20/01/16 16:10:30.14 W8CyuHX20.net
行為の根拠は動機だろ？
動機は自供によって裏付ける必要がある
借金返済のため金が欲しかったとかいろいろ
901:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:10:41.36 xMJx8v8u0.net
森の発言や検察の手法を問題にしてる海外メディアなんて皆無
朝日や日本の左翼メディアと関係のあるところがこの日本発信の問題を
取り上げ、それをさも海外では、って日本のメディアが騒いでる
大手からタブロイドまでゴーンに言いたいことを言わせて、後々上げ足を
取ろうとしてるだけ レバノン政府が身柄を保護し続けられるか？ 日産に
退去させられるか？、数十億を抱えて身動きが取れないゴーンから金を盗もうと
するやつ、に家族の誰かをさらって身代金を取ろうとするやつ
映画化されるなら、むしろこの先の運命だろうとゴーンを躍らしてるだけ ｗ
902:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:10:42.86 Fou8CXLi0.net
>>880
中国と北朝鮮は知らんが、有罪率が高いと問題なの?
903:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:10:45.71 kHnM88Ln0.net
>>883
おいおい、記者クラブ制度も知らないのかよ？
904:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:10:47.83 wzGhfnK40.net
日本は土人司法だわ
905:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:10:57.78 hyeukwbK0.net
協力者も早く自白された方が良いのかも知れない・・
もう戻れない道になるわ
906:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:11:41.78 DPssPQlO0.net
>>900
推定無罪の人間に動機はない
推定有罪の人間に動機はある
907:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:12:24.73 wxKQBeX70.net
>>854
民主党政権では取り調べの可視化が導入されたんだがw
もっとも、悪徳警察と検察はその可視化を逆手にとって自白強要ビデオを作製して
ヒラメ裁判官を黙らせて有罪にしたという凶悪なファシズム事件もおこしているんだがな
この事実、おまえらお花畑ネトウヨは知らなかっただろ？w
908:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:12:26.31 pyhGtQgY0.net
大臣の一言で銀行潰れたりするしな。それほど大臣の発言は重い
909:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:12:33.50 kHnM88Ln0.net
>>902
当然問題あるに決まってるだろ、馬鹿なの？
だったら北朝鮮と中国の司法は欧米に比べて問題なしのか？
910:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:12:41.69 hyeukwbK0.net
まあもうなんか出来るだけ多くを極刑にする為には、
相手に協力者にウソを吐き続けさせる方が良いだろうからね
911:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:12:53.80 cVNI+b870.net
推定有罪はマスゴミの得意技
912:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:00.30 Fou8CXLi0.net
>>885
起訴前の勾留期間?
日本は23日だけど、フランスは最長4年だよ。無制限はドイツな。
913:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:17.88 tWFtMkIz0.net
有罪かどうかって裁判の結果じゃないのか？起訴されたら有罪だというなら
裁判いらないってことだし、それが問題視されてるんじゃないのか？
914:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:27.16 qr/7KGvxO.net
つかさ これオウンゴールなんよ 甘利にも鮮やか過ぎて変な笑いが込み上げてくるレベルの
915:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:31.46 jW5zkXti0.net
>>879
むしろ、盗聴、囮捜査、潜入捜査を公に認めない日本が異常だわ。マトリにだけ例外的に認めるなら、刑事、生安他、警察にも認めるべき。
自白以上の証拠を抑えられる合理的な捜査方法を法で認めないから自白偏重や最悪証拠の捏造が横行するし、必要以上の身柄拘束での人質司法に行き着くんだろ。
916:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:39.82 GFLtHWmQ0.net
>>897
適当に罪状作って再逮捕繰り返したわけだしな
917:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:47.32 hyeukwbK0.net
日本ではね、必ず死刑になる罪が一つあるのね・・
918:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:50.72 DPssPQlO0.net
>>907
日本は可視化してないだろ
919:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:13:57.16 Fou8CXLi0.net
>>909
何が問題か言ってくれよ、あるならさw
920:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:14:12.48 xmUmA40d0.net
>>912
実際フランスで日本みたいに長期勾留しないでしょ？そんな例一つでも知ってる？
アレクサンドル・デュマ以外でｗ
日本は籠池やらゴーンやら村木さんやら、次から次へと
微罪作って別件で長期勾留だよね。
フランスでこんなことしたら大変だよ
921:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:14:43.90 8eZDNZM30.net
意外に思うかもしれないが日本の児童相談所も児相単独で強制親子分離をできたりすることなどが人権侵害であると国際社会から批判されている
922:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:15:06.06 hyeukwbK0.net
ただの協力者なら罪が軽いほうだけれども、いいや、ウソを吐きまくったんだ！と言うのが
あれは極刑には持って行けるだろうからね・・
923:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:15:08.45 Fou8CXLi0.net
>>918
それなら、ドイツもやっていない。
924:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:15:22 cL/mzHK20.net
日本人は罪人がお天道様に謝っている姿が見たいのよ
それで安心するの
925:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:16:07 wxKQBeX70.net
>>914
検察が独占する起訴便宜主義が甘利、小渕、佐川ら安倍自民の悪党どもを
ことごとく不起訴にして、安倍自民が最長政権になっちゃたという日本の惨状
これを悪徳ならず者国家と呼ばずしてなんと表現するのかw
926:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:16:08 xmUmA40d0.net
>>924
問題は上級は謝らなくてよくて、
下級や外人はやってなくても謝れ、それで安心するんだっていう
日本人の国民性だよな。
法治主義、民主主義のカケラもない
927:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:16:20 jW5zkXti0.net
先に掲げた捜査方法で根こそぎに犯罪の本丸を叩けば、指定暴力団も振り込め詐欺組織も麻薬密売ルートも壊滅させられるのに、何故やらない？
928:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:16:33 /iIBzaUW0.net
安倍内閣だから失言は豊富。
929:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:16:45 y4OEKS1V0.net
文句あるならお前も選挙出て総理になりゃいいだろと公然と言い放つ国ですから
930:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:17:48 tWFtMkIz0.net
無罪を証明しろだのずっと勾留してて裁判もしてないのに裁判で主張しろだの
無茶苦茶言ってたからなｗ
931:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:18:12 W8CyuHX20.net
金の流れが不透明と言ってたから
動機を客観的に立証するのは難しいんだろね
だから自供によって立件するしかなかったんじゃ？
推測だけど
932:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:18:28 hyeukwbK0.net
まあでもウソをついているとしたら、深刻だよね・・
あちこちでウソを重ねているという事で、考えただけでも恐ろしい事だものね
もう擁護もただの協力者ではなくなるわ・・
933:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:18:52 GFLtHWmQ0.net
>>915
市民の監視下管理下にある市民警察と、DEAやFBIのような機関を分離競合させた上でなら盗聴や潜入捜査を認めてもよい
今の日本の警察制度にそれを認めると、単なる警察官僚国家になってしまう
934:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:19:08 kHnM88Ln0.net
>>912
アホか。
日本以外はすべて弁護士同席で取り調べるし自白偏重ではないので通常は1，2日程度で保釈。
日本は建前が23日であって、本気でやったら永久に拘留できる。
宗男が最長で1年半か2年近かったろ。
935:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:19:49 /dsmn72w0.net
>>920
おフランスじゃ
イスラム系移民が
「我々を裁くならイスラム法を用いよ」って、デモしたりしてないの？
936:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:19:55 wxKQBeX70.net
>>918
爬虫類的に反射する前にネット調べてみろよw
国連からの再三の勧告にこたえて民主党は可視化だけは導入した（部分的）
しかし、自分が選任した弁護士を取り調べに同席させることができないので、
警察、検察では逆手にとって自白強要ビデオを作成して証拠捏造に近い行為も行われている
最近、冤罪で話題になった事件がそれだ
どうや？めちゃめちゃ凶悪だろう中世ジャップ
937:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:19:55 Fou8CXLi0.net
>>920
何いってんの制度の話だよ。野蛮な（ｗ）制度をフランスは持っているってことだろ。
フランスで大変かはやってみないとわからないだろ。
実際どのくらい勾留されているかなんて知らない。
938:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:19:57 cL/mzHK20.net
>>926
だから司法取引なんて理解できないと思っている
お天道様と取引するなんて って
939:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:20:41 b0uOhk620.net
真っ黒で閣議決定連発してる連中にうぬが白い事を証明しろといわれてもなあw
940:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:20:41 /iIBzaUW0.net
>>909
起訴されたうえでの有罪率が高いと何で問題なんだよ。
有罪にならない奴を大量に逮捕拘留すれば問題なしなのか？
941:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:20:44 hyeukwbK0.net
まあゴーン氏は密出国をして、あちこちのメディアに出て
ベラベラベラと頼まれまくっても、色々とお話を続けていらっしゃるものだから、
じっくりと耳を傾けてみましょう・・
942:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:20:48 GFLtHWmQ0.net
>>934
警察による脱法行為がゴーンより問題だよ
943:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:21:02 xmUmA40d0.net
>>935
それがこのアホ発言とどんな関係が？
この発言ってイスラム法以下よ
944:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:21:05 kHnM88Ln0.net
>>919
有罪率が異常に高ければ冤罪も多いってことだ。
お前は検察や警察が神だと思ってるのか？
945:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:21:13 8tRG6LoN0.net
