【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★5at NEWSPLUS
【社会】「45歳リストラ時代」がやって来た! 「まだ大丈夫」が危機拡大、1秒でも早く動け ★5 - 暇つぶし2ch562:名無しさん@1周年
20/01/19 09:06:09 EEnm+rFb0.net
新規技術の補助金募集したら
つまらないスマホアプリばっかりなんだって
がっかりしたって関係者言ってたわ

563:名無しさん@1周年
20/01/19 09:06:25 pD1FLE/60.net
みんな自信を持った方がいいよ
実体験からも世の中急激に人手不足だから、本当最低でも喰ってはいけるよ
あとは奢り固まったプライドを捨てるだけ、これが一番大変かもね

564:名無しさん@1周年
20/01/19 09:06:41 Wi6z/zNN0.net
>>559
リストラなんか何十年も前からやってるのに対策してない無能ってそりゃ切られるわ

565:名無しさん@1周年
20/01/19 09:06:50 /iWksC4e0.net
45となると30代で子供2人産んだとして上が15下が13くらい
嫁さん発狂だな
大企業に勤めても結婚はおkだが子供はこれからの時代諦めた方が良さそうだな

566:名無しさん@1周年
20/01/19 09:06:59 sYxh0Ev90.net
経営が上向かないのは、現場じゃなく、経営そうがアホだから
まず、経営層を入れ換えろ

567:名無しさん@1周年
20/01/19 09:08:01 MHgOYB9N0.net
>>539
それはダメ。日本の介護は過酷な労働条件の割に、ブラック過ぎ。

45歳以上が会社をリストラされても、なるべく(日本国内の)介護職には就かないようにして、

既に介護の仕事をしてる人の待遇改善(給料アップと勤務時間短縮)をせざるを得ない状況に、介護事業者を追い込まないと。

568:名無しさん@1周年
20/01/19 09:08:20 Wi6z/zNN0.net
>>562
20年前から仕様の変わっていない前世紀の化石みたいな掲示板らしい書き込みだな

569:名無しさん@1周年
20/01/19 09:08:20 UnLe96rd0.net
>>565
嫁さんが頭良すぎると発狂するんだよ
良いも悪いも天然なお嫁さんが良いと思うよ


570:名無しさん@1周年
20/01/19 09:08:28 wXP3oJux0.net
>>206
9割方が控除が受けられる10年以内で返済するから問題ないよ
現金一括で買う俺みたいなのも割と居るしな
リアルに35年もかけて家買う馬鹿なんて殆どいないさ

571:名無しさん@1周年
20/01/19 09:08:32 EEnm+rFb0.net
>>565
その結婚も「同収入婚」ばかりだよ
自分と同じ程度の稼ぎがないとセーフティネットにならないから
だから専業主婦になれる女性はは壊滅状態
稼ぎのいいエリート女性しか結婚できなくなった
いかに若くて美人でも稼ぎがないと結婚できない
「同収入婚」じゃないと結婚しなくてもいいやという若い男が増えた

572:名無しさん@1周年
20/01/19 09:09:11 nyljWvT00.net
>>23
証拠なければ嘘はいくらでも書ける

給料明細見せろマヌケはげ

573:名無しさん@1周年
20/01/19 09:09:22 EEnm+rFb0.net
で結婚しても老後の2000万を貯めないといけないから
子どもを産まないという人も増えてきている

574:名無しさん@1周年
20/01/19 09:09:27 MFUzmpCJ0.net
年齢的に氷河期の上は入るけどバブル期は逃げ切ってる辺りをチョイスしてるのが最高に笑えるな
数少ない勝ち組氷河期ですら潰そうとするとか意地でも氷河期世代を絶滅させようとしてるのかと思える

575:名無しさん@1周年
20/01/19 09:10:18 Rmykok3W0.net
>>277
オレが入学した頃は上位というかほぼ1位だった気がするが、落ちたもんだな

576:名無しさん@1周年
20/01/19 09:10:49 xn5UNqZM0.net
外国で自動運転キットも11万円で発売された
日本は負けたのさ・・・

577:名無しさん@1周年
20/01/19 09:11:13 qe32mM5U0.net
今までは50で肩たたきだったけどまだやり直しの効く45からってのはむしろ親切だな。
まあリタイアして悠々自適の俺が言うのもなんだが。

578:名無しさん@1周年
20/01/19 09:11:32 EEnm+rFb0.net
>>568
つまらないスマホアプリでも作ってるのか?

579:名無しさん@1周年
20/01/19 09:12:13 Wi6z/zNN0.net
>>574
リストラなんかが散々にやってきてたからなぁ
今更キャンキャン言ってる奴って意味わかんね
ゆとり体質なんだろな

580:名無しさん@1周年
20/01/19 09:14:04 W/3+B1qO0.net
>>565
なんか勘違いしてるみたいだけど
今あるリストラって定年退職までの給与支払ったうえで退職金マシマシなんだぜ

581:名無しさん@1周年
20/01/19 09:14:12 UnLe96rd0.net
>>576
そのキットの部品は殆ど日本製でしょ
なら問題ないと思うよ

582:名無しさん@1周年
20/01/19 09:14:25 Wi6z/zNN0.net
>>578
つまらないってお前の主観じゃん
何でも否定から入る偏見だけの守旧派なんだろ?
中身を見て是々非々対応すればいいのに

583:名無しさん@1周年
20/01/19 09:15:20 EEnm+rFb0.net
>>582
ああ言葉が不適切だったか
売れない話題にならないスマホアプリでも作ってるのか?

584:名無しさん@1周年
20/01/19 09:15:41 EEnm+rFb0.net
そして補助金だけがめてるのか?
そういう輩多いんだって最近

585:名無しさん@1周年
20/01/19 09:15:59 /iWksC4e0.net
世帯収入が2000万オーバーでも子供を作らない夫婦が増加って
胸アツな国だな

586:名無しさん@1周年
20/01/19 09:16:20 LL/36aUM0.net
年収2500万の自営のワイ、高みの見物。

587:名無しさん@1周年
20/01/19 09:16:51 UnLe96rd0.net
そもそも、スマホアプリって人を怠惰にするものばかり
もちろん有効な「ソフトウェア」もあります
人は怠惰が好きなんだよ
そこに付け入るって良い商売です

588:名無しさん@1周年
20/01/19 09:17:03 3a4BJ4bw0.net
>>581
部品生産はベトナム、インド、中国あたりだろ。

589:名無しさん@1周年
20/01/19 09:17:17 xn5UNqZM0.net
>>581
大組織が天才に負けた
物凄い事だよ

590:名無しさん@1周年
20/01/19 09:17:23 EEnm+rFb0.net
俺も自分は逃げ切れそうだけど娘は無理そうだなあ
金残そう

591:名無しさん@1周年
20/01/19 09:17:45 8jk3Radw0.net
>>575

日本の大学は毎年1%ずつ予算を削ってる。
もう10%以上削られてる。
アジアの他の大学はどんどん予算も人も増やしてる

そりゃ上に行ける理由がないだろ

592:名無しさん@1周年
20/01/19 09:18:27 EEnm+rFb0.net
国立大学法人の教授も3年任期性にすべきだなw

593:名無しさん@1周年
20/01/19 09:18:30 /iWksC4e0.net
>>580
大企業の内部留保の本丸はリストラという「投資」なんだよな
全ては株主優先の結果だ

594:名無しさん@1周年
20/01/19 09:18:35 louF/5A3O.net
>>531
雇う側が必要な人材って、若いか余程目立って優れた何かを見てわかるレベルで持ってる人間くらいだろうしな

595:名無しさん@1周年
20/01/19 09:18:35 kxmwcBfr0.net
人事「45歳リストラ進まなくってねー」
電通「お任せください。1本記事を書かせて雑誌に掲載」

596:名無しさん@1周年
20/01/19 09:18:44 Wi6z/zNN0.net
>>583
意味わかんね
本気でそんなこと思ってるのかよw
容量の小さいコミュ障だな
いい歳してこんな会話が成り立たない奴って

597:名無しさん@1周年
20/01/19 09:19:17 UnLe96rd0.net
SONYが電気自動車を造っちゃいましたね
これってどう思います
何かワクワクしませんか

598:名無しさん@1周年
20/01/19 09:19:49 EEnm+rFb0.net
>>596
お前のレスが主観的w
売れるとか話題になるとか定量的な話になりうるだろうから
言い方を変えてやったのに

599:名無しさん@1周年
20/01/19 09:20:27 EEnm+rFb0.net
>>597
金融会社が何してもワクワクしないよ
クオリア以降ソニーは何もなくなった

600:名無しさん@1周年
20/01/19 09:20:40 UzHWEbf20.net
>>597
すぐに壊れそう

601:名無しさん@1周年
20/01/19 09:20:43 W/3+B1qO0.net
>>593
まあ会社は株主のもんだから、それは仕方ないだろうな
なぜか日本は会社は社員の物と勘違いしてる奴多い
組合とか無意味に妥協し過ぎてる感が強い

602:名無しさん@1周年
20/01/19 09:21:12 Wi6z/zNN0.net
>>598
オウム返ししてきたよw
本当に容量が小さい奴だな

603:名無しさん@1周年
20/01/19 09:21:49 EEnm+rFb0.net
>>601
株主優先主義はアメリカでも見直されつつあるというのに
社員は一番大きなステークホルダーだよ

604:名無しさん@1周年
20/01/19 09:21:54 UnLe96rd0.net
>>599
そうなんだ
まあ見方は色々だからSONYに続いて
面白いことやってくれる企業を応援したいですね

605:名無しさん@1周年
20/01/19 09:21:54 /iWksC4e0.net
イチローのように好きなことを一生続けていく方がパーフェクトライフなんだろうね

606:名無しさん@1周年
20/01/19 09:22:14 xn5UNqZM0.net
11万円で自動運転キット発売開始
自動運転も価格破壊が始まった

607:名無しさん@1周年
20/01/19 09:22:29 EEnm+rFb0.net
>>602
要するに売れないスマホアプリ作ってるのね?

608:名無しさん@1周年
20/01/19 09:24:09.53 wXP3oJux0.net
>>597
5年で壊れるように仕込まれそうだな

609:名無しさん@1周年
20/01/19 09:25:02 +9u/NV960.net
自民;働き方改革委で70歳まで働いてもらいますよwww

610:名無しさん@1周年
20/01/19 09:25:11 W/3+B1qO0.net
>>557
12mトラックが3台連なって走ると36mそれに車間が2mだとしたなら40m
それが一般的に走るようになったなら最悪合流できない車が多数出てきそうだわ

611:名無しさん@1周年
20/01/19 09:25:40 MHgOYB9N0.net
>>586
いや。自営業でもマイナンバーと資産課税で資産没収 → 「生活費が欲しいんだろ? なら介護でも何でも職を選ばず働け!」となる可能性ありw

そもそも勝ち組の50歳以上でなく、ほとんどが負け組の45歳以上を対象としてるのが怪しくて(>>574)、

昭和1桁~団塊~バブル世代が、下の世代から搾取し過ぎた
 ↓
自殺者(死因不明も含む)増加、ブラック職場で心身を壊し引きこもる人が増加、少子化、海外への脱出者増加
 ↓
老人「我々の介護をしてくれる人が足りないかも」
 ↓
経済界「なら、各企業で40代をリストラさせ、介護させようw」

がおそらく背景なので、自営業者も例外でない。

612:名無しさん@1周年
20/01/19 09:25:52 W/3+B1qO0.net
>>603
それは会社の所有とは関係ないところ

613:名無しさん@1周年
20/01/19 09:26:15 UnLe96rd0.net
>>606
全方向カメラのアイサイトのオートクルーズで
走れる区間は限られますよ
イレギュラーへの対処ができない
例えば、いわゆる「煽り運転」を無くすことが先決かな
結論からいえば現行不可能です100年くらい

614:名無しさん@1周年
20/01/19 09:26:17 Wi6z/zNN0.net
>>607
この人は本当に仕事できないだろうなってよくわかるわ
こんな安直すぎる発想でよく生きてこれたな
社内失業者とかそんな感じの戦力外かな

