20/01/18 12:17:16.77 GYU1Lbcq0.net
>>263
スキルは自分で磨けが一般的になりつつあるな
45歳で退職勧奨だし
288:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:29.23 2Hj88GQv0.net
今までの日本の豊かさは、
労働者を不当にダンピングしてた見せかけの豊かさだったってだけ
人手不足ではなく奴隷不足
氷河期を使いつぶして未婚化したから若者が減って、
代わりに入れた移民も逃げ出して、もう誰も来なくなった
下から吸い上げた金が大企業にだけどんどん溜まるといういびつな経済
289:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:43.30 dhWA6Nqi0.net
お前の代わりなんていくらでもいるって
言ってたからヘーキだろ？
290:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:44.04 HkcdFJ+C0.net
条件の悪いところは淘汰されるのは当然
ゴミみたいな時給しか出せない商店街とかな
コストコが提示した高い時給のバイト募集にクレーム入れてたもんなｗ
291:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:47.63 vHachw4c0.net
>>75
あ、うちの病院や
292:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:52.42 EbRy6VVI0.net
>>244
物の値段がどんどん上がって、給料もどんどん上がっていく。
これが経済成長である。
293:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:54.42 zIRXevJ/0.net
>>31
ゼネコンだが下請け全然足りてねーわ
知らないくせに語るな
294:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:56.88 yIO+mr0r0.net
>>263
管理者に見る目が失われた。
もう、余裕がないんだろうよ。
295:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:17:58.80 HDgRTw+P0.net
「代わりなんて幾らでもいる」
とか言ってたんだから
単にそいつらが自ら言った事の責任取る時が来たってだけだよ
296:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:03.67 fRlHO6vf0.net
本当に必要な産業なら公務員にすればいいじゃん
297:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:04.24 byQK8c/x0.net
>>280
ほんとザマァだよな
いい時代になったよな
298:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:05.43 fpN3bTgb0.net
>>279
飲食店だって独立してやったところで9割近くが潰れるって言うしな
社長になっても働いて時給1000円どころかマイナスになる奴の方がずっと多いってことだ
299:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:06.61 OKaQPBT30.net
>>233
今どき大学なんて馬鹿でも入れる。相当な馬鹿を排除したいんだろうよ。
300:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:10.20 b2aMAA4U0.net
公共事業の入札制度見直さなあかんと思うわ
自治体が業者に最低賃金以下で仕事やらせたり、
落札会社が下請けに丸投げしたりと今はまともじゃないよ
301:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:11.60 HV1lW1Ns0.net
>>287
人に投資するのが一番リターンが少ないからだろ
302:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:23.04 N3PcdBnI0.net
>>45
なんだこりゃ？
ふざけすぎだよなこの会社……
303:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:24.21 Ow8jxu2K0.net
はぁ？安い賃金で使うなやと？
賃金は上げたいが大企業が値下げ
要求ばかりして来るから上げられん
のじゃ、大企業が高給なんはわしら
中小零細の血と汗と涙や！
304:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:30.54 kX0JG3np0.net
バンバン倒産すりゃ良い
特に建設業はキャリアアップシステムとかいう
謎組織が出来て、搾取する一方だから
中小の倒産に拍車が掛かるだろう
タダでさえ人手が無いのに自分で自分の
クビを締めるドアホゥ建設業
305:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:33.56 eOzpfNb40.net
>>170
＞人手不足というワード使ってりゃ好景気を演出できると思ってんだろ
＞実際は一人ひとりの体感で分かる
政府へかもしれんが、どちらかというとマスゴミによる企業全般への忖度だろ。
企業の機嫌を損ねて広告を引き揚げられる方が問題だからなぁ、コイツらにとってはw
306:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:38.96 Y012zH3I0.net
日本に深刻な人手不足など存在しない。安く使おうとする企業の姿勢の結果だ。
労働者にもっと賃金を差し出すべき。会社上部さえよければという悪しき考えは
もう通用しない。いまの賃金は安すぎる。また外国人労働者の待遇もいますぐ
改善して、使い捨て扱いを改めるべきだ。そうでなければ経済が原因の犯罪が
ますます増えていく―かつて日本には存在しなかったような犯罪が。猛省すべし。
307:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:40.58 OnMo3Rfp0.net
楽な仕事で高賃金なら、いくらでも人は集まるでしょ
これができない企業は倒産する時代ということ
308:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:42.84 Ka3Oeo660.net
給料未払いって会社がかなり有利だからな
会社の金で弁護士使うのと労働者は踏み倒されて回収できるかもわからないのに弁護士＋裁判費ww
給料ないだろ
309:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:42.87 2K2JvFVl0.net
雇用を創出できないような会社は
社会にとっては存在価値がない
310:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:46.14 YOohCffz0.net
俺の実家の北海道の水産加工会社なんて、
最低賃金で募集して「応募がない」って文句を言っているからな。
しかも周囲の工場と「最低賃金しか出さない」って談合しているから、賃金上げて募集することも出来ない。
談合破ったら村八分。
挙句、役所に「外国人実習生の受け入れを」って陳情している。
これが日本の田舎の零細企業の実態。
311:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:46.40 OsXOd98B0.net
>>286
もう同一労働同一賃金が始まるからそういう時代じゃない
年功序列もベテランもなし
312:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:18:47.06 81AcbY4Q0.net
建設業に人材派遣の電話かかってくるの？
違法じゃなかったっけ？
技能実習生なら別だけど
313:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:02.21 EB5R7DVj0.net
役員がもらい過ぎなんでしょ
314:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:04.08 W8oTLC+b0.net
倒産率増えたってニュース見たけど
315:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:07.45 VkxtRJzr0.net
>>284
具体的にどういう投資だ？
316:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:08.83 XuJg7H6n0.net
＞安い賃金で人を使い倒す
マジでそれなんだから滅びればいいんだよ
安い給料にサービス残業、資料作成は休日に自宅でやらせて、
浮いた人件費で役員報酬はしっかり確保してるくせにな
倒産したら慣れない職種のバイトしてクビのスパイラルに陥ればいい
317:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:19.15 A2NgTaUX0.net
＞「サービス業」「建設業」で、この2業種で全体の過半数（55.7％）を占めた。
デフレ社会下で国庫の入らない仕事をするなんて一番損なのは議論するまでもないわな。
本当なら日当５～２０万円くらいでやらないといけない肉体労働ですら現状は
日当６０００～２２０００円前後で騙されてる人が大勢いるイメージ。
318:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:21.88 yXEOgu8k0.net
>>231
若手奴隷不足
319:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:22.74 FVEmQKUH0.net
建設関係は姉歯なんかの阿呆のせいで無用な書類仕事や検査が増大していることが根本だろ。
320:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:26.56 Ihnkf3JT0.net
利益をあげられないのだから、単なる不景気による倒産だよ。
321:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:33.44 byQK8c/x0.net
>>289
吉岡と野澤がよく言ってたわw
322:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:42.25 sxa/1dYi0.net
>>249
ごめんね、会社が圧をかけてくると言いたかったんだ。
問い合わせセンターとかさ、電話がなかなか繋がらないくせに「録音させていただきます」とかいうやつね。
323:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:43.31 YKpWexpU0.net
>>195
アマちゃん言ってる社長はブラック会社だろう
有能な社員に逃げられても気にしないってことだわ
324:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:19:53.63 sKnoGt+e0.net
同一労働同一賃金の影響で、うちの会社はむしろ派遣をほぼ全て雇い止めにしようとしてるのに
人手不足の会社もあるんだね
325:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:16.48 /aHDAT800.net
倒産件数は下がる一方で、自主廃業は増えてるんだよね。
倒産か自主廃業かの違いって、債務超過か否かってぐらいしかないと思うけど。
326:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:23.87 GT67DkIj0.net
人間を使ってそんな低い価値しか生産できないような経営者に退場してもらうのは
全体として大きくプラスだろうしこういう状況の時しかできない
327:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:29.86 RHi2Dime0.net
賃金を上げられない会社が倒産。
当たり前の倒産。
328:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:34 W8oTLC+b0.net
>>195
こういう社長が増えればデフレなんてとっとと脱却できるのに
329:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:42 Z8+EIUqK0.net
どんどん倒産しろよ
そのぶん客がこっちにｸﾙ―(ﾟ∀ﾟ)―!!
330:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:43 CW03ZqA40.net
>>263
そりゃ能力に見合った待遇受けられる転職するのが当たり前となったら教育費用は単なる無駄だから
教育に金かけるから待遇が上げられない会社と教育に金かけないから待遇上げられる会社なら後者が勝つに決まってるわけで
331:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:48 HV1lW1Ns0.net
>>315
株でも不動産でもなんでもいいんじゃない？
儲けれると理解すればやったらいい
332:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:48 wu1QSCqv0.net
人口減少はダウンサイジングの過程
ブラック企業や時代にそぐわない会社は淘汰されるのは自然
人が減れば会社の減る
333:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:20:49 GjeC5Zoz0.net
有給5日使わせないと罰則導入でうちの会社潰れそうってとこ見て笑ったわ
そもそも使わせないで上層だけフル使用ってそれおかしいからね
334:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:08 WdodXKXs0.net
東証1部ですら上場ゴールなんてふざけた企業がありやがる
335:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:10 qyojRVHF0.net
俺ら「やっぱ送料無料じゃないと買う気起きないなー」
336:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:12 4JYtZDRL0.net
賃上げで新規採用すると、既存の内部バイトや社員も上がることになるからな、結構痛い
上げないと雰囲気悪くなり、辞める奴も出てくるし
337:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:13 a6H4txfM0.net
まともに賃金払えないような経営してるなら潰れればいいと思う。
338:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:22 eOzpfNb40.net
>>186
＞こんな低賃金で働けるか！
＞↓
＞会社倒産
＞↓
＞みんな無職へ
その後はナマポだから何の脅しにもならんよ、そんなの。
てか、そんな考えが根底にある中小零細企業主が多いから、こういう局面で逃げられるんだよ、従業員に。
339:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:28 U4KUSm4H0.net
日本には中小含めて400万を超える企業がある
人手不足というよりも会社過剰の食い合いなのでは？
340:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:31 F+9Vb0DG0.net
人手不足を言い訳にして効率の悪い生産方式を変えないのが悪いのでは？
まず無駄な会議減らせよ
341:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:37 byQK8c/x0.net
>>331
株なんてアルゴのえじき
342:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:41 vazZWxlA0.net
>>223
機械化を進めたりAIに転換して人手不足解消とか言ってるけどそれは労働者に払う賃金を減らして金の還流を減らすことに直結するってことでもある
こういう流れは民間企業の個々の意志ではどうにもできない
流れに逆らうと倒産する
機械化していく企業を伸ばして低賃金企業を淘汰し、かつ国民全体の雇用を創出していくとかいう無理ゲを政府はやらされてる
343:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:46 VkxtRJzr0.net
>>331
それって小学生が僕は大きくなったら社長になりたいと同じくらいのごみみたいな回答だよね
もう少し具体的なノウハウくれや
344:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:54 EbRy6VVI0.net
>>301
終身雇用前提だとそれなりのリターンはあったけど、
これから雇用流動化すると投資損になるからな。
345:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:58 GYU1Lbcq0.net
>>301
新卒採用主義を無くすなら同意
346:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:03 /f5bvquD0.net
公務員には1名の募集に
氷河期が500人来るんだよな
人不足とかおまえらろくでもない求人してるんだと反省しろ
347:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:15 hcFYZiDZ0.net
有休取得5日どころか5日以上休出してるんだけど代休すら取れないから30万罰金確実ｗ
348:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:26 Bme3XxD40.net
>>278
いやいやそりゃ通らんやろ、税務調査で追微払う羽目になったら無駄金やんけ
心象も悪くなるし
349:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:26 w27/mqEP0.net
人を育てるには根気と我慢がいる
本当にどうにもならないのは犯罪者気質の人間だけだ
指導者がいないのが問題なんだが改善は無理だろうな
350:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:28 HV1lW1Ns0.net
>>341
ならやめといたほうがいいね
351:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:33 qphyCffw0.net
倒産して良いというのはよく聞くが、それで雇用を失った連中は転職市場にやってくる
お前ら戦って勝てる気でいるのか？
352:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:37 s8USVLuL0.net
上が取りすぎなんだろ
353:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:44 SSShJ0Eo0.net
フツーのことだよな？
技術も進み、少ない人手で、多くの需要を満たせるようになってくる
要らなくなった企業、人は違う職にいく
人材の流動化の一つの流れだろ
銀行が支店を閉めるときも、人手不足閉店とか言うんだろうか？
354:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:45 79x/S9jM0.net
ブラック企業は外国人を奴隷にしてるけど、見限られるの時間の問題
いきなり！倒産コース
355:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:46 1Oz/pfCk0.net
低賃金奴隷は意外と集まる
低賃金スーパーマンを求めるアホ企業が多すぎ
356:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:47 yIO+mr0r0.net
>>315
海外株。
昨日証券会社に行ったら、米国株がお勧めだそうだ。
オレも、間違いなく収益が上がると思う。
357:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:57 3NquPFxB0.net
人を道具みたいに思って人間扱いしないところは
潰れても問題ない自業自得。
358:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:04 f110zWVq0.net
淘汰されて同業他社の給料が上がるならその意見もありだけど現実は
359:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:04 g6kfOZFi0.net
>>346
氷河期に対するセカンドレイプでしかない。
360:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:09 xwYKL2Jz0.net
>>1
鳶職で手取り20万は酷いな
そんな会社は潰れていい
361:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:10 ikWCS2Zn0.net
過去最高益を計上してる企業が多いというのに低賃金、人手不足とは
どう見ても経済構造が歪んでるわけで。
362:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:22 x04APzqY0.net
だいたい上が安く作れっていうからこの流れになってるわけで
下を責めるより大企業とかを責めないと意味ないよね
363:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:22 V7sXJYnv0.net
従業員を安くこき使って、経営者は高級車を買い漁る。
そんな経営者を捕まえる法律でも作れ。原因はこういう奴らにある。それを黙認してる労務士と税理士もな。
364:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:24 yIO+mr0r0.net
>>341
え？
オレは昨年、投資額のおよそ1割の利益があったけど。
365:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:30 gN336EG30.net
うちの工場のベトナム人
一番忙しい時に他の高い賃金の工場のほうへいっせいに移動するから困るわ
向こうがヒマになったら帰ってきよる
366:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:31 DlbrzE050.net
ブラックが淘汰されてるだけだろ
367:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:38 g/LdKRW+0.net
ブラックが淘汰されるならいいが、滅ぶ企業だけでなく生き延びる方もブラックならこの議論は無意味だ。
368:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:45 ZZs6YJS00.net
>>6本当に人手不足なら地方から目に見えるぐらいの衰退があってもいいからなあ
どうにも胡散臭い
369:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:23:45 2N5rX1500.net
>>293
お前ら業界が中抜きしすぎなんだよ
高い金払って発注したて工事スタートすりゃ平気で4次下請けとかじゃねえかw
人が欲しいなら本工雇えや、しれっと毎年人工単価上げてるだろ
管理費取る割にやってくるセコカンは無能だらけだしよ
370:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:09 257dxjYt0.net
パチンコなくなれば…
371:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:13 5NunSU8i0.net
大工やけど昔ながらの工務店は潰れまくって
今は大工を使い潰してきたHMが大工確保できず潰れ始めてきた状態だな
372:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:22 E4FYfeoJ0.net
最低賃金で働いても生活できねーよバカ。
せめて最低賃金2000円くらいにしろ。
373:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:28 uF8r7ghJ0.net
>>348
実際に知ってるオーナー経営者がやっとるわ
購入から燃料から車検まで全部経費
従業員が哀れでならん
374:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:31 gche/HJn0.net
youtubeさえあれば生きていける
375:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:37 qjl0iUCL0.net
>>303
内需関係ならそのまま擂り潰されるよ
野村総研とかで10年後の日本市場を覗いてごらん
376:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:37 yIO+mr0r0.net
>>354
だろな。
ブラックは、近未来は良いけど、その先はないからな。
そのうちその実例が明らかになるよ。
377:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:41 g/LdKRW+0.net
>>363
ブラック士業だろ？こいつらの悪質さは虫酸が走るよな。
378:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:42 50a3jUw40.net
このまま放っておいてよい。
ちゃんと需要があるのに人手不足な業界があればテクノロジーが発達し解決してくれる
379:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:45 XcYO1opW0.net
>>351
勝つも何も同じ土俵には上がってこれないよ
380:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:51 HV1lW1Ns0.net
>>343
具体的なって？何？
自分で考えて儲けたらいいじゃない？
本やセミナー行って勉強しても増えないぞ
381:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:54 vHachw4c0.net
>>364
去年はくっそらくだった
今年はまじで念書から超難しくないか？
382:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:56 tQ9f12nt0.net
皆さんがこんなに苦しい時に小泉環境大臣は自分の不倫追及から逃げる話題逸らしのテクニックで育児休暇取得ですよw
383:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:12 DhMAvtzg0.net
健全な市場淘汰だろ
384:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:14 T5g5K6kK0.net
仕事が取れない人が取れないのは経営能力が無いからで潰れて当然なんだが
385:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:16 W8oTLC+b0.net
>>339
俺中小だけど食い合いってイメージないかも
客の大企業が金を出し渋る癖に理不尽な要求ばかりしてくるからなかなか利益出ないんだわ
386:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:18 wu1QSCqv0.net
大投資家（マネーゲーム）
成功起業家（オーナー）
富豪相続人（不労所得）
ーーーーーーー金持ちの壁、社蓄の壁－－－－－－－－－－－－
リーマン社長
リーマン
387:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:22 DlbrzE050.net
>>360
地方じゃそんなもんだよ
388:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:26 raykcU9R0.net
企業「いやー奴隷商売だけは何があろうと絶対にやめられませんなぁ」
389:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:30 YUeUxOvW0.net
>>347
最終手段で会社が年休の規定勝手に減らすことあるから気をつけてね
390:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:31 OsXOd98B0.net
>>363
従業員は明日からいなくなっても問題ないが、経営者がいなくなれば会社がダメになり
従業員全員が解雇となる恐れもある
なので安全面から高級車に乗ったほうが良い、運転手もいたほうがいい
391:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:33 R4kdhUll0.net
社長がドケチてまブラックなのは論外として、売上が少ない会社が高い給料出せないのは当たり前だろ。
労働者にも働きたい会社を選ぶ権利はあるんだから、高い所で働けばいい。
ただし、会社だって、自分の所で働く人材を選ぶ権利があるからな。
392:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:41 e2JayQ+y0.net
ざまーーー
393:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:41 qphyCffw0.net
>>343
・売ってる会社買う
・個人でできる事業計画を作ってくれる会社に発注する
金を使って金を生むことを経験すれば、即ち投資の経験となる
株やらFXやらは後でよい
394:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:45 QQxLrCv60.net
>>293
低単価で使い倒したから
潰れたのでは？
395:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:49 vZhJK6h00.net
賃金が安くなくても、一次産業にはこないくせに。
396:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:25:57 /f5bvquD0.net
コンビニが儲からねえとかバイトが集まらねえとかの話と同じだろ
もっと潰れたほうがいいだろとしか言えない
経営者が廃業して他人の雇われになるのがヤダヤダってだけじゃねえか
397:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:00 yIO+mr0r0.net
>>365
そういうもんだよ。
しかたないだろ。
398:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:05 k+auZt120.net
>>6
大学を卒業すれば頭が良いと騒ぐ割に、経営も満足に行えず
赤字決算を連発し、銀行から切り捨てられ倒産したが、残りの９８％だろ
399:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:18 hcFYZiDZ0.net
人手不足なんじゃなくて待遇不足なんだよ まともな給料払えない会社は
経営層が馬鹿だから生産性低いんで淘汰されるべき
400:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:26 2N5rX1500.net
>>322
企業が自衛のために録音するのなんて当たり前で当然の権利だわ
そもそも録音されて困るような会話するな
そんなに手厚いサポート欲しいならもっと金払えって話だろ
完全にクレーマー基質だわ
401:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:49 RqugeQJW0.net
ブラックややりがい搾取は淘汰もやむなし
必要な事業なら周辺協力して改善するしかない
402:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:49 KGS2RhOl0.net
年間8000件倒産してるなかで
人手不足倒産が、185件って2%くらい
残りの98%を気にした方がいい。
403:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:26:53 gN336EG30.net
賃金がすべてだわ
介護だって時給が風俗並みならやるやつ多いやろ
404:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:07 yvYM+UE70.net
このスレと45歳リストラスレが同時に上がってるんだが
405:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:11 lttffgn10.net
地底都市でもつくってればいい
406:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:19 U4KUSm4H0.net
>>385
競合他社が多いとその利益増の要求もしにくいのでは、と
上流はでは他に回しますね、で済んでしまうから
407:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:20 yIO+mr0r0.net
>>343
海外株投資は結構儲けが出る。
オレの行きつけの投資会社は、この1年の間にそれで相当の顧客を増やしたようだ。
408:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:26 APIYXx6A0.net
留学生とか安く使ってる第一次産業も淘汰されろ
普通の賃金出せないなら廃業するべき
409:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:30 xo9m0Jxw0.net
>>1
【悲報】ネトウヨ、日本国内倒産件数過去最高に大歓喜
410:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:30 HkcdFJ+C0.net
>>365
外人に限らず、日本人の派遣やバイトもだよ
近くに新しい施設が出来て高い時給でオープンすると一斉に辞める
引き留めても「だって給料高いほうで働きたいもの」の一言で管理職を涙目にさせる
まあ健全な社会だよね
給料高いところに人が集まり、出せないところは人手不足で苦しむ
411:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:43 HV1lW1Ns0.net
>>381
自分は今のとこおｋだな
去年は毎日がボーナスだった
412:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:47 wKAz+/F+0.net
倒産が増えてるのは景気が悪いから
「人手不足」は政府が言い訳につかってるだけ
「売上が落ちたのは天候のせい」と一緒
413:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:48 UEjzQHN/0.net
>>5
寄生ゴキブリ
朝鮮人と公務員
こいつらどうにかしないと
日本という木が腐って倒れる
414:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:27:54 R4kdhUll0.net
>>403
残念ながら、今の若者は高い給料でもキツい仕事はしたくない。
415:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:03 xwYKL2Jz0.net
>>391
それは正論w
人手不足倒産は労働者に選ばれなかった会社な
416:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:04 9kAdYDWT0.net
>>1
ブラック企業から潰れていく、いいことだ
417:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:08 G6tpIqeq0.net
介護は低賃金前提で法整備したから
この先は地獄だろうな
418:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:11 lZtrUCW/0.net
>>1
外国人実習生も働かせ放題時給400円がバレて来ないようだしなぁw
419:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:11 2N5rX1500.net
>>389
規定変えようが法律で年休5日取得は決まってるから関係ない
労基にゴーですわ
420:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:12 HDgRTw+P0.net
まともに賃金が上がらないってのは
会社が回ってないって事だよ
つまりそれは退場するべき企業って事
無駄に延命させる方が余程社会にとって害悪
421:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:17 EKf6DKu90.net
当たり前なんだわwww
422:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:18 T4DOghwb0.net
>>1
>企業は待遇改善を
これにつきるだろ 何が内部留保だバカ経営者どもが
423:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:22 gN336EG30.net
>>397
まあ向こうも生活あるから諦観してるわ
こっちは経営者でもないしどうしようもない
424:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:30 QRZAetzQ0.net
>>20
人は集まったけど請求する工事単価が高くて仕事を取れない。
425:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:31 B3ltshCE0.net
零細中小ブラックでも社長はレクサス乗ったりしてるからな
そんな会社はつぶれてしまえばいい。
426:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:34 nErVUUsT0.net
嘘つきしかいないし、どうしたらいいの？
嘘つきのくせにニヤニヤ笑ってるし
427:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:34 dTrFGM880.net
何年も前に圧迫面接をしていた連中が今になって泣き言を言っても助けて貰える訳ないじゃんw
428:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:49 QQxLrCv60.net
>>410
そうあるべき
それが自由競争
429:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:49 4eW/w1Dq0.net
>>179
その結果「一生懸命働くインセンティブ」がゼロに
430:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:50 ZUkHfVM10.net
潰れていい
そんなクズ経営者のゴミ会社の仕事なんかで従業員が命を削る必要はない
431:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:50 Xkn02u6t0.net
むしろ散々人手不足だと煽ってるのに賃金も消費も上がらず労働環境もデフレも解消しないから問題なんじゃん
やっていけないところが潰れてるのは事実だけど逆に厚待遇で募集してるところもないんだよ
今起きてるのは好景気の売り手市場でも何でもない
似非景気なのかそのまま募集出してるだけで限界を迎えてる企業が倒産廃業してるただの我慢大会だよ
432:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:55 sxa/1dYi0.net
時代劇の「口入屋」ってやつも当時のインテリヤクザにほかならないからね。
人材派遣は昔からあるし、手数料で食っていく稼業だからな。
433:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:01 WVRooWZH0.net
>>1
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434:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:18 toTnY7Zq0.net
子会社とか孫会社とか多すぎだよね
フランチャイズもそうだけど
人手不足なら親会社の社員がやれば？
435:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:20 qjl0iUCL0.net
>>370
なくなったら君は豊かになれるのかな？
あぶく銭のおかげで飲食や風俗業が潤ってきたんだから社会に不要とは思えんな
436:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:31 k+qrCxd00.net
そもそも人手不足倒産ってなんだ？
資金繰りは問題無いってこと？
そんなわけないよね
437:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:37 W8oTLC+b0.net
>>406
納得した
大企業社員の給料が高過ぎって思ってたけどそれは俺がデフレ脳だったな
438:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:39 APIYXx6A0.net
>>412
景気が悪いだけで倒産するなら遅かれ早かれそういう運命だろ
439:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:41 hht/xsag0.net
>>403
やらないかな。
楽で時給1300円くらいがいい。
440:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:29:43 byQK8c/x0.net
>>350
右も左もわからんやつにいきなり投資進めて何考えてんだ…一から十まで言わせんなよ
441:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:01 2ciw+Mnp0.net
倒産するのは経営者の無能が原因だろ？ ちゃうの？ 死ぬの？
442:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:02 EIShCIOv0.net
派遣会社「人材をご用意いたします。」
443:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:02 t2UEeXcyO.net
税金や物価は上がり続けてるのに給料は横ばいとかおかしい
444:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:09 raykcU9R0.net
企業がアホすぎるなら、国が人雇うしかないんじゃないの
445:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:11 ept9EV2b0.net
糞企業で働く奴らも、真っ当な労働者からしたら迷惑なんだよ、明日やめろよ
446:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:15 X0Iuk5oY0.net
> 体労働のイメージや長時間労働、出張や休みが取りづらいという理由から敬遠されているようだ。
DQNしかいないから
普通の人は避ける
たったこれだけ
447:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:30 DVOOCles0.net
それでも経営者はレクサスやアルファードを新車で買って乗り回してます
448:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:32 Bgs8r/Ou0.net
労働者にとって人手不足なのは良い事だよ
449:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:35 NjWTiPi90.net
飲食チェーン店長とかいう奴隷経験者だけど、有能奴隷になって1店舗で月300万の純利益出しても給料上がらんかったから独立したほうがいいと気付いたわ
450:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:42 yIO+mr0r0.net
>>381
別に難しくなっていない。
今年は相当投資で儲かる見通し！
利益率の悪い投資先を切り捨て、利益率の高い処へ投資を切り替えて、相当な利益が出そうだww
451:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:43 49Cfaem90.net
>>315
太陽光
売り上げ1000万以下でやるなら消費税増税にも対応可
452:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:30:52 gDzdbouY0.net
一方で多くの業界の製品価格は簡単に値下げさせられる
453:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:13 ZQR12LOO0.net