>>920
フランスだと日本の勾留にあたる予審で年単位の拘束受けるが
946:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:21:19 FiAv429e0.net
なんか日本は不起訴の割合が多いから実質有罪率はもっと低い言ってるのがいるけど、仮に全部起訴したとしても99%維持してそう
947:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:21:43 iXUwyl7b0.net
大体な、日本の企業が脱税する時は必ずアメリカに逃すのパターンだから。
948:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:22:18 hyeukwbK0.net
気持よくお話をされている感じでしょう
ミッションインポッシボーとかね・・
949:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:22:53 /qq/Xu6EO.net
こう言う見方もある。バカなホリエモンは警察、検察批判しているが、賢い奴は警察や検察の間抜けぶりに「シッカリしろよ！」と応援したくなるものだ。金の力で弁護士の力に頼る奴はかなり追い込まれたバカな奴。なんちゃて。
950:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:23:14 BQpzXoaS0.net
日経がどっちサイドかよくわかる記事だな
951:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:23:19 GFLtHWmQ0.net
>>940
大問題。
検察が絶対確実に有罪にできるものしか起訴しないから
つまり不起訴処分が多く検察が予備裁判所と化してる
952:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:23:55 b0uOhk620.net
>>948
閣議決定後の安倍総理ディスるなよ
953:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:23:57 Fou8CXLi0.net
>>934
馬鹿。そんな無限になんて出来ないよ。おまえ根本的に間違っているぞ。
宗男もゴーンも起訴されているので、起訴前の勾留期間に当てはまらない。
954:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:24:25 iXUwyl7b0.net
ヂュークサラヤクネの脱税ルートはモナコ経由のフランスか？
955:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:24:35 b1WiaohZ0.net
ぶっちゃけ日本人は逮捕されたら
有罪だと思ってるわな
956:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:24:42 hyeukwbK0.net
とりあえずまだミッションインポッシボーの路線で行かれるのか、と・・
957:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:24:50 8tRG6LoN0.net
>>950
いくら貰ってるんだろうな
958:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:25:28 SxP6YR1W0.net
法務大臣も環境大臣も最低限の勉強すらしてないんだなってことが全世界に知られてしまったな
池沼でも大臣が務まる中世ジャップランドｗ
959:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:25:45 b1WiaohZ0.net
中日新聞（東京新聞）ですら
ゴーンは無罪を証明するべき的な
コラム書いてたらな…
960:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:25:48 Fou8CXLi0.net
>>944
有罪だと思わいなものを起訴すれば有罪率下がるけどw
そっちのほうが冤罪が多くなるだろ。お前は裁判所が神だと思っているのかよ?w
961:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:25:50 FiAv429e0.net
ライブドア事件なんかも貧乏特捜検事のルサンチマンなのかなぁと勝手に思ってたけどな
962:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:25:55 3ps8rQbG0.net
まあ報道されてる事は事実なんだから、今更の話だが、
今後変わるかどうかw
963:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:01 /iIBzaUW0.net
>>951
だから、一般の罪なき市民をやたらに逮捕拘留して起訴するのが
あんたは問題ないと言ってるんだな？
964:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:10 b0uOhk620.net
>>958
バカがバカを引き寄せてるだけだよ
965:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:32 anGkiPho0.net
>>936
マジかwwww凶悪過ぎるwwww
966:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:39 hyeukwbK0.net
実際にどこも知りたいのは密出国なんだけれども、そこは一切お話されないと言うね笑
967:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:44 W8CyuHX20.net
勾留件数に対する起訴件数の比率ってどれくらいなんだろう？
かなり低いんだろな
968:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:55 wzGhfnK40.net
踏み間違い事故でも同じ
運転者の「車両が異常暴走をした」という主張は認められない
日本の司法はやばい
969:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:26:55 xmUmA40d0.net
>>945
ソースをどうぞ。
ちなみにフランスでもアメリカでも予備審議はすべて公開。
日本のように起訴するかしないか検察の忖度、ということはない
970:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:27:07 FiAv429e0.net
>>955
俺も前はそう思ってだけどPC遠隔操作事件で目が覚めた
971:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:27:09 /dsmn72w0.net
>>943
つまりな、
