20/01/19 07:58:31 xendr39R0.net
企業の中で高級取りホワイトカラーなんて1人2人いれば済む話
無能に役職与えても給料泥棒になるだけなんだよね
組織が管理できない役職者ははっきりいって不必要
279:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:00 Zt9Xusjt0.net
>>271
本当の公務員ならそんなこと言ってられない。
280:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:03 5H1Hzbdd0.net
>>259
うむ、俺はなんとなく文一進んでいまや職歴なし４２歳だからな
281:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:08 pFL10wFA0.net
>>264
日本の大学は金を捨てに行くようなもんって言われる所以だな。
海外は金をかけて大学に行くんだからそこから何かを学んで生涯に活かすための投資と思うけど、
日本は働きたく無い、皆んなが大学行ってるからとりあえず自分も目的ないけど行くって状況だから。
282:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:14 Gra6hrkJ0.net
>>274
で、彼らの老後や、負傷や病気でリタイアしたときの保証は誰がするんだ？
283:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:14 YOPyG8RF0.net
>>272
会計士って人気あるけど
単なる監査法人の就職切符だからな
284:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:15 maEBtLjd0.net
>>245
現在東大の理一・理二は25の他医大・他大医学部よりやさしいそうです。
285:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:27 U5PGbjm80.net
フリーターやってた人間が一番強いな
どんな仕事でも出来る
286:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:29 P0lZ00vU0.net
>>9
よく大量にリストラされてますやん
287:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:30 iz37bdYd0.net
>>238
起業・フリー・個人事業とはいえ所詮
「共通のプラットフォーム」がないと何もできない
フランチャイズで失敗してみたり
Youtuberだってそんなに長く持つものじゃねぇよ
個人事務所だって立ち上げても銀行が金貸すとは到底思えない
見通し甘い自由業者多すぎなんだってホント
そいつらが個人商店という枠を食いつぶす
同じことが農林水産業全体にも言える
288:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:36 H+m+GwjE0.net
>>276
と思ってた東電があのざま。
トヨタだってプリウスに何かあれば危ない。
さすがに電車は大丈夫か。
289:名無しさん＠１周年
20/01/19 07:59:42 R+hCUflp0.net
>>64
ページの内容、つまり単語の出現頻度で広告を最適化してんだよ
290:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:00:07 YPZ3iGMx0.net
そもそも重役でも営業でもないホワイトカラーで50以上って毎日会社で何やってんか分からねーしな
うちの会社では名誉職って呼ばれてるがw
291:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:01:06 iz37bdYd0.net
>>278
今、日本で必要な企業は第一位と第二位だけ
それ以外は全部無用なので吸収合併されるかつぶれるしかない
その悪例が日産・ルノー・三菱という
292:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:01:10 zvdgUS7m0.net
>>284
昔から医学部は別格だよね
そりゃ医師になれたら一生安泰一生勝ち組だからな
70歳でも安心して安定的にバリバリ年収1000万以上稼げるの医者か資産家くらい
293:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:01:12 3aPHexiR0.net
>>279
わかる
職務経歴書の余白多いと雇うほうがツッコミまくりで
結局はしがみつくしかない実は不自由な職なんだよね
294:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:01:23 maEBtLjd0.net
>>250
みずほは潰れそう。
295:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:02:16 3aPHexiR0.net
>>283
ちと違う
監査で下積みしないと成れません
296:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:02:34 6OQGZH9J0.net
>>272
弁護士って落ちぶれたけど何だかんだ言って強いな
歯車でなくて自分個人の能力で稼げるのは羨ましい
297:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:02:58 H+m+GwjE0.net
>>292
人に生き死にの責任もたされて年収1000マンじゃやってらんない。
小心者の俺なら精神的にすぐ病む。やっぱり医者はすごいわ。
298:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:03:23 XzXEGBmN0.net
>>23
ウソ松
299:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:03:32 5H1Hzbdd0.net
>>285
元々の生活水準が低いぐらいしか強みなかろう
300:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:03:35 6mlgNJia0.net
人を馬鹿にする中年サラリーマンはクズだからバチ当たれ
301:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:03:40 iz37bdYd0.net
>>288
電車だってぁゃιぃ
大都市圏の会社はまだしも、地方都市の会社は軒並み大幅値上げとかだもん
あ、そうそう
小売業も第一位第二位以外は無用になるよ
残れるのはイオンとドン・キホーテだけか
地方のCGCグループのスーパーはどこに吸収されるんだろうね
西友だって危ないんだろ？
302:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:03:49 6OQGZH9J0.net
>>297
そんなの慣れればなんともないわ
303:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:03:50 9nH6FZLC0.net
学歴は資格と同じ
一流大手に入りたければ必須
ただ企業に就職するのがゴールの無能は淘汰される時代になってきただけ
304:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:05:01 iz37bdYd0.net
>>297
最近の芸能人の結婚相手を見て思うんだけど
みんな医者など金持ちばかり狙うな
要は援助交際の慣れの果て結婚なんだろうね
305:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:05:24 pFL10wFA0.net
>>290
アメリカ流で言えば会社の上位10%の貢献した人は優遇措置、下位10％はリストラ
だから日本の大企業は海外展開のためにそれに合わさないといけなくなったから社内ニートで下位10%の40、50代を見つけてリストラさせたんだろうね。
だから働き方改革の遅れるであろう地方の方が多くの人の望む終身雇用制度気味だという。
306:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:05:24 3aPHexiR0.net
>>303
だね
仕事やってる中でも学び（）がないとこんなときにいちばん危機感生まれそう
307:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:05:26 CieHmK+o0.net
>>272
ワープア弁護士って今珍しいないって聞いたことあるにだ
そこはどうなんだ、そうなると医師免許以外対して価値ないじゃないか？
リフトや危険物の方がつかいみちあるぞあ
308:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:00 5H1Hzbdd0.net
実にいい流れだ
俺が言えたことでもないが日本人は２０代から消化試合になりすぎてる
年功序列が一番のガンだ
何歳でも向上心をもつがよい
309:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:09 1nQTMMDw0.net
>>267
氷河期自己責任のテンプレと呼んでくれ給え
310:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:22 iuw4t4Wa0.net
>>40
豚は自分の心配しろや
311:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:26 iz37bdYd0.net
>>285
フリーター・日雇い派遣なんて底辺中の底辺じゃおまへんか！
312:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:31 6OQGZH9J0.net
>>304
違う違う
勝ち組の医者とか会社経営者じゃないと口説ける自信がないだけ
考えてみろよそこらのサラリーマンの身分で一流有名女優が目の前にして口説けるか？
313:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:42 maEBtLjd0.net
>>296
現在司法試験に通っても事務所に就職できなくて実務経験が積めず宝の持ち崩しになっているのも多い。
314:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:06:47 RYCtnMHP0.net
IT系だが人が足りなくて40歳のおっさんに3ヶ月契約で派遣で来て貰ったが、新人よりも仕事出来ない
仕事内容を理解しないまま進めるから手戻りばかり。
「こう動かすために開発環境の設定参考に検証環境に設定してください」
「開発環境通りに設定したけど動きません」
「参考に言うたやろ。パラメータの意味理解してる？」
「すみません。理解してせん」
仕事の全てがこんな感じで使い物にならない
。あと2ヶ月このおっさんどう飼えばええねん？
315:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:07:36 JpENjshH0.net
>>307
今は法律事務所が人手不足で最低でも年収400万は保障されてる
316:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:07:41 CieHmK+o0.net
>>308
安定では競争原理が働きにくくなるので
安部兄には期待しているよ、行政改革に
317:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:07:55 JpENjshH0.net
>>313
それは10年前の話だろ？
318:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:12 XzXEGBmN0.net
>>292
脳味噌にドリルで穴開けたりグチャグチャの足をくっつけたりあれは二千万くらい貰って当然だと思う
319:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:24 3aPHexiR0.net
45とかなら、親がアタマいかれるか死に支度はじめるよ
うちは85の姑が施設でだらだら生きてる
タダではなく月に諸経費入れて30万弱要るからね
320:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:26 CmGN3uXO0.net
>>296
未だ権利意識の低い日本人を焚き付け餌にする能力があるなら余裕で食っていけるだろうな
321:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:27 1nQTMMDw0.net
>>314
派遣営業呼んでチェンジだめなの？？？
個人縛りの派遣契約したべ？？？
322:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:30 iz37bdYd0.net
>>303
学歴が就職活動で必要な場所→大企業～中規模の企業
→絶対必要
学歴が就職活動で無用な場所→アルバイトレベルで仕事ができる会社や商店など
この差は一体w
323:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:41 5H1Hzbdd0.net
>>311
ただ底辺であるがゆえの生きやすさはある
俺もそうだが贅沢なんてとてもしていないから金はかからない
サラリーマンが生活水準落とすのはきついだろ？
324:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:08:46 9nH6FZLC0.net
保証とか安定とか気にする時代は終わった
これからは生きるために何をすべきか考える人が生き残る
325:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:09:35 AhgloWdZ0.net
ゼネコン勤務だが50歳ぐらいの管理職になると
決算やら打ち合わせ、挨拶回り、緊急時の対応
あとは座ってるだけだからな
その割に高級取り、マジで要らねえわ
326:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:09:38 5HY+ZMLX0.net
>>321
派遣だとまず優秀なやつはいない
327:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:09:43 vh8mZcny0.net
建設業はオリンピック後も好調だよ
328:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:10:13 gtlCSOfp0.net
今45歳て氷河期じゃねーかｗ
人生難易度ハードでわろたｗ
329:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:10:15 CieHmK+o0.net
>>314
コピペにあるような”hello world”レベルのを一から教えるのがおまえの役目だろ、おまえはして彼の職業訓練をしてると言う崇高な意思を持って彼に接しろ
330:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:10:46 EEnm+rFb0.net
>>319
うちは20万ぐらいですんでる
親の厚生年金でランニングが賄えてるのがラッキー
331:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:10:57 Wp0jVuqI0.net
>>325
典型的な古き悪き日本型大企業の名残だね
332:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:10:58 3aPHexiR0.net
>>325
うちの叔父が○林組にいたけど、定年きたら直ぐにボケたわ
333:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:11:06 /1BLzUQY0.net
>>292
医者も悪くないけれど、休みが取りにくくないか？
特に開業医。
カネはあるのかもしれんけど。
334:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:11:07 CASucqVT0.net
結婚して子供持つからリストラされるとヤバイんだろ
独身で実家に住めたり戻れれば貯金も相当たまるし
リストラされても悠々自適にバイトでやってけばいいよ
335:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:11:40 OJLsZqCc0.net
青函トンネルとか本四連絡橋とか寿命くるだろ
336:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:11:49 iz37bdYd0.net
>>312
皆口説きまくって撃沈してるやん！
要はみんな「カネもってんの？」って
それが一番顕著なうましか女優が加藤紗里だったがw
実はそれも氷山の一角で、実はほかにも勘違い芸能人は山ほどいると思う
世の中金がすべてなんだよ、カネだけが・・・orz
337:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:11:50 R+hCUflp0.net
>>314
そりゃまた強烈なの引いたね
でも最近、派遣もSESもレベル落ちすぎと思う
338:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:11:56 C/+zxRAX0.net
大学の中の人なんだが、この業界も少子化で衰退産業だからちーと心配している。
まあ、うちのレベルの大学がつぶれるときは日本滅亡だと思うので大丈夫だと思うがｗ
339:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:12:09 3aPHexiR0.net
>>330
素晴らしい
節約しようがないのよ
またなんだかシステム変わるから呼び出しくらってるよ今日
340:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:12:12 UXinVf3h0.net
>>325
日本企業が生産性低い原因
判子押すだけの管理職年収1000万超
341:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:12:14 1nQTMMDw0.net
>>326
いやいや派遣会社に高いかね出すのて
ダメな地雷踏まないように金だしてるから
できる奴来るまでチェンジはありよ？？
最悪なのが、繁忙期で人ないからってハロワ以来
とんでもなく出来ない基地外女とか来て、更に
このように3か月会社にいて業務嵐まくる基地外いるぞ
直接雇用はマジリスク 特にハロワ
342:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:12:20 EEnm+rFb0.net
>>329
ITの人って人に教える技術何も持ってないよ
HelloWorld教えたらなんでもできるというのが教科書
スモールステップ・フィードバックという考え方が全くない
自分がつまづいて苦しんだところを忘れてるから
何がわからないのかわからないんだ
343:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:12:30 CieHmK+o0.net
こんなことすると子供作ったり家をローンで買うことする奴が激減するぞわ
344:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:12:52 yNyeCzq70.net
４５歳リストラなんてただの世迷言
現実的ではないね
345:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:13:24 EEnm+rFb0.net
>>339
なんだそれ？
都内でも30万は高いな
介護度は？
346:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:13:27 AhgloWdZ0.net
>>319
俺が48歳で親父が他界、82の母1人で施設いれた
24時間で介護付きで25万だな
正直、自分の家では見えん
347:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:13:34 XzXEGBmN0.net
>>301
イオンは地方の中小スーパーにボロ負けで苦戦してるよ
348:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:13:46 maEBtLjd0.net
>>317
何でロースクールの廃校するねん。足りないんなら合格者も増やす。
東大法学部も司法試験の人気も下がってる優秀なのはコンサルがベンチャーに向かってるらしい。
349:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:13:59 CmGN3uXO0.net
>>333
開業医は標榜する科で休みの取りやすさが変わってくる
勿論立地や競合云々は大前提での話
350:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:17 IaJeMnuo0.net
４５歳で非公式の定年退職が慣例となった場合の 身の振り方を考えろって言われてもなあ。
入社して１５年目くらいから、ぼちぼち次の就職先を探さなきゃ死ぬってことでしょ。
傘下の子会社に、いまの役職以上で出向できたらラッキーぐらいじゃね？
まあ、なんもスキルが無いし、土方に耐えうる体力も無いだったら トラックか、介護職しか無いわなあ
351:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:24 dG6U55Lw0.net
意外に高卒ノンキャリの方が会社で生き残る
キャリア採用の大卒は出世競争に負ければリストラだけど高卒ノンキャリは出世競争ないから部署が潰れるまで生き残れる
352:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:30 qqbGHiLG0.net
>>12
つまり、本来のリストラ対象は経営層・経団連。
353:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:36 yNyeCzq70.net
>>343
その前に金融機関の審査基準が大幅に変わるね
今でさえ完済最終年齢が８４歳という非現実的な数字なのに
354:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:38 9nH6FZLC0.net
企業や社会が変わってきたんだから働く人も意識変えればいい
今の仕事は本当に自分の人生かけてやりたい仕事か
どうさ潰されるならやりたい仕事をやれ
355:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:45 iz37bdYd0.net
>>326
派遣といえばグッドウィルやフルキャスト
>>327
五輪後、あらゆる施設の解体業務が待ってるもんなぁ
356:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:14:57 fF4e7/fq0.net
こういうのは当然だろうと理屈では思うけど、今の中高年は若い時には割りに合わない給料で働いたわけだからなぁ。よれ考えると酷いなこれは
357:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:15:18 CieHmK+o0.net
>>347
生鮮食品の激安系スーパーの台頭著しく、出店ラッシュだよなぁ、
これはこれでなんだかなぁっ思うよ
デフレ脱却ってホントなのかなと
358:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:15:29 LL/36aUM0.net
>>348
弁護士は増えすぎたからな。
仕事が少ないのに増えたから今の弁護士は食えないよ。
359:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:15:33 QL7obdcL0.net
>>348
ローが潰れて合格者が減ってるってことは弁護士の供給が減ってあぶれ弁護士がいなくなってるってことよ
360:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:15:34 wow/vYlt0.net
一昔前の韓国の大企業がこれだったな
361:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:15:39 Z6ppRGc/0.net
崇高な理想か
何だったのか
まぁ会社入ったから安泰と言う訳でもないが
会社入らな分からん事もありゃ
362:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:15:41 R+hCUflp0.net
>>342
そもそも試行錯誤して苦労して得た知識を何で無料で教えなあかんねん
363:@w@ ◆midHd0vyuw
20/01/19 08:16:20 C58hYlkZ0.net
45歳からの再就職ってほとんどの人は底辺企業から底辺企業に移動するだけだろ笑
364:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:16:28 Jfrfg4+L0.net
45歳以上でも現場で活躍しているなら転職の引き合いはかなりある
管理職は潰しが利かないから厳しい
365:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:16:51 Lxu3SzMe0.net
>>23
最近このコピペ松多いな
366:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:16:52 3aPHexiR0.net
>>345
介護認定の級数が変わるみたい
諸経費込で書いたけど施設代だけだと25万前後よ
367:@w@ ◆midHd0vyuw
20/01/19 08:16:55 C58hYlkZ0.net
管理職募集で管理職なんてほとんどねえだろ
368:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:16:58 vNJXAN1K0.net
>>342
40歳なら教わるために来てるんじゃない
働いてもらうために来てるんだから
そのくらい自分で勉強してこいや
369:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:08 fF4e7/fq0.net
中年でリストラするなら若い頃から成果で払わないとね。で、今の早期退職の人たちにはちゃんとその分精算しないとかわいそうだな
370:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:10 yNyeCzq70.net
>>354
やりたいこととやらねばならにこととは
１００万年の開きがあるのさ
子供じゃあるまいし
371:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:14 AhgloWdZ0.net
>>350
まあつまりアメリカの働き方だよな
俺の知り合いでも転職7回で外資系を渡り歩いてる奴いるけど給料はめちゃくちゃいいけど
いつ首切られるか分からんて、いつも言ってる
372:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:21 eoPYK9910.net
氷河期残党狩り はじまる
373:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:37 VFVSxk1b0.net
50だからギリセーフ
374:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:42 5H1Hzbdd0.net
>>356
年齢差別給である年功序列賃金で実績のわりに低く抑えられたあげくくびになる奴は気の毒だな
おんぶにだっこでのほほんと消化試合やってただけの奴は同情する気にならん
375:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:17:47 3aPHexiR0.net
>>346
無理無理
それでも4年は家で看た
家族皆、気が狂いそうだった
376:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:18:01 /1BLzUQY0.net
>>349
サラリーマンでも、会議とか出張の予定があると休めないけど、
開業医で予約制のところなんかほぼ100%予定が入っているわけで
体調を崩すわけにもいかないだろうな。
377:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:18:58 St9QZQlJ0.net
>>276
これずるいよな
一般客と同じ列車や席を利用してるんだから一般客が席に座れなかったり、狭い思いをするんだろ
結局会社が負担してる福利厚生じゃなくて正規の料金払ってる乗客がこいつらの分負担してるようなもんじゃん
378:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:19:11 by1q4gX40.net
一人で生きてくのが精一杯
とうとう非婚がトレンドになる時代
379:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:19:17 iz37bdYd0.net
>>347
どーせグループ企業という名前の副業で生き残るつもりなんだろw
でもユニーファミマはそこまでしぶとく生き残れるか不明だな
小売りがこんな状態だからそこに商品おろす大企業だって信用的に不安で仕方ないだろ
あと、そういう小売系とかは最賃で採用してるはずだから
何か大きなことが起きれば即こけるなw
380:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:19:57 maEBtLjd0.net
>>359
もう優秀な東大法卒の優秀な奴が目指す職業ではなくなった。
381:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:19:58 qqbGHiLG0.net
>>342
それ単にお前が
下っ端どまりの事しか出来ません
って自己紹介してるだけやんｗ
社内教育も満足にできないってだけの話だね
ＩＴだけでなく何年も前から、
即戦力求人ばかりしてた結果、社内教育のノウハウが失われた
あと中間管理層も育ててないから足りない
って話はあるのに。
それすら知らない。
382:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:20:10 pys7rp950.net
中小企業に人材が流れて良いんじゃないか。
383:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:20:13 IaJeMnuo0.net
４０歳になったら、社内の飲み会に行ってもリストラされるので無駄だから
日頃から土方に転職できるように筋トレとか、ジョギングして
基礎体力を着けとけってことだな。
384:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:20:17 yNyeCzq70.net