俺が以前いた会社も、人が集まらない、入ってもすぐやめるとぼやいてたなあ。
不規則勤務で、毎日どこかの時間で必ず仕事をしているという、暦で見ればほば365日勤務。
残業は毎月200時間超え。
勤務中は実質トイレ禁止。
大便は忙しくて不可能。小便もクレームになるので最小限。休み時間はなし。
高度なコミュニケーションスキルが求められ、理不尽なお客様とも関係を悪くさせずに問題解決する能力も必要。
新人へのパワハラや嫌がらせ、暴力も当たり前。
これで年収240万スタートだからなあ。
10人入った新人が全員やめてしまう状況だった。
454:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:21 uF8r7ghJ0.net
>>432
別に口入屋はいても問題ない
問題があるとすればピンハネ率
455:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:23 byQK8c/x0.net
>>427
自分のことを棚に上げてきたツケがまわってきたと自覚してもらいたいよな
456:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:30 8Wn17gmw0.net
今まで奴隷のおかげで成り立ってただけ
従業員にまともな待遇用意できないなら潰れてなんの問題もない
457:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:44 yIO+mr0r0.net
>>451
太陽光も悪くないけど、電力って、先の先の先には飽和する可能性があるからそれを見越して投資するべし！
458:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:49 R4kdhUll0.net
あと、銀行に融資を受けようとした時に、真っ先に「おたくの会社、人件費高すぎじゃね？」って切り出されて、人件費削って見せないと融資断られる事があるのも原因の一つかな。
459:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:55 CW03ZqA40.net
>>351
賃金上げられなくて倒産するような会社で働いてるやつはもれなく無能だから
460:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:31:58 njFduzaS0.net
>>197
だから20年以上前に解雇規制緩和すべきだったのにな。やらなかったのは実質的に団塊、バブル世代の正社員のためだけで国としちゃかなりマイナスになったよ。氷河期なんかも産まれなかったし、少子高齢化もまだマシだった。
やならかった結果が世界一の高齢化率に世界一の世代間不均衛率という‥
世代間不均衛率が200%近くて20年後には高齢化率40%超えとか普通じゃないよ。
461:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:00 YUeUxOvW0.net
>>419
それがね
規定で５日年休減らして、計画有給取らせたと強弁するバカが居そうなんだよ
ポツポツ書き込みを見てるんで
組合あるとこは大丈夫だけど、中小で横行しそう
462:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:03 0vtkslKF0.net
日本企業どころか日本が破綻すればいいのに
463:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:10 vazZWxlA0.net
>>420
そういう会社の競争相手はより人間が少ない筋肉質な会社なんだよね
潰れたところでそこで雇用されてた無能な人たちをより高待遇で雇う勤め先があるわけでもないんだわ
464:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:12 Z7muF5y80.net
人手不足なら公務員化すりゃ良くね？
国が養ってくれるだろ
465:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:13 DVOOCles0.net
>>444
その人に合った会社を斡旋する義務は国にあるよな
466:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:14 YKpWexpU0.net
グッドウィルで学習したわ。本体も派遣先も中抜きだらけ糞だらけパワハラだらけ
無事倒産してくれたけど
467:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:22 HV1lW1Ns0.net
>>440
誰でも最初はわからないもんだぞ 会社行きながら給料とかして
そうやって学んで行くもんだ
468:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:30 lX8yJHym0.net
>>363
アカ発見
469:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:30 QJhZBh9L0.net
人が集まらない
会社倒産
競争力低下とモノ不足
生活が不便になるな
470:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:41 6GlHg2IF0.net
こんなのを厳しい声なんて言ってる日本はダメだな
471:☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
20/01/18 12:32:43 VieQI6u10.net
14日から10日間ってのは上手に中国人客を避けたのかもなｗ
472:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:51 yIO+mr0r0.net
>>427
だよな。
オレが元いた処が、管理部門があまりに高圧的すぎて、結局事業がうまく回らないほど人が集まらなくなっているよ。
473:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:55 2XlnpULH0.net
日本は無駄な会社が多すぎる。
逆に必要な会社が少なくて金も行かない。
474:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:32:57 iCgm50Pm0.net
公務員の氷河期採用は倍率何百倍なんだろ
人手不足じゃなくて奴隷不足の証拠や
475:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:13 dJi2gCQV0.net
最低賃金上げてそれに耐えられない企業は倒産させないともう日本の産業は効率悪すぎて持たない。
解雇規制も外すべき。
企業も雇いたい人やもういらない人が毎日更新されるような変化の多い時代だし。
476:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:35 ooujdqbO0.net
どんどん倒産して中小企業をバンバン潰せ
日本の中小企業率は世界一(聞きかじった知識)
なんで欧米の真似して全員大企業で低賃金働いてたまーにストライキ起こせばいいんだよ
477:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:42 mtoFG9x6O.net
うちも人手が足りてないけど基本給16万円で求人だしてるわ
478:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:43 hht/xsag0.net
>>402
ですね。
479:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:49 zaK6cu4G0.net
ゾンビがやっとこの世を去ってくれるか。
480:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:52 DVOOCles0.net
>>460
法で守られてるのは一部上場の正社員だけだよ
481:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:33:56 ev49caoa0.net
まぁ実際こういう会社が潰れないことによる生産性向上の遅れとか
ブラック労働の蔓延は日本の社会問題と化しつつある
482:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:05 yIO+mr0r0.net
>>440
いやいや。
投資をする前に、よくよく調べて考えて、準備を怠りなく。
うまくすれば投資はかなりの利益が出る。
483:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:07 PVYuOA/w0.net
>>202
鉄骨鳶なんて日当三万くらい貰っていても不思議じゃない
484:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:09 BsBbcVnf0.net
うちの町に大手企業の物流センターが出来たんだわ
んで、パートとバイトを大人数募集するにあたって
かなり良い時給を出す事になった
そしたら町の商工会議所が高すぎる時給だと皆んな其方に流れて
人手不足におちいると役所を巻き込んで
物流センターの時給を下げさせる要望を行政側から出させた
地方でこんなんだから、日本全体の給与なんて上がるわけ無いよね
485:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:11 gche/HJn0.net
従業員を幸せにできないような会社はもはや世の中に必要はない
486:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:11 IqkaCaca0.net
>>1
>「接客業はクレーマーのせいじゃない？」という声には多くの賛同が集まっている。
今日は西友、明日イオンとかの渡りパートｗ
嫌な店員が居るから店を変えても店員が憑いてくるｗ
資質のない人間の世渡りはマジ困るよなｗ
487:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:12.18 bRq2OAe80.net
潰して恥ずかしいから人手不足と言い訳してる経営者も多いという記事も見た
488:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:13.70 bz5/NksH0.net
あのなぁ
零細製造業だが、従業員に給料42万(税込み)出している
どのみち、後雇えるの1人位が限界だが、これでもマトモな人が来ない現状(最初の1年は30万)
人手不足は人手不足だよ、人気業種に一極集中している印象で町工場まで回ってこない
金の話しか出ないが、金だけじゃ人は来ない
489:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:17.19 CW03ZqA40.net
>>454
問題であると感じるほどピンハネ率が高いならピンハネ率を下げた派遣会社を作ったら大儲けできそうなんだけどゾゾやウーバーの派遣版みたいなの
490:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:27.45 50a3jUw40.net
>>342
どこも同じように機械化すると同じような製品サービスとなり差別化できなくなって価格競争になってしまう。
そうならないように差別化するための工夫する部署に人材を多く配置するようになり雇用を吸収する。
491:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:29.79 /f5bvquD0.net
>>458
地場零細金融機関は借り手もなく厳しい
金借りてやるぞって企業になれないだけお察しだな
492:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:31.43 4JYtZDRL0.net
>>360
いまは最低でも35からスタートだよな
肉体労働全般に言えるけど
493:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:35.92 qgcyFSdi0.net
みんなが仕事のときに休めるサービスエリア業はホワイトでしょ
休めない、連続20日勤務とか普通やぞ？
494:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:36.14 w27/mqEP0.net
やりがいとか目標とか精神論が好きな企業はやばいぞ
精神論は金がかからんからな騙されるなよ
労働者はもっと賃金給料の話を積極的に上司会社としていくべき
495:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:43.61 uvcUauj10.net
安倍総理も労働者が給与交渉しなかったのは想定外だろ
アベノミクスが失敗したのは労働者が原因だわ
496:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:45 FF33n21U0.net
自社で育てる気ゼロなのも原因。
最初の2,3年は教育期間なのに普通に
仕事させるなよ。
40代社員を雇って10年かけて育てる、
これが企業が生き残る道です。
497:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:46 3Y8Z6WEE0.net
ゲリ友企業だけ日銀にじゃぶじゃぶ株買ってもらえるのに中小企業がどうやって生き残るんだ？
ネトウヨのアホ理論のせいで日本がどんどん貧しくなっていく
498:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:47 yZUocuwK0.net
>>1
伊藤詩織さん とうとうツイッター民からも胡散臭いと思われてしまった模様 【防犯カメラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
499:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:34:47 748lzsn70.net
>>3
長いデフレでどこも金出せないんだよ
どうしようもない
500:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:03 ept9EV2b0.net
手数料やﾋﾟﾝﾊﾈで食ってる会社も潰せよww
501:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:04 3cKeP1r80.net
焼いてきた側が焼かれる側になっていくわけだ どんな気持ちなのかね
ちゃんと素直に焼かれてくれればいいが
502:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:06 /ihHWp4d0.net
ブラック企業は社長だけが丸儲けで従業員は使い捨て。
503:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:08 QRZAetzQ0.net
大手企業は合併や提携で生き残りに必死なのに下の方は独立だ起業だとベクトルが逆向きなのが不思議。
504:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:17 yIO+mr0r0.net
>>465
それって公機関に頼りすぎだ。
就職先は、自分の責任で選択するべし！
505:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:18 VAzb18LM0.net
能力ある人はすぐに再雇用されるから問題ない
無能力なナンチャッテ経営者、寄生経営者をパージするのが目的です
506:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:23 HkcdFJ+C0.net
>>484
何年か前に、コストコ相手に同じことやってた商店街があったな
まさに癌、老害。
507:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:27 0MS6NcTt0.net
年功序列潰して
何年働いても同一賃金とか昇給カスとかやるからだよ
休みは取りにくい仕事は多すぎて破綻寸前
モチベーション上がる方法聞きたいわ
508:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:28 uF8r7ghJ0.net
>>483
上からは出てるはず
まあ、抜かれて抜かれて末端がいくらになるかの問題
509:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/18 12:35:31 FIe4Zug80.net
後継者が居ないケースまで加算してただろ。
510:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:38 hht/xsag0.net
>>477
田舎？東京だけどね、前パートしてたけど
月に13万くらい。
あくまでパートのおばさん
16万って地方で実家暮らしじゃないときつくない？
511:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:41 fstYTU5Z0.net
sssp://o.5ch.net/1lipy.png
512:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:46 xOYQFI6W0.net
人手不足倒産なんてほとんど嘘
513:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:51 kZngubrY0.net
ようやく無能が淘汰される当たり前の状態になったのか
514:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:35:55 yR+3Pm0A0.net
本来バブル崩壊の時にこうするべきだったのにゾンビ企業を生み出し歪みを生じさせたジャップ
515:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:04 nErVUUsT0.net
え、でも昔ならいつでも行きますみたいな配管工事とかいま半年待ちだよ？
ジイサンさあ、解説者きどりでイキってるのはいいけど配管ぶっ壊れて家でウンコできなくても泣くなよ？
516:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:06 R4kdhUll0.net
>>475
それやったら、倒産した企業の日本人従業員が路頭に迷って、そのポジションに代わりに入るのは低賃金外国人になる。
517:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:18 hXdL6sg60.net
中抜きは元報酬の何%って決めちまえそうすりゃ二重抜き業者全部倒産だ
518:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:20 LX8hqk+e0.net
>>3
カッコ良いこと言ってるけど“職自体が無くなること”の波及効果は絶大だから
３年後エライことになってるよ( ´・∀・｀)
519:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:23 E4FYfeoJ0.net
俺は43の氷河期だけど、1次産業でも生活できるなら仕事するぞ。
ずっとプログラマやってたけど、目と首やられてオフィスワークはもう出来ん身体になってもた。
介護職なんて人手不足で大変らしいが、ちょっと調べてみたら仕事に就くためにも結構な金掛かるのな。
とりあえずの最低限な給料の介護職に就くには、ざっと計算した所で受講料＋生活費で50万は必要と思う。
やる気があったって敷居が高いわ。
業界人が言うには資格無しでも仕事はある、って言うけどな。
最低賃金じゃ生活できねーっての。
ただでさえきつい仕事なのが分かってるのによ。
儲かってるのは資格取らせる会社だけじゃねーか。アホくせえ。
ハロワで受講しろ。なんて言ったって倍率5倍とかや。
こんなおっさんより若い奴が優先的に受講出来てる現状を見ても、まぁ色々終わっとるわ。
520:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:25 3lMCJzd50.net
>>484
まさに「村」だなw
それじゃ地方は口絶えて当たり前だな
521:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:31 bembzDlp0.net
まともに経営できないとこはどんどん潰れておけ
522:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:37 OFzY4Heu0.net
でも消費者も何かしらブラック企業の恩恵を享受しているわけで
ブラックが淘汰されれば普段の生活も不便になる
誰かが犠牲になるしかないんだよ
自分だろうが、他人だろうが
523:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:37 2N5rX1500.net
>>461
いやいや、それだと減らしたのは母数だろ
法律は母数（今は最低10日？）が何であれ実際に休みを取らないとアウトなんだから組合もクソも無く法律違反なので労基案件です
当然ながら母数減らさずに消費したことにしたら勿論アウト
524:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:39 sxa/1dYi0.net
>>454
いても問題ではない。
時代劇には、悪徳商売をして成敗される口入屋が登場していて、成敗されるのをみて溜飲を下げるというところがあるわけで。
525:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/18 12:36:41 FIe4Zug80.net
端から、閉業気分だったんだろ。
526:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:42 H15XrJQJ0.net
そんな会社と言うけれど
それしか出せない会社が淘汰されれば
それしかできない労働者も淘汰される
527:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:45 7ZlpYvRA0.net
こういう声に賛同するくせして
そういうふうに追い詰めた政策をし続けてる政党を支持している矛盾
528:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:46 dgikakga0.net
時給3000円
日給2万円なら
すぐに集まるよ
人手不足はいままで奴隷だけ使ってきた甘え
529:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:49 bVHg1iU/0.net
鳶で20万いかないとか働いてる方がバカなんだよ
530:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:52 yIO+mr0r0.net
量より質を話題にするべし。
現在の日本は質の劣化が激しすぎる。
531:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:56 zc8Yey1z0.net
潰れて当然ってまぁその通りなんだけど零細なんて今も昔もそんな変わらんしなぁ
零細ゼロの大企業だけで国が成り立つならそれもアリかと思うけどどうなんだろうね
532:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:55 4JYtZDRL0.net
>>488
週休1日とか、有給ないとか、残業代出ないとか、そんな訳ではないなら、なかなか恵まれないな
533:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:16 4YR22wot0.net
マジレスしてほしいんだけど、自民に入れた人は後悔してないの？(´･ω･`)
534:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:22 gche/HJn0.net
人手なんてもんは所詮、経営者の金儲けのための道具
535:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:23 UYj6iGGM0.net
>>3
そうそう
どんどん淘汰されていくのが労働者の利益になる
536:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:26 G6tpIqeq0.net
>>516
外国人だって逃げ出すさ
537:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:27 CW03ZqA40.net
>>484
そりゃ大企業は地元の小企業を人手不足で潰して地元の雇用なくしたら今度は時給下げるのは目に見えてるからな
538:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:37 /A6HAIe10.net
長距離バスはひどいみたいだな
539:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:37 Rkx+Ai/70.net
最近のブラックは他より賃金は高めだけど
環境悪くてとんでもないノルマ科すイメージだけど違うの？
540:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:44 uF8r7ghJ0.net
>>489
派遣でも元請けからは2万くらいの金出てるからね
それで労働者側は時給千円とかだからな
どんだけだよって話
541:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:45 RXoxnrW40.net
まあ、人間関係だろうな。
大企業ならどんどん人を入れ替える
事が出来るけど、中小零細は出来ない。
組織という物は時間が経てば、
かなりの高確率で人間関係に歪みが生じる。
それがパワハラやイジメの原因になり、
内部から組織は崩壊していく。
542:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:48 vazZWxlA0.net
>>460
労働者が実感しない費用や手間の負担が結構すごいんだよね
国や自治体に代わって企業が負担してる部分がかなりきつい
本来労働者が毎月役所に行ってするべきことを全部会社がやってて労働者は働いて金をもらうだけ
やめたければ二週間でバックレていい
有給たまってればその日にバックレていい
こりゃあきついよ
543:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:48 hht/xsag0.net
>>484
自分たちが時給あげろよ！って思うわ。
相手に下げさせるとかアホか
だから、田舎は田舎のままなんだよ！
544:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:57 ev49caoa0.net
年功序列と終身雇用が瓦解したら一気にピンハネビジネスも苦しくなるから
中抜き業界なんかどうせ淘汰されるけどな
545:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:04 DVOOCles0.net
>>527
マゾ奴隷
546:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:15 gFB+IA0A0.net
経営者の9割がサラリーマン社長か民政社長なんだよな。部長クラスや現場の責任者もレベルが下がってる。
547:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:22 afIU9zIL0.net
経営者的には
あまり 金が出回らない世間なので
結構憂いてるだろうなあ
548:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:27 LX8hqk+e0.net
>>488
誰かの困窮が養分ってアホが多いからなｗ
ホントどんなヤツが書き込んでんだろ( ´・∀・｀)
549:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:41 yIO+mr0r0.net
>>484
オレの考えでは、物流センターが増えるって困ったことだと思う。
その代わりに工場が潰れてるんだろ？
ものづくりニッポンの崩壊じゃんかww
550:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:44 3lMCJzd50.net
>>536
実際逃げ出したり、日本に来ないみたいだなぁ
551:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:46 KLmKZ5H80.net
>>1
サービス業はクレーマーに断固とした態度を取って
場合によっては出禁にするなどしないと
少々給料上げても人は集まらない。
コンビニなんてオーナーがコワモテでも
本部に苦情入れられたらタジタジ。
あれてはクレーマーの言いなりにしかなれない
552:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:46 6HsM1ny00.net
単純に人が少なすぎて競争すら働かない
将来インフラがガタガタになって生活すら不便になるぞ
553:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:46 HkcdFJ+C0.net
高い時給でオープニングバイトを募集すれば、「非常識な時給だ！」とクレーム入れられる
大変だよな
ゴミみたいな老害どもを守る為に
554:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:47 ept9EV2b0.net
あいつが生きてる限りピンハネ率にはメスいれないなww
555:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:50 gtmmII5Q0.net
パックで働いたことあるけど、小包配達が月の手取り１１万とかの世界でムカついて辞めた
時給が千円に上がったから戻らない？って、今もあの職場に居る人から声が掛かることもあったけど、あんな職場、もう嫌
556:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:50 4OiOQ+ne0.net
安いんだよ
もっと給料上げろや
557:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:53 2N5rX1500.net
>>461
あ、もしかして指定の休日減らして有給奨励日に当てる方法ってことか？
残念ながらそれだと合法だな、ただし今は法律で105日は休日作らないといけないし110日以上休日ある会社に限るが
558:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:53 Ev5gtpFU0.net
受注金額を上げてもらえない以上、末端企業だけに給与を上げさせるのは無理だろ
559:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:38:59 zaK6cu4G0.net
あの就職氷河期、募集が無くてオフィス街を飛び込みで就活した奴が居たんだから。
企業も甘えんなって話。
560:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:00 GOmYeG9b0.net
そこで安く使える外人ですよ
561:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:00 xwYKL2Jz0.net
>>453
そんな会社は潰れていい
我慢して働く意味は全くない
その程度の報酬なら中小企業でも腐るほど募集はある
562:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:02 IqkaCaca0.net
>>484
>>537
ｗｗｗ
563:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:07 njFduzaS0.net
>>462
破綻したほうが若い世代の多くはマシだろうけど、破綻はさせないよ。
564:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:17 WU3BIFVy0.net
自業自得自己責任だわさ。
人手不足の会社は日本にとって害悪。
客のためと称して強烈な値下げ競争。
その結果、収益が上げられず、賃上げできない。
賃上げできない結果、納税額は増えない。安売りしてるから納める消費税、法人税も増えない。
その結果経済が回らなくなる。
安売りしてもらった客すら最終的に回りまわって損する、まさに害悪。
565:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:18 ojNzpPux0.net
>>20
考えが甘いな、それで来るなら苦労せんわ
建設&運送業界の人間だが、そんなのどこもやってるから
業界全体が嫌われてるんだろうから、営業もドライバーも全然集まらない
仕事なんて泥臭くて当たり前なのに、大した能力もない奴らがホワイトカラー希望しすぎなんだよ
566:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:23 GcwVhRvu0.net
人手不足じゃない
給与を上げれば人は来る
