20/01/19 12:07:49.22 RVdijL/k0.net
>>754
逆だ
どんどん一般国民に金が回らず血行不良で壊死して行ってるのに血液を
流さない余裕の方がない
769:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:07:51.02 e2HsVmw50.net
>>763
その時こそ消費税
770:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:07:52.12 yQmTKNcL0.net
財政はド田舎の誰も通らない道路の公共工事より福祉ならいい
771:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:01.23 aicOOB3s0.net
>>761
まあしないに越したことはないけど、日本レベルの国が財政破綻するとかもう
日本だけじゃなくて世界中がやばい状態だからあまり想定する必要がない
というか国を会社と同じに考えるのがそもそも間違いな気がする
772:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:01.34 XPxJiQtq0.net
>>753
ええええ？ｗ
社会保障費だけで121兆円？ｗ
それ完全に間違ってるぞｗ
121兆円って1年間の国家予算やん 全てが社会保障なわけないだろ
773:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:13.62 zkbZDbZN0.net
つーかまあ少子高齢化の時点で養えるわけないから
どんな有能な政党でも破産するんだけどね。
責任は早い段階で少子化対策しなかった奴らにある。
774:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:16.63 1Nlmko8Z0.net
早くお前らも財政健全化という嘘の呪縛から精神的にも開放されよう
と書こうと思ったがもう騙されてるのはあまりいないみたいだな
ネットは浸透が早い
政府の赤字は民間の黒字
長期停滞時には必要なこと
財政健全化は崩壊恐慌への道
775:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:29.62 xT1LtYY70.net
>>565
身障者とか一時的に病気で保険なしの人なんかは
止む無いだろうけどもさ
基本的に税金で手厚く守るべきは弱者のみなわけで
年寄りだけ手厚いとかいって、本当に弱者の年寄りの方は月7万円とかだろう？
現役時代も上場企業で年収1000とか言う老人がどんだけの額の年金もらってるか？が
圧迫してんじゃね？
保育園？幼稚園？無償にしても高額所得も排除しない方向でとかいってっけど
他の人らが金出し合って守ってると考えれば高額所得者への無償やら程度を超えた年金は
間違いだよね
776:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:30.70 pHsDQQ6u0.net
>>681
【高卒求人倍率】
麻生政権 2008年 1.29倍
民主政権 2012年 0.68倍
安倍政権 2019年 2.37倍
新卒も雇ってないんですがｗ
777:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:31.86 AxIiZg3W0.net
増税が失敗したんだよね
そこで二階幹事長をはじめとして中国共産党に頼ってなんとかマクロ経済の数字を良くしようと画策してるわけ
習近平の国賓待遇などもその一環
ただねー
中国共産党自体経済政策がうまくいってない
貿易決済のためのドルを手に入れるために必死になってる
二階幹事長ならびに媚中議員それに経団連がいくら中国共産党にしっぽを振ろうとも
【狡兎死して走狗烹らる】
778:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:36.08 IVsgvM1f0.net
>>732
誰かが責任を負わねばならない。 とはいえ、若者次世代に過重な負担を押し付ける訳にはいかない。
つまり、自己の責任とするしかないって事だね。
779:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:44.92 vi0zw2hg0.net
増税したから悪化したのにな
780:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:47.24 4KafsGCc0.net
>>718
その通り
もっというと、大金持ちは大きな購買力があってもそれをすべては消費しない、しきれない
一方、貧乏人の「消費率」はほぼ100%だからな
781:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:08:51.46 3g35ih4s0.net
>>732
だから老齢BIが必要になると思う。
これは同世代間扶助に成るしね。
782:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:00.65 4DAIPmY40.net
>>765
なんか根拠があって言ってるわけ？
そもそも派遣業を自由化したのは小渕のときだし。
783:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:12.67 E2h2zEKb0.net
>>734
シナと子飼いの経団連に情報操作された官僚と政治家が判断能力喪失してるからな
784:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:21.85 Ffrh4k0T0.net
国がしてくれることを口開けて待ってても何も入って来ないよ
増税と国民負担率は必ず上がっていくんだから何か自分で対策しなよ
785:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:25.21 cgF8VZRn0.net
馬鹿でもわかっていたのに、経団連のジジイと財務省のために増税したんだろ
786:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:28.77 1oEjzHaV0.net
>>755
それで社会保障(年金、介護、医療)減らしてるもんな
国民の一番の不安は社会保障(アンケートでも一番関心高い)なのに消費税上げて減らされてたらそらみんなどんどん金使わなくなるわ
消費税で我慢して社会保障削られて我慢して
社会保険料上げられて我慢して…
787:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:33.26 bc9GmolP0.net