615:名無しさん@1周年
20/01/19 09:26:29 zSkHU4jk0.net
>>18
税理士は既に死んでるだろ
元々、会計士や弁護士資格保有者がほしいなっていうだけで貰えるオマケの資格だぞ
etaxと会計ソフトで脱税しないなら必要ないし
脱税すれば、税理士なんて関係なく死ぬから意味がない
こいつらの報酬払うくらいなら経費とか無駄に計上しないで払った方が得

代書屋でぎりぎり死んでないのは、司法書士だけだが
これも、ほとんど死んでるぞ
不動産取引で揉めたとき責任取らされるリスク込みの商売で
当然、大手の仲介は全部 大手の司法書士法人がしてるから新規に開拓なんていうものは存在しない

616:名無しさん@1周年
20/01/19 09:27:09 paRY3BIz0.net
ミドル世代専門転職コンサルタント 黒田真行

↑この時点で客観性無し

617:名無しさん@1周年
20/01/19 09:27:44 /iWksC4e0.net
厚労省が今になってメジャーな抗うつ剤の規制を強化し始めた理由が分かるでしょ?
これからだよ本番は

618:名無しさん@1周年
20/01/19 09:28:28 jZlF4Fla0.net
つ、45歳って正に働き盛りじゃん!
住宅ローンとか、いきなり払えなくなるなんてwww

619:名無しさん@1周年
20/01/19 09:28:42 pD1FLE/60.net
転職コンサルタントにあったときにまず聞く質問
「貴方、転職したことありますか?」

620:名無しさん@1周年
20/01/19 09:29:11 tukxGm0N0.net
>>503
支店長になれるとも思わんのです。

621:名無しさん@1周年
20/01/19 09:29:32 xn5UNqZM0.net
日本は自動車でも負けたのさ・・・

622:名無しさん@1周年
20/01/19 09:29:57 UnLe96rd0.net
>>615
意外と忘れられてる労務管理士はどうしましょう

623:名無しさん@1周年
20/01/19 09:31:21 pD1FLE/60.net
でも、40過ぎて幹部ポジにいない、懇意にしている上司がトップ近くにいないって時点でアウトだよね
遅かれ早かれ、先は見えてる

624:名無しさん@1周年
20/01/19 09:32:49 UnLe96rd0.net
野心が無いんだ

625:名無しさん@1周年
20/01/19 09:35:53 /iWksC4e0.net
もうね先が見え過ぎて小学生から抗うつ剤を処方される時代が到来するかも知れんな

626:名無しさん@1周年
20/01/19 09:36:35 Q3x9L0cv0.net
>>623
幹部クラスのじじいだって同じようにコスパ最悪だから若者に介護してもらおう
としてることに変わりないんだよな。罪滅ぼしに下っ端のじじいを切って機嫌取り。

627:名無しさん@1周年
20/01/19 09:38:12 Q+eIpvG80.net
なんだかんだで治安はいい、民度も高い、雨風凌げる家はある。
はっきりいって日本は平和でそれなりに裕福だよ。
お先真っ暗だ―、リストラだー、ってのは厨房がケガ自慢しているようにしか見えん。

628:名無しさん@1周年
20/01/19 09:40:49 UnLe96rd0.net
一回り違いの世代+3歳が15年周期として
15、30、45、60、75、90で考えた方が良いですよ
45迄にできなかったことは60迄にやれば良い
少しくらい余裕持って行こうよ

629:名無しさん@1周年
20/01/19 09:40:55 xn5UNqZM0.net
自動車で負けたんだらリストラしかないな
別に不思議ではない

630:名無しさん@1周年
20/01/19 09:41:09 xvDJcCg80.net
子供はいずれクローン生産され国家が定価で販売する

一体100万
で、毎年国から20万補助金が出て、5~6歳程度でチャラ
10歳時点で愛情がなければ国に返還
返還人は国が18歳まで税金で育て以降能力に合ったキャリアを教育し社会に出す

どう?

631:名無しさん@1周年
20/01/19 09:41:36 3viyd6X00.net
新聞とか明らかな斜陽じゃない限りしがみついたほうがマシだぞ。
きちんと戦略を持って行動しろ。こうやって焦らせて行動させようとするやつは
大体詐欺師だからな

632:名無しさん@1周年
20/01/19 09:41:40 l2qWWp140.net
また自殺が増えるかな
リバウンド

633:名無しさん@1周年
20/01/19 09:43:07 Vd5gO0x40.net
>>632
国の数値ってねつ造ばっからなあ
信用って積み上げるものだからねえ

634:名無しさん@1周年
20/01/19 09:43:39 GHCk2rZ+0.net
>>1
> 年功型の賃金制度の恩恵を受け続けてきた40代以上の年齢層の

今の40代は就職した20~30年前は、バブル経済の崩壊があって、その際に
成果主義が導入されており、年功型の賃金制度の恩恵なんて受けてないはずだが。
終身雇用も大企業は転勤命令プラス追い出し部屋という抜け道を見つけたね。
公務員の話でもしてるのか?

635:名無しさん@1周年
20/01/19 09:46:04 Tuv9dUGn0.net
>>427
管理職経験っていうが、
転職で必要になるのは
「私たちのこの部長ポジションであなたは何を貢献出来ますか?実績とスキルを教えてください」だからな

事業やサービスを立ち上げて売上10億とか
コーチングによって顧客100倍に増やしたとか

単に部署をまとめてましたじゃ、いまどき採用するとこない

636:名無しさん@1周年
20/01/19 09:46:33 pD1FLE/60.net
>>626
って若い時は誰しも思うんだ、俺も思ったもん「何しに会社来てるんだろう、働けよ」と
でも会社の価値観って結局そういうところを切れないんだわw
これは意外と外資も同じ、ただ日本と違って主流のパワーバランスが急変しやすいけど

637:名無しさん@1周年
20/01/19 09:46:34 +ra6mKSq0.net
上の人間を殺せば席が一つ空くよ

638:名無しさん@1周年
20/01/19 09:47:43 +ra6mKSq0.net
リストラって要はお前は死ねって事だからね
だったらやる方には殺される覚悟があるんだろうさ

639:名無しさん@1周年
20/01/19 09:48:01 GfGAQCMA0.net
男は土木作業員や配管工になればいいだけ
女は介護スタッフや清掃作業員になればいい
人手不足の仕事はあるんだよ

640:名無しさん@1周年
20/01/19 09:48:44 OfSazxd50.net
>>580
そこまでして辞めて欲しいというのもなかなか

641:名無しさん@1周年
20/01/19 09:48:49 isgwdlyR0.net
あーあ、大分前に45過ぎたわ

642:名無しさん@1周年
20/01/19 09:49:55 2E7iZLuh0.net
甘いな
3Dシューティングゲームの世界じゃコンマゼロゼロの世界だぞ

643:名無しさん@1周年
20/01/19 09:49:58 OBrWQnO40.net
これにさらに少子高齢化も加わるからね
リストラされた中高年は爺さんや婆さんのオムツ交換をして生きていくしかないよ

80歳を70歳が介護して
70歳を60歳が介護すればいいんだよ

644:名無しさん@1周年
20/01/19 09:50:32 /iWksC4e0.net
どっかの社会学者曰く「セルフリスペクト(自尊心)が欠如すると社会は成り立たない」
乳児用のミルクから食料品全てに至って抗うつ剤の添加物を混入させ日本社会の安定化を謀る
これしかない

645:名無しさん@1周年
20/01/19 09:51:07 OfSazxd50.net
>>593

内部留保もなく時価総額が下がったらどうやって資金調達するの?

646:名無しさん@1周年
20/01/19 09:51:58 e5RDbFMl0.net
無能だからさ・・・

647:名無しさん@1周年
20/01/19 09:52:05 La7E36bT0.net
有り余る大量の45歳以上をどうやって処分するのか
そこが問題だ

648:名無しさん@1周年
20/01/19 09:52:07 BogmvHIs0.net
外資勤めだけど、常に転職が頭にあってスキル身につけたりヘッドハンターとやり取りしてるから、
30代でも40代でも年収アップしながら転職していけるけど、
内資でずっと同じ会社で15年とか20年やってきた人はかわいそうだよね。
スキルも転職経験もないから確実に年収下がっちゃう。

一番悲惨なのは40でマネージャー(課長)の経験がない人。
日系大企業だと普通なんだけど、外資や、日系でもでもベンチャーや中小だと無能扱いだから。
日本の大企業って実はかなり残酷なんだ。

649:名無しさん@1周年
20/01/19 09:52:28 ftzXJTHW0.net
リストラした側の管理職って、
言うだけ管理職、長時間説教、何でも報告させて、
すべて自分が指示しました。
まさしく極悪詐欺人だぞ。

650:名無しさん@1周年
20/01/19 09:52:28 xvDJcCg80.net
45まできちんと納税して退職したら自殺するのがスマートライフだね

年金辞退と評価されて表彰されると思うよ

651:名無しさん@1周年
20/01/19 09:52:40 BPrhAflp0.net
45歳でリストラするなんて

極悪非道過ぎる

652:名無しさん@1周年
20/01/19 09:53:17 UnLe96rd0.net
俺が殺されるからお前が死んでクレがリストラですよ
なんでそんな処にしがみつくのでしょうか?
家族のためでしょうか
その様な組織に存在する価値は無いでしょ
家族が家族のために「犠牲になって」かな
家族の犠牲に会社の犠牲になるようなら「死にたい」のかな
あのね家族とか会社とか捨てて良いんだよ「既に裏切られているのだから」

653:名無しさん@1周年
20/01/19 09:53:34 PD1GtZLv0.net
人員整理されたら、身の丈のあったフリーターになるわけよ。
年功序列で今までの身分があっただけ、中身が無いから解雇だよ

654:名無しさん@1周年
20/01/19 09:53:35 vDrLIEzT0.net
仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるだろが返ってくるのか

655:名無しさん@1周年
20/01/19 09:54:20 cWC0bsx90.net
子供の受験真っ盛りになりそうな時期にリストラされるとなれば
少子化はさらに加速していくな(´・ω・`)

656:名無しさん@1周年
20/01/19 09:55:00 pD1FLE/60.net
>>640
まあ、会社ってなんだかんだ給料と同じ分だけ経費掛るからね
退職金は働いてる裏でずっと引き当ててるし
多少色つけしても2倍の人件費よりは安い算段

657:名無しさん@1周年
20/01/19 09:55:35 PD1GtZLv0.net
年功序列の終身雇用という制度に寄生してきただけのゴミだと
理解しろ、一方で氷河期がいるんだからな。

658:名無しさん@1周年
20/01/19 09:55:47 XC85OkPi0.net
上司「誕生日おめでとう。今日から君も45歳だね」
45歳「はぁ・・・」

36歳「あいつ45歳になったらしいぞ」
25歳「おい!45歳がここにいるぞ!」
31歳「45歳を発見した!おまえら捕えろ!」
29歳「処分対象者だ!見つけたぞ!」

659:名無しさん@1周年
20/01/19 09:55:56 OfSazxd50.net
>>636

丸投げ 中抜き連中は仲間意識が強いからな。

660:名無しさん@1周年
20/01/19 09:56:10 btk/0tE80.net
うちは間接業務部署は縮小、配転
元々の社員は全て他部署に移動、しかもなり手が少ないカスタマー部門とか営業
女子社員が多くて合コンだなんだってウハウハしていた連中だから死ぬほど頭を下げなきゃならない部署になって屍になっている
ただ、そこも派遣が多数だから同一労働同一賃金でベース下げられるんだろうなって話になっている
ちなみに会社の業績は最高益だった

661:名無しさん@1周年
20/01/19 09:56:31 GHCk2rZ+0.net
そもそも今の日本企業の45歳は年功序列って言えるほど給料もらってないだろ。

662:名無しさん@1周年
20/01/19 09:57:27 ee4MMgHb0.net
>>274
経団連が、そんなこと望むかな?
職員約230名ほどの小さな社団法人なんだよなw

一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円(2018年3月末現在)  収入66億円(2017年度)
事務局員数 229名(嘱託を含む 2018年10月現在) (男性 128名/ 女性 101名) 募集人数若干名