>>376
リーマンと自営は意識の持ち方が違うから
体調崩すなんてことはリーマンに比べたら
ほぼ無いね
385:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:20:20 fF4e7/fq0.net
>>374
そう。最初から成果給じゃないわけだからね。とばっちり受ける人は出るだろうなぁ
386:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:20:33 C7crv5sa0.net
40過ぎまで大手企業にいたら、それなりに人脈は出来てるだろ
クビになっても人脈を使って就職できる
387:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:20:44 QL7obdcL0.net
>>380
優秀な東大法卒はどこにいくんだ？
388:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:21:22 kYTzI8Cp0.net
>>218
ん？そんな理論聞いたことないよ
外資でも学歴重視だよ
ただ、学歴だけでない
389:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:21:31 yO9+QLu80.net
>>383
土方とかイヤすぎる
390:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:21:35 iz37bdYd0.net
>>368
そういう会社や工場は早い段階で淘汰されるよ
ご愁傷様
391:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:21:35 CASucqVT0.net
やるなら新卒からだろ
今年の
392:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:22:04 3aPHexiR0.net
>>387
起業してる
それがいまITベンチャーからの老舗扱いよ
393:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:22:16 Me2BrWmr0.net
>>382
Ｂ層はいつでも倒産や失業を喜ぶ。
失業者が出れば物が売れなくなり
さらなる失業を生むというスパイラルが
理解できない。
394:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:22:51 CmGN3uXO0.net
>>376
言い方は悪いが完治してしまう病気を対象とする科は常に新規の患者獲得を意識しないといけない
逆に予約制にしてても継続的に診る必要のある科なら臨時休診にしてもダメージは少ない
395:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:23:02 yNyeCzq70.net
具体的な企業名が出てこない以上
ただの戯言フェイクニュース
396:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:23:10 oS1XHxKA0.net
>>73
昔やってたが旋盤工なんて職場いじめ多いぞ。正社員より派遣同士のいじめがすごかった。
397:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:23:12 CieHmK+o0.net
>>388
エントリシートってなんなの履歴書ちゃうんかresumeとは別物な
398:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:23:25 09TWmwqd0.net
>>391
今の二十代は売り手で管理職ポストに対して同期が多すぎるから四十代になる頃には大量リストラが確定してるしな
399:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:23:30 iz37bdYd0.net
>>364
いや、もう45過ぎだと無理
体力的に若い人に勝てないんだわ
特に現場作業では圧倒的に若い人を専門に採用する傾向あるよ
400:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:23:57 Z6ppRGc/0.net
18迄にしとくこと
20迄にしとくこと
30迄にしとくこと
35迄にしとくこと
40迄にしとくこと
だんだん選択肢も少なってくりゃ
年を取るというのは残酷な事なのか
出来ることも増えりゃ若い内に何でもやってみりゃ
401:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:24:04 C7crv5sa0.net
斜陽産業から成長残業に人材が流れるから長期的にはメリットしかない
家電や自動車は頭打ちなんだから介護や警備といった成長産業に人が流れるべき
402:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:24:05 LaMh3Gfk0.net
人べらし来る？
403:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:24:11 vjrSjWhU0.net
40で民間企業辞めて専門学校入学。オッサン看護師になって5年経つけど、安定職ではあるが女社会。ハゲ散らかしてる奴とは速攻消されるよ。昇給も少なく腰痛リスク大。夜勤で寿命縮む。ただ、働き口は今のとこ多いから安心ではあるが。
404:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:24:47 dWQK7LQ20.net
氷河期無職のワイは高みの見物させてもらうで
405:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:25:36 ff3gvQMA0.net
住宅ローンを組んで家を買ったバカ
３５年もローンを払う必要
リストラで払えなければ家は競売にかけられる
家なんて買うもんじゃないね
406:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:25:40 yNyeCzq70.net
仮にこういうのが現実的になるとしたら
成果の上がらない社員や出世からはずれた社員どもは
どんどん切り捨てられるでしょうな
そんな社員だからどこへ行っても銭はなるまいがね
407:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:25:48 /1BLzUQY0.net
>>384
それだけ厳しいってことか。
408:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:25:50 kYTzI8Cp0.net
>>17
必死に終身雇用にしがみつきたいオッサンどもが
このスレにもいるけど、もう流れは絶対止まらないんだから
逆に飛び出して生きてみればいいのに(良い意味で)
リストラ指名されたら裁判で戦えとか書いてた奴が上にいたが、組織からいらないって言われてまともな仕事も奪われて
それでも絶対しがみつきたいってメンタルは何がしたいの？
金だけ？虚しいよ
409:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:25:53 JggPxxTI0.net
>>364
大企業の総合職で管理職やってる奴はマジで何のスキルも無いやつが多い
マーネージメント能力やらTOEICスコアとか誇られてもそんなものビジネススキルとは言えないし
410:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:00 5H1Hzbdd0.net
>>400
その年齢の呪縛ほんと嫌い
倭猿は少子高齢化のくせにどの国よりも年齢呪縛強すぎて馬鹿じゃないかと思うわ
何歳でもやりゃいいじゃんって
411:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:02 3aPHexiR0.net
50過ぎて無欲はわりと贅沢な気がしてきた
末期だねw
412:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:13 iz37bdYd0.net
>>398
確かに、この年代が40代になるころ
また大量のリストラしないと企業の生き残りは図れないと思う
んでどんどん企業会社焦点の数も減らさないといけない
だって人口が自然減になるからな
413:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:13 Z5mPVlxG0.net
>>274
移民が日本人と同様の知識教養と道徳持っている発想でモノ考えている時点でね
414:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:16 by1q4gX40.net
社畜奴隷状態で精神崩壊
415:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:32 UnLe96rd0.net
>>404
働かざる者食うべからずを文字通り実践する
すばらしね
416:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:26:59 5H1Hzbdd0.net
>>404
低みの見物やろ
４２歳職歴なしの俺同様
417:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:07 pD1FLE/60.net
散々IT土方と馬鹿にされてきたが、結局技術は身をタスク
実際アラフィフでもそれなりに需要があった
418:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:07 YQ+4M2bI0.net
その一方で氷河期世代に
手を差し伸べようとしている
419:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:09 fiKhby/g0.net
>>412
リストラが嫌なら公務員になればいい
420:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:14 3aPHexiR0.net
無欲だよ
無職になったのは50歳を機にw
421:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:23 Z6ppRGc/0.net
まぁ健康な身体とまともな頭がありゃ
別に幾つになってからでも
いいんじゃない
422:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:25 UnLe96rd0.net
>>414
人が社畜化する理由はプライドが無いからだよ
423:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:36 61YzPnuK0.net
公務員を真っ先に４５歳定年やるべきだ
424:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:37 5H1Hzbdd0.net
>>413
いきなり差別かよ
チョッパリらしいな
425:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:41 bClD946D0.net
まるで具体性の無い抽象論。コンサルタントなんて猿でもできる
んだな。こんな奴に１秒でも早く動けなんて言われたくないわ。
426:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:27:45 DkgIGak10.net
>>21
外資の方がマシ→結果台湾ってのがなんとも情けないね
427:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:14 vNJXAN1K0.net
>>409
でも40すぎて求められるのは管理職経験なんだよな
現場仕事なら若いやつとるし
428:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:17 d8ke8Vyk0.net
経団連って、自分達が企業努力で成長して日本経済の発展に貢献してきた結果的にでしかないものを
経営のプロであって経済のプロじゃないのに経済を直接操作できると勘違いしてるポンコツ共という認識で合ってる？
消費税上げようとしてるのも政治家じゃなくて経団連、しかも増税で長期的には景気良くなるとすら思ってて逆に悪くなって慌ててる
政治家、マスコミにも支持しない海外行くぞ、スポンサー降りるで合法的に脅しかけられるし権力と民間であることを都合良く使い分けられる
429:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:19 yNyeCzq70.net
>>407
収入を人からもらうか自分で稼ぐかっていう
意識の差はどうしても出ちゃうだろうね
とはいえこれは自分の経験での話しだけどｗ
リーマンやってたころは年に１・２度風邪引いてたけど
独立してから２０年は病気は皆無
430:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:25 3aPHexiR0.net
>>422
わかるわー
プライド捨てたら肩こり無くなる
431:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:28 Y6uJ1ddn0.net
心配するな
最後は生活保護で
リストラとは無縁の生活ナマポ最強wwwww
432:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:37 ff3gvQMA0.net
医者と公務員が勝ち組の社会主義国。
433:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:37 K2FzlkD50.net
>>417
IT業界だと常にスキル向上しないと仕事なくなるけどな
40代50代になるとスキル向上出来なくなって若い人に抜かれていく
434:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:43 maEBtLjd0.net
>>387
コンサル・ベンチャー。
コンサル・ベンチャーの就職に法学部より経済学部が有利だから2019年の入試の合格最低点が文2の方が文1より5点高かった。
435:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:53 iz37bdYd0.net
>>402
明らかに今の40～50代は全員切られる
氷河期世代と同じレベルに労働人口を減らさないとピラミッドが成り立たないから
んで今の20代あたりも15年ぐらいたったら覚悟した方がいい
436:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:58 CieHmK+o0.net
経済のグローバルかが進み
バブル崩壊や就職氷河期問題が顕在化した時から、こういう風に舵を放っていくべきだったな
結局は末端の人間を人身御供にして問題の先送りをしたに過ぎなかった
437:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:28:59 IGXiCOVs0.net
まるで韓国だな
45で定年
438:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:29:22 pFL10wFA0.net
>>395
伊勢丹、味の素、NEC、メガバンク、朝日新聞、富士通とか数え切れない程だぞ。
あと日産でトヨタも「終身雇用は終わりだ」だろ？
439:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:29:30 /1BLzUQY0.net
>>401
