20/01/19 08:28:28 Y6uJ1ddn0.net
心配するな
最後は生活保護で
リストラとは無縁の生活ナマポ最強wwwww
432:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:37 ff3gvQMA0.net
医者と公務員が勝ち組の社会主義国。
433:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:37 K2FzlkD50.net
>>417
IT業界だと常にスキル向上しないと仕事なくなるけどな
40代50代になるとスキル向上出来なくなって若い人に抜かれていく
434:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:43 maEBtLjd0.net
>>387
コンサル・ベンチャー。
コンサル・ベンチャーの就職に法学部より経済学部が有利だから2019年の入試の合格最低点が文2の方が文1より5点高かった。
435:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:53 iz37bdYd0.net
>>402
明らかに今の40～50代は全員切られる
氷河期世代と同じレベルに労働人口を減らさないとピラミッドが成り立たないから
んで今の20代あたりも15年ぐらいたったら覚悟した方がいい
436:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:58 CieHmK+o0.net
経済のグローバルかが進み
バブル崩壊や就職氷河期問題が顕在化した時から、こういう風に舵を放っていくべきだったな
結局は末端の人間を人身御供にして問題の先送りをしたに過ぎなかった
437:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:59 IGXiCOVs0.net
まるで韓国だな
45で定年
438:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:29:22 pFL10wFA0.net
>>395
伊勢丹、味の素、NEC、メガバンク、朝日新聞、富士通とか数え切れない程だぞ。
あと日産でトヨタも「終身雇用は終わりだ」だろ？
439:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:29:30 /1BLzUQY0.net
>>401
介護や警備といった業種は、生産性がないから社会全体から見ると
人が流れてもいいことなさそうだ。
440:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:29:45 M6GGxzGY0.net
>>427
40過ぎてそんな経験が役立つところに再就職できると思うか？
441:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:20 yNyeCzq70.net
>>438
けっこう出てはいるんだね
失礼した
実行のほどはいかがなものなのだろうか？
442:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:34 3aPHexiR0.net
>>438
早期退職を募ってたね
そこそこ退職金あればあとは気楽に田舎暮らしでもやればいいだけよ
443:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:37 pFL10wFA0.net
なお政府は70歳まで働かせる法案を可決
444:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:41 KynHsQaN0.net
あと10年も経ったら、外国人の管理職が多くなるよ。
韓国中国人の上司を想像してみろ、地獄だぞ。
445:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:00 ndCp3vAN0.net
技術士くらい取れないとな
446:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:09 fiKhby/g0.net
>>433
それはない
今の若者はパソコンすら持ってないぞ
447:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:13 OTpihzTf0.net
45じゃなくてもう少し下がるんじゃ
ねえのかな
30代後半だと最後のワンチャンあるし
448:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:22 YEQfRN610.net
やっぱ公務員になっとかないと人生詰むな
公務員ならどんだけ仕事できなくても安泰
449:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:33 by1q4gX40.net
>>422
リーマンにとってプライドは邪魔なだけ
奴隷に徹しないと家族崩壊
450:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:58 tukxGm0N0.net
40歳、年収1千万、役職無し。
中途半端に給与高いから辞めてないだけで、辞めてほかのことをしたいと思いながらここまで来てしまった。
早期退職で退職金上乗せされるならとびつくな。
451:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:08 pD1FLE/60.net
>>433
それはね、皮肉にも主流の技術を選んだから、コーディングの時の言語とかね
流行りの曲と同じ、それはいつまでも売れる技術ではない
個人的にコアな仕組みは何も変わっていないよ
452:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:12 PRLhvqGw0.net
>>427
それは今いる企業内限定の話
外に出ると何の能力もないオッサン
453:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:12 maEBtLjd0.net
>>417
若宮正子さんは80超えてるぞ。
454:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:35 FGRpNmn30.net
>>446
俺の周りではないわ
あなた自身が変な環境にいるのでは？
455:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:35 iz37bdYd0.net
>>444
つか、むしろ外資系の大会社に吸収される日本企業が山ほど出そう
それが嫌で日産はルノーとの関係を解消しようとしてるだろ
敵対買収される危険を察知したんだな
456:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:39 5H1Hzbdd0.net
>>439
警備は法律上仕方なくだが介護はいいことあるっしょ
このスレでもさっき「親の介護は無理」みたいなレスしてた奴おったし
そういう奴が親の介護から解放されてばりばり仕事できるようになるのはでかい
457:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:45 LaMh3Gfk0.net
>>428
きにいらんなら相場で空売りしかけて
工場でもフィスビルでもおそいこめばいいが
三菱でも岩崎でも三井でもみんなやっとることだよ
458:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:49 pFL10wFA0.net
>>441
2019は10300人らしいね。
2020年4月からが本格化でトヨタが踏み込んだら裾野が広い下請けがどうなるか分からない。
459:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:54 EEnm+rFb0.net
>>366
上がれば安くなる施設が多いから上がればいいな
ただ介護費用の自己負担増えるが
うちは病院併設だから送り迎えをしないでいいのがラッキー
介護って核家族には無理だよね
月20万のランニングが用意できないと
自宅介護→家庭不和→介護離職→介護離婚→一家離散→介護殺人
というのが絵空事じゃなくなってくる
月２０万のランニングが親の年金と貯金で用意できるかが大きな分かれ目
これを「介護20万の壁」というらしい
460:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:56 rnSIcjKQ0.net
>>444
あたーらしーい上司は中国人
って外資系じゃなくても外国人上司はチラホラいるだろ
NHKだって幹部に中、韓国人そこそこいるぞ
461:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:34 iz37bdYd0.net
>>446
パソコンなんて使わない
将来は仕事もすべてスマホで行う時代になる
タブレットも過去の遺物になるぐらいだな
462:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:34 avFcqY/50.net
これじゃ子供を育てられないな
少子化は加速するだけ
463:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:37 aMM64MLn0.net
リストラが先か、休職が先か。
464:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:49 1nQTMMDw0.net
>>445
技術士は最低業界経験年数があるから学歴自慢のニートたちには無理
受験できない
465:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:55 UnLe96rd0.net
全ての業界が疲弊している
何でだろね
466:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:58 EEnm+rFb0.net
エンプロイアビリティーをいくら高めても
雇ってくれる会社がないからなあ
467:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:04 KNCOS66X0.net
ごく一部の会社の例をあげてリストラ時代なんて言ってるだけ。
鉄道会社で働く知人とか年功序列で終身雇用が保障されて
職場環境もよくて働きやすいって言ってた。
468:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:04 MOPeNNsR0.net
>>431
三井住友 JNB 地方銀行でもわりと多くがVISAやJCB付きのデビッドカード発行してるからな。
ナマポでもクレジットとして使える。
個人カードと紐付けしない口座を今のうちに作っておく。
それでラクマとかメルカリで商売する。
海外輸入等々で仕入れと販売を繰り返して裏金作るのはわりと楽な世の中なんだよね。
469:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:44 yNyeCzq70.net
>>458
なるほどぉ・・・
「リストラされる」という話より
「リストラされた」方々のその後の話や記事を聞いたり見てみたいものですな
470:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:45 3aPHexiR0.net
きちんとした警備屋は債務ないかを信用情報機関にアクセスする権利あるよ
あちらこちらの売上金を預かるんだもの
サイマーは雇わないわ
471:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:48 lNxhArRe0.net
>>1
だから日本型終身雇用崩し始めてから日本はダメになったっつー研究結果が出てたろ
472:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:01 pSfmXdKP0.net
>>465
そりゃ自民党のグローバル化政策のせいで中国やら途上国と競争させられてるからだろ
中国や途上国の連中と競争して疲弊しないわけがない
マジで不毛すぎる
473:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:10 iz37bdYd0.net
>>448
その代わり土日も休みがないんだっけ？
特に災害時とか選挙とか
474:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:19.25 DkgIGak10.net
>>417
IT業界だけど周り病んでるのばっかり
表にはならないけど優良と呼ばれるSIerでさえ鬱休職→退職山程
更にじいちゃんになっても新技術勉強し続けないといけないとか苦行
本当のITオタクならいいんだろうけど
475:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:32.85 EEnm+rFb0.net
>>434
あれも短期雇用だけどなあ
マッキンゼー首になって芸人になった東大卒の女いたろ
476:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:44.60 pSfmXdKP0.net
>>471
結局すべての間違いの始まりはグローバル化を選択したこと
477:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:53.21 /1BLzUQY0.net
>>452
というか、管理職の中途採用の需要がないだけ。
急成長している会社なら管理職の中途採用もあるだろうけどそれは少ない。
478:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:01.65 by1q4gX40.net
>>460
なるほど公共放送に外国人の反日上司がいるから偏向放送してるのか
479:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:20.92 3aPHexiR0.net
>>459
わかりやすい
そうなのよ
プラス周りの親戚みな敵に回す覚悟ないと自殺者か殺人者が出るわ
480:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:27.06 rnSIcjKQ0.net
>>462
今までのベビーブームは女性を家庭に縛り付けて権利を制限したからこそできたことだしな
今の時代にどう頑張っても出産増はできないよ
あとは医学のハッテンで男が出産したり同性同士での妊娠したりできるようにするしかないな
481:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:33.18 5H1Hzbdd0.net
>>471
駄目になった原因のほうだろそれ
無論それだけじゃないが
だれがどう見ても中世封建システムじゃ無理だわ
482:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:49.03 pFL10wFA0.net
>>469
それはツイッター使えばいいよ。
483:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:10.21 0L236sAs0.net
>>477
そもそも日本企業で管理職は社内で新卒から育ててきた優秀な人間のポストだからな
484:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:31.06 5H1Hzbdd0.net
>>476
じゃあどうすんだ？
昔通りラジカセでも作り続けるのか？
485:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:43.86 l9m+ex/e0.net
>>7
そのためにやるんだよ
安倍チョンも官僚も経団連も日本が滅んでも利権とタックスヘイブン脱税で
遊んで暮らせると思ってるから
486:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:43.90 EEnm+rFb0.net
>>479
口だけ出して何も手伝わないきょうだいとかには殺意しかないねｗ
487:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:46.58 CmGN3uXO0.net
>>447
40歳から希望退職や早期退職を募ってるところも既に幾つかある
有名所ではファミマやジャパンディスプレイ、オンワードやオンキョーなど
488:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:46.78 5dQI6gpJ0.net
必死に長生きをしたいが為に足掻いて、平均寿命を延ばすことに貢献する気マンマンのくせに、45歳で人生が詰むような考えに賛成してるんだから、日本もゆとりもほんまアホやな
自分や国の寿命を縮めているようなもの
489:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:38:35.92 U5PGbjm80.net
大学を２２歳で卒業して７０歳まで４８年間
公務員でも４８年間同じ職場で働くのは難しいと思う
490:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:38:43.23 wVlckRid0.net
>>484
とりあえず脱グローバル化して不毛な競争から離脱しないと日本が衰退する一途
491:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:38:51.25 m7UvKqGY0.net
なんかな
人生60歳くらいで強制終了ならそれでもいいぞ
492:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:39:02.96 3aPHexiR0.net
>>486
そそ
だから足出た分の領収証添付して郵送で請求書を送りつけるの（笑）
493:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:39:40.70 AhgloWdZ0.net
氷河期なんて人材不足すぎて、ある程度
優秀なら出世間違いなしだよ
494:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:39:57.35 UnLe96rd0.net
>>491
いいや60から再スタートしようよ
意外と面白くなるよ、たぶん
495:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:40:49 EEnm+rFb0.net
介護って一番世話してる人が一番罵倒されるっていう
本当に悲惨な仕事だからなあ
やったものでないとあの辛さは絶対わからんわ
496:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:40:52 DyGq7nSM0.net
>>1
やっぱ日経か
◯◯時代という言い回しで自説を肯定するの好きやなあ
お前らにはコントロールされねえよ
497:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:40:57 3aPHexiR0.net
遺産分割協議のとき、介護無視したらアンタの取り分減るけどどうする？と揺さぶる
悪いでしょ？w
498:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:03 LaMh3Gfk0.net
>>488
段階ジュニアだから人数多いね
499:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:07 yNyeCzq70.net
>>494
人間関係ができてた人は楽しみな年代
500:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:10 maEBtLjd0.net
>>489
国家省庁の次官の就任年齢が上がるな？
501:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:20 5H1Hzbdd0.net
>>494
何歳でもチャレンジすりゃいいのにな
少子高齢化で強烈に年齢に呪縛されてるのがあまりに不合理すぎる
502:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:28 pOTAFMLu0.net
今の日本では人生設計など立てられない。
日本んの崩壊も近い。
503:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:29 KynHsQaN0.net
>>450
やめとけ。俺は50代で10数年ある地方の営業所長でずっと年収1千万以上をキープしている。
顧客の基盤ができているから、結構楽仕事は楽だ。
会社にとって必要な人間になれば、昇進昇格しなくても結構気楽にやれるぞ。
504:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:50.83 fhl1XNkG0.net
もうダメだな、この国は
俺が立ち上がるしかないのか
505:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:42:53.64 3aPHexiR0.net
>>495
わかるわ
全部孫のために使いたい死に金だから
506:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:43:03.58 UnLe96rd0.net
>>493
氷河期の雇用被雇用関係は信頼関係が無いと思うんだよね
酷すぎた
まあ修正できれば良いけど
507:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:43:16.12 5H1Hzbdd0.net
>>504
その通り
時代は貴様を求めてる
508:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:43:47.48 CieHmK+o0.net
きっとネトウヨの国士様が妙案を思いついて日本を取り戻してくれる
509:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:36.64 LaMh3Gfk0.net
>>505
これは秋月講が復活するな
510:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:48.45 CieHmK+o0.net
>>504
ヒトラーみたいに民衆をアジって一揆起こそうぜー
511:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:53.63 EEnm+rFb0.net
大恐慌でデフレスパイラルに陥ったときのルーズヴェルトの宣言
「我々の様々な目標の中で、私はこの国の男性、女性、子供たちの保障を第一に位置付ける」
「未来に向けての崇高な目標は、一つの言葉で要約されうる。それは『保障』である。 」
512:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:56.65 pD1FLE/60.net
>>474
オタクと言うと語弊があるけど、最大の違いは苦行と思うかどうかだろうね
休みの日に新しい言語や業界の動向や開発理論をググるのは、むしろ趣味だったし、
新しい言語の開発環境作って簡単なコーディングするのも、仕事より楽しかったしね
513:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:19 maEBtLjd0.net
>>506
氷河期だけではない。
AI・ロボット化の進展により資本家以外総失業。
514:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:33 yNyeCzq70.net
とにかく日本人は軟弱になってるし
なり続けてるね
やはり人類は戦争をしながら発展し強くなっていく
７４年平和は長すぎたかな？
そろそろ高齢者も含めて間引きの時代が必要だ
515:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:48 trsKpvqE0.net
>>448
安定はしてるだろうが日陰者
庶民から常時
アホだ馬鹿だ罵られる職だぞ
そんな人生でいいのかよ
嫉妬深い日本はまずは欧米みたいに給与を
民間並みに減らさないと。
全体の奉仕者からかけ離れてる
516:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:52 CieHmK+o0.net
>>506
圧迫面接の場数半端ないらしいねぇ、ある意味最も社会不審に陥っている
517:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:46:31 EEnm+rFb0.net
>>515
金儲けに人生費やさなくていい、ってのは
素晴らしいことだと思うなあ
518:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:04 EEnm+rFb0.net
>>514
今すぐシリアにでも行って戦ってこい
519:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:11 vJKeJf6W0.net
安易にリストラとか言って社員を退職に追い込むから顧客と内需が減るんだろ。
大体ベテランがいらない仕事なんて他の企業でもできることばかりで過当競争するしかないんじゃないか？
社員辞めさせる前に管理職を辞めさせろよ。
520:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:20 CmGN3uXO0.net
>>511
売国一途の現政権下では無縁な言葉
521:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:45 pFL10wFA0.net
日産は今の段階で12500人の人員削減を表明してるからトヨタとか自動車産業がリストラを本格化したら10万人とか対象だと思う。
ドイツもEV化になると40万人の雇用が失われるって報道あるから日本も避けられないのでは？
522:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:50 PA/RsuTb0.net
45でリストラってもう詰んでいるでしょう、これからどう生きろと？80まで仕事をしろとか？
523:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:48:07 1+QwFQFw0.net
1秒でもら早く動ける人間はリストラされんから安心しろ
524:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:48:25 yNyeCzq70.net
首都直下型地震
南海トラフ巨大地震など
巨大地震でも来てくれてもこれもまたさらなる発展への足がかりに
なるきっかけ
525:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:49:40 fiKhby/g0.net
>>513
あい
526:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:49:50 /wUUAKuQ0.net
>>7
もう日本人は海外で雇われる側になっていく
527:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:49:54 MHgOYB9N0.net
>>51 >>132
確かに。日本国内で働く日本人は減る一方で、海外（アジアに限らず米欧豪でも）で働く日本人は増えてますね。
日本の物価(つまり働き手の人件費の財源)と所得は今や中進国並み、高い税金と社会保険料、
脆弱な社会保障で「2000万円くらい貯めろ」と言われ、その2000万円以上もマイナンバー→資産課税で盗られるかも、
となると、今は海外の方が安全なのでしょう。
528:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:50:04 xn5UNqZM0.net
ＥＶ化＋自動運転＋事務系ＡＩ化
バンバンリストラ時代
529:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:50:05 yNyeCzq70.net
>>518
１人でいってもなｗ
増えすぎた種は何かで淘汰されないとバランスは崩れるだけ
人間でいうとそれは「戦争」なのだろう
530:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:50:42 r61UIaJM0.net
帝愛グループのトネガワさんも言ってたよ。
40歳までに貯金1000万円以上、金貯めて次を考えるってな。
一流企業に入社出来た程度では甘いんだよ。
明日にでも別室に呼ばれてまずは左遷の話があり、好条件なら乗れ。
拒否したら次に待っているのは仕事なし部屋で辞職するまで拘束されんぞ。
余裕があるなら好条件で退職希望募集が出たら 応募 しろ。
531:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:52:24 OCnL2rJT0.net
人手不足でも不要な人材ってこと？
532:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:52:51 WzOAyk/60.net
対象は間接部門なんだよなあ
まあそりゃそうだわなとしか
533:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:05 3aPHexiR0.net
>>509
それググってみた
なんか新しい言葉教えてくれてありがとう
534:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:11 D20sPdVy0.net
>>91
だからAI推進で押し出された人達が労働者になるんだよ
保険屋・証券・金融なんかの背広系が派遣やバイトになるのさ
535:!omikuji !dama
20/01/19 08:53:33 mLdO5Nth0.net
うちの会社、絶対に希望退職、退職勧奨やらんから使えないの大量。
残業代もでるからやりたい放題
生産性とか全く考えずに仕事してるし。
うちの会社こそやってくれよ
536:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:37 IjedWk3K0.net
アベノミクスの果実です 大リストラ時代
一億人総活躍時代（笑い
537:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:40 xn5UNqZM0.net
ＥＶ化＋自動運転で日本は負ける予定
事務系もＡＩ化で大リストラ。諦めるしかないね
538:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:55:22 UnLe96rd0.net
>>528
訳の分からない情報が先行しているだけでまだ無理
EV化については電気スタンドが無い
自動運転は精々高速道路だけしかも区間指定のみ
事務のAI化は労働組合が黙っていない←※
※については利権が邪魔するし無理と思うよ
私としてはそれこそ「ぶっ壊したい」案件だけど
539:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:55:39 vmhwaWiD0.net