ちょっと古いが経団連職員の募集要項を見つけた

職員募集要項 2011年経団連事務局
・応募資格 会計専門学校等を卒業見込みの方
・望ましい要件
経済・社会の動きに関心がある方
簿記2級以上の資格または同程度以上の会計知識がある方
・職務内容
調査企画業務の支援、会計・秘書・管理などの多岐にわたる実務業務
(団体活動の円滑な業務遂行に必要な事務処理上の高度な正確性と効率性、
調査企画業務に対する概括的な理解力が求められる)
・待遇等
学部卒181,410円
会計専門学校卒169,320円
・勤務予定地 東京 大手町 経団連会館
・勤務時間 9:30~17:00 (休憩時間 12:00~13:00)
・通勤費 全額支給
・休日 週休2日(土・日)、祝祭日、年末年始、創立記念日
・休暇  有給休暇20日(但し初年度は16日)、夏季特別休暇(年に連続5日)、ボランティア休暇、リフレッシュ休暇
・社宅等  世帯者用住宅、独身寮、保養所

663:名無しさん@1周年
20/01/19 09:57:33 2Jeo2G/H0.net
ここ最近は45という数字がキーワードだな

664:名無しさん@1周年
20/01/19 09:57:46.17 /iWksC4e0.net
>>645
ローンスターのような外資に叩き売って減資して上場廃止してこっそり強制リストラして再上場

665:名無しさん@1周年
20/01/19 09:58:11.72 G+2DHtZa0.net
氷河期入れても5年で追い出す気やな

666:名無しさん@1周年
20/01/19 09:58:45.61 NoweWOJT0.net
まあさらに格差社会になるんだろうな。

667:名無しさん@1周年
20/01/19 09:59:31.46 oyBa44rK0.net
フードバンクに群がる
膨大な数の45歳以上
それが日本の未来だよ

668:名無しさん@1周年
20/01/19 09:59:37.46 uosT8Sby0.net
不安を煽るのが今のマスコミだな

669:名無しさん@1周年
20/01/19 10:00:00.97 UnLe96rd0.net
「この世界に生まれたわけ」(FUNKY MONKEY BABYS)という音楽と
「月光」(鬼束ちひろ)という音楽を比較すると
面白いことにこんなにも差がある
望んで産まれたわけじゃ無いし好きに生きれば良いと思うよ

670:名無しさん@1周年
20/01/19 10:00:20 MY3Qig0c0.net
派遣の上位互換みたいなもんだな正社員って首切られるのが早いか遅いかだけで

671:名無しさん@1周年
20/01/19 10:00:34 ee4MMgHb0.net
>>666
新卒に1000万の年収だす企業も出てきたし
40代50代が新卒の部下になりそうだw

URLリンク(toyokeizai.net)
くら寿司が「年収1000万円」で新卒募集するワケ
くら寿司は2020年春入社で約230人を採用する計画。
今回募集する幹部候補生は特別枠としてこれとは別に採用する。
幹部候補生は入社して2年間、店舗研修に加え、商品部や購買部など
本社の各セクションで職場内訓練(OJT)を受ける。そのあと約1年、
海外研修に参加。研修後は適性に合った部署に配属され、部長職相当の業務を担う。
年俸制とし、1年目は1000万円を支払う。2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。

―実際、エグゼクティブ採用の募集を始めてからは、どれぐらいの応募が来ているのでしょうか。
募集を始めて2週間で、170人ほどのエントリーがあった。そのほとんどが早慶や東大の学生だった。
多くの優秀な人から応募があったと聞いている。
―近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通
―募集条件の中に26歳以下という記述がありました。あえて26歳で線引きしたのには意味があるのでしょうか。
新卒の多くは21~22歳だが、そこで区切る必要はないと思った。ただ、私の経験則に照らしてみると、
ある程度他社で経験を積んだ人は、われわれの会社の文化になじまない可能性が高い。
30歳ぐらいになると、どうかなと思い、間を取って26歳ということになった。
―ただ、一般の採用で入社する新卒社員からすると、同じ研修を受けているのに年収に差があることで、
モチベーションが下がる懸念はありませんか。
当社の文化として「人と比べるな」というのを常に言っている。中途で入った人が上司になったからと言って、
文句を言うなと。年功序列ではないということはそういうことだ。このようなことは入社する社員にしっかり伝えている。

672:名無しさん@1周年
20/01/19 10:01:03 xn5UNqZM0.net
ネット通信も衛星通信になり
キャリアも必要なくなるかもね・・・

673:名無しさん@1周年
20/01/19 10:01:06 BogmvHIs0.net
>>580
定年まで給与相当額全額支払うケースは殆ど無いよ。
割増が一番多い製薬とかのケースでも55歳で60カ月分とか。
一見すると5年分に見えるが、あくまで基本給の60か月分であり、年収5年分ではない。

製薬の場合はだいたいボーナス8か月が業界標準。業績による支給額変動もあまりない。
また基本給以外に管理職手当や住宅補助なども月10ー20万ほど出る。
従って年収はおよそ基本給の20~24か月分はあるので、60か月分だと年収換算なら3年以下。

674:名無しさん@1周年
20/01/19 10:01:19 8VTTGtNO0.net
30代がこのスレ見て毒吐いてる
50代がこのスレ見て「45でリストラとかねーわ」と思ってる

675:名無しさん@1周年
20/01/19 10:01:33 yEJw/FzJ0.net
お前らが叩いてた底辺に仲間入りか

676:名無しさん@1周年
20/01/19 10:02:57 XLwYmKoL0.net
新卒を優遇するということはこういうことなんだ

677:名無しさん@1周年
20/01/19 10:03:12 VtD+Tk0L0.net
ニコンは倒産するよ

半導体製造装置はオランダにやられた
残りはカメラ事業だけど

・スマホに食われてカメラ市場が縮小した
・デジタル技術に弱くシェア競争力もない

678:名無しさん@1周年
20/01/19 10:03:34 T9bAnIZf0.net
自動車って負けてんの?
完成車体入った奴が俺らは安泰って天狗になってるが

679:名無しさん@1周年
20/01/19 10:03:52 Q3x9L0cv0.net
>>639
健康という最も貴重な資産を持っているエリートたちを引き合いに
出されても

680:名無しさん@1周年
20/01/19 10:04:09 MHgOYB9N0.net
>>643
それはダメ。まずは今日本で働いてる介護士の待遇を良くしないと。

近いうちに、米欧豪に限らず中韓台(東南アジアも?)も介護士の需要が増える。
今のままだと日本人の介護士でも、海外で働いた方が良くなる。

かつて世界中でIT技術者が引っ張りだこの中、日本だけ超絶中抜きブラックで技術者を潰したために、
世界一の電子立国という強力なアドバンテージがあったのに、IT後進国になった歴史を繰り返すことになる。

>>631
正論だと思う。浮足立たずに社会にアンテナを張りスキルを磨けば、
今の勤務先でも転職活動をすることになった際にも役に立つ。

681:名無しさん@1周年
20/01/19 10:04:16 2E7iZLuh0.net
日本よりグローバル化が先に進んだ韓国ではとっくに45歳定年制だよな
サムスンとか現代という巨大財閥企業ほどね
だから個人事業主となった元サラリーマンが経営する喫茶店やチキン屋が街に溢れてるだろ

682:名無しさん@1周年
20/01/19 10:04:24 VtD+Tk0L0.net
NECはゾンビ化してる

官需しかない
競争力がない弱い企業

683:名無しさん@1周年
20/01/19 10:04:50 khZzuFg30.net
大学生の二人に一人が奨学金とおいう名の学生ローンを背負い東京には4000人以上の
ホームレスがいるというのが今の日本の現実

684:名無しさん@1周年
20/01/19 10:04:57 BogmvHIs0.net
35までで一回転職しておいたほうがいいよ。

職を転々ってのは危険だが、1社でずっと働くのも同じぐらい危険な世の中になった。
専門も人脈も狭くなりすぎてしまう。入社時から10年も20年も経てば世界も変化して伸びてる分野も変わるだろ。

685:名無しさん@1周年
20/01/19 10:04:57 VhDtlunQ0.net
>>223
某名門自動車研究所も東大卒が幅を効かせるようになってからまんま学生サークルw
投資家も離れて社名変更して他所の参加に入ったわw

686:名無しさん@1周年
20/01/19 10:05:17 y0VogR700.net
100名以上の人員削減(応募者数)を発表した国内企業一覧

【順: 企業名  削減数 公表日】

富士通 2850名 2/19
ジャパンディスプレイ 1266名 9/14
コカ・コーラBJH 950名 4/16
パイオニア 950名 7/1
東芝 823名 5/13
東芝デバイス&ストレージ 414名 10/3
アルペン 355名 2/26
エーザイ 300名 1/18
協和発酵キリン 296名 4/10
鳥居薬品 281名 6/17
サンデン 215名 11/18
中外製薬 172名 4/25
富士通フロンテック 159名 10/28
カシオ 156名 3/22
TATERU 136名 8/8
キョウデン 129名 8/20
日本電波工業 129名 12/26

687:名無しさん@1周年
20/01/19 10:05:20 Q4C9rh3Z0.net
無能が首切られるのは普通の事じゃね?

688:名無しさん@1周年
20/01/19 10:05:41 vxHkN8fY0.net
建設会社で管理やってるんだが、最近は大手のリストラさんが再就職面接にくるんよね
40過ぎて20代の監督の下で雑用で使われて、職人からは怒鳴られて、大半が3ヶ月もしないでギブアップするんだけど
ブルーカラーを小バカにした態度が明け透けでな
今後どうするんだろうかね

689:名無しさん@1周年
20/01/19 10:05:49 BPrhAflp0.net
>>687
民主党より酷い

690:名無しさん@1周年
20/01/19 10:05:54 xn5UNqZM0.net
アップルはアップル同士の通信を
衛星通信にしようとしてないか?・・・

691:名無しさん@1周年
20/01/19 10:06:36 pD1FLE/60.net
>>671
> 2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。
ここがみそ
まあ1年で辞める気なら構わないが、年がら年中厳しい目で見られてるよ
新人でそのプレッシャーに耐えられて、結果を出せれば、どこでも食っていけるw

692:名無しさん@1周年
20/01/19 10:06:37 z14c8yvL0.net
【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
スレリンク(giin板)

【消費税ゼロで日本は甦る】れいわ新選組 #山本太郎 が本気の政策論文 「もはや国民に対する“DV”と言ってもいい。許し難い暴政です」★3
スレリンク(newsplus板)

693:名無しさん@1周年
20/01/19 10:06:42 W7wcntly0.net
>>46
ダメだこりゃ

694:名無しさん@1周年
20/01/19 10:06:52 Gn319rDQ0.net
この人手不足の時代に
45歳でリストラしたら、さらなる人手不足に陥るで
会社、つぶれるわ

695:名無しさん@1周年
20/01/19 10:07:24 UnLe96rd0.net
>>676
簡単な話で「新卒」は素直だからね
職を何度も換えなけれならなかった不幸が人間性を荒らすんだよ
その原因は、その人の「人間性」と思うよ
小中高大で何を学んだか?「ずる」するを学んできたのかなと思ってしまうよ

696:名無しさん@1周年
20/01/19 10:08:12 BJL4BSsn0.net
>>694
人手不足なのは建設作業員

営業もエンジニアもリストラされてるよ

697:名無しさん@1周年
20/01/19 10:08:16 AoGcxHvh0.net
そういえば前やってたカステラ工場でイキってたパワハラキチガイ管理職も50手前で若手がどんどん辞めるのが自分が原因であること理由に責任取らされる形で退職したみたいだからざまあとしか言えないな

698:名無しさん@1周年
20/01/19 10:08:53 ee4MMgHb0.net
>>691
定着するとは思ってないようだしな

―近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通

699:名無しさん@1周年
20/01/19 10:09:05 2ARi0aeQ0.net
>>1
人を雇うよりも首切った方が儲かるのか

700:名無しさん@1周年
20/01/19 10:09:16 vxHkN8fY0.net
>>615
ところがその司法書士もメイン業務の登記関連ががネットで完結出来るように整備が始まって、今後仕事が無くなると言われていてる

701:名無しさん@1周年
20/01/19 10:09:44 BogmvHIs0.net
一番大切なスキルは、時機を見極めて行動に移せることと、自分を高く売り込むスキル。
日系企業で10年以上ずっと同じところで働いてる人はこれが決定的に足りない。

就職したら結婚、家、車のことしか考えなくなるからな。飲み会でもその話ばかり。
公務員ならともかく民間のビジネスの世界はそこまで甘くはないですよ。

702:名無しさん@1周年
20/01/19 10:09:55 WiPHCgN50.net
45歳(無職)

こんなのがこれからたくさん出てくるんだろうな

703:名無しさん@1周年
20/01/19 10:10:12.63 khZzuFg30.net
平均貯蓄額中央値400万円で国民の3割以上が貯蓄ゼロで金持ってるのは高齢者だけ
これが日本の現実

704:名無しさん@1周年
20/01/19 10:10:39.47 BewsmxX10.net
自宅警備員🏠ですね

705:名無しさん@1周年
20/01/19 10:10:51.18 ZtCJ7Hzg0.net
>36
量子コンピュータなんて米中の100分の1くらいしか金出して無いんだぞ!
そんなんで勝てるわけないやんけ。
優秀な研究者から米中に引き抜かれてるわい!