>>708
小泉を指導してたって、誰かがオマエに答えてたよ。
788:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:34.46 7bV0j5IG0.net
主要国の動き
世界不況の入り口と言われる現状
世界は既に対策を始めています。
中国 → 「景気減速しないように融資拡大と減税、地方債発行の前倒しをやろう」
インド → 「3連続だが景気減速しないように利下げしよう」
EU → 「リーマン級の危機が起きないように利下げしよう」
米国→「0.5利下げ更に利下げ減税検討」
日本 → 「リーマン級の消費危機の中消費税増税更に増税や緊縮財政」
一国だけ頭がおかしい国がある
世界と真逆の政策をとれば
日本だけ沈没してしまいます。
789:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:36.02 aicOOB3s0.net
>>765
派遣法は元々は解雇規制緩和とセットの話だった
それを潰したのはサヨクと労組
ちゃんと全部やれてれば雇用環境は流動的になって会社も労働者もwinwinだった
790:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:36.24 PNNuSfxh0.net
公務員の給料水準を欧米水準まで下げろ
791:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:41.68 DcmeA4a30.net
>>763
ハイパーインフレの原因は、モノの供給量不足
流通が死んでも供給量不足は起こる
物の値段が上がってお金が足りなくなるからお金を刷る事はあるが、お金を刷るからハイパーインフレとはならない（意図的にハイパーインフレになるほどやれば出来るが）
順番が逆
792:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:09:58.09 7R/yzryp0.net
>>759 >>1
近視眼の壊国奴の馬鹿コウムインガーへ
景気をよくして、最低賃金を上げる方法を考えろよ。
これには、国内向けの財政出動が大事
793:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:03.12 yJCJmNJr0.net
>>740
実は透明性とセットなら公務員給与は上げても良いことあるんだな。>>77でも書いたが、公務員特権を金額に換算することで民間と正確な比較ができるようになる。
今の公務員給与ってのは、このくらいにしておけば大半の国民は納得するだろうという、偽りの標識みたいなもんなんだよ。実際、共産党くらいしか声を上げてないだろ？w
794:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:13.23 XOoQMb240.net
実質給料の半分は税金でとられているわけだよ？
減税してほしい！
できないなら公務員の給料を下げてほしい！
というのはおかしい考えなの？
私は左翼？国賊？コウムインガー？
795:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:18.78 zkbZDbZN0.net
>>774
いやいや、政府の赤字は税金で賄うんだから国民の赤字だよ。
もう預金がすっからかんてだけ。
796:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:23.19 XPxJiQtq0.net
>>776
安倍政権は仕事は作ったよ？
そこは間違いない
ただ家庭持てない低賃金労働だけどね
低賃金労働を増やせばそりゃ雇用は増えるよ
797:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:28.88 W7ReyP6h0.net
>>718
それは消費に限定すれば正しい。
投資は市場原理に任せて資本を有効活用できる人材に任せた方が良い
798:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:31.02 DcmeA4a30.net
>>766
その倍くらいは欲しいよな
それでやっとインフレ率2％程度だろうね
799:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:31.65 6fqcmSKk0.net
後世からみて戦後最悪の首相になりそうだな
日本の植民地化を進めたという意味で
リーダーシップどころかただのツアコン
800:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:32.49 PWivUyoH0.net
>>1
だから何回も言ってるじゃんｗ
お前らがここでくだらない議論するよか
日本の良心、十勝花男の意見を聞けって
801:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:33.67 4DAIPmY40.net
>>772
>社会保障費だけで121兆円？ｗ
>それ完全に間違ってるぞｗ
お前が間違ってるんだよ馬鹿が。
完全に間違ってるんだよ馬鹿が。
ちょっとは調べろよ馬鹿が。
802:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:45.03 yA620jDm0.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
803:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:49.76 XPxJiQtq0.net
>>801
ソース出してみ
804:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:49.94 3g35ih4s0.net
>>772
合ってるよ。
ちなみに2025年には150兆、2030年には170兆、2040年には190兆へと膨れ上がる予定。
一般会計からは32兆程度支出されてる。
805:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:52.31 1oEjzHaV0.net
あれれ？
消費税て社会保障に100%使われるはずなのに
なんでどんどん削減してるの？社会保障？
安倍友への予算は増やしてるのに
806:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:10:56.99 xT1LtYY70.net
>>701
てか、出来ないほどの金額が社会保障費に回ってるといいたいならさ
せめて消費税で集めた金は全額社会保障費に繰り入れて当然じゃないの？