もう45歳までは最前線で頑張って
そっからついていけん奴は介護職やら掃除でいんじゃね？
540:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:55:43 Xg0IA3R/0.net
> ミドル世代専門転職コンサルタント
ただの販促記事でした
541:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:56:04 DyGq7nSM0.net
>>514
安倍の目指す日本だな
542:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:56:23 yiDw1hJm0.net
政治家もリストラしろよww
当選前は、清き一票をとか言ってるけど、
当選すると、悪い事したの見つかっても、議員に居座るからなww
543:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:57:49 Wi6z/zNN0.net
>>542
ウグイス嬢に報酬2倍払ったあれで怒っているのかよ
低賃金で働かされたい奴なんだな
544:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:58:15 2c7rN8zh0.net
リストラリストラ騒ぐなら年金を60歳から貰えるようにしてくれよ
こちとら長く働きたくないんだ
老害にもなりたくないし今の老害がほんとウザいわ
545:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:58:25 maEBtLjd0.net
>>537
「自動運転、鉄道にかなり脅威」名古屋鉄道 安藤社長: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
546:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:58:50 LnQVoPR80.net
まあ将来不安のある会社は人減らしせざるをえないんだよ。社員だけでなく役員も切らざるをえない、
65歳まで働けとか年金制度変えてるけど、65まで同じとこで働けるのは大手でもほんの一部分でしょ。再雇用だから60からは給与半額とかになるし。
45-65までどうするのよ？ 割増退職金2000-3000万もらったとこで数年で消えてしまう。ニートになってしまうと生活保護まっしぐらだな。
政府は中高年の雇用を企業に義務付けるような税制とか考えないとまずいでしょ、
547:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:59:07 3aPHexiR0.net
50過ぎたら肩の荷降りる暮らししてきて良かった
と過去を鑑みられるわけではなく、つらすぎたら忘れちゃうのよね
548:名無しさん@1周年
20/01/19 08:59:14 yIQ6VFX40.net
>>30
うむ、同意するね
言うのは勝手だが自分の立ち位置も考えずに突っ掛かる輩が居るね
恨み節もいいが自分のやった事に対して責任を取る気概もない
表面の頭の良さよりも人としての生き方や考え方の教育が成されていない
付き合うと疲れる
549:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:59:37 X0PSNzb30.net
これ肩書と結婚した奥さんに捨てられ住んでもいない家のローンや養育費で脳みそドッカーンな感じ？
550:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:00:40.23 CieHmK+o0.net
>>545
いい加減にしろ
完全EVか→自動運転→カーシェアリング
で自動車産業にパラダイムシフトが起こすのは
世界最優秀民族の日本人の務めだ
551:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:00:40.79 maEBtLjd0.net
>>538 も
「自動運転、鉄道にかなり脅威」名古屋鉄道 安藤社長: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
552:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:00:55.10 HT3fHcur0.net
>>23 君、リストラ対象だけど次考えているのかい？
553:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:01:47.88 yiDw1hJm0.net
>>543
ののむらとか議員外でハゲぞえとか、任期満了まで居座ったの名前上げたら限が無いだろww
554:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:02:28.60 Wi6z/zNN0.net
>>546
お前が起業して義務としてリストラされた中高年雇用しろよ
自分でやる気概がない連中ばかりだから何も良くならないんだよ
555:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:02:38.34 D2NfRKKb0.net
俺の歴代希望退職やった前職のその後
一社目 事業部丸ごと廃止 その後吸収された
二社目 経営陣全員入れ替え 現在は所有する
権利管理の為のペーパーカンパニー
会社そのものが傾くかんね
556:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:03:19.31 fZzFwpdi0.net
安部、年金は45歳から出せよな
557:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:03:24.74 UnLe96rd0.net
>>545
先日東名を移動したいたとき観たんだけど
大型トラック3台が間隔を数メートル空けてテスト走行してました
あれって行けると思うよ
但しある一定区間のみ
まるで「割り込まないで下さい」という印象のステッカーが貼ってあった
つまり妨害できるし法整備も無いのでまだまだ無理だと思うよ
558:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:03:57.02 2HpAz+ds0.net
これからはとにかくやりたいことをやれ。
それがなきゃ会社で必死にやれ。
文句ばかりでやる気も無い、成績も悪い。
でも給料欲しいからしがみつく。
そういうやつが会社から断られるようになっただけだ。
今までが異常だったんだよ。
まさに日本型社会主義だった。
559:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:04:30 a9qtnq+K0.net
若い頃は年功序列で安い給料でサビ残させられて
これから取り返そうって時にリストラされる
そんな氷河期世代
560:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:04:56 xn5UNqZM0.net
１１万で自動運転キット発売開始
勝負あり
561:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:05:11 Wi6z/zNN0.net
>>555
大手で勧奨退職やってない企業の方が少数だろ？
562:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:09 EEnm+rFb0.net
新規技術の補助金募集したら
つまらないスマホアプリばっかりなんだって
がっかりしたって関係者言ってたわ
563:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:25 pD1FLE/60.net
みんな自信を持った方がいいよ
実体験からも世の中急激に人手不足だから、本当最低でも喰ってはいけるよ
あとは奢り固まったプライドを捨てるだけ、これが一番大変かもね
564:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:41 Wi6z/zNN0.net
>>559
リストラなんか何十年も前からやってるのに対策してない無能ってそりゃ切られるわ
565:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:50 /iWksC4e0.net
45となると30代で子供2人産んだとして上が15下が13くらい
嫁さん発狂だな
大企業に勤めても結婚はおｋだが子供はこれからの時代諦めた方が良さそうだな
566:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:59 sYxh0Ev90.net
経営が上向かないのは、現場じゃなく、経営そうがアホだから
まず、経営層を入れ換えろ
567:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:01 MHgOYB9N0.net
>>539
それはダメ。日本の介護は過酷な労働条件の割に、ブラック過ぎ。
45歳以上が会社をリストラされても、なるべく(日本国内の)介護職には就かないようにして、
既に介護の仕事をしてる人の待遇改善（給料アップと勤務時間短縮）をせざるを得ない状況に、介護事業者を追い込まないと。
568:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:20 Wi6z/zNN0.net
>>562
20年前から仕様の変わっていない前世紀の化石みたいな掲示板らしい書き込みだな
569:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:20 UnLe96rd0.net
>>565
嫁さんが頭良すぎると発狂するんだよ
良いも悪いも天然なお嫁さんが良いと思うよ
ｗ
570:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:28 wXP3oJux0.net
>>206
9割方が控除が受けられる10年以内で返済するから問題ないよ
現金一括で買う俺みたいなのも割と居るしな
リアルに35年もかけて家買う馬鹿なんて殆どいないさ
571:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:32 EEnm+rFb0.net
>>565
その結婚も「同収入婚」ばかりだよ
自分と同じ程度の稼ぎがないとセーフティネットにならないから
だから専業主婦になれる女性はは壊滅状態
稼ぎのいいエリート女性しか結婚できなくなった
いかに若くて美人でも稼ぎがないと結婚できない
「同収入婚」じゃないと結婚しなくてもいいやという若い男が増えた
572:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:09:11 nyljWvT00.net
>>23
証拠なければ嘘はいくらでも書ける
給料明細見せろマヌケはげ
573:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:09:22 EEnm+rFb0.net
で結婚しても老後の2000万を貯めないといけないから
子どもを産まないという人も増えてきている
574:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:09:27 MFUzmpCJ0.net
年齢的に氷河期の上は入るけどバブル期は逃げ切ってる辺りをチョイスしてるのが最高に笑えるな
数少ない勝ち組氷河期ですら潰そうとするとか意地でも氷河期世代を絶滅させようとしてるのかと思える
575:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:10:18 Rmykok3W0.net
>>277
オレが入学した頃は上位というかほぼ1位だった気がするが、落ちたもんだな
576:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:10:49 xn5UNqZM0.net
外国で自動運転キットも１１万円で発売された
日本は負けたのさ・・・
577:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:11:13 qe32mM5U0.net
今までは50で肩たたきだったけどまだやり直しの効く45からってのはむしろ親切だな。
まあリタイアして悠々自適の俺が言うのもなんだが。
578:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:11:32 EEnm+rFb0.net
>>568
つまらないスマホアプリでも作ってるのか？
579:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:12:13 Wi6z/zNN0.net
>>574
リストラなんかが散々にやってきてたからなぁ
今更キャンキャン言ってる奴って意味わかんね
ゆとり体質なんだろな
580:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:14:04 W/3+B1qO0.net
>>565
なんか勘違いしてるみたいだけど
今あるリストラって定年退職までの給与支払ったうえで退職金マシマシなんだぜ
581:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:14:12 UnLe96rd0.net
>>576
そのキットの部品は殆ど日本製でしょ
なら問題ないと思うよ
582:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:14:25 Wi6z/zNN0.net
>>578
つまらないってお前の主観じゃん
何でも否定から入る偏見だけの守旧派なんだろ？
中身を見て是々非々対応すればいいのに
583:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:15:20 EEnm+rFb0.net
>>582
ああ言葉が不適切だったか
売れない話題にならないスマホアプリでも作ってるのか？
584:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:15:41 EEnm+rFb0.net
そして補助金だけがめてるのか？
そういう輩多いんだって最近
585:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:15:59 /iWksC4e0.net
世帯収入が2000万オーバーでも子供を作らない夫婦が増加って
胸アツな国だな
586:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:16:20 LL/36aUM0.net
年収2500万の自営のワイ、高みの見物。
587:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:16:51 UnLe96rd0.net
そもそも、スマホアプリって人を怠惰にするものばかり
もちろん有効な「ソフトウェア」もあります
人は怠惰が好きなんだよ
そこに付け入るって良い商売です
588:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:03 3a4BJ4bw0.net
>>581
部品生産はベトナム、インド、中国あたりだろ。
589:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:17 xn5UNqZM0.net
>>581
大組織が天才に負けた
物凄い事だよ
590:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:23 EEnm+rFb0.net
俺も自分は逃げ切れそうだけど娘は無理そうだなあ
金残そう
591:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:45 8jk3Radw0.net
>>575
日本の大学は毎年１％ずつ予算を削ってる。
もう10%以上削られてる。
アジアの他の大学はどんどん予算も人も増やしてる
そりゃ上に行ける理由がないだろ
592:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:27 EEnm+rFb0.net
国立大学法人の教授も3年任期性にすべきだなｗ
593:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:30 /iWksC4e0.net
>>580
大企業の内部留保の本丸はリストラという「投資」なんだよな
全ては株主優先の結果だ
594:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:35 louF/5A3O.net
>>531
雇う側が必要な人材って、若いか余程目立って優れた何かを見てわかるレベルで持ってる人間くらいだろうしな
595:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:35 kxmwcBfr0.net
人事「45歳リストラ進まなくってねー」
電通「お任せください。1本記事を書かせて雑誌に掲載」
596:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:44 Wi6z/zNN0.net
>>583
意味わかんね
本気でそんなこと思ってるのかよw
容量の小さいコミュ障だな
いい歳してこんな会話が成り立たない奴って
597:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:19:17 UnLe96rd0.net
SONYが電気自動車を造っちゃいましたね
これってどう思います
何かワクワクしませんか
598:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:19:49 EEnm+rFb0.net
>>596
お前のレスが主観的ｗ
売れるとか話題になるとか定量的な話になりうるだろうから
言い方を変えてやったのに
599:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:20:27 EEnm+rFb0.net
>>597
金融会社が何してもワクワクしないよ
クオリア以降ソニーは何もなくなった
600:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:20:40 UzHWEbf20.net
>>597
すぐに壊れそう
601:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:20:43 W/3+B1qO0.net
>>593
まあ会社は株主のもんだから、それは仕方ないだろうな
なぜか日本は会社は社員の物と勘違いしてる奴多い
組合とか無意味に妥協し過ぎてる感が強い
602:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:12 Wi6z/zNN0.net
>>598
オウム返ししてきたよw
本当に容量が小さい奴だな
603:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:49 EEnm+rFb0.net
>>601
株主優先主義はアメリカでも見直されつつあるというのに
社員は一番大きなステークホルダーだよ
604:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:54 UnLe96rd0.net
>>599
そうなんだ
まあ見方は色々だからSONYに続いて
面白いことやってくれる企業を応援したいですね
605:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:54 /iWksC4e0.net
イチローのように好きなことを一生続けていく方がパーフェクトライフなんだろうね
606:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:22:14 xn5UNqZM0.net
１１万円で自動運転キット発売開始
自動運転も価格破壊が始まった
607:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:22:29 EEnm+rFb0.net
>>602
要するに売れないスマホアプリ作ってるのね？
608:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:24:09.53 wXP3oJux0.net
>>597
5年で壊れるように仕込まれそうだな
609:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:02 +9u/NV960.net
自民；働き方改革委で70歳まで働いてもらいますよｗｗｗ
610:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:11 W/3+B1qO0.net
>>557
12mトラックが3台連なって走ると36mそれに車間が2mだとしたなら40m
それが一般的に走るようになったなら最悪合流できない車が多数出てきそうだわ
611:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:40 MHgOYB9N0.net
>>586
いや。自営業でもマイナンバーと資産課税で資産没収 → 「生活費が欲しいんだろ？ なら介護でも何でも職を選ばず働け！」となる可能性ありw
そもそも勝ち組の50歳以上でなく、ほとんどが負け組の45歳以上を対象としてるのが怪しくて（>>574）、
昭和１桁～団塊～バブル世代が、下の世代から搾取し過ぎた
↓
自殺者(死因不明も含む)増加、ブラック職場で心身を壊し引きこもる人が増加、少子化、海外への脱出者増加
↓
老人「我々の介護をしてくれる人が足りないかも」
↓
経済界「なら、各企業で40代をリストラさせ、介護させようw」
がおそらく背景なので、自営業者も例外でない。
612:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:52 W/3+B1qO0.net
>>603
それは会社の所有とは関係ないところ
613:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:26:15 UnLe96rd0.net
>>606
全方向カメラのアイサイトのオートクルーズで
走れる区間は限られますよ
イレギュラーへの対処ができない
例えば、いわゆる「煽り運転」を無くすことが先決かな
結論からいえば現行不可能です100年くらい
614:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:26:17 Wi6z/zNN0.net
>>607
この人は本当に仕事できないだろうなってよくわかるわ
こんな安直すぎる発想でよく生きてこれたな
社内失業者とかそんな感じの戦力外かな
615:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:26:29 zSkHU4jk0.net
>>18
税理士は既に死んでるだろ
元々、会計士や弁護士資格保有者がほしいなっていうだけで貰えるオマケの資格だぞ
etaxと会計ソフトで脱税しないなら必要ないし
脱税すれば、税理士なんて関係なく死ぬから意味がない
こいつらの報酬払うくらいなら経費とか無駄に計上しないで払った方が得
代書屋でぎりぎり死んでないのは、司法書士だけだが
これも、ほとんど死んでるぞ
不動産取引で揉めたとき責任取らされるリスク込みの商売で
当然、大手の仲介は全部 大手の司法書士法人がしてるから新規に開拓なんていうものは存在しない
616:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:27:09 paRY3BIz0.net
ミドル世代専門転職コンサルタント 黒田真行
↑この時点で客観性無し
617:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:27:44 /iWksC4e0.net
厚労省が今になってメジャーな抗うつ剤の規制を強化し始めた理由が分かるでしょ？
これからだよ本番は
618:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:28:28 jZlF4Fla0.net
つ、45歳って正に働き盛りじゃん！
住宅ローンとか、いきなり払えなくなるなんてwww
619:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:28:42 pD1FLE/60.net
転職コンサルタントにあったときにまず聞く質問
「貴方、転職したことありますか？」
620:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:29:11 tukxGm0N0.net
>>503
支店長になれるとも思わんのです。
621:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:29:32 xn5UNqZM0.net
日本は自動車でも負けたのさ・・・
622:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:29:57 UnLe96rd0.net
>>615
意外と忘れられてる労務管理士はどうしましょう
623:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:31:21 pD1FLE/60.net
でも、40過ぎて幹部ポジにいない、懇意にしている上司がトップ近くにいないって時点でアウトだよね
遅かれ早かれ、先は見えてる
624:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:32:49 UnLe96rd0.net
野心が無いんだ
625:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:35:53 /iWksC4e0.net
もうね先が見え過ぎて小学生から抗うつ剤を処方される時代が到来するかも知れんな
626:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:36:35 Q3x9L0cv0.net
>>623
幹部クラスのじじいだって同じようにコスパ最悪だから若者に介護してもらおう
としてることに変わりないんだよな。罪滅ぼしに下っ端のじじいを切って機嫌取り。
627:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:38:12 Q+eIpvG80.net
なんだかんだで治安はいい、民度も高い、雨風凌げる家はある。
はっきりいって日本は平和でそれなりに裕福だよ。
お先真っ暗だ―、リストラだー、ってのは厨房がケガ自慢しているようにしか見えん。
628:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:40:49 UnLe96rd0.net
一回り違いの世代＋3歳が15年周期として
15、30、45、60、75、90で考えた方が良いですよ
45迄にできなかったことは60迄にやれば良い
少しくらい余裕持って行こうよ
629:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:40:55 xn5UNqZM0.net
自動車で負けたんだらリストラしかないな
別に不思議ではない
630:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:41:09 xvDJcCg80.net
子供はいずれクローン生産され国家が定価で販売する
一体100万
で、毎年国から20万補助金が出て、5～6歳程度でチャラ
10歳時点で愛情がなければ国に返還
返還人は国が18歳まで税金で育て以降能力に合ったキャリアを教育し社会に出す
どう？
631:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:41:36 3viyd6X00.net
新聞とか明らかな斜陽じゃない限りしがみついたほうがマシだぞ。
きちんと戦略を持って行動しろ。こうやって焦らせて行動させようとするやつは
大体詐欺師だからな
632:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:41:40 l2qWWp140.net
また自殺が増えるかな
リバウンド
633:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:43:07 Vd5gO0x40.net
>>632
国の数値ってねつ造ばっからなあ
信用って積み上げるものだからねえ
634:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:43:39 GHCk2rZ+0.net
>>1
> 年功型の賃金制度の恩恵を受け続けてきた40代以上の年齢層の
今の40代は就職した20～30年前は、バブル経済の崩壊があって、その際に
成果主義が導入されており、年功型の賃金制度の恩恵なんて受けてないはずだが。
終身雇用も大企業は転勤命令プラス追い出し部屋という抜け道を見つけたね。
公務員の話でもしてるのか？
635:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:46:04 Tuv9dUGn0.net
>>427
管理職経験っていうが、
転職で必要になるのは
「私たちのこの部長ポジションであなたは何を貢献出来ますか？実績とスキルを教えてください」だからな
事業やサービスを立ち上げて売上10億とか
コーチングによって顧客100倍に増やしたとか
単に部署をまとめてましたじゃ、いまどき採用するとこない
636:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:46:33 pD1FLE/60.net
>>626
って若い時は誰しも思うんだ、俺も思ったもん「何しに会社来てるんだろう、働けよ」と
でも会社の価値観って結局そういうところを切れないんだわｗ
これは意外と外資も同じ、ただ日本と違って主流のパワーバランスが急変しやすいけど
637:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:46:34 +ra6mKSq0.net
上の人間を殺せば席が一つ空くよ
638:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:47:43 +ra6mKSq0.net
リストラって要はお前は死ねって事だからね
だったらやる方には殺される覚悟があるんだろうさ
639:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:48:01 GfGAQCMA0.net
男は土木作業員や配管工になればいいだけ
女は介護スタッフや清掃作業員になればいい
人手不足の仕事はあるんだよ
640:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:48:44 OfSazxd50.net
>>580
そこまでして辞めて欲しいというのもなかなか
641:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:48:49 isgwdlyR0.net
あーあ、大分前に45過ぎたわ
642:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:49:55 2E7iZLuh0.net
甘いな