706:名無しさん@1周年
20/01/19 10:11:19.58 uh3+VvCg0.net
人手不足じゃなくて奴隷不足なんですよね?奴隷商人の竹中さん?

707:名無しさん@1周年
20/01/19 10:11:57.06 pZfnnFhX0.net
能力に見合ってない給料もらってる人は世の中にはたくさんいるからなー
本人が気づいてないだけで

708:名無しさん@1周年
20/01/19 10:12:19.58 UnLe96rd0.net
>>703
日本が安定しているから貯蓄もできる
良いことですね
貯蓄が0って案外良いことですよ

709:名無しさん@1周年
20/01/19 10:12:25.19 W7wcntly0.net
>>701
何でそんな世の中にしちゃったの?w

710:名無しさん@1周年
20/01/19 10:13:04.13 Q3x9L0cv0.net
>>702
中小では若手だよ。

711:名無しさん@1周年
20/01/19 10:13:05.09 2E7iZLuh0.net
だからこれから先の社会は正社員とか非正規社員という概念がなくなるんだよ
皆んな契約社員

712:名無しさん@1周年
20/01/19 10:13:12 BogmvHIs0.net
>>698
てか辞めていくのがリスクと思ってる時点で日系はダメ。
外資だと辞めたあとも公式の「同窓会」(アルムナイと呼ぶ)に呼んだり、
その後も関係を保つし、辞められないように魅力的な待遇を整える。

713:名無しさん@1周年
20/01/19 10:13:20 mxboxLPT0.net
>>707
地方公務員なんて全員そうだろ

714:名無しさん@1周年
20/01/19 10:16:02.84 loZ1eoDxS
これからもリストラは進むらしい
しかたがない
それだけ

715:名無しさん@1周年
20/01/19 10:13:47 iOkL/QXB0.net
本社に社員が集まりすぎて頭でっかちになりすぎ
大企業の看板を自分の実力と勘違いして下請けに丸投げして自分は遊んでるような
給料泥棒のゆとり教育社員はいらんから大量首切りは必至やろ

716:名無しさん@1周年
20/01/19 10:14:03 2ARi0aeQ0.net
>>677
露光装置で食ってくしかないのに、駄目なんか。

717:名無しさん@1周年
20/01/19 10:14:06 pZfnnFhX0.net
会社にとっていらないものはいらないわけで
それはしょうがないっていうことと
くれぐれもヤケだけは起こさないように

718:名無しさん@1周年
20/01/19 10:14:19 8VTTGtNO0.net
>>706
自分で金稼げば奴隷にならなくて済むんだよ

719:名無しさん@1周年
20/01/19 10:15:00 khZzuFg30.net
>>1
介護運送建設警備流通農業漁業林業など人手不足のとこは山ほどあるぞ
文句を言わずにどんどん行け

720:名無しさん@1周年
20/01/19 10:15:06 BogmvHIs0.net
>>709
いや、昔からそうなんだよ。
松下幸之助は会社員も治にいて乱を忘れるなと説いてる。
治は見せかけだってのは昔の人は知っていた。
終身雇用なんて戦後何十年かだけの幻想なのに、皆は永遠不滅の真理だと勘違いしてる。

721:名無しさん@1周年
20/01/19 10:15:35 59uOIesl0.net
社員A「あのおっさん要らないんじゃね?(ヒソヒソ」
社員B「45歳以上らしいぜ(ヒソヒソ」

722:名無しさん@1周年
20/01/19 10:15:48 qF9UaTsc0.net
>>49
まさにこれ
若者の甘過ぎる認識が現状を招いたというのに、それにすら気付かないんだから救いようがない

723:名無しさん@1周年
20/01/19 10:15:56 ee4MMgHb0.net
>>709
昔の日本は世界に比べて圧倒的に人件費が安かった(少し前の中国が安かったように、今でも後進国が安いように)
今の日本は世界に比べて少ないとか多いとかいう程度に並ぶほど人件費が高くなっている
圧倒的に安い人件費なら多少のアイドルの人がいても成り立っていたが今はそうではなくなったからだろうな

724:名無しさん@1周年
20/01/19 10:15:58 zEXCKhYO0.net
まーた氷河期世代狙い撃ちかよw雇用増やすんじゃなかったのかよ
やるんならバブル世代からやれや

725:名無しさん@1周年
20/01/19 10:16:53 OfSazxd50.net
会社が大きいのは既得権益だったが、今はM&Aで小さい会社があっという間に大企業に変身するからうかうかしてればお父さんしかない。

726:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:59.57 loZ1eoDxS
去年あたりからリストラがブームになってきましたね
でも一時的じゃないからブームじゃないですね
リストラが常時定着する模様

727:名無しさん@1周年
20/01/19 10:18:08 iOkL/QXB0.net
>>712
大企業が一斉にリストラに走ったら、一度やめたらもう大企業には戻れんし
あとは前の企業に残れた奴らに下請けで使い倒されるだけだからな
東京の企業に勤めてるってだけで何の資格も特技も習得しなかった奴らは
リストラされたら次の就職先はないやろ

728:名無しさん@1周年
20/01/19 10:18:16 ee4MMgHb0.net
>>712
その記事に書いてるが新卒に部長程度の業務をやらせる
その経験をいかして他の企業に出ていくこともあるだろうし
部長程度の業務が出来ないやつもいて期待倒れで人件費を落とされるやつもいるかもな

729:名無しさん@1周年
20/01/19 10:18:29 GZHSGQ8U0.net
わざと忙しいフリして
「あー、忙しい!忙しい!」って空気を醸し出す
そんなおっさんやおばさんがいるよな
みんなにバレてるんだよ

あのおっさん
なにをそんなに忙しいと言ってるんだろ?ってな
仕事を効率的にこなせない無能だという噂が流れたらもうオワコンだぞ

730:名無しさん@1周年
20/01/19 10:18:57 UnLe96rd0.net
まあ1000人とかでも良いけどその数の従業員を抱える企業は
障がい者を雇っていると言っても過言じゃない世界的にね
例えば「育休すげー」ってなんでだろうねって補助金で相殺しているだけ
所詮社会主義なんだよ

731:名無しさん@1周年
20/01/19 10:19:46 khZzuFg30.net
>>718
起業するか?これも失敗組はたくさんいるてか殆ど倒産する
与沢翼のようになれるのはほんの一握り

732:名無しさん@1周年
20/01/19 10:20:05 OfSazxd50.net
ポスト人参にして働かせようとするから、ポストが充満し丸投げばかりが横行する。仲間が多いから無意味に安心しているが会社はたまらない。

733:名無しさん@1周年
20/01/19 10:20:11 MY3Qig0c0.net
>>341
職歴や学歴は関係ないわ
顔や、しゃべりである程度わかるだろ

734:名無しさん@1周年
20/01/19 10:20:55 G7pEIoUa0.net
45歳以上とあるから55歳以上は確実なんだな

735:名無しさん@1周年
20/01/19 10:22:20 ms0Vjjax0.net
「あいつ、実は暇らしいぜ」

こんな話が社員の間でささやかれて
だんだんメッキが剥がされて
最後には裸の王様みたいになるんだよ
リアルタイムでうちの部署で話題になってる

736:名無しさん@1周年
20/01/19 10:22:31 BogmvHIs0.net
日本の大企業は役員がほとんど生え抜きで30年とか同じ会社でやってきた人ばかりで、
自分たちの専門以外のスキルが狭すぎて、ほんと使い物にならない。

例えば自社で携帯やスマホを作っていても、日本の大手電機の社長なんて自分とこの最先端製品使ったことないだろう。
アップルでジョブズがiPhone使ったことないなんて考えられないからな。

昔はこういうこと書くと「経営者は技術が分からなくても他人に聞けばいい」とか
のたまってた輩が多かったが、今は経営者もデジタルネイティブじゃないとやっていけないというのが定説。
外資だと1社だけでってのは少なく大手ITにいましたっていう経営者も多いってのもあるけど、
管理職以上も常に勉強してるし、みんな最新のことに詳しい。

日本企業で一番致命的なのが、IT以外の経営層でリレーショナルデータベースやプログラミングがわかる人が少ないこと。
だから技術的にまともな話ができないし、言ってることがちんぷんかんぷん。
日本のITが弱いのは、IT屋さんが無駄な説明に費やしてるからじゃないのかな。

737:名無しさん@1周年
20/01/19 10:22:33 VNZ6n0N80.net
>>149
税理士事務所は仕事はあるが、
単価の下がり方が半端ない。
これだけ手間と時間かけて
月2.5万円かよっていう。

738:名無しさん@1周年
20/01/19 10:23:51 ee4MMgHb0.net
>>734
企業に利益を出し続ける人材なら追い出したら損失
いわゆる給料泥棒といわれる状態の人間を追い出すだけ
これは個人で商売やっていても、そう思う人が圧倒的多数だとw

739:名無しさん@1周年
20/01/19 10:24:38 G7pEIoUa0.net
>>735
暇な奴とは
間接業務やっていて
よく休憩室に行く
たばこを吸いにいく

組立とか加工といった直接業務でたばこ吸ってるのは
休憩時間が定められているから
そう頻繁にいけない。製造業で見てるとわかるよ。誰が暇なのか。

740:名無しさん@1周年
20/01/19 10:24:58 8VTTGtNO0.net
>>731
起業とかしなくても稼げる様に考えれば良いのよ
上を見過ぎで自分でハードル上げてないか?

741:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:07 3viyd6X00.net
>>707
ほとんどの政治家は無能だからな

742:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:13 y7ltRAml0.net
>>713
地方公務員だけど、民間の大手以外はテキトーな仕事してお金の管理も杜撰なのは知ってるぞ?給料泥棒君。

743:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:25 OfSazxd50.net
>>736
管理職が官吏のプロなんだよな。 日本は丸投げなら出来ますみたいなのばっか。

744:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:35 khZzuFg30.net
>>1
女性の貧困が叫ばれたが女性なら看護学校3年行って正看護師免許を取得して
病院の看護師をやれば食いっぱぐれはないぞ。准看護師でもいいし最近は資格を一切持たない
病院補助員てのもいる。病院関係なら女性の仕事はたくさんある

745:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:48 W/3+B1qO0.net
>>673
当たり前だろ
そのためのリストラであって
手当は働いて無いんだからでるわけねー

746:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:49 nzwbNyVq0.net
年功序列終身雇用は人を腐らせる。解雇自由転職自由でいいんだよ。

747:名無しさん@1周年
20/01/19 10:25:54 G7pEIoUa0.net
>>738
利益を出し続ける人って見方によっては
他人の利益を搾取しまくってる詐欺師みたいな
事やってる連中なんだぜ・・・。

748:名無しさん@1周年
20/01/19 10:26:15 la9m2rmW0.net
やることがない人って会社内に一定数は存在するんだよ
景気が悪くなってモノが売れなくなると仕事がなくなる
そして社内失業みたいに暇でやることがなくなる
やることがないからエア仕事みたいに
必死に何かをやらなくちゃと探す

749:名無しさん@1周年
20/01/19 10:26:48 UnLe96rd0.net
エクセルとか開いてなんかやってます
f(x)=関数もできないバカが世界中にごまんといる
そんな社員を切れない企業っておかしすぎる

750:名無しさん@1周年
20/01/19 10:27:34 BYySuQLA0.net
>>731
いきなり起業するんじゃなくて副業で始めれば良いだろ。会社からサヨナラ
されても問題ないようにバックアップを構築するのは当たり前の事だぞ

751:名無しさん@1周年
20/01/19 10:27:44 c6oX8oLV0.net
AIに仕事盗られるんならAIをお守りする仕事やれば良いじゃない。

752:名無しさん@1周年
20/01/19 10:27:45 xn5UNqZM0.net
技術革新は止まらないし止められない
リストラは避けられない

753:名無しさん@1周年
20/01/19 10:28:05 G7pEIoUa0.net
>>749
まずエクセルやらせる前に
関数方程式、微分方程式を試してみては。

754:名無しさん@1周年
20/01/19 10:28:09 mxboxLPT0.net
>>742
民間で通用しない無能公務員が何か言ってるなw

755:名無しさん@1周年
20/01/19 10:28:16 ee4MMgHb0.net
>>747
そう思いたいなら、そう思っていれば良いでしょう

756:名無しさん@1周年
20/01/19 10:28:24 3viyd6X00.net
>>736
みずほの役員とかいまだにネットも使いない無能が社長だったりするからあんな頭の悪い設計して平気な顔してるからな。

757:名無しさん@1周年
20/01/19 10:29:23 G7pEIoUa0.net
>>755
思いたいではなく
俺のは実際に原価計算方式で証明できるからな。

758:名無しさん@1周年
20/01/19 10:30:10 3viyd6X00.net
>>737
まだクラウドも導入してない無能な税理士多いからな。
いまだに銀行データをわざわざ手打ちしてるんだぞあいつら、馬鹿すぎだろ

759:名無しさん@1周年
20/01/19 10:30:31 ee4MMgHb0.net
>>757
違った人間を追い出したら
損失というだけですなw

760:名無しさん@1周年
20/01/19 10:30:45 xn5UNqZM0.net
自動車のトップが終身雇用ギブアップ

761:名無しさん@1周年
20/01/19 10:30:51 qJs2q3tB0.net
>>754
まあ公務員の感覚では通用しないw
時間と効率性に対する考えが大分違う

762:名無しさん@1周年
20/01/19 10:30:55 trsKpvqE0.net
>>736
日本の社畜は全然勉強しないからな
本とかも読まないしな
そりゃ40卒とか言われたら
右往左往するわな

763:名無しさん@1周年
20/01/19 10:31:17 tt8lhMT60.net
中国から東南アジアに製造がシフトして
そして今は機械化や自動化に仕事がシフトする

世界的な流れだから止まらないんだよ
「機械化への競争」がもう始まってる
だから必死になって中高年をカットして
いかに早く機械化と自動化を進めるか
そういう新たな競争のステージに突入したんだよ

アメリカや中国も同じさ
だから自動運転や顔認証システムを急いでる

でも日本のIT技術がアメリカや中国に勝てないと
最終的に日本は負けるけどね

764:名無しさん@1周年
20/01/19 10:31:17 ivL8NUO90.net
>>4
じゃああの偏執狂的採用はなんなのかということになる
嫌がらせか?

765:名無しさん@1周年
20/01/19 10:31:29 y7ltRAml0.net
>>754
民間で出来るような仕事は公務員なら全部余裕でこなせる。その逆は無理だけど。
私は都内の難関大卒だけど、君の学歴は?

766:名無しさん@1周年
20/01/19 10:31:51 GHCk2rZ+0.net
>>746
金銭解雇を解禁してる国はそのぶん企業の雇用差別にも厳しくしてるからな。
企業側が、不正発覚時に何百億って懲罰的賠償金支払う覚悟があるなら解禁しても
良いと思うが金銭解雇を主張する人達はそこに一切言及しないから、このまま解禁
するとただただひどいことになる。

767:名無しさん@1周年
20/01/19 10:32:23 G7pEIoUa0.net
>>759
派遣の営業みたいなのを追い出すと
純利益大幅アップな

768:名無しさん@1周年
20/01/19 10:32:30 xn5UNqZM0.net
自動車のトップが終身雇用ギブアップ発言
負けたんだよ・・・

769:名無しさん@1周年
20/01/19 10:32:41 0L2ThsaS0.net
労働者の権利は、神聖にして不可侵。
新卒採用と終身雇用は、地球の物理法則に等しい。

770:名無しさん@1周年
20/01/19 10:32:47 y7ltRAml0.net
>>761
文系の民間なんて客の靴を舐めて物売るだけやろ?

771:名無しさん@1周年
20/01/19 10:33:22 khZzuFg30.net
>>1
YouTuberもヒカキン&セイキン兄弟のように成功すれば大富豪になれるが
今じゃYouTuberも増えすぎて難しいか・・

772:名無しさん@1周年
20/01/19 10:33:23 G7pEIoUa0.net
>>760
もともとトヨタは終身雇用制度ではないし。
なにか勘違いしてないか。

773:名無しさん@1周年
20/01/19 10:33:37 3viyd6X00.net
>>765
無能ww自分で金を稼いでからこいww

774:名無しさん@1周年
20/01/19 10:33:40 ivL8NUO90.net
>>744
看護師がものすごい肉体労働ということはご存知か
一生できるものではないね、あれは

775:名無しさん@1周年
20/01/19 10:33:51 pD1FLE/60.net
>>736
むかーし、MSの上級幹部が講演で言ってたのは「なんで日本の企業にはIT担当重役がいないの?」
彼らとしても、セールスかけたいキーマンがいないと嘆いていた
今こそコンプラうんぬんでポジションがあうにはあるが、兼任お飾りみたいな人ばかりだしねぇ

776:名無しさん@1周年
20/01/19 10:33:58 ee4MMgHb0.net
>>767
大幅アップするなら良いことではないか

777:名無しさん@1周年
20/01/19 10:34:21 8VTTGtNO0.net
>>750
これこれ
みんな直視したくない現実だよね

778:名無しさん@1周年
20/01/19 10:34:30 XC/beUIT0.net
消費が落ち込む

経営が悪化する

人をカットする

消費が落ち込む

経営が悪化する

人をカットする

以下、無限ループ

779:名無しさん@1周年
20/01/19 10:34:48 i09+bRoA0.net
公務員を70まで雇うのやめろよ
公務員以外で仕事探させろよ

780:名無しさん@1周年
20/01/19 10:35:13 9Prkaf1y0.net
使えない幹部がうちに回されてきた
働き方を管理しますとか言い出したけど
見せかけの実績だけ作ってまたどっか
回されるんだろうな

本当にリストラ必要なのは幹部サークルの連中

781:名無しさん@1周年
20/01/19 10:35:18 G7pEIoUa0.net
>>775
結論からすると企業判断で不要だから
これしかない。なお、不平不満を俺に返さないでくれ。
それが日本企業の答えなのさ。ずっと前からな。

嫌ならカルロスゴーンみたいに犯罪者になって出ていくしかないわな。

782:名無しさん@1周年
20/01/19 10:35:24 PD1GtZLv0.net
年功序列の終身雇用で保護されてきただけだろう
それを自分の能力とか経験とか勘違いしているだけ

783:名無しさん@1周年
20/01/19 10:35:31 3viyd6X00.net
>>774
部署によるだろそんなもん。精神科とかじゃなければ肉体的な負荷はそこまでない

784:名無しさん@1周年
20/01/19 10:36:10 fKcoITaB0.net
>>765
発想レベルが公務員で草

785:名無しさん@1周年
20/01/19 10:36:19 nnTwGcmw0.net
35歳で自分の業界の研究や資格の勉強はしてるがそれだけだなー
これで10年後リストラされても次が見つかる自信ないわ

786:名無しさん@1周年
20/01/19 10:36:23 UnLe96rd0.net
>>778
ここらで2021くらいに円の価値を80%くらいに落としてみようか
預金を吐き出すかもね

787:名無しさん@1周年
20/01/19 10:36:28 YpAhvvSg0.net
45でリストラ
これが働き方改革!
働けなくしておいて、無職になった人に70歳まで働けといい放つ
 
悪魔のアベノミクス

788:名無しさん@1周年
20/01/19 10:36:43 xn5UNqZM0.net
>>772
あれは自動車産業界のトップとしての発言だよね
トヨタは知らん

789:名無しさん@1周年
20/01/19 10:37:11 OfSazxd50.net
>>780
中学校で不良がつるむのといっしょでコイツらホントに仲がいいからなぁ。

790:名無しさん@1周年
20/01/19 10:37:15 y7ltRAml0.net
>>773
客の靴を舐めて食う飯は美味いだろ?

791:名無しさん@1周年
20/01/19 10:37:32 G7pEIoUa0.net
>>776
大手人材派遣会社が社員数を維持し続けてるぞ。
つまり中抜きするのは、そこで管理職などで
働く使えない奴に給料払うためだろ。

792:名無しさん@1周年
20/01/19 10:37:54 8h5bP8PY0.net
>>773
一流難関の大学を卒業してても 公務員の社会になれたらどんな優秀な奴でも仕事ができなくなるからね。 それが公務員社会。

793:名無しさん@1周年
20/01/19 10:38:03 UnLe96rd0.net
>>787
当時の首相はだれだった
なんで安部に直結したいのかがわからないけど
行政改革できない自公民がバカでしょ

794:名無しさん@1周年
20/01/19 10:38:20 G7pEIoUa0.net
>>788
自動車産業のトップとしてとは発言していないはずですが。

795:名無しさん@1周年
20/01/19 10:38:46 y7ltRAml0.net
>>784
公務員の筆記試験に受かってからほざけ。

796:名無しさん@1周年
20/01/19 10:38:46 nzwbNyVq0.net
>>782
年功序列で生み出す企業価値が自動で増大していく訳ないんだし、立ち行かなくなるのはあたりまえ。

797:名無しさん@1周年
20/01/19 10:39:06 khZzuFg30.net
>>750
不動産投資(アパート経営のオーナー)が静かなブームらしいね。あとコインランドリー経営
現役〇〇のなになにみたくYouTuberになる人もいる

798:名無しさん@1周年
20/01/19 10:39:07 Q2amIUcn0.net
困ったら吊るから問題ない

799:名無しさん@1周年
20/01/19 10:39:19 ee4MMgHb0.net
>>791
使えない奴に給料払うのかw
ボランティアみたいなことしてるんだw

800:名無しさん@1周年
20/01/19 10:40:11 xn5UNqZM0.net
>>794
自動車産業界会長としての立場での発言だったと思う
トヨタは知らん

801:名無しさん@1周年
20/01/19 10:40:16 UnLe96rd0.net
>>798
それってバカじゃん適当に生きた方がまし
物事など深刻に考えないで良いんだよ

802:名無しさん@1周年
20/01/19 10:40:24 y7ltRAml0.net
公務員だから分からないけど、文系の民間って何してるの?
営業なら高卒でもできるだろ。

803:名無しさん@1周年
20/01/19 10:40:27 G7pEIoUa0.net
>>799
パソナの営業やってた奴が転職先どこになるか見てみな
その後を調べると全く無能だと言わざるを得ない。

804:名無しさん@1周年
20/01/19 10:41:17 BogmvHIs0.net
>>785
35がラストチャンスだぞ。1回は転職しておいたほうがいい。

805:名無しさん@1周年
20/01/19 10:41:27 P5qSm5iG0.net
>>788
車体のほうの話では?
日銀から労働者に直接給料が支払われる制度があったきがする。
まる融とかいうのが。

806:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:10 G7pEIoUa0.net
>>800
だから
自動車産業全体として発言していませんよ。
ちなみにトヨタには昔から期間工や期間限定の期間契約労働者が半数以上いる。

807:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:29 8h5bP8PY0.net
>>795
君は絶対クビになることはないと思う。
おそらくだけど。
万が一何かのことで公務員をクビになった時に民間でどんな扱いを受けるか言うのは今から知っておいた方がいいと思うよマジで。
世間一般の公務員に対する 大体の見解は言わなくてもわかるよね。

808:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:29 3viyd6X00.net
>>795
公務員って本当馬鹿なんだよなぁ、新しい産業を作ることもクリエイティブかけらもない
自慢できるのは何十年前の学力テストの結果だけww
前例主義、官僚主義。別にお前なんて日本にいらないんだよ

809:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:32 ee4MMgHb0.net
>18年のNECによる希望退職募集の発表など大企業の希望退職実施は増加しており、
>19年5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは
>難しい局面に入ってきた」と発言したことがニュースになりました。

豊田章男の発言が、どの立場で言ったのかが重要なのか?

810:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:38 UnLe96rd0.net
>>802
文系と理系で分けたいなら
それってあんまり意味ないと思うよ
それよりクリエイティブな人間じゃ無ければ先へは進めないかもね

811:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:45 OfSazxd50.net
>>795

しかし、いい歳をして、いい大学を出たとか、試験に受かったとか 他に自慢することはないのかね。

公務員をこれだけ減らして、税金をこれだけ下げた、とかそういう実績を踏まえた自慢がほしい。

812:名無しさん@1周年
20/01/19 10:43:02 xn5UNqZM0.net
>>805
トヨタトップとしての発言ではないと記憶している
なんだったかな

813:名無しさん@1周年
20/01/19 10:43:18 trsKpvqE0.net
外資は常にいつ転職してもいいように
意識して日々過ごしてるのか


今後は、かなり人手不足の
中小企業に人が流れるね

814:名無しさん@1周年
20/01/19 10:43:21 zHZG0F+X0.net
人手不足の業界にぜひ来て下さい

815:名無しさん@1周年
20/01/19 10:43:25 ee4MMgHb0.net
>>803
それは追い出されたのかw

816:名無しさん@1周年
20/01/19 10:43:57 G7pEIoUa0.net
>>802
不動産業界や小売卸売業界で文系大卒を見かけた

817:名無しさん@1周年
20/01/19 10:44:24 QH7djYPI0.net
>>749
エクセル出来たぐらいでクリエイティブはないだろ

818:名無しさん@1周年
20/01/19 10:44:28 anUL9fcE0.net
>>808
公務員が首になるなんて、警察のお世話になる事案くらいだから、
そんなんなったら民間もくそも、コンビニバイトかドカタくらいしかやれることないわな。

819:名無しさん@1周年
20/01/19 10:44:31 P5qSm5iG0.net
>>806
トヨタってどこやねん
愛知県の本場のところか?
九州とか仙台のほうの新設してコロナつくっとたところか?

820:名無しさん@1周年
20/01/19 10:44:37 nK/cs+nG0.net
ワシも今年46だけど今年中に辞める予定で動いてる。

821:名無しさん@1周年
20/01/19 10:44:53 khZzuFg30.net
>>774
個人開業医の看護師なら昼間だけだし楽そうに見えるね。ただし給料は安いかも?
歯科衛生士も綺麗なお姉さんが最近は多い。そういえば近所に美容師の奥さんがいて
娘も美容師になったけど女性には美容師もいいかもね

822:名無しさん@1周年
20/01/19 10:44:59 UnLe96rd0.net
>>814
今いろんな「整備士」が少ないですね

823:名無しさん@1周年
20/01/19 10:45:11 OfSazxd50.net
>>802

パワポで資料を作って英語でプレゼンできるヤツは中小にもいるよ。でも、営業ならこのくらいはやって欲しい

824:名無しさん@1周年
20/01/19 10:45:30 buTr7yDH0.net
資金や予算を1億獲得できるなら、文系でも3000万だすは

825:名無しさん@1周年
20/01/19 10:46:25 G7pEIoUa0.net
>>819
俺の知ってるトヨタは親父から聞いた時代の頃からだから
かれこれ50年以上前のトヨタの時代以降ですね。
愛知県のトヨタ自動車が代表的ですな。

826:名無しさん@1周年
20/01/19 10:46:32 LDuXmPRi0.net
>>821
個人開業医の看護助手なんか高卒でもなれるし、肉便器みたいなもん
先生の家の掃除までさせられるブラックオブブラック

827:名無しさん@1周年
20/01/19 10:51:57.60 loZ1eoDxS
>>819
自動車工場なんて日本にはもういらん
東南アジアとか中南米あたりに全部もってけばいいやろ
てか
日本の自動車産業はもう終わりやろ

828:名無しさん@1周年
20/01/19 10:46:56.56 sinHAsRN0.net
60代や70代はなんとか逃げ切れたね
あとはもう年金で悠々快適に過ごすだけ
深刻なのは40代と50代だな
これからカット対象者として会社に追いかけ回される
ライオンの群れに放り込まれた草食動物のように
20代や30代はそんな光景を見て
ああなったらダメだと危機感を持って仕事をすることになるだろう

829:名無しさん@1周年
20/01/19 10:47:03.36 f7NBD4CU0.net
ようするに45歳が日本の定年に妥当ってことだろ
それ以上は使えない、足引っ張るだけ

830:名無しさん@1周年
20/01/19 10:47:04.56 btk/0tE80.net
>>797
コインランドリー投資は危ないぞ
設備のリース代が滅茶苦茶高くて損益分岐のラインが甘い
ありゃよほど好条件じゃなきゃ儲からないよ

831:名無しさん@1周年
20/01/19 10:47:33.68 G7pEIoUa0.net
>>824
3000万円の報酬だすには
30億円の融資を受けられる人じゃないと無理なんじゃない。

832:名無しさん@1周年
20/01/19 10:47:42.53 daPBRwOb0.net
ITは人手不足だよ
偏差値50くらいの高校出の奴もいっぱいいるがそれなりに稼いでいる
大学偏差値に換算すると40くらいの人達

833:名無しさん@1周年
20/01/19 10:47:53.94 buTr7yDH0.net
>>802
企業や役所あいての営業は、高卒ではむつかしい
大卒でも幹部社員ね

834:名無しさん@1周年
20/01/19 10:47:54.69 OlUPT7wa0.net
>>820
辞めない方がいいぞ
46歳って仕事見つけるのは大変だからね
現実は残酷だと知るだろうな

835:名無しさん@1周年
20/01/19 10:48:14.95 G7pEIoUa0.net
>>829
日本の定年は65歳
韓国の定年は45歳
まめな。

836:名無しさん@1周年
20/01/19 10:48:22.91 y7ltRAml0.net
>>808
日本のGDPが1991年から殆ど成長してないんだけど、民間の人間は新しいサービスやモノを作れなかったことを猛省したほうがいいよ。

837:名無しさん@1周年
20/01/19 10:48:25.26 qJs2q3tB0.net
>>770
それが商売ってやつだろ・・・
あまりに態度が態度なら願い下げだが
オタクらって効率性よりも形式重視で1枚で済む書類を2枚とかやるんだよな?

838:名無しさん@1周年
20/01/19 10:48:36.48 GWUrZAB80.net
とりあえず45で引退しても暮らせるように稼いでるわ。ほぼセーフティだけどあと数年増やさないとな。
体力も減るしね。

839:名無しさん@1周年
20/01/19 10:49:04.77 UnLe96rd0.net
不動産業務で文系は建築物の構造に精通していないので契約に結びつかない
不動産業務で理系は損益に精通しないため損する
少しくらい常識(小中高大)で学んできたのかな

840:名無しさん@1周年
20/01/19 10:49:18.41 evr46wES0.net
40,50代は戦国の世ならもはや御隠居
健康オタ思考のエロい一部のやつだけが生き残る嗚呼乱世

841:名無しさん@1周年
20/01/19 10:49:30.26 gMZU+ybOO.net
人手不足なのにリストラ。政府がウソかマスコミがウソか、どっち?両方か

842:名無しさん@1周年
20/01/19 10:49:40.94 Iq2yDSJ80.net
斡旋の文書に書いてあるよな3年以内雇用とする
あんなん只の裏書やからあんま関係ないねんで

843:名無しさん@1周年
20/01/19 10:49:52.70 CEfM3v+30.net
アラフォーはバトルロアイヤルの社会を実現させるんじゃなく銀齢の果て世界を実現させるべき
やっぱあのおっさんはいろんな意味で俗物(w

844:名無しさん@1周年
20/01/19 10:49:55.40 OfSazxd50.net
>>823
余談だがパワポでアニメ作っちゃう人いるのな。でもそれって趣味って気がしないでもないけど。

845:名無しさん@1周年
20/01/19 10:50:10.66 buTr7yDH0.net
けっきょく文系と理系では
予算を獲得する文系の勝ち
ということ

846:名無しさん@1周年
20/01/19 10:50:14.81 TTaH7flB0.net
>>832
ITは人手不足だが40過ぎたら経験者じゃないと無理
採用でも29歳の壁がある未経験でも採用がある
次が34歳以下の壁
経験者じゃないと難しいし
あったとしても客先常駐で精神崩壊
35歳以上なら論客だよ

847:名無しさん@1周年
20/01/19 10:50:26.99 wPy8riET0.net
>>1
きついな

848:名無しさん@1周年
20/01/19 10:50:36.91 G7pEIoUa0.net
>>836
おお
韓流ブームが日本に押し込まれ
BBA一部がヨン様とか騒いでいた時期以降か。
韓国と関わると不幸になるな。どの国も( ´艸`)

849:名無しさん@1周年
20/01/19 10:50:51.66 UnLe96rd0.net
>>841
外資の陰謀だねつまりマスコミが嘘
そして政治腐敗は万国共通
バカはいつもバカだから気づきません

850:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:01 3viyd6X00.net
>>836
それは政治家や大企業に言うべきだな。お前と同じ無能で前例主義のバカどもに

851:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:10 f6rcV7RV0.net
>>846
論客なら、俺は得意だぞ?

852:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:12 P5qSm5iG0.net
>>822
修理奉行が必要だな。
整備の赤岩善生が徳山周年の5Rにでるよ。今日の。
1-2-流しの6コースまでかっとけばいいな。

853:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:13 y7ltRAml0.net
>>837
法に基づいて公権力を行使する行政なんだから、書類は多ければ多いほどいいに決まっているだろ。

854:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:14 G7pEIoUa0.net
>>845
予算取るのに文系理系関係ないよ。(笑)
俺は理系だけどここ1カ月あまりで1億円くらいの仕事の予算配分してるよ。他にも細かなの多くやってるが。www

855:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:24 ee4MMgHb0.net
45歳以上は雇ってもらうという意識ではなく企業で役員までなってなくても利益を出し
雇ってやるという側に立ってないと追い出されると言うことだろう

856:名無しさん@1周年
20/01/19 10:52:59 SbKEh+/z0.net
東京の西のほうだけど。
下手にエリート(高学歴、一流企業)は受験だのガツガツして
地主系はホンわかしてる…やっぱり余裕あると違うな。

857:名無しさん@1周年
20/01/19 10:53:05 GZHSGQ8U0.net
IT,AI社会は100人の優秀者より1人の天才がいる方がいいからな。天才を雇えない日本企業はオワコン

858:名無しさん@1周年
20/01/19 10:53:34 Iq2yDSJ80.net
だからワイが結社と経団連の関係だよな。結局終身雇用とか大将が大見え行っちゃったもんだから、調整弁が必要になってくる、そこで台頭していったのが今の公明党なんかの支持基盤なんじゃないか
いきなりステーキ君のとこにもあるで

859:名無しさん@1周年
20/01/19 10:53:46 khZzuFg30.net
>>822
自動車整備士も少ないそうですね。確か専門学校行って国家資格の自動車整備士2級を
取得して仕事始めるんですよね?ディーラーや個人のモータースなど就職口はたくさんありそう

860:名無しさん@1周年
20/01/19 10:53:49 G7pEIoUa0.net
>>855
そこまで言うなら勤め先の株式を3割ほど取得しなきゃな。
俺の勤務先にもお前みたいな勘違いのバカが数名いるんだが
金持ってないから1億円すら出資しねえ。屑だな。

861:名無しさん@1周年
20/01/19 10:53:58 VtD+Tk0L0.net
>>716
ASML社のUV露光に完敗して泡沫シェアしかなくなった

862:名無しさん@1周年
20/01/19 10:54:35 y7ltRAml0.net
文系の民間とか余剰だから介護とかにまわせよ。どうせ大した仕事せずサボってるんだから。
理系は日本の宝だから、厚遇すべき。

公務員の俺の認識、間違ってないよな?