それだけの対価を払えない、人件費を出せなくて倒産してるだけ
奴隷不足の間違い
567:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:41 oL/Ho0po0.net
運転資金が足りない
赤字だけどこの仕事取らなきゃ月が越せない
負債が増えていくけど倒産しないかぎりは一括回収しにこないから当分は大丈夫
↑
こんな会社ばっか
568:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:41 yIO+mr0r0.net
>>488
だよな。
結局良質な人材を日本の学校で生み出す力が弱くなってるわけ。
569:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:43 9onLCSRO0.net
人手不足っていうが50過ぎるとまともな仕事ないよ
570:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:49 UsHO0gZN0.net
地方だとバイト時給700円とかあるよね
そんなに若者冷遇するから
東京に逃げ出したんだろ
571:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:49 oJHgR3lU0.net
>>496
経営の都合上、原則的には半年～2年以内に辞めてもらわないと
上の方が困ると思うよｗ
貯め込んだ裏技、企業秘密だって限りがある訳だから
まず経営者というのは、誰にも雇ってもらえないから自営業を始めた訳だろ？
それをますます追い詰めるってのは日本では絶対やっちゃいけない事の一つな訳で
572:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:49 UIJql2Wn0.net
組合が非正規を捨てて
労組と連合が正規社員の中の奥の院（赤い貴族制度）になった日に
大半の生涯雇用の無くなった労働者は企業を突き放して
最早仕事にやりがいなんか求めて居ないのだよ
仕事にやりがいを求めると捨てられた時に病むからね
しかも労働市場の時代はゆとらーメイン、昭和の根性論なんか通用しません
正社員がネットで非正規を叩き、どう言うメンタルなのか皆んな知ってるから
そんな社会状況で面接で馬鹿にされるなら行かない方が良いわってなる
ブラックの癖に上からの俺様は正社員で有るぞ！！
頭が高い！！って言う意識も見透かされてるんだよね
573:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:51 VydDmzPs0.net
ますます派遣が儲かって
派遣された側は大混乱
574:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:51 HE0egzpt0.net
失業率が低い状態をキープしつつなら確かにいいこと
575:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:52 D8uXNi2b0.net
「お前の代わりなんかいくらでもいる」が口癖だったブラック企業が淘汰されてるかと思うと笑いが止まらん
576:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:39:54 AKCv0eJB0.net
>>56
クレーマー乙
577:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:04 7ZlpYvRA0.net
>>560
いつまで安く使えることか
578:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:09 3cKeP1r80.net
>>533
自民に投票した人は一家心中するときも
「自己責任 弱いものが死ぬのは当たり前 私たち一家を殺してくれてありがとう 安倍総理万歳 日本万歳」
と叫び、喜びながら死ぬ覚悟がある人たちだからいいんだよ
579:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:12 R4kdhUll0.net
>>484
俺の知ってる田舎では、地元民を雇用しないというウルトラCで解決した。
580:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
20/01/18 12:40:12 FIe4Zug80.net
普通に考えても、ニーズがあるなら倒産するのは考えにくい。
つまり、始めから無理な業態だったに過ぎず、自覚症状はあったハズだ。
581:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:15 WU3BIFVy0.net
>>565
泥臭くてっていうけどさ、賃金や待遇に見合ってないだけじゃん。
582:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:16 YlJ8yFx00.net
>>1
江戸時代からプラザ合意後数年
職人＞役人
今
役人＞職人
583:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:23 fIaGGh6R0.net
>>546
経営者の9割は同族経営でリーダーとしての
器や能力がないのにトップになった人間だわ
俺のことだが
584:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:28 /f5bvquD0.net
社長なんか何人も要らねえんだしさ
儲からない会社は潰して他所の会社で雇われるしかないだろ
585:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:31 byQK8c/x0.net
>>467
一から十まで言わなくても…
586:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:45 1FVcs/mZ0.net
良い傾向だ、ブラック企業はどんどん潰れろw
587:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:48 LX8hqk+e0.net
>>505
その“優秀な人”の席は全員分キミがきっちり責任持って確保しろよ？ｗ
席が足らないのにあぶれた人を“無能だからあぶれた”は無しな？ｗ( ´・∀・｀)
588:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:48 k+auZt120.net
>>402
一族経営の場合、子供を甘やかし下積みさせず
直ぐ管理職以上に就任させ、事業で失敗
そのツケを従業員へ責任転嫁
銀行から融資されず……
589:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:49 APIYXx6A0.net
>>522
ライフライン以外で我慢出来ない不便なんてないだろ
590:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:54 OKaQPBT30.net
人手不足倒産はただの計画倒産だろ
事業主は言うほど困ってないだろ
591:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:56 oop9vwh80.net
>>3
>>535
韓国の前例知らんのか？
強制的に激しく最低賃金引き上げたために、逆に失業率が跳ね上がって社会混乱になってんだぞ？
アホの底辺労働者は目先の餌しか見ない。
592:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:58 YUeUxOvW0.net
>>523
その朝三暮四でごまかせると思ってるワンマン中小が居るみたい
フルタイムパートのおばちゃんとかなら騙せちゃうだろうし
593:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:40:58 zdzuo3l70.net
人手が足りなくて賃金上げて人を入れたくせに
それで入ってきた人に賃金が高いからとスーパーマンを期待し
業務に馴染む前に勝手に失望しボロクソに貶し
本来なら十分役立つ人材なのに潰して辞められてしまうバカ経営者と従業員多すぎ
派遣会社としてはありがたいわ
594:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:04 yIO+mr0r0.net
>>550
その先の日本のあるべき姿を議論するべきだな。
もう、経団連とか政治家にまかせていられない。
595:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:06 QmsPhtWo0.net
>>535
ならない。
デフレガ続く以上、今度は人あまりが待ってる
596:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:07 3lMCJzd50.net
>>570
鹿児島の外国人実習生も東京の方が時給高いからって
鹿児島捨てて東京に行ってんなw
597:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:12 0fRJ2e7q0.net
>>17
>>18
これ
598:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:16 nErVUUsT0.net
>>577
もうダイソー商品になるとタイのほうが物価高いからね
タイより日本のが給料安いも間近
599:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:21 bDqfmDN20.net
求人出してる会社に応募しても書類選考だけで落とされる
結局は会社が選り好みしてるだけ
600:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:52 OVC0eKR80.net
ゼネコンは独禁法違反で解体した方がいいんじゃねえの？
建築費なんて震災後に倍近く上がってるのに末端は相変わらず低賃金って異常だろ
601:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:54 UsHO0gZN0.net
>>596
東京ならコンビニバイトも
時給1400あるね
602:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:55 LYhkyMht0.net
人手不足倒産なんてカテゴリーいらんわ
倒産は倒産じゃ
603:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:41:59 yfkNNPtK0.net
この場合の倒産は適不適の選別やろ(´･ω･`)？
604:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:00 0unq9+I80.net
上級が刈るだけ刈って種植えないもんな
税金多過ぎる 払いたくない パナマ
自分(上級)の報酬だけ増やしたい 従業員に給料払いたくない
人育てたくない 即戦力がいい
605:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:06 y4h8Z4HD0.net
公務員の募集にはいっぱい群がってくるんだから、人手不足じゃないでしょ
他が碌でも無い条件で募集してるからじゃないの？
606:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:12 4JYtZDRL0.net
>>577
中国人はもうコンビニとかの低賃金バイトでは見なくなったしな
あとは東南アジアがどこまで成長するか
607:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:15 Ec5NokHb0.net
人材が欲しいなら年齢を関係なく雇えば良い訳だが
改善したくない様な会社は経験者を雇いたがらない傾向にある。
高年齢を雇いたがらないってのは仕事が出来ない云々ってのもあるが
意見されたくないから雇いたがらないってのも多いわな。
608:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:20 sEA4DQ0Q0.net
外国人実習生が多いけど、あいつら給料を日本で使わず自分の国に送るからな。
労働力を輸入して代金を外国に払っているようなものだ。
外国人実習生を雇えば雇った企業には短期的に利益があるかもしれないけど、国の経済は間違いなく縮小する。
609:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:25 50a3jUw40.net
>>516
低賃金労働者雇えるならつぶれないからその論理展開はおかしい
610:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:33 hht/xsag0.net
>>579
なるほど。外から呼ぶのね。
ナイスアイデア
611:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:36 yIO+mr0r0.net
>>588
オレはそれに近い状況を近親者に見ているよ。
まぁ、結局嫁がバカだってことだがなww
衰退は確実！
612:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:39 3QYGWVNZ0.net
>>5
なんでも人のせいのバカニート
613:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:42 raykcU9R0.net
あらゆる人材が劣化して、将来は先進国のインフラ維持できず
企業はせっせとお金だけため込んで、必死に海外に受け入れ先を模索中
614:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:46 9n3L/1ay0.net
ゴミは詐取され、、昨日のカイジやないか
615:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:07 YXznks7J0.net
>>1
誰も行きたがらないような糞ブラック企業は淘汰されるべき
616:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:07 va2D4dyJ0.net
生産性の低い中小企業の倒産は日本の復活のためには絶対必要だからなあw
617:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:08 FF33n21U0.net
>>537
それが起こったら、辞めて他の所へ行けばいいだけじゃんん。
しがみつく労働者が問題ですよ。
618:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:09 nwsyKJOS0.net
>>1 どこでも、もう「無理なことは無理」と言うようにしている。
ブラック労働とパワハラだけは拒絶して生きることにした。
仕事や上司、嫌な奴に怯えて病んで生きることだけは、絶対しない。
619:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:10 uF8r7ghJ0.net
>>601
単身者向けでも家賃十万とか払う気があるならどうぞ
620:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:12 IqkaCaca0.net
>>579
イスラム法だなｗ
621:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:20 zc8Yey1z0.net
>>579
なんかすごいねそれ‥
地元は歯ぎしりしたろうな
622:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:22 sxa/1dYi0.net
人手不足倒産は会社の生命力が果てた結果なのだから致し方ない。
致し方ないが、これが多数になると日本国の生命力が尽きることになる。
世間はこんな感じなのに、超高齢出来婚嫁の出産をニュースで報じ育休を取る年下旦那がタレントぶって嬉しさをコメントしてる。
623:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:22 9W+aFUGm0.net
人手不足倒産といわれるけど、実際はその多くが・・・
URLﾘﾝｸ(www.tsr-net.co.jp)
624:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:28 KWXn+mUd0.net
給料３倍にすれば？
いくらでも人来るわｗ
なにが人手不足だゴミどもがｗｗｗ
625:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:34 DQIHtk2Q0.net
.