3Dシューティングゲームの世界じゃコンマゼロゼロの世界だぞ
643:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:49:58 OBrWQnO40.net
これにさらに少子高齢化も加わるからね
リストラされた中高年は爺さんや婆さんのオムツ交換をして生きていくしかないよ
80歳を70歳が介護して
70歳を60歳が介護すればいいんだよ
644:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:50:32 /iWksC4e0.net
どっかの社会学者曰く「セルフリスペクト（自尊心）が欠如すると社会は成り立たない」
乳児用のミルクから食料品全てに至って抗うつ剤の添加物を混入させ日本社会の安定化を謀る
これしかない
645:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:51:07 OfSazxd50.net
>>593
内部留保もなく時価総額が下がったらどうやって資金調達するの？
646:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:51:58 e5RDbFMl0.net
無能だからさ・・・
647:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:05 La7E36bT0.net
有り余る大量の45歳以上をどうやって処分するのか
そこが問題だ
648:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:07 BogmvHIs0.net
外資勤めだけど、常に転職が頭にあってスキル身につけたりヘッドハンターとやり取りしてるから、
30代でも40代でも年収アップしながら転職していけるけど、
内資でずっと同じ会社で15年とか20年やってきた人はかわいそうだよね。
スキルも転職経験もないから確実に年収下がっちゃう。
一番悲惨なのは40でマネージャー(課長)の経験がない人。
日系大企業だと普通なんだけど、外資や、日系でもでもベンチャーや中小だと無能扱いだから。
日本の大企業って実はかなり残酷なんだ。
649:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:28 ftzXJTHW0.net
リストラした側の管理職って、
言うだけ管理職、長時間説教、何でも報告させて、
すべて自分が指示しました。
まさしく極悪詐欺人だぞ。
650:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:28 xvDJcCg80.net
45まできちんと納税して退職したら自殺するのがスマートライフだね
年金辞退と評価されて表彰されると思うよ
651:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:40 BPrhAflp0.net
４５歳でリストラするなんて
極悪非道過ぎる
652:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:53:17 UnLe96rd0.net
俺が殺されるからお前が死んでクレがリストラですよ
なんでそんな処にしがみつくのでしょうか？
家族のためでしょうか
その様な組織に存在する価値は無いでしょ
家族が家族のために「犠牲になって」かな
家族の犠牲に会社の犠牲になるようなら「死にたい」のかな
あのね家族とか会社とか捨てて良いんだよ「既に裏切られているのだから」
653:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:53:34 PD1GtZLv0.net
人員整理されたら、身の丈のあったフリーターになるわけよ。
年功序列で今までの身分があっただけ、中身が無いから解雇だよ
654:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:53:35 vDrLIEzT0.net
仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるだろが返ってくるのか
655:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:54:20 cWC0bsx90.net
子供の受験真っ盛りになりそうな時期にリストラされるとなれば
少子化はさらに加速していくな(´・ω・`)
656:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:00 pD1FLE/60.net
>>640
まあ、会社ってなんだかんだ給料と同じ分だけ経費掛るからね
退職金は働いてる裏でずっと引き当ててるし
多少色つけしても2倍の人件費よりは安い算段
657:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:35 PD1GtZLv0.net
年功序列の終身雇用という制度に寄生してきただけのゴミだと
理解しろ、一方で氷河期がいるんだからな。
658:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:47 XC85OkPi0.net
上司「誕生日おめでとう。今日から君も45歳だね」
45歳「はぁ･･･」
36歳「あいつ45歳になったらしいぞ」
25歳「おい！45歳がここにいるぞ！」
31歳「45歳を発見した！おまえら捕えろ！」
29歳「処分対象者だ！見つけたぞ！」
659:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:56 OfSazxd50.net
>>636
丸投げ 中抜き連中は仲間意識が強いからな。
660:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:56:10 btk/0tE80.net
うちは間接業務部署は縮小、配転
元々の社員は全て他部署に移動、しかもなり手が少ないカスタマー部門とか営業
女子社員が多くて合コンだなんだってウハウハしていた連中だから死ぬほど頭を下げなきゃならない部署になって屍になっている
ただ、そこも派遣が多数だから同一労働同一賃金でベース下げられるんだろうなって話になっている
ちなみに会社の業績は最高益だった
661:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:56:31 GHCk2rZ+0.net
そもそも今の日本企業の45歳は年功序列って言えるほど給料もらってないだろ。
662:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:57:27 ee4MMgHb0.net
>>274
経団連が、そんなこと望むかな？
職員約230名ほどの小さな社団法人なんだよなｗ
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名） 募集人数若干名
ちょっと古いが経団連職員の募集要項を見つけた
職員募集要項 2011年経団連事務局
・応募資格 会計専門学校等を卒業見込みの方
・望ましい要件
経済・社会の動きに関心がある方
簿記２級以上の資格または同程度以上の会計知識がある方
・職務内容
調査企画業務の支援、会計・秘書・管理などの多岐にわたる実務業務
（団体活動の円滑な業務遂行に必要な事務処理上の高度な正確性と効率性、
調査企画業務に対する概括的な理解力が求められる）
・待遇等
学部卒181,410円
会計専門学校卒169,320円
・勤務予定地 東京 大手町 経団連会館
・勤務時間 9：30～17：00 （休憩時間 12：00～13：00）
・通勤費 全額支給
・休日 週休２日(土・日)、祝祭日、年末年始、創立記念日
・休暇 有給休暇20日(但し初年度は16日)、夏季特別休暇(年に連続5日)、ボランティア休暇、リフレッシュ休暇
・社宅等 世帯者用住宅、独身寮、保養所
663:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:57:33 2Jeo2G/H0.net
ここ最近は45という数字がキーワードだな
664:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:57:46.17 /iWksC4e0.net
>>645
ローンスターのような外資に叩き売って減資して上場廃止してこっそり強制リストラして再上場
665:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:58:11.72 G+2DHtZa0.net
氷河期入れても5年で追い出す気やな
666:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:58:45.61 NoweWOJT0.net
まあさらに格差社会になるんだろうな。
667:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:59:31.46 oyBa44rK0.net
フードバンクに群がる
膨大な数の45歳以上
それが日本の未来だよ
668:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:59:37.46 uosT8Sby0.net
不安を煽るのが今のマスコミだな
669:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:00:00.97 UnLe96rd0.net
「この世界に生まれたわけ」（FUNKY MONKEY BABYS）という音楽と
「月光」（鬼束ちひろ）という音楽を比較すると
面白いことにこんなにも差がある
望んで産まれたわけじゃ無いし好きに生きれば良いと思うよ
670:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:00:20 MY3Qig0c0.net
派遣の上位互換みたいなもんだな正社員って首切られるのが早いか遅いかだけで
671:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:00:34 ee4MMgHb0.net
>>666
新卒に1000万の年収だす企業も出てきたし
40代50代が新卒の部下になりそうだｗ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
くら寿司が｢年収1000万円｣で新卒募集するワケ
くら寿司は2020年春入社で約230人を採用する計画。
今回募集する幹部候補生は特別枠としてこれとは別に採用する。
幹部候補生は入社して2年間、店舗研修に加え、商品部や購買部など
本社の各セクションで職場内訓練（OJT）を受ける。そのあと約1年、
海外研修に参加。研修後は適性に合った部署に配属され、部長職相当の業務を担う。
年俸制とし、1年目は1000万円を支払う。2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。
―実際、エグゼクティブ採用の募集を始めてからは、どれぐらいの応募が来ているのでしょうか。
募集を始めて2週間で、170人ほどのエントリーがあった。そのほとんどが早慶や東大の学生だった。
多くの優秀な人から応募があったと聞いている。
―近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通
―募集条件の中に26歳以下という記述がありました。あえて26歳で線引きしたのには意味があるのでしょうか。
新卒の多くは21～22歳だが、そこで区切る必要はないと思った。ただ、私の経験則に照らしてみると、
ある程度他社で経験を積んだ人は、われわれの会社の文化になじまない可能性が高い。
30歳ぐらいになると、どうかなと思い、間を取って26歳ということになった。
―ただ、一般の採用で入社する新卒社員からすると、同じ研修を受けているのに年収に差があることで、
モチベーションが下がる懸念はありませんか。
当社の文化として「人と比べるな」というのを常に言っている。中途で入った人が上司になったからと言って、
文句を言うなと。年功序列ではないということはそういうことだ。このようなことは入社する社員にしっかり伝えている。
672:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:03 xn5UNqZM0.net
ネット通信も衛星通信になり
キャリアも必要なくなるかもね・・・
673:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:06 BogmvHIs0.net
>>580
定年まで給与相当額全額支払うケースは殆ど無いよ。
割増が一番多い製薬とかのケースでも55歳で60カ月分とか。
一見すると5年分に見えるが、あくまで基本給の60か月分であり、年収5年分ではない。
製薬の場合はだいたいボーナス8か月が業界標準。業績による支給額変動もあまりない。
また基本給以外に管理職手当や住宅補助なども月10ー20万ほど出る。
従って年収はおよそ基本給の20～24か月分はあるので、60か月分だと年収換算なら3年以下。
674:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:19 8VTTGtNO0.net
30代がこのスレ見て毒吐いてる
50代がこのスレ見て「45でリストラとかねーわ」と思ってる
675:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:33 yEJw/FzJ0.net
お前らが叩いてた底辺に仲間入りか
676:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:02:57 XLwYmKoL0.net
新卒を優遇するということはこういうことなんだ
677:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:03:12 VtD+Tk0L0.net
ニコンは倒産するよ
半導体製造装置はオランダにやられた
残りはカメラ事業だけど
・スマホに食われてカメラ市場が縮小した
・デジタル技術に弱くシェア競争力もない
678:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:03:34 T9bAnIZf0.net
自動車って負けてんの？
完成車体入った奴が俺らは安泰って天狗になってるが
679:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:03:52 Q3x9L0cv0.net
>>639
健康という最も貴重な資産を持っているエリートたちを引き合いに
出されても
680:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:09 MHgOYB9N0.net
>>643
それはダメ。まずは今日本で働いてる介護士の待遇を良くしないと。
近いうちに、米欧豪に限らず中韓台(東南アジアも？)も介護士の需要が増える。
今のままだと日本人の介護士でも、海外で働いた方が良くなる。
かつて世界中でIT技術者が引っ張りだこの中、日本だけ超絶中抜きブラックで技術者を潰したために、
世界一の電子立国という強力なアドバンテージがあったのに、IT後進国になった歴史を繰り返すことになる。
>>631
正論だと思う。浮足立たずに社会にアンテナを張りスキルを磨けば、
今の勤務先でも転職活動をすることになった際にも役に立つ。
681:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:16 2E7iZLuh0.net
日本よりグローバル化が先に進んだ韓国ではとっくに４５歳定年制だよな
サムスンとか現代という巨大財閥企業ほどね
だから個人事業主となった元サラリーマンが経営する喫茶店やチキン屋が街に溢れてるだろ
682:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:24 VtD+Tk0L0.net
NECはゾンビ化してる