山本がいうには8％時代で16だっていうよ？
しかも安倍が「半分還元」だのなめ腐ったこといってたけどさ
本当に問題が社会保障費なら半分だって足りないはずじゃん
嘘っぱちばかりだよ
心配を煽って搾取だのちょろまかしばっかりだ
807:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:11:26 Hgk0amlW0.net
>>691
いい資料じゃないか
政府の赤字は民間の黒字
貨幣は政府の信用創造で造られるから政府の赤字運営が求められる
財源を税金などと思っているのは妄想、数字の根拠なし
808:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:11:28 7R/yzryp0.net
>>1
（余談だが安倍と自民は、こんなことをしている）
アメリカの企業に年金を投資して溶かした１５兆円
アメポチの安倍と自民
809:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:11:34 E2h2zEKb0.net
>>782
ケケ中は経済戦略会議で委員に選出されてとりまとめやってるから
派遣法ごり押しできたポジション
810:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:11:35 HM9fHuO30.net
>>768
確実でなければならないってこと
やって「やっぱダメだったみたいｗ」じゃ済まないんだよ
811:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:11:54 4DAIPmY40.net
>>786
>減らしてるもんな
青天井で社会保障費を増やしたらもっと大幅な増税じゃん。
812:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:11:55 aicOOB3s0.net
>>773
というか先進国は高福祉国家でも少子化するんで、政治の問題とも違うっぽいけどな
シンガポールでも少子化だし
誰が悪いという責任論よりも、現状必要なのはとりあえず
「向こう10年間を今の福祉レベルを維持しながら乗り切る方法」
別に100点満点である必要はない なんとかなればいい
813:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:04 XPxJiQtq0.net
>>804
あってねーよｗ
ソース出してみろ
121兆円も新規国債の発行してたら今頃は給与鰻上りの大フィーバーだわ
814:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:11 1oEjzHaV0.net
どちらにせよ
チンパンジーを止めないと終わりだなこの国
815:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:18 E2h2zEKb0.net
>>810
CIAの工作手法みたく「確実に」～とかで遅延させる手法ですねわかりますｗ
816:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:20 3g35ih4s0.net
>>805
消費税税収20兆余り、一般会計の社会保障費32兆余り。
それが答え。
817:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:24 e2HsVmw50.net
>>780
庶民の100倍資産があるやつはたくさんいる
じゃあやつらが庶民の100倍食費使うかと言うと無理でしょw
だから金持ちを優遇すればするほど社会は貧しくなる
非常に簡単な話なのに理解できてる人少なくて萎える
818:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:26 DcmeA4a30.net
>>784
デフレの間は税金なんか必要無いけどな
国の借金が大変だから税金を上げなきゃいけないなどというのは真っ赤な嘘です。
819:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:34 zkbZDbZN0.net
普通に金利すら払えなくなったら紙切れになるだろう。
820:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:42 xT1LtYY70.net
やってる事はつまりは老人だのバカは
消費税は全部社会保障費だと思ってるからそれにのっかって
消費税を増税しましょう
みんなは社会保障費ならしょうがないと思って増税に応じます
でもその本質はちょろまかしです
いい加減にしろとしか思えない
821:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:50 HM9fHuO30.net
>>814
でもチンパンジー以上の政治家がいないってループ
822:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:12:53 1oEjzHaV0.net
>>811
消費税は何のために増税したの？
823:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:12 1oEjzHaV0.net
>>821
お前でもマシだよ
824:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:20 GbMnKjq+0.net
しょうしぞーぜーぶんは、でんがぐ、さかいほそうひにつかいます！
825:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:20 o3RuKd060.net
>>670
公務員のために国民がいるわけじゃねーよ
国民のために公務員がいるんだよボケ
その国民が公務員のために苦しんでるのが今の現状なんだよタコ
826:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:24 XPxJiQtq0.net
>>804
言っとくが2018年だけで、社会保障費だけで121兆って言ってるんだからな？ｗ
そもそも2018年度の国家予算っていくらだよｗ
827:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:30 PWivUyoH0.net
>>814
チンパンは調教師十勝花男の進言を聞かなかったからな
828:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:31 DcmeA4a30.net
>>788