.
人手不足で賃金上昇！景気回復の兆し！
と報道するところを
人手不足で倒産！移民の受け入れ必須！同一賃金！
とミスリードするマスゴミ。
626:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:35 vazZWxlA0.net
>>496
50になったら体にガタが出始めるってわかってんのかな
627:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:38 4JYtZDRL0.net
>>601
夜勤なら1700超えるとこもな
個人的にはそれでも多少安いと感じるけど
628:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:38 nzzFPOmf0.net
>>1
会社＝経営者のもの
経営者の家→毎月経費でローン
経営者の車→毎月経費でローン
経営者の物や食費→毎月経費で支払い
会社固定の経費が嵩むからお前らの給料は上げられないし薄給で我慢しろ！
その上でもっと俺の為にバリバリ働け！
629:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:49 LX8hqk+e0.net
>>561
“そんな会社”が軒並み潰れる数年後が楽しみだなｗ
まあ床屋談義と受け取っとくがｗ( ´・∀・｀)
630:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:49 X+Sav3mP0.net
俺何人いるの？ってくらいいろんな業務させられるもんな
デザインしながらCAD動かして、システム作って発注して
海外に買い付けとか出来ねーだろ普通頭あんのかクソ上司
631:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:51 QRIOWpvj0.net
人手不足で倒産なんて聞いたことないわ
閉業した所はあるけど
632:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:53 rt25VfC+0.net
>>3
中小企業も大企業とかいう貧乏企業の相手をしなけりゃいいのにな
633:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:56 yIO+mr0r0.net
>>597
だな。
634:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:43:59 MvKdP34n0.net
ここから
軽減税率の効果切れ
オリンピック後の反動不景気
同一労働同一賃金
が来るからね
倒産ラッシュになるよ
635:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:05.51 UsHO0gZN0.net
>>588
子供に継がせたい
他人に継がせるくらいなら畳む
親バカ経営者も多いしな
中小経営者はバカばかり
636:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:07.91 +4eLcyCw0.net
一昔前は団塊ジュニアが年齢的にアルバイトで低賃金労働してたが、
そのまま騙くらかして、派遣とか非正規とかで、騙し騙し使ってたが歳で使えなくなってきたから、
新規に若いのを低賃金でと思ったら少子化で集まらなかったって事で、
そして、経団連とアベノミクスが結託して、アベノミクス奴隷移民が始まったんだろ？
637:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:12.27 IM7hRgIu0.net
だよな、賃が良ければ、同等なら待遇が良ければ人は辞めないし集まって来るもんな
638:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:16.26 /f5bvquD0.net
中小企業なんてどんどん潰れて無駄な社長や役員が雇われになれば
人材は供給されるし
競争過多で単価が下がるのも止められる
良いこったよ
中小企業が多過ぎて
生産性が低いのが問題なんだよ
639:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:38.85 4eW/w1Dq0.net
>>622
オワコン日本の象徴だな
640:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:40.88 QRIOWpvj0.net
>>633
なるほど
そういう事か
641:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:41.22 MLMiqRXm0.net
低入札ぼかりでホントにこの価格で引き受けるのかというのばかり
積算価格、見積もり価格を双方納得できるよな仕組みにしないと
公共工事の信頼性も落ちていくばかり
642:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:41.80 qJ22zABy0.net
>>182
その安く請け負っている下請けから人が逃げてるんだよ トヨタが人手不足なんて言ってないだろ
下請けがコケたら元請けもコケる 下請けがコケない程度の単価を出さないと駄目だから製品の値上げになる…消費者が困る議論になるよ
サービス業はニワカオーナーばかりで過当競争だから潰れても構わないんよ
外食産業の席数の累計はこの半世紀で十倍くらいになってるんじゃないかな
衣料品店も半世紀前の売場面積をしまむらと青山で越してるんじゃないかな
643:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:50.07 uF8r7ghJ0.net
>>627
東京は住宅費が異常だから
それでも安い
生活ギリギリにやるやろな
644:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:51.36 2N5rX1500.net
>>592
まあ零細のワンマンなんて法令遵守ナニソレクエルノ？だからあり得るんだろうな
労働者が知恵つけないとそうやって搾取されるけどこの国って労働者に知恵つけたがらない
労働者の味方であるはずの連合がやればいいのにイデオロギー闘争しかしねえからな
645:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:56.42 PymaeynJ0.net
働いてもタダ働きさせられるだけで金もらえないんだから
誰も働かなくなるのは当たり前だよ
働いたら負けっていう昔炎上した言葉が正解
メルカリとか利用して自分で商売するほうがよっぽど儲かる
馬鹿馬鹿しい
646:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:02.60 xwYKL2Jz0.net
>>557
＞105日は休日作らないといけない
そんな法律無い
1日8時間1週40時間をクリアしてればそれでいい
1日6.5時間勤務の会社なら年間52日で構わない
647:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:10.33 VDGN4Tgn0.net
真のブラックは賃金高くても誰も入ってこない
648:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:16.29 hht/xsag0.net
>>601
短期アルバイトしたけど時給1300円
それを大阪で経営者やってる親戚にいったら、東京やっぱりスゲーって
そりゃみんな東京行くわな！って
649:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:17.37 HvKRLY2uO.net
消費者(高い！もっと安く買いたい！！)>>卸売り(商品安くしないなら他の企業から買う)>>本社(人件費削減してもっと安く増生産しろ)>>下請け(賃金減らしてサービス残業しするしか無い！)
650:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:19.41 wfRC4q5I0.net
>>517
それは難しいだろうが、
人手不足とやらを放置すれば利益が薄く給料の安い下の会社から自動的に潰れてくれる
結果的に多重請負の中抜き天国を葬ることができる
人手不足倒産は善だね
651:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:31.46 j1qHtsGf0.net
これはその通りだと思うわ
652:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:31.64 nErVUUsT0.net
>>634
いちばんはインボイス義務化だよ
これまた公明党ぶったたかれるから異常にだんまり
はじまればいかに極悪かわかる
653:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:32.44 Blzt5vdv0.net
おかしいな。氷河期は今何しているのかねぇ。
654:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:32.58 S8ylB4aC0.net
氷河期使えばいいじゃない
655:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:32.91 o6RFmr5j0.net
>>593
それな。
経営者バカ過ぎ。
お前のところの社内ルールを社会常識みたいに語って虐める事しかしないから、折角資格と新しい技術持った人材入れても使いこなせていない。
必死にCMで人材集めしてるけど、口コミで相殺されててご苦労様w状態。
656:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:34.16 Xkn02u6t0.net
>>420
それはまともに賃金が上がって循環してる世界の話な
大手がまともに賃金上げてるなら上手く景気も消費も回って雇用も所得も改善していく
けど現実にそんな高循環は生まれてないし派遣や非正規が増え続けてる社会だからね
結果給料を上げられない耐えられないだけの会社が潰れて労働者がもっと過酷な方へ落とされてるならもはや社会が歪んでる
657:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:34.16 UvUj4+dZ0.net
>>8
そういう会社か？
いつまでも人が育たない、
若者が入って来ない、
定年が近い人と、転職渡り鳥しかいない組織かな？
658:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:38.18 UsHO0gZN0.net
>>627
だね
東京コンビニバイトは
時給2000行って
地方の低賃金若者を救うべき
659:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:46.00 FF33n21U0.net
>>549
ものづくりニッポン、は過去の事なので崩壊して当然です。木綿づくりニッポン、農業ニッポン、は時代と共になくなりました。
日本は製造業を捨て別の業態を中心とすべきなのです。
660:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:45:49.18 6WHWDS1U0.net
就業者数は過去最高を更新してるから、残念ながらついてこられない企業は退いてもらうしかない。
失業率は増えてないからね。
661:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:01.09 oJHgR3lU0.net
正社員って実際のとこは個人事業主扱いだからなぁ…。
ここに来て非正規と正規を同じにする計画に来て、結局企業で働く
人間は全部個人事業主扱いになってしまったな。
おれ株式会社の株、もう誰かが勝手に売ってそうだな・・・
恐ろしやｗ
662:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:07.92 qlWleJje0.net
そらそうだわサービス全般客も中の人も気狂いだらけの蠱毒を何年もやってりゃ今更近付けんてw
663:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:18.94 lttffgn10.net
東南アジアでむこうで実習してたまに現地から派遣すればいい
664:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:33.09 YUeUxOvW0.net
>>644
上納金集めるのは一生懸命にやるけど、仕事しないよね。連合は
665:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:43.91 qVMTzXZz0.net
使ったるから有り難いと思えとばかりに健康診断を自前で受けさせた会社は潰れても問題無し。
666:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:52.88 LX8hqk+e0.net
>>617
“辞めて他へ”か...
