>>475
アーチーちゃんは次男王子の嫡男としてロードの称号をいただいていた
今回のことがきっかけでロードからマスターに�


1019:~格



1020:名無しさん@1周年
20/01/25 19:34:16 w4qmw8LrO.net
>>18
ナルマサアイが日本の癌
まで読んだ

1021:名無しさん@1周年
20/01/25 19:34:17 qL429Inf0.net
(-_-;)y-~
英国って、日本と違って、ずーっとロシアの影と戦ってるからなぁ。

1022:名無しさん@1周年
20/01/25 19:36:21 /oJiTe9M0.net
>>519
ダイアナ妃可哀相だよね
カミラが前の夫との婚姻期間に産んでる子達こそチャールズ皇太子との子なんじゃないのかと思う、DNA鑑定してないんだろうか
チャールズ皇太子は自分がやましいから相手も自分と同じだと思うような人間なんだよ
英国は庶子には継承権がないからどっちにしろカミラとの子には継承権はないけども

1023:名無しさん@1周年
20/01/25 19:52:42 qL429Inf0.net
弔いの心は忘れない

1024:名無しさん@1周年
20/01/25 19:59:32 ZOtM+eOD0.net
>>923
フランスの学校といってもいろいろあるんだが

いわゆる花嫁学校とかだったらダイアナと変わりないな、ダイアナもスイスの花嫁学校行ってるし

1025:名無しさん@1周年
20/01/25 20:35:58 sMh1LKsc0.net
公候伯子男、旧華族の爵位。
かつて日本にも約千家の貴族と数家の皇族が存在した。

1026:名無しさん@1周年
20/01/25 20:42:11 l/kqF1Qz0.net
>>897
違う
ウィリアムに征服された地場の貴族が男爵
ウィリアムが連れてきた幹部が伯爵
少数の伯爵と大多数の男爵ってのが原型

その後公爵、侯爵、副伯爵(子爵)が導入された

1027:名無しさん@1周年
20/01/25 21:47:45 ZNQn9xDI0.net
>>995
日本の華族と欧州の貴族の大きな違いは
中央集権にしたかった日本は家に爵位を与え、
欧州は封地に爵位を紐付けた
だから公爵や侯爵はさらに伯爵や男爵などの爵位を持っていて、
長男以外にも分け与えたりできる

…と聞いたが分け与えたらいつかは分け与える領地がなくなるんじゃね?と思ったんだ

1028:名無しさん@1周年
20/01/25 22:49:41 Bop01uMY0.net
>>994
二年かけて中卒資格一つも取れず、小学校卒業の資格しかなくて、スイスの花嫁学校を6週間で逃げ出したダイアナと一緒にするのはちょっと…。
カミラは三年かけてフランスの花嫁学校トップ卒業で華やかに社交界デビュー、当時人気No.1名家のイケメンエリート士官に見初められるという令嬢の王道コース。

>>992
ヒューイットと人前でおおっぴらにイチャつくからだよ。しかもいつでも会えて空いた時間に寝室に連れ込めるように自分の子供たちの習い事の先生にしちゃうし。
警備担当の人たちにヒューイットの送迎やらセックス終わるまで外で見張りさせたりしてた。(警備の人元旦暴露本に書いてる)
そしたらヒューイットに王子達がなついて、自然に疑われるようになった。
警備の人もハリーが似てるからダイアナな聞いたとか言ってるのに。

1029:名無しさん@1周年
20/01/25 23:13:00 oL+O2oOC0.net
18の頭の悪い小娘をだまくらかして子供生ませて
発狂するまで追い詰める片棒かついだ性悪女だよカミラは
チャールズとカミラがテレビに映ると気持ち悪い
ハリーとチャールズはそっくりだよ

1030:名無しさん@1周年
20/01/26 01:45:52 6va+h4mt0.net
>>245
スコットランドは金髪ですね。
赤毛はアイルランドのイメージ。

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