介護や警備といった業種は、生産性がないから社会全体から見ると
人が流れてもいいことなさそうだ。
440:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:29:45 M6GGxzGY0.net
>>427
40過ぎてそんな経験が役立つところに再就職できると思うか？
441:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:20 yNyeCzq70.net
>>438
けっこう出てはいるんだね
失礼した
実行のほどはいかがなものなのだろうか？
442:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:34 3aPHexiR0.net
>>438
早期退職を募ってたね
そこそこ退職金あればあとは気楽に田舎暮らしでもやればいいだけよ
443:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:37 pFL10wFA0.net
なお政府は70歳まで働かせる法案を可決
444:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:30:41 KynHsQaN0.net
あと10年も経ったら、外国人の管理職が多くなるよ。
韓国中国人の上司を想像してみろ、地獄だぞ。
445:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:00 ndCp3vAN0.net
技術士くらい取れないとな
446:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:09 fiKhby/g0.net
>>433
それはない
今の若者はパソコンすら持ってないぞ
447:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:13 OTpihzTf0.net
45じゃなくてもう少し下がるんじゃ
ねえのかな
30代後半だと最後のワンチャンあるし
448:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:22 YEQfRN610.net
やっぱ公務員になっとかないと人生詰むな
公務員ならどんだけ仕事できなくても安泰
449:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:33 by1q4gX40.net
>>422
リーマンにとってプライドは邪魔なだけ
奴隷に徹しないと家族崩壊
450:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:31:58 tukxGm0N0.net
40歳、年収1千万、役職無し。
中途半端に給与高いから辞めてないだけで、辞めてほかのことをしたいと思いながらここまで来てしまった。
早期退職で退職金上乗せされるならとびつくな。
451:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:08 pD1FLE/60.net
>>433
それはね、皮肉にも主流の技術を選んだから、コーディングの時の言語とかね
流行りの曲と同じ、それはいつまでも売れる技術ではない
個人的にコアな仕組みは何も変わっていないよ
452:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:12 PRLhvqGw0.net
>>427
それは今いる企業内限定の話
外に出ると何の能力もないオッサン
453:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:12 maEBtLjd0.net
>>417
若宮正子さんは80超えてるぞ。
454:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:35 FGRpNmn30.net
>>446
俺の周りではないわ
あなた自身が変な環境にいるのでは？
455:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:35 iz37bdYd0.net
>>444
つか、むしろ外資系の大会社に吸収される日本企業が山ほど出そう
それが嫌で日産はルノーとの関係を解消しようとしてるだろ
敵対買収される危険を察知したんだな
456:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:39 5H1Hzbdd0.net
>>439
警備は法律上仕方なくだが介護はいいことあるっしょ
このスレでもさっき「親の介護は無理」みたいなレスしてた奴おったし
そういう奴が親の介護から解放されてばりばり仕事できるようになるのはでかい
457:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:45 LaMh3Gfk0.net
>>428
きにいらんなら相場で空売りしかけて
工場でもフィスビルでもおそいこめばいいが
三菱でも岩崎でも三井でもみんなやっとることだよ
458:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:49 pFL10wFA0.net
>>441
2019は10300人らしいね。
2020年4月からが本格化でトヨタが踏み込んだら裾野が広い下請けがどうなるか分からない。
459:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:54 EEnm+rFb0.net
>>366
上がれば安くなる施設が多いから上がればいいな
ただ介護費用の自己負担増えるが
うちは病院併設だから送り迎えをしないでいいのがラッキー
介護って核家族には無理だよね
月20万のランニングが用意できないと
自宅介護→家庭不和→介護離職→介護離婚→一家離散→介護殺人
というのが絵空事じゃなくなってくる
月２０万のランニングが親の年金と貯金で用意できるかが大きな分かれ目
これを「介護20万の壁」というらしい
460:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:32:56 rnSIcjKQ0.net
>>444
あたーらしーい上司は中国人
って外資系じゃなくても外国人上司はチラホラいるだろ
NHKだって幹部に中、韓国人そこそこいるぞ
461:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:34 iz37bdYd0.net
>>446
パソコンなんて使わない
将来は仕事もすべてスマホで行う時代になる
タブレットも過去の遺物になるぐらいだな
462:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:34 avFcqY/50.net
これじゃ子供を育てられないな
少子化は加速するだけ
463:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:37 aMM64MLn0.net
リストラが先か、休職が先か。
464:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:49 1nQTMMDw0.net
>>445
技術士は最低業界経験年数があるから学歴自慢のニートたちには無理
受験できない
465:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:55 UnLe96rd0.net
全ての業界が疲弊している
何でだろね
466:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:33:58 EEnm+rFb0.net
エンプロイアビリティーをいくら高めても
雇ってくれる会社がないからなあ
467:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:04 KNCOS66X0.net
ごく一部の会社の例をあげてリストラ時代なんて言ってるだけ。
鉄道会社で働く知人とか年功序列で終身雇用が保障されて
職場環境もよくて働きやすいって言ってた。
468:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:04 MOPeNNsR0.net
>>431
三井住友 JNB 地方銀行でもわりと多くがVISAやJCB付きのデビッドカード発行してるからな。
ナマポでもクレジットとして使える。
個人カードと紐付けしない口座を今のうちに作っておく。
それでラクマとかメルカリで商売する。
海外輸入等々で仕入れと販売を繰り返して裏金作るのはわりと楽な世の中なんだよね。
469:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:44 yNyeCzq70.net
>>458
なるほどぉ・・・
「リストラされる」という話より
「リストラされた」方々のその後の話や記事を聞いたり見てみたいものですな
470:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:45 3aPHexiR0.net
きちんとした警備屋は債務ないかを信用情報機関にアクセスする権利あるよ
あちらこちらの売上金を預かるんだもの
サイマーは雇わないわ
471:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:34:48 lNxhArRe0.net
>>1
だから日本型終身雇用崩し始めてから日本はダメになったっつー研究結果が出てたろ
472:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:01 pSfmXdKP0.net
>>465
そりゃ自民党のグローバル化政策のせいで中国やら途上国と競争させられてるからだろ
中国や途上国の連中と競争して疲弊しないわけがない
マジで不毛すぎる
473:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:10 iz37bdYd0.net
>>448
その代わり土日も休みがないんだっけ？
特に災害時とか選挙とか
474:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:19.25 DkgIGak10.net
>>417
IT業界だけど周り病んでるのばっかり
表にはならないけど優良と呼ばれるSIerでさえ鬱休職→退職山程
更にじいちゃんになっても新技術勉強し続けないといけないとか苦行
本当のITオタクならいいんだろうけど
475:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:32.85 EEnm+rFb0.net
>>434
あれも短期雇用だけどなあ
マッキンゼー首になって芸人になった東大卒の女いたろ
476:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:44.60 pSfmXdKP0.net
>>471
結局すべての間違いの始まりはグローバル化を選択したこと
477:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:35:53.21 /1BLzUQY0.net
>>452
というか、管理職の中途採用の需要がないだけ。
急成長している会社なら管理職の中途採用もあるだろうけどそれは少ない。
478:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:01.65 by1q4gX40.net
>>460
なるほど公共放送に外国人の反日上司がいるから偏向放送してるのか
479:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:20.92 3aPHexiR0.net
>>459
わかりやすい
そうなのよ
プラス周りの親戚みな敵に回す覚悟ないと自殺者か殺人者が出るわ
480:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:27.06 rnSIcjKQ0.net
>>462
今までのベビーブームは女性を家庭に縛り付けて権利を制限したからこそできたことだしな
今の時代にどう頑張っても出産増はできないよ
あとは医学のハッテンで男が出産したり同性同士での妊娠したりできるようにするしかないな
481:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:33.18 5H1Hzbdd0.net
>>471
駄目になった原因のほうだろそれ
無論それだけじゃないが
だれがどう見ても中世封建システムじゃ無理だわ
482:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:36:49.03 pFL10wFA0.net
>>469
それはツイッター使えばいいよ。
483:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:10.21 0L236sAs0.net
>>477
そもそも日本企業で管理職は社内で新卒から育ててきた優秀な人間のポストだからな
484:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:31.06 5H1Hzbdd0.net
>>476
じゃあどうすんだ？
昔通りラジカセでも作り続けるのか？
485:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:43.86 l9m+ex/e0.net
>>7
そのためにやるんだよ
安倍チョンも官僚も経団連も日本が滅んでも利権とタックスヘイブン脱税で
遊んで暮らせると思ってるから
486:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:43.90 EEnm+rFb0.net
>>479
口だけ出して何も手伝わないきょうだいとかには殺意しかないねｗ
487:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:46.58 CmGN3uXO0.net
>>447
40歳から希望退職や早期退職を募ってるところも既に幾つかある
有名所ではファミマやジャパンディスプレイ、オンワードやオンキョーなど
488:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:37:46.78 5dQI6gpJ0.net
必死に長生きをしたいが為に足掻いて、平均寿命を延ばすことに貢献する気マンマンのくせに、45歳で人生が詰むような考えに賛成してるんだから、日本もゆとりもほんまアホやな
自分や国の寿命を縮めているようなもの
489:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:38:35.92 U5PGbjm80.net
大学を２２歳で卒業して７０歳まで４８年間
公務員でも４８年間同じ職場で働くのは難しいと思う
490:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:38:43.23 wVlckRid0.net
>>484
とりあえず脱グローバル化して不毛な競争から離脱しないと日本が衰退する一途
491:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:38:51.25 m7UvKqGY0.net
なんかな
人生60歳くらいで強制終了ならそれでもいいぞ
492:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:39:02.96 3aPHexiR0.net
>>486
そそ
だから足出た分の領収証添付して郵送で請求書を送りつけるの（笑）
493:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:39:40.70 AhgloWdZ0.net