863:名無しさん@1周年
20/01/19 10:58:10.07 loZ1eoDxS
>>849
あたりまえや
ユダヤグローバル企業のすべて陰謀や
下部階層がごちゃごちゃ言っててもらちあかんわ

令和はサバイバル時代になると誰か言ってたけど
ほんまその通りや

864:名無しさん@1周年
20/01/19 10:54:50.05 JS6O/G4F0.net
あきらめろ

865:名無しさん@1周年
20/01/19 10:54:50.98 omaw4AoY0.net
>>809
NECは直近が18年どころかずっと昔からリストラ繰り返しているよね

866:名無しさん@1周年
20/01/19 10:54:52.08 MyTv2l/w0.net
>>841
両方だね。スキルのある人材はどこも不足してるし無能はどこも切りたいと考える。
中西は大嫌いだけど言ってる事は正しい

867:名無しさん@1周年
20/01/19 10:54:52.11 EEnm+rFb0.net
65歳まで勤める権利はあるんだよ
そこを再確認しておこう

868:名無しさん@1周年
20/01/19 10:54:56.95 n49a73Jt0.net
黒田真行
ルーセントドアーズ代表取締役。
日本初の35歳以上専門の転職支援サービス「Career Release40」を運営。
2019年、中高年のキャリア相談プラットフォーム「Can Will」開設。

胡散臭い

869:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:06.04 3FzcgzVO0.net
企業がその気なら、個人は結婚と子育てを控えて失業に備えるしかないな

870:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:13.59 buTr7yDH0.net
IT関係はぜんぶアメリカがやってくれた
わざわざ国産化する必要なし
格安で最新機手にはいるのにゼロ戦でがんばる?

871:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:16.31 VtD+Tk0L0.net
ニコン
NEC
これはリストラじゃなくて倒産させろよ
世界市場で競争力ない弱い企業だぞ

872:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:18.30 +TyVZqOm0.net
50代のニッコマおやじがうっとうしいわ
まとめてリストラしてや

873:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:23.90 OfSazxd50.net
>>855
元い会社から仕事を持ってこれるなら、高給 役付き でチヤホヤされるかも。

874:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:26.32 6mF5aHx20.net
2020年のトレンドを読む:中高年の流動化
URLリンク(agora-web.jp)
筆者の知る範囲でも、昨年後半より多くの大企業で早期退職の募集が水面下で検討されています。
人口減社会が到来し長期的に国内マーケットの縮小は確実なのに、一方的に「社会保障の財源ない
からとりあえず企業には70歳まで面倒みさせるようにするわ」なんて言われたらもう動くしかないですね。
とはいえ、2000年代初頭のリストラのような悲壮感はほとんど感じられません。理由は、現在は人手不足
によりほぼ完全雇用状態に近く(贅沢さえ言わないなら)転職先が誰にでもあること、現在の企業業績その
ものは上々なので手厚い割増退職金、再就職支援等が受けられるためです。
実際に募集企業の人事担当からは「10年前にも募集したがあの時とは全然違ってすぐに予定人数が集ま
った」という話も耳にします。「どうせ70歳まで働かされるんなら自分のやりたいことやろうぜ」という姿勢は
筆者もとても合理的だと考えますね。
だそうです

875:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:51.92 dBjs0HNo0.net
顧客か技術を持っけば行ける。
その点、業務が細分化された大手に胡座をかいてると厳しい。

876:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:59.04 G7pEIoUa0.net
>>862
文系理系関係ないよ。
今までの仕事を見て
割り振りだろう。
介護の大学出てる奴が必ず介護してるわけでもない。
俺からするとそれが不思議でならない。w

877:名無しさん@1周年
20/01/19 10:55:59.55 ee4MMgHb0.net
>>860
45歳で雇ってもらうという意識の人では困るんじゃないか?

878:名無しさん@1周年
20/01/19 10:56:00.67 xvDJcCg80.net
20年前に韓国系企業に1年だけ行ったが上司が43だった
45退職に向けて徐々に鬱になっていくのが凄かったな
飲むたび泣いちゃうのよね
毎回葬式w
日本は終身雇用があり羨ましいと言っていたがまさかその日本が韓国化するとは思わなかったわ
43前後の人はメンタルを注意してな
じわじわと心が不安に破壊されていくから

879:名無しさん@1周年
20/01/19 10:57:16.89 G7pEIoUa0.net
>>868
まあ胡散臭い通り越して
確実にキャリアパス詐欺師だよな。それ見ると(笑)

880:名無しさん@1周年
20/01/19 10:57:26.64 9Y/gxsre0.net
つまり俺が45歳になったらリストラされてしまうって事か
消費せんと貯金せなあかんな

881:名無しさん@1周年
20/01/19 10:57:43.09 jn9dnOjf0.net
会社が傾いた時に転職するなら
早い方がいいな、ある程度できる奴なら
同程度以上の会社に行ける
そういうときに、行政書士や簿記1級あると
可能性が相当広がる

882:名無しさん@1周年
20/01/19 10:57:44.21 6CKAWGPK0.net
バブル崩壊前に滑り込んだ50以上はさっさと切るべきだ

883:名無しさん@1周年
20/01/19 10:58:05 EEnm+rFb0.net
今の会社にいれば65歳までは勤めることはできる
45歳で辞めれば次の会社の当てはないし
有期雇用だと勤めてから1年後のあてもない

884:名無しさん@1周年
20/01/19 10:58:10 Iq2yDSJ80.net
あれジオンの残党狩りで台頭したティターンズみたいなもんやな
エウーゴもコロニー落とし後荒廃して形骸化した地球の連邦政府が持ってるのかていうのはユニコーンでやってたよな

885:名無しさん@1周年
20/01/19 10:58:31 ee4MMgHb0.net
>>882
かなりきられたんじゃなかろうか?

886:名無しさん@1周年
20/01/19 10:58:56 TTf4PbIO0.net
>>879
「ルーセントドアーズ株式会社 | すべての人が(実は私たちが)輝ける社会へ。」

887:名無しさん@1周年
20/01/19 10:59:01 buTr7yDH0.net
介護でも、半分は補助金えるための許認可業務だから

ようするに予算獲得業務だも

888:名無しさん@1周年
20/01/19 10:59:17 UnLe96rd0.net
>>867
それもだけど健康が保てますか
そして家族はどうします
その年齢に達すると訳の分からない作用が働くことも
踏まえないと怖いですね

889:名無しさん@1周年
20/01/19 10:59:39 WtUAUx8u0.net
>>23
大東建託か
地主を地獄に送った金はうまいのか?

890:名無しさん@1周年
20/01/19 10:59:55 GOh3SQaJ0.net
オリンピック後から大手企業が先行して本格的なリストラは開始しますからねー
中小企業の本格的なリストラは、そのあとでしょう
内需系の会社が廃業・倒産する未来は見えてますからねー
給与削減して耐えるか、リストラするか、廃業するか、倒産するか、どれかになりますね

891:名無しさん@1周年
20/01/19 11:00:09 0V7kjn8M0.net
この前、後輩のひとりが退職代行というものを使って退職してたな。
時代が変わったなとは思う。

892:名無しさん@1周年
20/01/19 11:00:16 ee4MMgHb0.net
>>883
全ての企業が危ないわけではないし
65歳までいける企業なら勤務続ければ良いんだよな

893:名無しさん@1周年
20/01/19 11:00:25 G7pEIoUa0.net
>>877
そういった上から目線なら
勤め先の株式総数の3割取得して
経営側になってゴーンみたいに
経営やった実績があるなら
その言い分は間違っていたとしても、やってのけたという意味でわかるよ。
あんたのはそこまでやっていないわりに、口だけ番長の奴と同じってこと。
だから意味がない発言になります。むしろ
バカみたいに毎日電話かけてくる派遣の営業みたいな連中と同じ

人の迷惑を考えない使えねえ奴の発想に似てる。

894:名無しさん@1周年
20/01/19 11:00:26 DuuJgBj/0.net
ガラパゴス年功賃金を廃止しろ

初任給を倍増しろ 
     
ジジイの給料を下げて、初任給を40万円にしたら、すべて解決

895:名無しさん@1周年
20/01/19 11:00:35 WtUAUx8u0.net
>>33
公務員なら負けてないけどな

896:名無しさん@1周年
20/01/19 11:01:28 qicv2hUK0.net
>>43
ここ数年の新卒文系連中は間違いなく切られるだろうな
底辺理系もやばそう

897:名無しさん@1周年
20/01/19 11:01:36 buTr7yDH0.net
>>890
お金は有り余ってるだよ
上手につかえる人に淘汰されるね

898:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:28.02 loZ1eoDxS
>>880
いや
今後はリストラ年齢は40に引き下げられる予定や
年金受給年齢だけは引き上げられるけどな

899:名無しさん@1周年
20/01/19 11:02:14 8h5bP8PY0.net
>>238
歳いって退職した連中のマウントの取り合いがすごい。
自分はまだどこの会社で嘱託で働けてるだの、それの自慢話がこの年代の主な話題。
俺の 町内では。

900:名無しさん@1周年
20/01/19 11:02:38 UnLe96rd0.net
>>889
地主とは所詮は国の土地で生活できる特権
最終的に国のものになります
土地主は何れ1人も存在しなくなるんですよ
例え天皇が住んでいる処でさえ

901:名無しさん@1周年
20/01/19 11:05:33.36 loZ1eoDxS
>>890
大手企業が本格的にリストラするときには
もう中小企業は倒産、廃業してまっせ

902:名無しさん@1周年
20/01/19 11:02:53 khZzuFg30.net
介護と言えば介護福祉士の国家資格取っておくのもいいだろうな
今現場勤めで5年以上やってる人は受験資格あるからやるべきだと思うよ

903:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:02 G7pEIoUa0.net
>>899
そんな町で生活したくねえ(´・ω・`)

904:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:02 SRZ1v4uv0.net
リストラリストラっていうけど、年齢で足切りするの最高にアホだよな
家電業界がそれやって、中堅~ベテランの技術者大量流出したのに…
そのクラスの人材を切るってことは、マニュアル化が済んでいない営業や事務のノウハウだとか、
社内の人間関係や取引先へのコネだとかそういうのも切るってことと同義なのに
合理化が進んだ欧米の企業ならいざ知らず、日本で欧米式のリストラは完全に誤り

むしろ雁首並べて会社傾かせた無能役員こそ、真っ先に切られるべきだろうに

905:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:10 ee4MMgHb0.net
>>893
多くの人が勤務先企業の株式3割を取得できるほどの報酬を得てない
時価兆超えたら数千億持ってないと取得できないw

906:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:22 W/3+B1qO0.net
>>899
嘱託で3割引きの給与でやってられん!ってのがうちにいる人たちだわw

907:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:23 f7NBD4CU0.net
外需増やさないといけないのに日本人同士で金奪い合うサービスばかり作ってるしなぁ
おまけに派遣バイトで運用が成り立つ前提のサービス

908:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:29 DuuJgBj/0.net
同一労働同一賃金を実現しろ

同一労働同一賃金に反対する左翼は死ね。

909:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:36 MwB10M+W0.net
どこかの無人島を買い取ってリストラ島を作るのはどうだろう
リストラされたゴミクズをそこに押し込んで自給自足させる
海には魚がいるし塩も作れるから問題ない
必要最小限の物資はヘリから離着陸せずに落とす
日本に戻ってこないように常に空撮を行なう


これで解決すると思う

910:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:45 0V7kjn8M0.net
俺は技術系だから良いけど、
営業系は人事抗争ばっかりやってるわ。
45歳役職定年っていうのはあるのかもしれないが、
リストラが来たらきついだろうな。

911:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:45 buTr7yDH0.net
お金はありあまっているのに、貧困が拡大する

アメリカの大恐慌の前触れね

912:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:50 yTQBUNAn0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。


34

913:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:50 ajn9LmMp0.net
>>894
氷河期以下は実質廃止してるだろ

914:名無しさん@1周年
20/01/19 11:03:57 z/WyZxg50.net
>>899
60過ぎたジジイに「あ、今日も暇ありますか?」って挨拶することを心がける

915:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:03 8VTTGtNO0.net
>>850
上を見上げて馬鹿にしてる姿勢がすごいなw

916:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:09 uIAeMYdP0.net
な、これが人手不足の実態

917:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:17 3FzcgzVO0.net
20代~30代も今から失業に備えて貯金しとけよ
結婚・子育てで無駄な消費してたら一家心中だぞ?
独身なら失業しても死にはしない

918:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:36 G7pEIoUa0.net
>>905
じゃあ経営に関して
雇われの身分側じゃねえか。
発言できる側にあらず。たとえ不満があっても。

919:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:43 buTr7yDH0.net
>>900
売却してるやん

920:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:47 kWdogBoB0.net
動くことが出来ねえ雑魚だからリストラされるわけだから
どうすることも出来んぞ

921:名無しさん@1周年
20/01/19 11:04:54 sU0ZHCTX0.net
>>909
無人島ってそれ古代日本列島のことかな?