書き込んでんのは社会問題に関心を持ち始めた意識高い系の中学生かなんかか？
その“他”が必ず厚待遇である保証はあんのか？( ´・∀・｀)
667:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:59.64 qJ22zABy0.net
>>189
何故ソレが成り立つか考えられないから派遣しか出来ないんだよ
668:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:02.28 FF33n21U0.net
>>626
だからその前に育てるんじゃん。
もちろん50代社員を雇って育てるのも必要ですよ。人生100年考えると50なんてまだ半分なんですから。
669:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:03.23 UsHO0gZN0.net
>>648
入力バイトなら
時給1600あるよ
東京
670:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:04.16 vazZWxlA0.net
>>616
ハードランディングがないと構造変わらないってのはあると思う
きりつめてでも潰さなかったり、自分の能力に見合わない待遇を求めて親の脛かじり続けるやつは生活に困ってないからで、行くとこまでいかないとどうにもならないんじゃないかな
政治でどうにかなるとは思えない
671:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:04.50 YbXm8Hvj0.net
もっともすぎるw
672:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:06.98 iOCcjSvl0.net
長期デフレ下の競争で、生き残ってるところは、ブラック企業ばかり
移民政策で今後生き残る企業は
移民を最低賃金以下で働かせてるところ
673:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:09.57 aeCk0rNR0.net
その通り。
かつて氷河期世代の若者が仕事がなくて自害したように、会社だって労働者にとって需要のないような無駄企業は消えていい。
だからといってなにも「しね」とは言わん。
なくなった会社の人間や家族はバイトなり派遣なりで生計を立てればいい。
みんなそうして生きているわけだしな。
674:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:11.56 OsXOd98B0.net
>>658
コンビニの商品定価以上で販売しないと無理だね
675:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:29.79 2N5rX1500.net
>>641
精査する側もレベル低くなってるから安けりゃいいじゃんってなるんだよ
見積もりしっかり精査できるってしっかり経験積んだ人じゃないと無理
676:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:32.34 vHachw4c0.net
>>655
うちの病院や
677:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:33.97 L34o07Ee0.net
零細企業で社長も給料安いとことか借金しながら自転車操業とか結構あるからな
本当に必要な技術がある会社は政府が支援すべきだし、経営の見直ししても赤字が膨らむなら倒産すべき
678:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:38.62 zc8Yey1z0.net
インボイスで零細の逃げ道無くなるからなぁ
679:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:41.98 OEHSe9gm0.net
>>1
いい傾向だ
あとは底辺どもが無差別テロを起こしまくれば
さすがに企業も考えるだろ
早くテロ起こしまくれ
680:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:46.85 vazZWxlA0.net
>>668
育てたコスト回収する前に使えなくなるってことですよ
完成品使ったほうがいい
681:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:54.41 S47X39B80.net
>>613
的を射ている
682:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:56.89 Tww2MHgv0.net
>>578
君は馬鹿だね、何故皆んなが自民を応援するかと言うと
人が怒るのは格差が有って、競争が不公平な時
今は格差が有るけど比較的誰にもチャンスがあると皆んな感じて居るから
こうしてブラック企業に人が行かないんだよ、民主党時代に戻りたく無いって言うのは
格差が緩やかでも仕事が選べずコネ採用でブラックが横行し平等感が市民に無いからだ
左派は高齢の赤い貴族と、総連系とか年金、或いはナマポとか運動員が多いから
普通の労働者の感覚が理解出来ていないんだよ
労働者から見ればブラック企業が潰れない民主党時代はやっぱ悪夢なんだよね
683:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:47:57.27 2zIFaVcS0.net
>>629
無能経営者が消えてなくなってからが本番ｗ
20年前の中小経営者の平均年齢４、50代、今６、７０代
しがみ付きすぎｗ
代わりがいない？使い捨てただけｗｗｗｗｗ
684:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:03.61 UvUj4+dZ0.net
>>9
公務員と経団連加盟企業正社員は、
例外か？
685:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:06.94 tkntqs6c0.net
紀伊國屋書店
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
686:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:06.94 njFduzaS0.net
>>480
労働関係の裁判やりゃわかるけど法的には正社員は全て守られてるよ。ただ違反行為に対しての企業へのペナルティが弱すぎるから一部の上場企業以外はやったもんがちになってるだけ
687:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:12.45 3lMCJzd50.net
地方が外国人に逃げられたら終わりw
「東京は820円、東京は820円」 実習生は島を出た
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
688:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:19.52 OkpNPRoQ0.net
今は人手の取り合い
689:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:20.56 G6tpIqeq0.net
>>674
店の数減れば行ける
690:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:26.96 lUidXTQX0.net
だいたい、人手不足で困ってる企業は
労働人口の再生産に必要なコストを負担しない低賃金なところが多いからね
どの面下げて人手不足といってるのか？
この恥知らずどもは
691:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:27.63 jKRPjKVx0.net
私はホワイト会社でウマウマナンタラカンタラと聞いたことないけどね。
黒があるなら白があるはずだが。
692:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:38.44 7ZlpYvRA0.net
>>678
消費税導入時から導入すればいいものを
企業が困るからこれまで先送りしていただけなんだから
今更そんな事言うなと
693:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:41.85 yIO+mr0r0.net
>>659
その通り！
経団連も政治家もクソの状態だからこそ、未来の国のあるべき姿について国民的議論を展開すべきである。
今のところ、その路線は順調に進んでいるようだ。
みんなで頑張ろう。
694:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:45.18 s5Ia3rOa0.net
>>591
今回は韓国のその事例と全く関係ない
なんでかって言うと政府ではなくて国民のほうがもう無理って音を上げた結果だから
普通に自然淘汰ですな
695:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:46.56 UsHO0gZN0.net
>>672
移民が期待したより来てくれないから
困っているんだよ
地方経営者
696:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:48.05 WU3BIFVy0.net
>>677
借金しながら税金逃れしながら自転車操業を続けるってのがまさに害悪。
社会に何のメリットもない。
697:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:51.48 0IBHDHLq0.net
>>499
給料出せるほど利益出せないのに無理に延命してるからだろ。必要数まで淘汰されりゃそんなこともなくなる。
698:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:52.61 gBXnSnQf0.net
>>591
常に人員過剰で仕事不足の韓国と、仕事はあるが奴隷不足の日本とで最低賃金上げたら同じ結果になると思ってるのか？
アホすぎる
699:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:54.18 wu1QSCqv0.net
労働の価値自体が下がったからな
カネあるなら働かないしラクして儲ける手段もあるし物欲もそんなになければ
ブラック低収入で無理して働く必要もない
労働者がドライに損得で会社を選ぶようになった
それもこれも市場原理のおかげ
企業が労働者をドライにリストラするなら労働者側も企業をドライに選ぶよ
よいことだ
700:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:54.61 XKBcmkCN0.net
自業自得だろうけど、企業が内部留保しまくりなのは企業がバタバタ潰れてった民主政権時代がトラウマだからやろうなぁ
701:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:48:57.42 dgikakga0.net
>>687
おらトウキョーへいくだ
トウキョーへいったら
べべこかって
702:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:03.06 w27/mqEP0.net
日本企業は病的なまでに新卒が好き過ぎるのもな
真っ白な人材は優秀で扱いやすいと考えてる
自我の強い人間のほうが優秀な場合も多いんだが
意見を反論反抗と捉える会社が多いのも事実
703:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:03.92 eST06dl/0.net
代わりはいくらでもいる
が
いくらでもいない
状況になっただけだな
そういうのは潰れてよし
704:日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
20/01/18 12:49:14.19 vPkDuHPR0.net
これ以下の給料の企業は100％ブラック確定
790円(全国最低時給最低金額)×８時間×20日=126,400円(日給6,320円)
1,013円(全国最低時給最高金額)×８時間×20日=162,080円(日給8,104円)
【全国平均額 144,240円(日給7,212円)】
705:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:15.60 Lqv+fclA0.net
>>601
そんな高いのか夜勤？
706:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:22.55 kyf5r6JW0.net
昔、地元の広告屋で働いていた時に
「ここの企業いっつも募集広告出してんなぁ」とか思ってたけど
実際に、自分がそこで働くようになって
「あーここ、人が最悪なんだ（胸糞悪い奴等ばっかり」とようやく分かった
実際に自分が働いてみないと分からん事もある
707:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:23.47 4c+oEFdf0.net
実際には単なる経営判断ミスで倒産しただけなんだけど、
それだと経営者がかっこ悪いから「原因は俺ではない。人手不足だ」と
言ってるケースが多い、と TSR の記事で読んだ気がするな。
708:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:25.42 k+R/Wazf0.net
軽作業系の事務なんか応募かけたら若者からおっさんから
どっさり応募してくるよ 人手不足とか特定の業種だけなんじゃないの
709:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:29.80 wfRC4q5I0.net
>>622
人手不足倒産による失業者が人手不足に悩む他の会社に就職し、
やがて人手不足はなくなる
つまり放っておけばいいだけ
710:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:30.38 QRZAetzQ0.net
創業社長は自分の引退で会社を廃業することに未練なんかないよ。
711:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:30.84 6WHWDS1U0.net
ゾンビ企業を潰さないと駄目。
712:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:34.64 VAzb18LM0.net
>>683
戦前の寄生地主と同じで無能経営者をパージすることが日本再生の出発点
713:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:49:43.35 2zIFaVcS0.net
>>695
しらねーよ。
そいつらが訴訟起こしたらどこに住んでるのか教えてやるよｗｗｗｗｗ