氷河期なんて人材不足すぎて、ある程度
優秀なら出世間違いなしだよ
494:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:39:57.35 UnLe96rd0.net
>>491
いいや60から再スタートしようよ
意外と面白くなるよ、たぶん
495:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:40:49 EEnm+rFb0.net
介護って一番世話してる人が一番罵倒されるっていう
本当に悲惨な仕事だからなあ
やったものでないとあの辛さは絶対わからんわ
496:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:40:52 DyGq7nSM0.net
>>1
やっぱ日経か
◯◯時代という言い回しで自説を肯定するの好きやなあ
お前らにはコントロールされねえよ
497:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:40:57 3aPHexiR0.net
遺産分割協議のとき、介護無視したらアンタの取り分減るけどどうする？と揺さぶる
悪いでしょ？w
498:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:03 LaMh3Gfk0.net
>>488
段階ジュニアだから人数多いね
499:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:07 yNyeCzq70.net
>>494
人間関係ができてた人は楽しみな年代
500:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:10 maEBtLjd0.net
>>489
国家省庁の次官の就任年齢が上がるな？
501:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:20 5H1Hzbdd0.net
>>494
何歳でもチャレンジすりゃいいのにな
少子高齢化で強烈に年齢に呪縛されてるのがあまりに不合理すぎる
502:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:28 pOTAFMLu0.net
今の日本では人生設計など立てられない。
日本んの崩壊も近い。
503:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:29 KynHsQaN0.net
>>450
やめとけ。俺は50代で10数年ある地方の営業所長でずっと年収1千万以上をキープしている。
顧客の基盤ができているから、結構楽仕事は楽だ。
会社にとって必要な人間になれば、昇進昇格しなくても結構気楽にやれるぞ。
504:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:41:50.83 fhl1XNkG0.net
もうダメだな、この国は
俺が立ち上がるしかないのか
505:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:42:53.64 3aPHexiR0.net
>>495
わかるわ
全部孫のために使いたい死に金だから
506:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:43:03.58 UnLe96rd0.net
>>493
氷河期の雇用被雇用関係は信頼関係が無いと思うんだよね
酷すぎた
まあ修正できれば良いけど
507:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:43:16.12 5H1Hzbdd0.net
>>504
その通り
時代は貴様を求めてる
508:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:43:47.48 CieHmK+o0.net
きっとネトウヨの国士様が妙案を思いついて日本を取り戻してくれる
509:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:36.64 LaMh3Gfk0.net
>>505
これは秋月講が復活するな
510:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:48.45 CieHmK+o0.net
>>504
ヒトラーみたいに民衆をアジって一揆起こそうぜー
511:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:53.63 EEnm+rFb0.net
大恐慌でデフレスパイラルに陥ったときのルーズヴェルトの宣言
「我々の様々な目標の中で、私はこの国の男性、女性、子供たちの保障を第一に位置付ける」
「未来に向けての崇高な目標は、一つの言葉で要約されうる。それは『保障』である。 」
512:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:44:56.65 pD1FLE/60.net
>>474
オタクと言うと語弊があるけど、最大の違いは苦行と思うかどうかだろうね
休みの日に新しい言語や業界の動向や開発理論をググるのは、むしろ趣味だったし、
新しい言語の開発環境作って簡単なコーディングするのも、仕事より楽しかったしね
513:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:19 maEBtLjd0.net
>>506
氷河期だけではない。
AI・ロボット化の進展により資本家以外総失業。
514:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:33 yNyeCzq70.net
とにかく日本人は軟弱になってるし
なり続けてるね
やはり人類は戦争をしながら発展し強くなっていく
７４年平和は長すぎたかな？
そろそろ高齢者も含めて間引きの時代が必要だ
515:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:48 trsKpvqE0.net
>>448
安定はしてるだろうが日陰者
庶民から常時
アホだ馬鹿だ罵られる職だぞ
そんな人生でいいのかよ
嫉妬深い日本はまずは欧米みたいに給与を
民間並みに減らさないと。
全体の奉仕者からかけ離れてる
516:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:45:52 CieHmK+o0.net
>>506
圧迫面接の場数半端ないらしいねぇ、ある意味最も社会不審に陥っている
517:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:46:31 EEnm+rFb0.net
>>515
金儲けに人生費やさなくていい、ってのは
素晴らしいことだと思うなあ
518:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:04 EEnm+rFb0.net
>>514
今すぐシリアにでも行って戦ってこい
519:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:11 vJKeJf6W0.net
安易にリストラとか言って社員を退職に追い込むから顧客と内需が減るんだろ。
大体ベテランがいらない仕事なんて他の企業でもできることばかりで過当競争するしかないんじゃないか？
社員辞めさせる前に管理職を辞めさせろよ。
520:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:20 CmGN3uXO0.net
>>511
売国一途の現政権下では無縁な言葉
521:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:45 pFL10wFA0.net
日産は今の段階で12500人の人員削減を表明してるからトヨタとか自動車産業がリストラを本格化したら10万人とか対象だと思う。
ドイツもEV化になると40万人の雇用が失われるって報道あるから日本も避けられないのでは？
522:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:47:50 PA/RsuTb0.net
45でリストラってもう詰んでいるでしょう、これからどう生きろと？80まで仕事をしろとか？
523:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:48:07 1+QwFQFw0.net
1秒でもら早く動ける人間はリストラされんから安心しろ
524:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:48:25 yNyeCzq70.net
首都直下型地震
南海トラフ巨大地震など
巨大地震でも来てくれてもこれもまたさらなる発展への足がかりに
なるきっかけ
525:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:49:40 fiKhby/g0.net
>>513
あい
526:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:49:50 /wUUAKuQ0.net
>>7
もう日本人は海外で雇われる側になっていく
527:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:49:54 MHgOYB9N0.net
>>51 >>132
確かに。日本国内で働く日本人は減る一方で、海外（アジアに限らず米欧豪でも）で働く日本人は増えてますね。
日本の物価(つまり働き手の人件費の財源)と所得は今や中進国並み、高い税金と社会保険料、
脆弱な社会保障で「2000万円くらい貯めろ」と言われ、その2000万円以上もマイナンバー→資産課税で盗られるかも、
となると、今は海外の方が安全なのでしょう。
528:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:50:04 xn5UNqZM0.net
ＥＶ化＋自動運転＋事務系ＡＩ化
バンバンリストラ時代
529:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:50:05 yNyeCzq70.net
>>518
１人でいってもなｗ
増えすぎた種は何かで淘汰されないとバランスは崩れるだけ
人間でいうとそれは「戦争」なのだろう
530:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:50:42 r61UIaJM0.net
帝愛グループのトネガワさんも言ってたよ。
40歳までに貯金1000万円以上、金貯めて次を考えるってな。
一流企業に入社出来た程度では甘いんだよ。
明日にでも別室に呼ばれてまずは左遷の話があり、好条件なら乗れ。
拒否したら次に待っているのは仕事なし部屋で辞職するまで拘束されんぞ。
余裕があるなら好条件で退職希望募集が出たら 応募 しろ。
531:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:52:24 OCnL2rJT0.net
人手不足でも不要な人材ってこと？
532:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:52:51 WzOAyk/60.net
対象は間接部門なんだよなあ
まあそりゃそうだわなとしか
533:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:05 3aPHexiR0.net
>>509
それググってみた
なんか新しい言葉教えてくれてありがとう
534:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:11 D20sPdVy0.net
>>91
だからAI推進で押し出された人達が労働者になるんだよ
保険屋・証券・金融なんかの背広系が派遣やバイトになるのさ
535:!omikuji !dama
20/01/19 08:53:33 mLdO5Nth0.net
うちの会社、絶対に希望退職、退職勧奨やらんから使えないの大量。
残業代もでるからやりたい放題
生産性とか全く考えずに仕事してるし。
うちの会社こそやってくれよ
536:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:37 IjedWk3K0.net
アベノミクスの果実です 大リストラ時代
一億人総活躍時代（笑い
537:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:53:40 xn5UNqZM0.net
ＥＶ化＋自動運転で日本は負ける予定
事務系もＡＩ化で大リストラ。諦めるしかないね
538:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:55:22 UnLe96rd0.net
>>528
訳の分からない情報が先行しているだけでまだ無理
EV化については電気スタンドが無い
自動運転は精々高速道路だけしかも区間指定のみ
事務のAI化は労働組合が黙っていない←※
※については利権が邪魔するし無理と思うよ
私としてはそれこそ「ぶっ壊したい」案件だけど
539:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:55:39 vmhwaWiD0.net
もう45歳までは最前線で頑張って
そっからついていけん奴は介護職やら掃除でいんじゃね？
540:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:55:43 Xg0IA3R/0.net
> ミドル世代専門転職コンサルタント
ただの販促記事でした
541:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:56:04 DyGq7nSM0.net
>>514
安倍の目指す日本だな
542:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:56:23 yiDw1hJm0.net
政治家もリストラしろよww
当選前は、清き一票をとか言ってるけど、
当選すると、悪い事したの見つかっても、議員に居座るからなww
543:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:57:49 Wi6z/zNN0.net
>>542
ウグイス嬢に報酬2倍払ったあれで怒っているのかよ
低賃金で働かされたい奴なんだな
544:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:58:15 2c7rN8zh0.net
リストラリストラ騒ぐなら年金を60歳から貰えるようにしてくれよ
こちとら長く働きたくないんだ
老害にもなりたくないし今の老害がほんとウザいわ
545:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:58:25 maEBtLjd0.net
>>537
「自動運転、鉄道にかなり脅威」名古屋鉄道 安藤社長: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
546:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:58:50 LnQVoPR80.net
まあ将来不安のある会社は人減らしせざるをえないんだよ。社員だけでなく役員も切らざるをえない、
65歳まで働けとか年金制度変えてるけど、65まで同じとこで働けるのは大手でもほんの一部分でしょ。再雇用だから60からは給与半額とかになるし。
45-65までどうするのよ？ 割増退職金2000-3000万もらったとこで数年で消えてしまう。ニートになってしまうと生活保護まっしぐらだな。