官需しかない
競争力がない弱い企業
683:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:50 khZzuFg30.net
大学生の二人に一人が奨学金とおいう名の学生ローンを背負い東京には4000人以上の
ホームレスがいるというのが今の日本の現実
684:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:57 BogmvHIs0.net
35までで一回転職しておいたほうがいいよ。
職を転々ってのは危険だが、1社でずっと働くのも同じぐらい危険な世の中になった。
専門も人脈も狭くなりすぎてしまう。入社時から10年も20年も経てば世界も変化して伸びてる分野も変わるだろ。
685:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:57 VhDtlunQ0.net
>>223
某名門自動車研究所も東大卒が幅を効かせるようになってからまんま学生サークルw
投資家も離れて社名変更して他所の参加に入ったわw
686:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:17 y0VogR700.net
100名以上の人員削減（応募者数）を発表した国内企業一覧
【順: 企業名 削減数 公表日】
富士通 2850名 2/19
ジャパンディスプレイ 1266名 9/14
コカ・コーラBJH 950名 4/16
パイオニア 950名 7/1
東芝 823名 5/13
東芝デバイス＆ストレージ 414名 10/3
アルペン 355名 2/26
エーザイ 300名 1/18
協和発酵キリン 296名 4/10
鳥居薬品 281名 6/17
サンデン 215名 11/18
中外製薬 172名 4/25
富士通フロンテック 159名 10/28
カシオ 156名 3/22
TATERU 136名 8/8
キョウデン 129名 8/20
日本電波工業 129名 12/26
687:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:20 Q4C9rh3Z0.net
無能が首切られるのは普通の事じゃね？
688:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:41 vxHkN8fY0.net
建設会社で管理やってるんだが、最近は大手のリストラさんが再就職面接にくるんよね
40過ぎて20代の監督の下で雑用で使われて、職人からは怒鳴られて、大半が３ヶ月もしないでギブアップするんだけど
ブルーカラーを小バカにした態度が明け透けでな
今後どうするんだろうかね
689:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:49 BPrhAflp0.net
>>687
民主党より酷い
690:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:54 xn5UNqZM0.net
アップルはアップル同士の通信を
衛星通信にしようとしてないか？・・・
691:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:06:36 pD1FLE/60.net
>>671
> 2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。
ここがみそ
まあ1年で辞める気なら構わないが、年がら年中厳しい目で見られてるよ
新人でそのプレッシャーに耐えられて、結果を出せれば、どこでも食っていけるｗ
692:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:06:37 z14c8yvL0.net
【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【消費税ｾﾞﾛで日本は甦る】れいわ新選組 #山本太郎 が本気の政策論文 「もはや国民に対する“DV”と言ってもいい。許し難い暴政です」★3
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
693:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:06:42 W7wcntly0.net
>>46
ダメだこりゃ
694:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:06:52 Gn319rDQ0.net
この人手不足の時代に
45歳でリストラしたら、さらなる人手不足に陥るで
会社、つぶれるわ
695:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:07:24 UnLe96rd0.net
>>676
簡単な話で「新卒」は素直だからね
職を何度も換えなけれならなかった不幸が人間性を荒らすんだよ
その原因は、その人の「人間性」と思うよ
小中高大で何を学んだか？「ずる」するを学んできたのかなと思ってしまうよ
696:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:08:12 BJL4BSsn0.net
>>694
人手不足なのは建設作業員
営業もエンジニアもリストラされてるよ
697:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:08:16 AoGcxHvh0.net
そういえば前やってたカステラ工場でイキってたパワハラキチガイ管理職も50手前で若手がどんどん辞めるのが自分が原因であること理由に責任取らされる形で退職したみたいだからざまあとしか言えないな
698:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:08:53 ee4MMgHb0.net
>>691
定着するとは思ってないようだしな
―近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通
699:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:09:05 2ARi0aeQ0.net
>>1
人を雇うよりも首切った方が儲かるのか
700:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:09:16 vxHkN8fY0.net
>>615
ところがその司法書士もメイン業務の登記関連ががネットで完結出来るように整備が始まって、今後仕事が無くなると言われていてる
701:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:09:44 BogmvHIs0.net
一番大切なスキルは、時機を見極めて行動に移せることと、自分を高く売り込むスキル。
日系企業で10年以上ずっと同じところで働いてる人はこれが決定的に足りない。
就職したら結婚、家、車のことしか考えなくなるからな。飲み会でもその話ばかり。
公務員ならともかく民間のビジネスの世界はそこまで甘くはないですよ。
702:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:09:55 WiPHCgN50.net
45歳（無職）
こんなのがこれからたくさん出てくるんだろうな
703:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:10:12.63 khZzuFg30.net
平均貯蓄額中央値400万円で国民の3割以上が貯蓄ゼロで金持ってるのは高齢者だけ
これが日本の現実
704:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:10:39.47 BewsmxX10.net
自宅警備員🏠ですね
705:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:10:51.18 ZtCJ7Hzg0.net
>36
量子コンピュータなんて米中の100分の1くらいしか金出して無いんだぞ!
そんなんで勝てるわけないやんけ。
優秀な研究者から米中に引き抜かれてるわい!
706:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:11:19.58 uh3+VvCg0.net
人手不足じゃなくて奴隷不足なんですよね？奴隷商人の竹中さん？
707:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:11:57.06 pZfnnFhX0.net
能力に見合ってない給料もらってる人は世の中にはたくさんいるからなー
本人が気づいてないだけで
708:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:12:19.58 UnLe96rd0.net
>>703
日本が安定しているから貯蓄もできる
良いことですね
貯蓄が0って案外良いことですよ
709:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:12:25.19 W7wcntly0.net
>>701
何でそんな世の中にしちゃったの？w
710:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:13:04.13 Q3x9L0cv0.net
>>702
中小では若手だよ。
711:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:13:05.09 2E7iZLuh0.net
だからこれから先の社会は正社員とか非正規社員という概念がなくなるんだよ
皆んな契約社員
712:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:13:12 BogmvHIs0.net
>>698
てか辞めていくのがリスクと思ってる時点で日系はダメ。
外資だと辞めたあとも公式の「同窓会」(アルムナイと呼ぶ)に呼んだり、
その後も関係を保つし、辞められないように魅力的な待遇を整える。
713:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:13:20 mxboxLPT0.net
>>707
地方公務員なんて全員そうだろ
714:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:16:02.84 loZ1eoDxS
これからもリストラは進むらしい
しかたがない
それだけ
715:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:13:47 iOkL/QXB0.net
本社に社員が集まりすぎて頭でっかちになりすぎ
大企業の看板を自分の実力と勘違いして下請けに丸投げして自分は遊んでるような
給料泥棒のゆとり教育社員はいらんから大量首切りは必至やろ
716:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:14:03 2ARi0aeQ0.net
>>677
露光装置で食ってくしかないのに、駄目なんか。
717:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:14:06 pZfnnFhX0.net
会社にとっていらないものはいらないわけで
それはしょうがないっていうことと
くれぐれもヤケだけは起こさないように
718:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:14:19 8VTTGtNO0.net
>>706
自分で金稼げば奴隷にならなくて済むんだよ
719:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:15:00 khZzuFg30.net
>>1
介護運送建設警備流通農業漁業林業など人手不足のとこは山ほどあるぞ
文句を言わずにどんどん行け
720:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:15:06 BogmvHIs0.net
>>709
いや、昔からそうなんだよ。
松下幸之助は会社員も治にいて乱を忘れるなと説いてる。
治は見せかけだってのは昔の人は知っていた。
終身雇用なんて戦後何十年かだけの幻想なのに、皆は永遠不滅の真理だと勘違いしてる。
721:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:15:35 59uOIesl0.net
社員A「あのおっさん要らないんじゃね？（ﾋｿﾋｿ」
社員B「45歳以上らしいぜ（ﾋｿﾋｿ」
722:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:15:48 qF9UaTsc0.net
>>49
まさにこれ
若者の甘過ぎる認識が現状を招いたというのに、それにすら気付かないんだから救いようがない
723:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:15:56 ee4MMgHb0.net
>>709
昔の日本は世界に比べて圧倒的に人件費が安かった(少し前の中国が安かったように、今でも後進国が安いように)
今の日本は世界に比べて少ないとか多いとかいう程度に並ぶほど人件費が高くなっている
圧倒的に安い人件費なら多少のアイドルの人がいても成り立っていたが今はそうではなくなったからだろうな
724:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:15:58 zEXCKhYO0.net
まーた氷河期世代狙い撃ちかよw雇用増やすんじゃなかったのかよ
やるんならバブル世代からやれや
725:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:16:53 OfSazxd50.net
会社が大きいのは既得権益だったが、今はM&Aで小さい会社があっという間に大企業に変身するからうかうかしてればお父さんしかない。
726:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:59.57 loZ1eoDxS
去年あたりからリストラがブームになってきましたね
でも一時的じゃないからブームじゃないですね
リストラが常時定着する模様
727:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:18:08 iOkL/QXB0.net
>>712
大企業が一斉にリストラに走ったら、一度やめたらもう大企業には戻れんし
あとは前の企業に残れた奴らに下請けで使い倒されるだけだからな
東京の企業に勤めてるってだけで何の資格も特技も習得しなかった奴らは
リストラされたら次の就職先はないやろ
728:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:18:16 ee4MMgHb0.net
>>712
その記事に書いてるが新卒に部長程度の業務をやらせる
その経験をいかして他の企業に出ていくこともあるだろうし
部長程度の業務が出来ないやつもいて期待倒れで人件費を落とされるやつもいるかもな
729:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:18:29 GZHSGQ8U0.net
わざと忙しいフリして
「あー、忙しい！忙しい！」って空気を醸し出す
そんなおっさんやおばさんがいるよな
みんなにバレてるんだよ
あのおっさん
なにをそんなに忙しいと言ってるんだろ？ってな
仕事を効率的にこなせない無能だという噂が流れたらもうオワコンだぞ
730:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:18:57 UnLe96rd0.net
まあ1000人とかでも良いけどその数の従業員を抱える企業は