ちゃんと世界で唯一、20年間経済成長しない国になったじゃん
それをやればこうなるという明確な結論が出てる
829:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:43 aicOOB3s0.net
>>810
それやって日本沈没しかかったからな
ちなみに頭の悪いやつほど、追い込まれると地道な方法を捨てて
一発逆転に賭ける傾向があるらしいぞｗ
830:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:47 HM9fHuO30.net
>>815
国の命運をあやふやな賭け事に賭けるわけにはいかないだろ？
831:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:13:55 xT1LtYY70.net
>>784
何上から国がしてくれる？とかほざいてんの？
国は何も生産してないだろう？
国という物自体が人の懐に手つっこんで金せしめとってんじゃん
ちょっと考え方改めるべき
みんなのお金をどう分配するのか？って話してんだろうよ
832:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:03 uQK1atVLO.net
現在の出生数に平均寿命をかけても八千万人弱となる
明日でいきなり出生率が２を越えるなんて有り得ないからな、かなり厳しく見積もらなければならない
ジンバブエやベネズエラが破綻した理由は自国の産業が崩壊したのに身の丈に合わない財政を続けたからだ
日本の経済は内需で回っており人口減少という産業崩壊がそこまで来ていると言って良い
そして日本政府は歳出削減を実行しようとしない
ならば日本は破綻するのが道理だ
833:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:06 e2HsVmw50.net
>>797
投資いくら拡大しても通帳の数字がデカくなるだけで社会はちっとも豊かにならない
まだわからんのかねー
834:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:10 HM9fHuO30.net
>>823
ないね
あの運は凄いわｗ
835:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:20 3g35ih4s0.net
>>813
新規債云々は知らんが、社会保障費はその額だぞ、それも窓口負担除くだ。
ちなみにそれは特別会計で処理されてる。
836:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:20 pHsDQQ6u0.net
>>796
まず大前提として低賃金だろが何だろが働きたくても働けない状態よりはいいだろｗ
837:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:21 t3jA2f9/0.net
>>814
誰がやっても もう無理
これが正確wwwwwwwww
838:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:27 yJCJmNJr0.net
>>793の補足
だから、単に公務員給与下げろという声「だけ」が大きくなっても、彼らは額面の金額を維持or下げつつ、公務員特権を強化して、待遇アップを図るだけなんだな。
まずは透明性を高め、国民的な議論のできる土壌を作る必要がある。
839:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:31 zkbZDbZN0.net
>>826
石井紘基を知らんとか。
840:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:38 4DAIPmY40.net
>>803
ほれ。
日本の危機的状況がわかるから、よく読んで。
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
841:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:14:38 ajZ+4/p40.net
>>805
社会保障費（国庫負担、ほぼ厚生労働省の予算）は
増えているんだが。
バブル期に1991年には10兆円
毎年1兆円レベルで増加して
安倍政権では過去最高の34兆円
令和2年度は35兆円を超える。
842:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:15:06 aicOOB3s0.net
>>822
現役世代への福祉費
他に老人から取る方法がないからな
843:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:15:08 PNNuSfxh0.net
公務員は法律に従って仕事をしているだけだから
全公務員を派遣会社に移して非正規化へ
ボーナス退職金なしにするとよい
844:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:15:11 b818Z7hj0.net
>>734
「日本政府は、日本の経済規模に対する借金の割合が高く、借金の額も巨額なので、
日本政府の会計を黒字にして行こう」ということだろうな。
日本はずっと経済成長していないからね。
対して、「借金をして赤字を増やしても、公共事業などに投資していけば、
将来その投資がリターンして日本が経済成長して、それで政府の税収も増えて借金も減り財政も健全化していく。」
と言うのが、
減税派やプライマリーバランス(政府会計)の黒字反対派の主張なのでしょう。
それが、プライマリーバランスの黒字化反対派と賛成派との対立軸なんだろうね。
845:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:15:28 7R/yzryp0.net
>>825
敵は公務員でなくて
安倍と自民だろ
賃下げ傾向、この不景気も
846:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:15:34 4DAIPmY40.net
>>813
>121兆円も新規国債の発行してたら
保険料と国費でまかなってるの。
847:名無しさん＠１周年
20/01/19 12:15:45 xT1LtYY70.net
殿様が年貢出せとかいってんじゃないんだ
民主主義の国でみんなで出し合ってる金が税金なんだから
自明に沸いて出て持ってるとか思ってもらっちゃ大間違いだよ
国の金なんて一円たりともない
国っていうシステムは自分らの金を集めたり預かったり分配したりする
中間にすぎないんだよ