政府は中高年の雇用を企業に義務付けるような税制とか考えないとまずいでしょ、
547:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:59:07 3aPHexiR0.net
50過ぎたら肩の荷降りる暮らししてきて良かった
と過去を鑑みられるわけではなく、つらすぎたら忘れちゃうのよね
548:名無しさん@1周年
20/01/19 08:59:14 yIQ6VFX40.net
>>30
うむ、同意するね
言うのは勝手だが自分の立ち位置も考えずに突っ掛かる輩が居るね
恨み節もいいが自分のやった事に対して責任を取る気概もない
表面の頭の良さよりも人としての生き方や考え方の教育が成されていない
付き合うと疲れる
549:名無しさん＠１周年
20/01/19 08:59:37 X0PSNzb30.net
これ肩書と結婚した奥さんに捨てられ住んでもいない家のローンや養育費で脳みそドッカーンな感じ？
550:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:00:40.23 CieHmK+o0.net
>>545
いい加減にしろ
完全EVか→自動運転→カーシェアリング
で自動車産業にパラダイムシフトが起こすのは
世界最優秀民族の日本人の務めだ
551:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:00:40.79 maEBtLjd0.net
>>538 も
「自動運転、鉄道にかなり脅威」名古屋鉄道 安藤社長: 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
552:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:00:55.10 HT3fHcur0.net
>>23 君、リストラ対象だけど次考えているのかい？
553:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:01:47.88 yiDw1hJm0.net
>>543
ののむらとか議員外でハゲぞえとか、任期満了まで居座ったの名前上げたら限が無いだろww
554:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:02:28.60 Wi6z/zNN0.net
>>546
お前が起業して義務としてリストラされた中高年雇用しろよ
自分でやる気概がない連中ばかりだから何も良くならないんだよ
555:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:02:38.34 D2NfRKKb0.net
俺の歴代希望退職やった前職のその後
一社目 事業部丸ごと廃止 その後吸収された
二社目 経営陣全員入れ替え 現在は所有する
権利管理の為のペーパーカンパニー
会社そのものが傾くかんね
556:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:03:19.31 fZzFwpdi0.net
安部、年金は45歳から出せよな
557:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:03:24.74 UnLe96rd0.net
>>545
先日東名を移動したいたとき観たんだけど
大型トラック3台が間隔を数メートル空けてテスト走行してました
あれって行けると思うよ
但しある一定区間のみ
まるで「割り込まないで下さい」という印象のステッカーが貼ってあった
つまり妨害できるし法整備も無いのでまだまだ無理だと思うよ
558:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:03:57.02 2HpAz+ds0.net
これからはとにかくやりたいことをやれ。
それがなきゃ会社で必死にやれ。
文句ばかりでやる気も無い、成績も悪い。
でも給料欲しいからしがみつく。
そういうやつが会社から断られるようになっただけだ。
今までが異常だったんだよ。
まさに日本型社会主義だった。
559:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:04:30 a9qtnq+K0.net
若い頃は年功序列で安い給料でサビ残させられて
これから取り返そうって時にリストラされる
そんな氷河期世代
560:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:04:56 xn5UNqZM0.net
１１万で自動運転キット発売開始
勝負あり
561:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:05:11 Wi6z/zNN0.net
>>555
大手で勧奨退職やってない企業の方が少数だろ？
562:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:09 EEnm+rFb0.net
新規技術の補助金募集したら
つまらないスマホアプリばっかりなんだって
がっかりしたって関係者言ってたわ
563:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:25 pD1FLE/60.net
みんな自信を持った方がいいよ
実体験からも世の中急激に人手不足だから、本当最低でも喰ってはいけるよ
あとは奢り固まったプライドを捨てるだけ、これが一番大変かもね
564:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:41 Wi6z/zNN0.net
>>559
リストラなんか何十年も前からやってるのに対策してない無能ってそりゃ切られるわ
565:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:50 /iWksC4e0.net
45となると30代で子供2人産んだとして上が15下が13くらい
嫁さん発狂だな
大企業に勤めても結婚はおｋだが子供はこれからの時代諦めた方が良さそうだな
566:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:06:59 sYxh0Ev90.net
経営が上向かないのは、現場じゃなく、経営そうがアホだから
まず、経営層を入れ換えろ
567:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:01 MHgOYB9N0.net
>>539
それはダメ。日本の介護は過酷な労働条件の割に、ブラック過ぎ。
45歳以上が会社をリストラされても、なるべく(日本国内の)介護職には就かないようにして、
既に介護の仕事をしてる人の待遇改善（給料アップと勤務時間短縮）をせざるを得ない状況に、介護事業者を追い込まないと。
568:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:20 Wi6z/zNN0.net
>>562
20年前から仕様の変わっていない前世紀の化石みたいな掲示板らしい書き込みだな
569:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:20 UnLe96rd0.net
>>565
嫁さんが頭良すぎると発狂するんだよ
良いも悪いも天然なお嫁さんが良いと思うよ
ｗ
570:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:28 wXP3oJux0.net
>>206
9割方が控除が受けられる10年以内で返済するから問題ないよ
現金一括で買う俺みたいなのも割と居るしな
リアルに35年もかけて家買う馬鹿なんて殆どいないさ
571:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:08:32 EEnm+rFb0.net
>>565
その結婚も「同収入婚」ばかりだよ
自分と同じ程度の稼ぎがないとセーフティネットにならないから
だから専業主婦になれる女性はは壊滅状態
稼ぎのいいエリート女性しか結婚できなくなった
いかに若くて美人でも稼ぎがないと結婚できない
「同収入婚」じゃないと結婚しなくてもいいやという若い男が増えた
572:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:09:11 nyljWvT00.net
>>23
証拠なければ嘘はいくらでも書ける
給料明細見せろマヌケはげ
573:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:09:22 EEnm+rFb0.net
で結婚しても老後の2000万を貯めないといけないから
子どもを産まないという人も増えてきている
574:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:09:27 MFUzmpCJ0.net
年齢的に氷河期の上は入るけどバブル期は逃げ切ってる辺りをチョイスしてるのが最高に笑えるな
数少ない勝ち組氷河期ですら潰そうとするとか意地でも氷河期世代を絶滅させようとしてるのかと思える
575:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:10:18 Rmykok3W0.net
>>277
オレが入学した頃は上位というかほぼ1位だった気がするが、落ちたもんだな
576:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:10:49 xn5UNqZM0.net
外国で自動運転キットも１１万円で発売された
日本は負けたのさ・・・
577:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:11:13 qe32mM5U0.net
今までは50で肩たたきだったけどまだやり直しの効く45からってのはむしろ親切だな。
まあリタイアして悠々自適の俺が言うのもなんだが。
578:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:11:32 EEnm+rFb0.net
>>568
つまらないスマホアプリでも作ってるのか？
579:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:12:13 Wi6z/zNN0.net
>>574
リストラなんかが散々にやってきてたからなぁ
今更キャンキャン言ってる奴って意味わかんね
ゆとり体質なんだろな
580:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:14:04 W/3+B1qO0.net
>>565
なんか勘違いしてるみたいだけど
今あるリストラって定年退職までの給与支払ったうえで退職金マシマシなんだぜ
581:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:14:12 UnLe96rd0.net
>>576
そのキットの部品は殆ど日本製でしょ
なら問題ないと思うよ
582:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:14:25 Wi6z/zNN0.net
>>578
つまらないってお前の主観じゃん
何でも否定から入る偏見だけの守旧派なんだろ？
中身を見て是々非々対応すればいいのに
583:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:15:20 EEnm+rFb0.net
>>582
ああ言葉が不適切だったか
売れない話題にならないスマホアプリでも作ってるのか？
584:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:15:41 EEnm+rFb0.net
そして補助金だけがめてるのか？
そういう輩多いんだって最近
585:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:15:59 /iWksC4e0.net
世帯収入が2000万オーバーでも子供を作らない夫婦が増加って
胸アツな国だな
586:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:16:20 LL/36aUM0.net
年収2500万の自営のワイ、高みの見物。
587:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:16:51 UnLe96rd0.net
そもそも、スマホアプリって人を怠惰にするものばかり
もちろん有効な「ソフトウェア」もあります
人は怠惰が好きなんだよ
そこに付け入るって良い商売です
588:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:03 3a4BJ4bw0.net
>>581
部品生産はベトナム、インド、中国あたりだろ。
589:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:17 xn5UNqZM0.net
>>581
大組織が天才に負けた
物凄い事だよ
590:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:23 EEnm+rFb0.net
俺も自分は逃げ切れそうだけど娘は無理そうだなあ
金残そう
591:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:17:45 8jk3Radw0.net
>>575
日本の大学は毎年１％ずつ予算を削ってる。
もう10%以上削られてる。
アジアの他の大学はどんどん予算も人も増やしてる
そりゃ上に行ける理由がないだろ
592:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:27 EEnm+rFb0.net
国立大学法人の教授も3年任期性にすべきだなｗ
593:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:30 /iWksC4e0.net
>>580
大企業の内部留保の本丸はリストラという「投資」なんだよな
全ては株主優先の結果だ
594:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:35 louF/5A3O.net
>>531
雇う側が必要な人材って、若いか余程目立って優れた何かを見てわかるレベルで持ってる人間くらいだろうしな
595:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:35 kxmwcBfr0.net
人事「45歳リストラ進まなくってねー」
電通「お任せください。1本記事を書かせて雑誌に掲載」
596:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:18:44 Wi6z/zNN0.net
>>583
意味わかんね
本気でそんなこと思ってるのかよw
容量の小さいコミュ障だな
いい歳してこんな会話が成り立たない奴って
597:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:19:17 UnLe96rd0.net
SONYが電気自動車を造っちゃいましたね
これってどう思います
何かワクワクしませんか
598:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:19:49 EEnm+rFb0.net
>>596
お前のレスが主観的ｗ
売れるとか話題になるとか定量的な話になりうるだろうから
言い方を変えてやったのに
599:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:20:27 EEnm+rFb0.net
>>597
金融会社が何してもワクワクしないよ
クオリア以降ソニーは何もなくなった
600:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:20:40 UzHWEbf20.net
>>597
すぐに壊れそう
601:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:20:43 W/3+B1qO0.net
>>593
まあ会社は株主のもんだから、それは仕方ないだろうな
なぜか日本は会社は社員の物と勘違いしてる奴多い
組合とか無意味に妥協し過ぎてる感が強い
602:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:12 Wi6z/zNN0.net
>>598
オウム返ししてきたよw
本当に容量が小さい奴だな
603:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:49 EEnm+rFb0.net
>>601
株主優先主義はアメリカでも見直されつつあるというのに
社員は一番大きなステークホルダーだよ
604:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:54 UnLe96rd0.net
>>599
そうなんだ
まあ見方は色々だからSONYに続いて
面白いことやってくれる企業を応援したいですね
605:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:21:54 /iWksC4e0.net
イチローのように好きなことを一生続けていく方がパーフェクトライフなんだろうね
606:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:22:14 xn5UNqZM0.net
１１万円で自動運転キット発売開始
自動運転も価格破壊が始まった
607:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:22:29 EEnm+rFb0.net
>>602
要するに売れないスマホアプリ作ってるのね？
608:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:24:09.53 wXP3oJux0.net
>>597
5年で壊れるように仕込まれそうだな
609:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:02 +9u/NV960.net
自民；働き方改革委で70歳まで働いてもらいますよｗｗｗ
610:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:11 W/3+B1qO0.net
>>557
12mトラックが3台連なって走ると36mそれに車間が2mだとしたなら40m
それが一般的に走るようになったなら最悪合流できない車が多数出てきそうだわ
611:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:40 MHgOYB9N0.net
>>586
いや。自営業でもマイナンバーと資産課税で資産没収 → 「生活費が欲しいんだろ？ なら介護でも何でも職を選ばず働け！」となる可能性ありw
そもそも勝ち組の50歳以上でなく、ほとんどが負け組の45歳以上を対象としてるのが怪しくて（>>574）、
昭和１桁～団塊～バブル世代が、下の世代から搾取し過ぎた
↓
自殺者(死因不明も含む)増加、ブラック職場で心身を壊し引きこもる人が増加、少子化、海外への脱出者増加
↓
老人「我々の介護をしてくれる人が足りないかも」
↓
経済界「なら、各企業で40代をリストラさせ、介護させようw」
がおそらく背景なので、自営業者も例外でない。
612:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:25:52 W/3+B1qO0.net
>>603
それは会社の所有とは関係ないところ
613:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:26:15 UnLe96rd0.net
>>606
全方向カメラのアイサイトのオートクルーズで
走れる区間は限られますよ
イレギュラーへの対処ができない
例えば、いわゆる「煽り運転」を無くすことが先決かな
結論からいえば現行不可能です100年くらい
614:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:26:17 Wi6z/zNN0.net
>>607
この人は本当に仕事できないだろうなってよくわかるわ
こんな安直すぎる発想でよく生きてこれたな
社内失業者とかそんな感じの戦力外かな
615:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:26:29 zSkHU4jk0.net
>>18
税理士は既に死んでるだろ
元々、会計士や弁護士資格保有者がほしいなっていうだけで貰えるオマケの資格だぞ
etaxと会計ソフトで脱税しないなら必要ないし
脱税すれば、税理士なんて関係なく死ぬから意味がない
こいつらの報酬払うくらいなら経費とか無駄に計上しないで払った方が得
代書屋でぎりぎり死んでないのは、司法書士だけだが
これも、ほとんど死んでるぞ
不動産取引で揉めたとき責任取らされるリスク込みの商売で
当然、大手の仲介は全部 大手の司法書士法人がしてるから新規に開拓なんていうものは存在しない
616:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:27:09 paRY3BIz0.net
ミドル世代専門転職コンサルタント 黒田真行
↑この時点で客観性無し
617:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:27:44 /iWksC4e0.net
厚労省が今になってメジャーな抗うつ剤の規制を強化し始めた理由が分かるでしょ？
これからだよ本番は
618:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:28:28 jZlF4Fla0.net
つ、45歳って正に働き盛りじゃん！
住宅ローンとか、いきなり払えなくなるなんてwww
619:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:28:42 pD1FLE/60.net
転職コンサルタントにあったときにまず聞く質問
「貴方、転職したことありますか？」
620:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:29:11 tukxGm0N0.net
>>503
支店長になれるとも思わんのです。
621:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:29:32 xn5UNqZM0.net
日本は自動車でも負けたのさ・・・
622:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:29:57 UnLe96rd0.net
>>615
意外と忘れられてる労務管理士はどうしましょう
623:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:31:21 pD1FLE/60.net
でも、40過ぎて幹部ポジにいない、懇意にしている上司がトップ近くにいないって時点でアウトだよね
遅かれ早かれ、先は見えてる
624:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:32:49 UnLe96rd0.net
野心が無いんだ
625:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:35:53 /iWksC4e0.net
もうね先が見え過ぎて小学生から抗うつ剤を処方される時代が到来するかも知れんな
626:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:36:35 Q3x9L0cv0.net
>>623
幹部クラスのじじいだって同じようにコスパ最悪だから若者に介護してもらおう
としてることに変わりないんだよな。罪滅ぼしに下っ端のじじいを切って機嫌取り。
627:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:38:12 Q+eIpvG80.net
なんだかんだで治安はいい、民度も高い、雨風凌げる家はある。
はっきりいって日本は平和でそれなりに裕福だよ。
お先真っ暗だ―、リストラだー、ってのは厨房がケガ自慢しているようにしか見えん。
628:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:40:49 UnLe96rd0.net
一回り違いの世代＋3歳が15年周期として
15、30、45、60、75、90で考えた方が良いですよ
45迄にできなかったことは60迄にやれば良い
少しくらい余裕持って行こうよ
629:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:40:55 xn5UNqZM0.net
自動車で負けたんだらリストラしかないな
別に不思議ではない
630:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:41:09 xvDJcCg80.net
子供はいずれクローン生産され国家が定価で販売する
一体100万
で、毎年国から20万補助金が出て、5～6歳程度でチャラ
10歳時点で愛情がなければ国に返還
返還人は国が18歳まで税金で育て以降能力に合ったキャリアを教育し社会に出す
どう？
631:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:41:36 3viyd6X00.net
新聞とか明らかな斜陽じゃない限りしがみついたほうがマシだぞ。
きちんと戦略を持って行動しろ。こうやって焦らせて行動させようとするやつは
大体詐欺師だからな
632:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:41:40 l2qWWp140.net
また自殺が増えるかな
リバウンド
633:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:43:07 Vd5gO0x40.net
>>632
国の数値ってねつ造ばっからなあ
信用って積み上げるものだからねえ
634:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:43:39 GHCk2rZ+0.net
>>1
> 年功型の賃金制度の恩恵を受け続けてきた40代以上の年齢層の
今の40代は就職した20～30年前は、バブル経済の崩壊があって、その際に
成果主義が導入されており、年功型の賃金制度の恩恵なんて受けてないはずだが。
終身雇用も大企業は転勤命令プラス追い出し部屋という抜け道を見つけたね。
公務員の話でもしてるのか？
635:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:46:04 Tuv9dUGn0.net
>>427
管理職経験っていうが、
転職で必要になるのは
「私たちのこの部長ポジションであなたは何を貢献出来ますか？実績とスキルを教えてください」だからな
事業やサービスを立ち上げて売上10億とか
コーチングによって顧客100倍に増やしたとか
単に部署をまとめてましたじゃ、いまどき採用するとこない
636:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:46:33 pD1FLE/60.net
>>626
って若い時は誰しも思うんだ、俺も思ったもん「何しに会社来てるんだろう、働けよ」と
でも会社の価値観って結局そういうところを切れないんだわｗ
これは意外と外資も同じ、ただ日本と違って主流のパワーバランスが急変しやすいけど
637:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:46:34 +ra6mKSq0.net
上の人間を殺せば席が一つ空くよ
638:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:47:43 +ra6mKSq0.net
リストラって要はお前は死ねって事だからね
だったらやる方には殺される覚悟があるんだろうさ
639:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:48:01 GfGAQCMA0.net
男は土木作業員や配管工になればいいだけ
女は介護スタッフや清掃作業員になればいい
人手不足の仕事はあるんだよ
640:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:48:44 OfSazxd50.net
>>580
そこまでして辞めて欲しいというのもなかなか
641:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:48:49 isgwdlyR0.net
あーあ、大分前に45過ぎたわ
642:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:49:55 2E7iZLuh0.net
甘いな
3Dシューティングゲームの世界じゃコンマゼロゼロの世界だぞ
643:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:49:58 OBrWQnO40.net
これにさらに少子高齢化も加わるからね
リストラされた中高年は爺さんや婆さんのオムツ交換をして生きていくしかないよ
80歳を70歳が介護して
70歳を60歳が介護すればいいんだよ
644:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:50:32 /iWksC4e0.net
どっかの社会学者曰く「セルフリスペクト（自尊心）が欠如すると社会は成り立たない」
乳児用のミルクから食料品全てに至って抗うつ剤の添加物を混入させ日本社会の安定化を謀る
これしかない
645:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:51:07 OfSazxd50.net
>>593
内部留保もなく時価総額が下がったらどうやって資金調達するの？
646:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:51:58 e5RDbFMl0.net
無能だからさ・・・
647:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:05 La7E36bT0.net
有り余る大量の45歳以上をどうやって処分するのか
そこが問題だ
648:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:07 BogmvHIs0.net
外資勤めだけど、常に転職が頭にあってスキル身につけたりヘッドハンターとやり取りしてるから、
30代でも40代でも年収アップしながら転職していけるけど、
内資でずっと同じ会社で15年とか20年やってきた人はかわいそうだよね。
スキルも転職経験もないから確実に年収下がっちゃう。
一番悲惨なのは40でマネージャー(課長)の経験がない人。
日系大企業だと普通なんだけど、外資や、日系でもでもベンチャーや中小だと無能扱いだから。
日本の大企業って実はかなり残酷なんだ。
649:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:28 ftzXJTHW0.net
リストラした側の管理職って、
言うだけ管理職、長時間説教、何でも報告させて、
すべて自分が指示しました。
まさしく極悪詐欺人だぞ。
650:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:28 xvDJcCg80.net