922:名無しさん@1周年
20/01/19 11:05:05 MwB10M+W0.net
「人手」が不足しているんだぞ

人外の氷河期とか論外に決まっているじゃん
犬猫の方がマシ

923:名無しさん@1周年
20/01/19 11:05:29 OfSazxd50.net
>>904
アイリスオーヤマ以外の家電は全滅。

924:名無しさん@1周年
20/01/19 11:05:53 2FLJscBF0.net
今頃になってわーわー騒ぐな馬鹿ども
俺はこうなる事をとっくの前に予想してた

925:名無しさん@1周年
20/01/19 11:06:09 0V7kjn8M0.net
日本もいよいよ一途に衰退していくんだな。
国家資格持ちだから、どうにか飯は食っていけるけど。

926:名無しさん@1周年
20/01/19 11:06:28 UnLe96rd0.net
氷河期世代が使えない理由を言いましょう
「素直さが無い子供」

927:名無しさん@1周年
20/01/19 11:06:52 ee4MMgHb0.net
>>918
そういうことです。
企業に利益を出さない人間は追い出される
利益を出す人間を追い出せば損失だから
追い出さない

928:名無しさん@1周年
20/01/19 11:13:34.14 loZ1eoDxS
>>911
そやね
リーマンショックの時に似てますね
今度のはその数倍数十倍のが来るらしいけど

929:名無しさん@1周年
20/01/19 11:06:57 U5PGbjm80.net
40歳以上じゃなくて45歳以上と書くところが45歳以上が人口が多いことを知ってての話題作り

930:名無しさん@1周年
20/01/19 11:06:58 J31FNHSV0.net
人手が不足しています!
でも氷河期はお断りします^^


氷河期は人間扱いされずw

931:名無しさん@1周年
20/01/19 11:07:07 xn5UNqZM0.net
自動車で負けたと思えば間違いないだろ

932:名無しさん@1周年
20/01/19 11:07:10 7YaRTEII0.net
ゴーンみたいにどさくさに紛れ込んでしれーっと入り込み、しっちゃかめっちゃかにして私腹を肥やしてトンヅラ

933:名無しさん@1周年
20/01/19 11:07:52 J31FNHSV0.net
>>932
薄汚い氷河期が入り込んだ時点で気付くから
外国人と同列に扱うなよ

934:名無しさん@1周年
20/01/19 11:08:07 buTr7yDH0.net
そこそこコミュニケーションが出来て
予算や資金を獲得できる人なら
定年なんてないよ

935:名無しさん@1周年
20/01/19 11:08:14 0jOu7gxn0.net
高卒底辺自覚してる建設作業員だが、安倍ちゃんのお陰で3000万貯まったわ
ワンチャンありがたいわ。今後この金でどう生きていくのが正解なんやろなぁ

936:名無しさん@1周年
20/01/19 11:08:15 njEGP/6Y0.net
またバスに乗り遅れるな詐欺か

937:名無しさん@1周年
20/01/19 11:08:55 xn5UNqZM0.net
自動車が負けた事を受け入れるしかないな・・・

938:名無しさん@1周年
20/01/19 11:09:03 ANsJ91x90.net
>>933
そんなに自嘲しなくていいぞ
俺はちゃんとお前を見ている

939:名無しさん@1周年
20/01/19 11:09:08 c8eagKqh0.net
>>18
もうとっくに会計ソフトに駆逐されているよ

940:名無しさん@1周年
20/01/19 11:09:14 khZzuFg30.net
>>1
俺の住む県は大きなバス会社がふたつと小さなバス会社がいくつかあるけど
いずれも人手不足で路線が減ってる。大型2種免許取ってバスの運転手もいいかもね?
路線バスなら毎日運転するコースは同じだし。観光は知らん

941:名無しさん@1周年
20/01/19 11:09:53 +P6ymS5L0.net
>>4
これからはYoutuberだよな

942:名無しさん@1周年
20/01/19 11:09:55 YGYdxqvd0.net
どないせい

943:名無しさん@1周年
20/01/19 11:10:17 UnLe96rd0.net
氷河期世代はアニメ好き
文系ほどヤバイ脳みそが意味不明の分からん進化しすぎ
理系は好きなことなら頑張ってやる
まま理系がいいかな

944:名無しさん@1周年
20/01/19 11:10:31 J31FNHSV0.net
>>938
氷河期がストーカーしてて笑えんなあ
気持ち悪いわ

945:名無しさん@1周年
20/01/19 11:10:52 2GU96PBQ0.net
うちの会社の無能おっさんもリストラしてほしいわ
こいつらの2倍は仕事してるが給料は下とか
誰がどう考えてもおかしいでしょ

946:名無しさん@1周年
20/01/19 11:11:36 W/3+B1qO0.net
>>923
家電は撤退したんであって
低利益率の仕事はやめただけ

よく家電がーという人いるけど
価格競争は必ず起きるから、それに巻き込まれないように事業をプラントなどに移した結果だよね

947:名無しさん@1周年
20/01/19 11:12:00 MU4lbp9W0.net
>>944
いやお前のような石を投げたらバカチョンにあたる薄汚い世代じゃないのじゃよ

948:名無しさん@1周年
20/01/19 11:12:00 c8eagKqh0.net
日本は官製相場なので神の見えざる手が働かない
なので新興の事業が起こらないというオワコン状態
上級国民が消滅する以外に再生のしようがない

949:名無しさん@1周年
20/01/19 11:12:01 ee4MMgHb0.net
>>945
何故、その人は追い出されないのですか?

950:名無しさん@1周年
20/01/19 11:16:29.98 loZ1eoDxS
>>945
だいじょうぶ
そのうちその会社倒産するから

951:名無しさん@1周年
20/01/19 11:12:35 G7pEIoUa0.net
>>934
いや
定年はあります
確実にある
予算とるなんて会社の看板と金が無いとまず無理でしょ。
だから定年はあって当然なんだよ。

952:名無しさん@1周年
20/01/19 11:13:23 khZzuFg30.net
>>917
自分に投資しておくのはいいだろうね。何か資格を取っておくのもいいし
仕事しながらだと資格の勉強もはかどらないとは思うけど

953:名無しさん@1周年
20/01/19 11:13:27 Z6ppRGc/0.net
ま、高齢化
してるのは国だけでもなく

45にもなりゃ会社にしがみつくしかないんじゃ

954:名無しさん@1周年
20/01/19 11:13:29 W/3+B1qO0.net
>>940
路線バスの運ちゃんの最近の笑い話

新人(40)路線が年系統もあって、バス停が覚えられず退社w

955:名無しさん@1周年
20/01/19 11:13:32 f7NBD4CU0.net
今手元にある金を貯金しても
死ぬまで外資に持っていかれながら生きていくのがこの国の未来

956:名無しさん@1周年
20/01/19 11:13:50 buTr7yDH0.net
氷河期の現実
中卒建設作業員
ボーナス 140万
高卒ライン工員
ボーナス100万

派遣工員(外国人)
ボーナス40万
派遣社員(日本人高学歴45歳)
ボーナス8万


www

957:名無しさん@1周年
20/01/19 11:14:33 G7pEIoUa0.net
>>954
ナビ導入しろよ
外人や中卒でもできるようになるぜ?

958:名無しさん@1周年
20/01/19 11:15:07 Y6uJ1ddn0.net
大手に派遣で勤めてる奴が(切られないなら)得するのか

959:名無しさん@1周年
20/01/19 11:15:09 FdbGf1EC0.net
終身雇用を否定し実力主義を望むものは、自分が衰えることまで考えてない。

技術の継承も行われなくなった。
自分の椅子を守るために技術はブラックボックスにしておかないとね。

960:名無しさん@1周年
20/01/19 11:15:23 W/3+B1qO0.net
>>957
笑い話に無理やりレスすんなw

961:名無しさん@1周年
20/01/19 11:15:46 f7NBD4CU0.net
>>954
いやそこは笑い話で終わらせないでカーナビ用意するとかして改善しようよ

962:名無しさん@1周年
20/01/19 11:15:54 a5nn5lga0.net
>>120
人によるな
就職じゃ無くてブランド志向で就社したようなしがみつき精神が強い人だと
技能ややりがいや夢理想ではなく会社名や待遇で次の仕事を選ぼうとする
今人気の外資や新興はそんな人はまず採らない
結果として技能やその会社で実現したい夢を持っている人が待遇も良い所に行けてたりする

963:名無しさん@1周年
20/01/19 11:16:11 7KRcZdqb0.net
>>959
大事に抱え込んだつもりのブラックボックスだったが実はたいしたことないのが世の常

964:名無しさん@1周年
20/01/19 11:16:59 W/3+B1qO0.net
>>961
だから笑い話だって…

965:名無しさん@1周年
20/01/19 11:17:11 G7pEIoUa0.net
>>959
技術の継承など外資にもないはずだが
図面あるじゃん。
ハードなら図面と現物と完成までの工程実績がすべて。
そこを完全にブラックボックス化することは出来ないようになってる。
ただ、情報量が半端ない。そういうことでしょ。

966:名無しさん@1周年
20/01/19 11:17:16 7KRcZdqb0.net
>>960
マジレスすると、バスから真っ先に児童運転化されて阿鼻叫喚の地獄絵図

967:名無しさん@1周年
20/01/19 11:17:48 kWdogBoB0.net
まぁ偏差値40以下のバカと
小利口なだけの消極的な奴と
コミュ力ない奴は諦めろ

968:名無しさん@1周年
20/01/19 11:18:24 Y6uJ1ddn0.net
>>961
無能なだけだろ
自作の表を作って家でも眺めて覚えるんだよ

969:名無しさん@1周年
20/01/19 11:18:42 vAhTl8L10.net
>>23
平凡だとそのくらいだよな、しゃーない

970:名無しさん@1周年
20/01/19 11:18:55 6wAWG32p0.net
氷河期世代と45歳上に集団的自決権を与え、安楽死させてやろう。
※但し、子無しに限る。

971:名無しさん@1周年
20/01/19 11:19:11 a5nn5lga0.net
>>161
スキルはほとんど関係ない
今の企業は社内に必要なスキルがなければ外注するから重要ではない

972:名無しさん@1周年
20/01/19 11:19:23 khZzuFg30.net
>>954
観光バスガイドの新人研修の動画見ると1年で3割は辞めてくそうだね
あの動画見るとあんなもん覚えられるわけがないと思う

973:名無しさん@1周年
20/01/19 11:19:41 Y6uJ1ddn0.net
>>431
つーか誰だよお前
かぶんなよ

974:名無しさん@1周年
20/01/19 11:19:49 QrCiNwIt0.net
ムダに動いてブラック掴む可能性もあるから慎重に行動した方が良いぞ

975:名無しさん@1周年
20/01/19 11:20:12 DqhI48SR0.net
大本営発表によると、今はアベノミクスで超好景気で、リストラはパヨクによるフェイクニュースで、
万が一、仮にリストラされたとしても人材不足で引く手数多で以前よりも好条件で直ぐに再就職出来るそうだwww


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