障がい者を雇っていると言っても過言じゃない世界的にね
例えば「育休すげー」ってなんでだろうねって補助金で相殺しているだけ
所詮社会主義なんだよ
731:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:19:46 khZzuFg30.net
>>718
起業するか？これも失敗組はたくさんいるてか殆ど倒産する
与沢翼のようになれるのはほんの一握り
732:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:20:05 OfSazxd50.net
ポスト人参にして働かせようとするから、ポストが充満し丸投げばかりが横行する。仲間が多いから無意味に安心しているが会社はたまらない。
733:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:20:11 MY3Qig0c0.net
>>341
職歴や学歴は関係ないわ
顔や、しゃべりである程度わかるだろ
734:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:20:55 G7pEIoUa0.net
45歳以上とあるから55歳以上は確実なんだな
735:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:22:20 ms0Vjjax0.net
「あいつ、実は暇らしいぜ」
こんな話が社員の間でささやかれて
だんだんメッキが剥がされて
最後には裸の王様みたいになるんだよ
リアルタイムでうちの部署で話題になってる
736:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:22:31 BogmvHIs0.net
日本の大企業は役員がほとんど生え抜きで30年とか同じ会社でやってきた人ばかりで、
自分たちの専門以外のスキルが狭すぎて、ほんと使い物にならない。
例えば自社で携帯やスマホを作っていても、日本の大手電機の社長なんて自分とこの最先端製品使ったことないだろう。
アップルでジョブズがiPhone使ったことないなんて考えられないからな。
昔はこういうこと書くと「経営者は技術が分からなくても他人に聞けばいい」とか
のたまってた輩が多かったが、今は経営者もデジタルネイティブじゃないとやっていけないというのが定説。
外資だと1社だけでってのは少なく大手ITにいましたっていう経営者も多いってのもあるけど、
管理職以上も常に勉強してるし、みんな最新のことに詳しい。
日本企業で一番致命的なのが、IT以外の経営層でリレーショナルデータベースやプログラミングがわかる人が少ないこと。
だから技術的にまともな話ができないし、言ってることがちんぷんかんぷん。
日本のITが弱いのは、IT屋さんが無駄な説明に費やしてるからじゃないのかな。
737:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:22:33 VNZ6n0N80.net
>>149
税理士事務所は仕事はあるが、
単価の下がり方が半端ない。
これだけ手間と時間かけて
月2.5万円かよっていう。
738:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:23:51 ee4MMgHb0.net
>>734
企業に利益を出し続ける人材なら追い出したら損失
いわゆる給料泥棒といわれる状態の人間を追い出すだけ
これは個人で商売やっていても、そう思う人が圧倒的多数だとｗ
739:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:24:38 G7pEIoUa0.net
>>735
暇な奴とは
間接業務やっていて
よく休憩室に行く
たばこを吸いにいく
組立とか加工といった直接業務でたばこ吸ってるのは
休憩時間が定められているから
そう頻繁にいけない。製造業で見てるとわかるよ。誰が暇なのか。
740:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:24:58 8VTTGtNO0.net
>>731
起業とかしなくても稼げる様に考えれば良いのよ
上を見過ぎで自分でハードル上げてないか？
741:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:07 3viyd6X00.net
>>707
ほとんどの政治家は無能だからな
742:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:13 y7ltRAml0.net
>>713
地方公務員だけど、民間の大手以外はテキトーな仕事してお金の管理も杜撰なのは知ってるぞ？給料泥棒君。
743:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:25 OfSazxd50.net
>>736
管理職が官吏のプロなんだよな。 日本は丸投げなら出来ますみたいなのばっか。
744:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:35 khZzuFg30.net
>>1
女性の貧困が叫ばれたが女性なら看護学校3年行って正看護師免許を取得して
病院の看護師をやれば食いっぱぐれはないぞ。准看護師でもいいし最近は資格を一切持たない
病院補助員てのもいる。病院関係なら女性の仕事はたくさんある
745:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:48 W/3+B1qO0.net
>>673
当たり前だろ
そのためのリストラであって
手当は働いて無いんだからでるわけねー
746:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:49 nzwbNyVq0.net
年功序列終身雇用は人を腐らせる。解雇自由転職自由でいいんだよ。
747:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:25:54 G7pEIoUa0.net
>>738
利益を出し続ける人って見方によっては
他人の利益を搾取しまくってる詐欺師みたいな
事やってる連中なんだぜ・・・。
748:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:26:15 la9m2rmW0.net
やることがない人って会社内に一定数は存在するんだよ
景気が悪くなってモノが売れなくなると仕事がなくなる
そして社内失業みたいに暇でやることがなくなる
やることがないからエア仕事みたいに
必死に何かをやらなくちゃと探す
749:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:26:48 UnLe96rd0.net
エクセルとか開いてなんかやってます
f(x)=関数もできないバカが世界中にごまんといる
そんな社員を切れない企業っておかしすぎる
750:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:27:34 BYySuQLA0.net
>>731
いきなり起業するんじゃなくて副業で始めれば良いだろ。会社からサヨナラ
されても問題ないようにバックアップを構築するのは当たり前の事だぞ
751:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:27:44 c6oX8oLV0.net
AIに仕事盗られるんならAIをお守りする仕事やれば良いじゃない。
752:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:27:45 xn5UNqZM0.net
技術革新は止まらないし止められない
リストラは避けられない
753:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:28:05 G7pEIoUa0.net
>>749
まずエクセルやらせる前に
関数方程式、微分方程式を試してみては。
754:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:28:09 mxboxLPT0.net
>>742
民間で通用しない無能公務員が何か言ってるなw
755:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:28:16 ee4MMgHb0.net
>>747
そう思いたいなら、そう思っていれば良いでしょう
756:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:28:24 3viyd6X00.net
>>736
みずほの役員とかいまだにネットも使いない無能が社長だったりするからあんな頭の悪い設計して平気な顔してるからな。
757:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:29:23 G7pEIoUa0.net
>>755
思いたいではなく
俺のは実際に原価計算方式で証明できるからな。
758:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:30:10 3viyd6X00.net
>>737
まだクラウドも導入してない無能な税理士多いからな。
いまだに銀行データをわざわざ手打ちしてるんだぞあいつら、馬鹿すぎだろ
759:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:30:31 ee4MMgHb0.net
>>757
違った人間を追い出したら
損失というだけですなｗ
760:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:30:45 xn5UNqZM0.net
自動車のトップが終身雇用ギブアップ
761:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:30:51 qJs2q3tB0.net
>>754
まあ公務員の感覚では通用しないw
時間と効率性に対する考えが大分違う
762:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:30:55 trsKpvqE0.net
>>736
日本の社畜は全然勉強しないからな
本とかも読まないしな
そりゃ40卒とか言われたら
右往左往するわな
763:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:31:17 tt8lhMT60.net
中国から東南アジアに製造がシフトして
そして今は機械化や自動化に仕事がシフトする
世界的な流れだから止まらないんだよ
「機械化への競争」がもう始まってる
だから必死になって中高年をカットして
いかに早く機械化と自動化を進めるか
そういう新たな競争のステージに突入したんだよ
アメリカや中国も同じさ
だから自動運転や顔認証システムを急いでる
でも日本のIT技術がアメリカや中国に勝てないと
最終的に日本は負けるけどね
764:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:31:17 ivL8NUO90.net
>>4
じゃああの偏執狂的採用はなんなのかということになる
嫌がらせか？
765:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:31:29 y7ltRAml0.net
>>754
民間で出来るような仕事は公務員なら全部余裕でこなせる。その逆は無理だけど。
私は都内の難関大卒だけど、君の学歴は？
766:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:31:51 GHCk2rZ+0.net
>>746
金銭解雇を解禁してる国はそのぶん企業の雇用差別にも厳しくしてるからな。
企業側が、不正発覚時に何百億って懲罰的賠償金支払う覚悟があるなら解禁しても
良いと思うが金銭解雇を主張する人達はそこに一切言及しないから、このまま解禁
するとただただひどいことになる。
767:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:32:23 G7pEIoUa0.net
>>759
派遣の営業みたいなのを追い出すと
純利益大幅アップな
768:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:32:30 xn5UNqZM0.net
自動車のトップが終身雇用ギブアップ発言
負けたんだよ・・・
769:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:32:41 0L2ThsaS0.net
労働者の権利は、神聖にして不可侵。
新卒採用と終身雇用は、地球の物理法則に等しい。
770:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:32:47 y7ltRAml0.net
>>761
文系の民間なんて客の靴を舐めて物売るだけやろ？
771:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:33:22 khZzuFg30.net
>>1
YouTuberもヒカキン＆セイキン兄弟のように成功すれば大富豪になれるが
今じゃYouTuberも増えすぎて難しいか・・
772:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:33:23 G7pEIoUa0.net
>>760
もともとトヨタは終身雇用制度ではないし。
なにか勘違いしてないか。
773:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:33:37 3viyd6X00.net
>>765
無能ww自分で金を稼いでからこいww
774:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:33:40 ivL8NUO90.net
>>744
看護師がものすごい肉体労働ということはご存知か
一生できるものではないね、あれは
775:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:33:51 pD1FLE/60.net
>>736
むかーし、MSの上級幹部が講演で言ってたのは「なんで日本の企業にはIT担当重役がいないの？」
彼らとしても、セールスかけたいキーマンがいないと嘆いていた
今こそコンプラうんぬんでポジションがあうにはあるが、兼任お飾りみたいな人ばかりだしねぇ
776:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:33:58 ee4MMgHb0.net
>>767
大幅アップするなら良いことではないか
777:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:34:21 8VTTGtNO0.net
>>750
これこれ
みんな直視したくない現実だよね
778:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:34:30 XC/beUIT0.net
消費が落ち込む
↓
経営が悪化する
↓
人をカットする
↓
消費が落ち込む
↓
経営が悪化する
↓
人をカットする
↓
以下、無限ループ
779:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:34:48 i09+bRoA0.net
公務員を70まで雇うのやめろよ
公務員以外で仕事探させろよ
780:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:35:13 9Prkaf1y0.net
使えない幹部がうちに回されてきた
働き方を管理しますとか言い出したけど
見せかけの実績だけ作ってまたどっか