45まできちんと納税して退職したら自殺するのがスマートライフだね
年金辞退と評価されて表彰されると思うよ
651:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:52:40 BPrhAflp0.net
４５歳でリストラするなんて
極悪非道過ぎる
652:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:53:17 UnLe96rd0.net
俺が殺されるからお前が死んでクレがリストラですよ
なんでそんな処にしがみつくのでしょうか？
家族のためでしょうか
その様な組織に存在する価値は無いでしょ
家族が家族のために「犠牲になって」かな
家族の犠牲に会社の犠牲になるようなら「死にたい」のかな
あのね家族とか会社とか捨てて良いんだよ「既に裏切られているのだから」
653:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:53:34 PD1GtZLv0.net
人員整理されたら、身の丈のあったフリーターになるわけよ。
年功序列で今までの身分があっただけ、中身が無いから解雇だよ
654:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:53:35 vDrLIEzT0.net
仕事なんて選ばなきゃいくらでもあるだろが返ってくるのか
655:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:54:20 cWC0bsx90.net
子供の受験真っ盛りになりそうな時期にリストラされるとなれば
少子化はさらに加速していくな(´・ω・`)
656:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:00 pD1FLE/60.net
>>640
まあ、会社ってなんだかんだ給料と同じ分だけ経費掛るからね
退職金は働いてる裏でずっと引き当ててるし
多少色つけしても2倍の人件費よりは安い算段
657:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:35 PD1GtZLv0.net
年功序列の終身雇用という制度に寄生してきただけのゴミだと
理解しろ、一方で氷河期がいるんだからな。
658:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:47 XC85OkPi0.net
上司「誕生日おめでとう。今日から君も45歳だね」
45歳「はぁ･･･」
36歳「あいつ45歳になったらしいぞ」
25歳「おい！45歳がここにいるぞ！」
31歳「45歳を発見した！おまえら捕えろ！」
29歳「処分対象者だ！見つけたぞ！」
659:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:55:56 OfSazxd50.net
>>636
丸投げ 中抜き連中は仲間意識が強いからな。
660:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:56:10 btk/0tE80.net
うちは間接業務部署は縮小、配転
元々の社員は全て他部署に移動、しかもなり手が少ないカスタマー部門とか営業
女子社員が多くて合コンだなんだってウハウハしていた連中だから死ぬほど頭を下げなきゃならない部署になって屍になっている
ただ、そこも派遣が多数だから同一労働同一賃金でベース下げられるんだろうなって話になっている
ちなみに会社の業績は最高益だった
661:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:56:31 GHCk2rZ+0.net
そもそも今の日本企業の45歳は年功序列って言えるほど給料もらってないだろ。
662:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:57:27 ee4MMgHb0.net
>>274
経団連が、そんなこと望むかな？
職員約230名ほどの小さな社団法人なんだよなｗ
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名） 募集人数若干名
ちょっと古いが経団連職員の募集要項を見つけた
職員募集要項 2011年経団連事務局
・応募資格 会計専門学校等を卒業見込みの方
・望ましい要件
経済・社会の動きに関心がある方
簿記２級以上の資格または同程度以上の会計知識がある方
・職務内容
調査企画業務の支援、会計・秘書・管理などの多岐にわたる実務業務
（団体活動の円滑な業務遂行に必要な事務処理上の高度な正確性と効率性、
調査企画業務に対する概括的な理解力が求められる）
・待遇等
学部卒181,410円
会計専門学校卒169,320円
・勤務予定地 東京 大手町 経団連会館
・勤務時間 9：30～17：00 （休憩時間 12：00～13：00）
・通勤費 全額支給
・休日 週休２日(土・日)、祝祭日、年末年始、創立記念日
・休暇 有給休暇20日(但し初年度は16日)、夏季特別休暇(年に連続5日)、ボランティア休暇、リフレッシュ休暇
・社宅等 世帯者用住宅、独身寮、保養所
663:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:57:33 2Jeo2G/H0.net
ここ最近は45という数字がキーワードだな
664:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:57:46.17 /iWksC4e0.net
>>645
ローンスターのような外資に叩き売って減資して上場廃止してこっそり強制リストラして再上場
665:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:58:11.72 G+2DHtZa0.net
氷河期入れても5年で追い出す気やな
666:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:58:45.61 NoweWOJT0.net
まあさらに格差社会になるんだろうな。
667:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:59:31.46 oyBa44rK0.net
フードバンクに群がる
膨大な数の45歳以上
それが日本の未来だよ
668:名無しさん＠１周年
20/01/19 09:59:37.46 uosT8Sby0.net
不安を煽るのが今のマスコミだな
669:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:00:00.97 UnLe96rd0.net
「この世界に生まれたわけ」（FUNKY MONKEY BABYS）という音楽と
「月光」（鬼束ちひろ）という音楽を比較すると
面白いことにこんなにも差がある
望んで産まれたわけじゃ無いし好きに生きれば良いと思うよ
670:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:00:20 MY3Qig0c0.net
派遣の上位互換みたいなもんだな正社員って首切られるのが早いか遅いかだけで
671:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:00:34 ee4MMgHb0.net
>>666
新卒に1000万の年収だす企業も出てきたし
40代50代が新卒の部下になりそうだｗ
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くら寿司が｢年収1000万円｣で新卒募集するワケ
くら寿司は2020年春入社で約230人を採用する計画。
今回募集する幹部候補生は特別枠としてこれとは別に採用する。
幹部候補生は入社して2年間、店舗研修に加え、商品部や購買部など
本社の各セクションで職場内訓練（OJT）を受ける。そのあと約1年、
海外研修に参加。研修後は適性に合った部署に配属され、部長職相当の業務を担う。
年俸制とし、1年目は1000万円を支払う。2年目以降は実績を基に1年ごとに給与額を見直す。
―実際、エグゼクティブ採用の募集を始めてからは、どれぐらいの応募が来ているのでしょうか。
募集を始めて2週間で、170人ほどのエントリーがあった。そのほとんどが早慶や東大の学生だった。
多くの優秀な人から応募があったと聞いている。
―近年は若いうちに転職するのも決して珍しくなく、くら寿司に入社しても、日が浅い段階で
辞めていくリスクはないですか。
もちろん、そういうリスクはある。ただ、定着するかどうかは、入ってみないとわからない。
一定数は定着してくれるのではないかという淡い期待は持っている。
業績がよければ給料が上がるのは普通
―募集条件の中に26歳以下という記述がありました。あえて26歳で線引きしたのには意味があるのでしょうか。
新卒の多くは21～22歳だが、そこで区切る必要はないと思った。ただ、私の経験則に照らしてみると、
ある程度他社で経験を積んだ人は、われわれの会社の文化になじまない可能性が高い。
30歳ぐらいになると、どうかなと思い、間を取って26歳ということになった。
―ただ、一般の採用で入社する新卒社員からすると、同じ研修を受けているのに年収に差があることで、
モチベーションが下がる懸念はありませんか。
当社の文化として「人と比べるな」というのを常に言っている。中途で入った人が上司になったからと言って、
文句を言うなと。年功序列ではないということはそういうことだ。このようなことは入社する社員にしっかり伝えている。
672:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:03 xn5UNqZM0.net
ネット通信も衛星通信になり
キャリアも必要なくなるかもね・・・
673:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:06 BogmvHIs0.net
>>580
定年まで給与相当額全額支払うケースは殆ど無いよ。
割増が一番多い製薬とかのケースでも55歳で60カ月分とか。
一見すると5年分に見えるが、あくまで基本給の60か月分であり、年収5年分ではない。
製薬の場合はだいたいボーナス8か月が業界標準。業績による支給額変動もあまりない。
また基本給以外に管理職手当や住宅補助なども月10ー20万ほど出る。
従って年収はおよそ基本給の20～24か月分はあるので、60か月分だと年収換算なら3年以下。
674:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:19 8VTTGtNO0.net
30代がこのスレ見て毒吐いてる
50代がこのスレ見て「45でリストラとかねーわ」と思ってる
675:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:01:33 yEJw/FzJ0.net
お前らが叩いてた底辺に仲間入りか
676:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:02:57 XLwYmKoL0.net
新卒を優遇するということはこういうことなんだ
677:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:03:12 VtD+Tk0L0.net
ニコンは倒産するよ
半導体製造装置はオランダにやられた
残りはカメラ事業だけど
・スマホに食われてカメラ市場が縮小した
・デジタル技術に弱くシェア競争力もない
678:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:03:34 T9bAnIZf0.net
自動車って負けてんの？
完成車体入った奴が俺らは安泰って天狗になってるが
679:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:03:52 Q3x9L0cv0.net
>>639
健康という最も貴重な資産を持っているエリートたちを引き合いに
出されても
680:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:09 MHgOYB9N0.net
>>643
それはダメ。まずは今日本で働いてる介護士の待遇を良くしないと。
近いうちに、米欧豪に限らず中韓台(東南アジアも？)も介護士の需要が増える。
今のままだと日本人の介護士でも、海外で働いた方が良くなる。
かつて世界中でIT技術者が引っ張りだこの中、日本だけ超絶中抜きブラックで技術者を潰したために、
世界一の電子立国という強力なアドバンテージがあったのに、IT後進国になった歴史を繰り返すことになる。
>>631
正論だと思う。浮足立たずに社会にアンテナを張りスキルを磨けば、
今の勤務先でも転職活動をすることになった際にも役に立つ。
681:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:16 2E7iZLuh0.net
日本よりグローバル化が先に進んだ韓国ではとっくに４５歳定年制だよな
サムスンとか現代という巨大財閥企業ほどね
だから個人事業主となった元サラリーマンが経営する喫茶店やチキン屋が街に溢れてるだろ
682:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:24 VtD+Tk0L0.net
NECはゾンビ化してる
官需しかない
競争力がない弱い企業
683:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:50 khZzuFg30.net
大学生の二人に一人が奨学金とおいう名の学生ローンを背負い東京には4000人以上の
ホームレスがいるというのが今の日本の現実
684:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:57 BogmvHIs0.net
35までで一回転職しておいたほうがいいよ。
職を転々ってのは危険だが、1社でずっと働くのも同じぐらい危険な世の中になった。
専門も人脈も狭くなりすぎてしまう。入社時から10年も20年も経てば世界も変化して伸びてる分野も変わるだろ。
685:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:04:57 VhDtlunQ0.net
>>223
某名門自動車研究所も東大卒が幅を効かせるようになってからまんま学生サークルw
投資家も離れて社名変更して他所の参加に入ったわw
686:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:17 y0VogR700.net
100名以上の人員削減（応募者数）を発表した国内企業一覧
【順: 企業名 削減数 公表日】
富士通 2850名 2/19
ジャパンディスプレイ 1266名 9/14
コカ・コーラBJH 950名 4/16
パイオニア 950名 7/1
東芝 823名 5/13
東芝デバイス＆ストレージ 414名 10/3
アルペン 355名 2/26
エーザイ 300名 1/18
協和発酵キリン 296名 4/10
鳥居薬品 281名 6/17
サンデン 215名 11/18
中外製薬 172名 4/25
富士通フロンテック 159名 10/28
カシオ 156名 3/22
TATERU 136名 8/8
キョウデン 129名 8/20
日本電波工業 129名 12/26
687:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:20 Q4C9rh3Z0.net
無能が首切られるのは普通の事じゃね？
688:名無しさん＠１周年
20/01/19 10:05:41 vxHkN8fY0.net
建設会社で管理やってるんだが、最近は大手のリストラさんが再就職面接にくるんよね
40過ぎて20代の監督の下で雑用で使われて、職人からは怒鳴られて、大半が３ヶ月もしないでギブアップするんだけど
ブルーカラーを小バカにした態度が明け透けでな
今後どうするんだろうかね