回されるんだろうな
本当にリストラ必要なのは幹部サークルの連中
781:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:35:18 G7pEIoUa0.net
>>775
結論からすると企業判断で不要だから
これしかない。なお、不平不満を俺に返さないでくれ。
それが日本企業の答えなのさ。ずっと前からな。
嫌ならカルロスゴーンみたいに犯罪者になって出ていくしかないわな。
782:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:35:24 PD1GtZLv0.net
年功序列の終身雇用で保護されてきただけだろう
それを自分の能力とか経験とか勘違いしているだけ
783:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:35:31 3viyd6X00.net
>>774
部署によるだろそんなもん。精神科とかじゃなければ肉体的な負荷はそこまでない
784:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:36:10 fKcoITaB0.net
>>765
発想レベルが公務員で草
785:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:36:19 nnTwGcmw0.net
35歳で自分の業界の研究や資格の勉強はしてるがそれだけだなー
これで10年後リストラされても次が見つかる自信ないわ
786:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:36:23 UnLe96rd0.net
>>778
ここらで2021くらいに円の価値を80％くらいに落としてみようか
預金を吐き出すかもね
787:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:36:28 YpAhvvSg0.net
45でリストラ
これが働き方改革！
働けなくしておいて、無職になった人に70歳まで働けといい放つ
悪魔のアベノミクス
788:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:36:43 xn5UNqZM0.net
>>772
あれは自動車産業界のトップとしての発言だよね
トヨタは知らん
789:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:37:11 OfSazxd50.net
>>780
中学校で不良がつるむのといっしょでコイツらホントに仲がいいからなぁ。
790:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:37:15 y7ltRAml0.net
>>773
客の靴を舐めて食う飯は美味いだろ？
791:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:37:32 G7pEIoUa0.net
>>776
大手人材派遣会社が社員数を維持し続けてるぞ。
つまり中抜きするのは、そこで管理職などで
働く使えない奴に給料払うためだろ。
792:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:37:54 8h5bP8PY0.net
>>773
一流難関の大学を卒業してても 公務員の社会になれたらどんな優秀な奴でも仕事ができなくなるからね。 それが公務員社会。
793:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:38:03 UnLe96rd0.net
>>787
当時の首相はだれだった
なんで安部に直結したいのかがわからないけど
行政改革できない自公民がバカでしょ
794:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:38:20 G7pEIoUa0.net
>>788
自動車産業のトップとしてとは発言していないはずですが。
795:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:38:46 y7ltRAml0.net
>>784
公務員の筆記試験に受かってからほざけ。
796:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:38:46 nzwbNyVq0.net
>>782
年功序列で生み出す企業価値が自動で増大していく訳ないんだし、立ち行かなくなるのはあたりまえ。
797:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:39:06 khZzuFg30.net
>>750
不動産投資（アパート経営のオーナー）が静かなブームらしいね。あとコインランドリー経営
現役〇〇のなになにみたくYouTuberになる人もいる
798:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:39:07 Q2amIUcn0.net
困ったら吊るから問題ない
799:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:39:19 ee4MMgHb0.net
>>791
使えない奴に給料払うのかｗ
ボランティアみたいなことしてるんだｗ
800:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:40:11 xn5UNqZM0.net
>>794
自動車産業界会長としての立場での発言だったと思う
トヨタは知らん
801:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:40:16 UnLe96rd0.net
>>798
それってバカじゃん適当に生きた方がまし
物事など深刻に考えないで良いんだよ
802:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:40:24 y7ltRAml0.net
公務員だから分からないけど、文系の民間って何してるの？
営業なら高卒でもできるだろ。
803:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:40:27 G7pEIoUa0.net
>>799
パソナの営業やってた奴が転職先どこになるか見てみな
その後を調べると全く無能だと言わざるを得ない。
804:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:41:17 BogmvHIs0.net
>>785
35がラストチャンスだぞ。1回は転職しておいたほうがいい。
805:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:41:27 P5qSm5iG0.net
>>788
車体のほうの話では？
日銀から労働者に直接給料が支払われる制度があったきがする。
まる融とかいうのが。
806:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:42:10 G7pEIoUa0.net
>>800
だから
自動車産業全体として発言していませんよ。
ちなみにトヨタには昔から期間工や期間限定の期間契約労働者が半数以上いる。
807:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:42:29 8h5bP8PY0.net
>>795
君は絶対クビになることはないと思う。
おそらくだけど。
万が一何かのことで公務員をクビになった時に民間でどんな扱いを受けるか言うのは今から知っておいた方がいいと思うよマジで。
世間一般の公務員に対する 大体の見解は言わなくてもわかるよね。
808:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:42:29 3viyd6X00.net
>>795
公務員って本当馬鹿なんだよなぁ、新しい産業を作ることもクリエイティブかけらもない
自慢できるのは何十年前の学力テストの結果だけww
前例主義、官僚主義。別にお前なんて日本にいらないんだよ
809:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:42:32 ee4MMgHb0.net
＞18年のNECによる希望退職募集の発表など大企業の希望退職実施は増加しており、
＞19年5月にはトヨタ自動車の豊田章男社長が「終身雇用を守っていくのは
＞難しい局面に入ってきた」と発言したことがニュースになりました。
豊田章男の発言が、どの立場で言ったのかが重要なのか？
810:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:42:38 UnLe96rd0.net
>>802
文系と理系で分けたいなら
それってあんまり意味ないと思うよ
それよりクリエイティブな人間じゃ無ければ先へは進めないかもね
811:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:42:45 OfSazxd50.net
>>795
しかし、いい歳をして、いい大学を出たとか、試験に受かったとか 他に自慢することはないのかね。
公務員をこれだけ減らして、税金をこれだけ下げた、とかそういう実績を踏まえた自慢がほしい。
812:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:43:02 xn5UNqZM0.net
>>805
トヨタトップとしての発言ではないと記憶している
なんだったかな
813:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:43:18 trsKpvqE0.net
外資は常にいつ転職してもいいように
意識して日々過ごしてるのか
今後は、かなり人手不足の
中小企業に人が流れるね
814:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:43:21 zHZG0F+X0.net
人手不足の業界にぜひ来て下さい
815:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:43:25 ee4MMgHb0.net
>>803
それは追い出されたのかｗ
816:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:43:57 G7pEIoUa0.net
>>802
不動産業界や小売卸売業界で文系大卒を見かけた
817:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:44:24 QH7djYPI0.net
>>749
エクセル出来たぐらいでクリエイティブはないだろ
818:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:44:28 anUL9fcE0.net
>>808
公務員が首になるなんて、警察のお世話になる事案くらいだから、
そんなんなったら民間もくそも、コンビニバイトかドカタくらいしかやれることないわな。
819:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:44:31 P5qSm5iG0.net
>>806
トヨタってどこやねん
愛知県の本場のところか？
九州とか仙台のほうの新設してコロナつくっとたところか？
820:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:44:37 nK/cs+nG0.net
ワシも今年46だけど今年中に辞める予定で動いてる。
821:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:44:53 khZzuFg30.net
>>774
個人開業医の看護師なら昼間だけだし楽そうに見えるね。ただし給料は安いかも？
歯科衛生士も綺麗なお姉さんが最近は多い。そういえば近所に美容師の奥さんがいて
娘も美容師になったけど女性には美容師もいいかもね
822:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:44:59 UnLe96rd0.net
>>814
今いろんな「整備士」が少ないですね
823:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:45:11 OfSazxd50.net
>>802
パワポで資料を作って英語でプレゼンできるヤツは中小にもいるよ。でも、営業ならこのくらいはやって欲しい
824:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:45:30 buTr7yDH0.net
資金や予算を1億獲得できるなら、文系でも3000万だすは
825:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:46:25 G7pEIoUa0.net
>>819
俺の知ってるトヨタは親父から聞いた時代の頃からだから
かれこれ５０年以上前のトヨタの時代以降ですね。
愛知県のトヨタ自動車が代表的ですな。
826:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:46:32 LDuXmPRi0.net
>>821
個人開業医の看護助手なんか高卒でもなれるし、肉便器みたいなもん
先生の家の掃除までさせられるブラックオブブラック
827:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:51:57.60 loZ1eoDxS
>>819
自動車工場なんて日本にはもういらん
東南アジアとか中南米あたりに全部もってけばいいやろ
てか
日本の自動車産業はもう終わりやろ
828:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:46:56.56 sinHAsRN0.net
60代や70代はなんとか逃げ切れたね
あとはもう年金で悠々快適に過ごすだけ
深刻なのは40代と50代だな
これからカット対象者として会社に追いかけ回される
ライオンの群れに放り込まれた草食動物のように
20代や30代はそんな光景を見て
ああなったらダメだと危機感を持って仕事をすることになるだろう
829:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:47:03.36 f7NBD4CU0.net
ようするに45歳が日本の定年に妥当ってことだろ
それ以上は使えない、足引っ張るだけ
830:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:47:04.56 btk/0tE80.net
>>797
コインランドリー投資は危ないぞ
設備のリース代が滅茶苦茶高くて損益分岐のラインが甘い
ありゃよほど好条件じゃなきゃ儲からないよ
831:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:47:33.68 G7pEIoUa0.net
>>824
３０００万円の報酬だすには
３０億円の融資を受けられる人じゃないと無理なんじゃない。
832:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:47:42.53 daPBRwOb0.net
ITは人手不足だよ
偏差値50くらいの高校出の奴もいっぱいいるがそれなりに稼いでいる
大学偏差値に換算すると40くらいの人達
833:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:47:53.94 buTr7yDH0.net
>>802
企業や役所あいての営業は、高卒ではむつかしい
大卒でも幹部社員ね