ゴーン側の主張なんて、日本から見たら
フランスでスカーフ被っていたいって主張してるイスラム教徒の主張と同じってコトだよ。
キリスト教徒式で裁けってんだろ？
972:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:27:18 8tRG6LoN0.net
>>969
ほれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
973:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:27:49 xmUmA40d0.net
>>953
起訴してるのに裁判しないってのが問題なんだわ。
司法のエアポケットみたいなもん
974:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:27:56 hyeukwbK0.net
内容のないお話やイチャモンをペラペラペラペラペラペラとお話されただけで、
肝心の密出国は何も言わないというね・・
まあミッションインポッシボーはウケたわ
975:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:27:59 ZbKgnGR10.net
ケリーまだ日本にいるのかな？
976:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:28:02 RkrNmQep0.net
>>969
ふむ、せやろか？
アブグレイブ
グアンタナモ
977:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:28:21 xmUmA40d0.net
>>972
で、実際に勾留された例は？ないよね
978:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:29:12 xmUmA40d0.net
>>976
グアンタナモは超非人道的だと世界中から非難されてなくなった。
つまり日本も同じようなもんだって言いたいわけか
979:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:29:18 Fou8CXLi0.net
>>969
フランスでも約95%が有罪だろ。約5%の無罪の人まで起訴しちゃってんだよ。
980:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:29:31 MR63U3bp0.net
罪状を細かく分けて延々勾留できてしまう制度が極悪すぎる
981:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:29:36 RkrNmQep0.net
>>978
違うんか？
ってか再稼働してるぞ？
982:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:29:50 hyeukwbK0.net
なんかレバノンに入った時はフランスのパスポートではなかったとか？
どうなっているんだろうか？
983:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:30:07 XjZOUD3p0.net
事実やろ
正直でよかったと思うよ
嫌なら来るな
984:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:30:13 anGkiPho0.net
>>401
弁護士は舐められて検察、裁判官に迫害されてるようなもんやな
985:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:30:13 W8CyuHX20.net
かって許栄中も韓国へ逃亡したよね
986:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:30:30 4VisV0dc0.net
>>974
密出国 ✕
国連人権委員会にも叩かれるアジアの独裁国家から亡命 ◎
中国北朝鮮並み司法じゃっぱぁぁあんｗｗｗ
987:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:31:03 Fou8CXLi0.net
>>973
話しかえるのかよ。起訴されたら、反訴するための準備がいるんだよ。
だから弁護団は準備していただろ。
988:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:31:08 GFLtHWmQ0.net
>>963
その通り。
警察官や検察官の手柄に有罪率を勘案するなってことだ
一般の罪なき市民をやたらに逮捕拘留して起訴したら署長が県議会や市議会でクビにできるようにしてな
989:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:31:21 xmUmA40d0.net
>>981
いや、同意するよ。
グアンタナモより酷いかもな
990:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:31:41 FiAv429e0.net
ここでゴーンさん、自由意志で戻ってきたらかなりの漢だよな
991:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:31:47 a3/BS3Pe0.net
安倍晋三のとも山口敬之がいとう詩織さんを強姦した事件を想起するから 女を産みたくないでしょ。
安倍晋三応援團に強姦されちゃう
992:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:31:46 hyeukwbK0.net
ウソを吐いて、吐いて、吐きまくっていたとして、はい、ウソをついていましたねって
次から次へとエビデンスが出て来たら大変だね・・
協力者もただの協力者ではなくなるね・・
993:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:32:22 xmUmA40d0.net
>>987
弁護団の準備のために勾留？？
それ論理的におかしいよね
994:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:32:56 4VisV0dc0.net
ゴーンを敵視してるバカはいったいなんなの？
執行猶予の犯罪者が検察の味方してる とか？ｗｗｗ
995:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:33:08 /dsmn72w0.net
>>1
フランスだってイスラム教徒をイスラム法で裁かないだろ。
日本でも
キリスト教徒だろーが
イスラム教徒だろーが
同じ法律で裁くに決まってんだろ。
996:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:33:32 MR63U3bp0.net
>>986
実際こういう扱いなんだよな
インタビュアーの態度とか
997:ばーど ★
20/01/16 16:33:44 19LCowvo9.net
次スレ
【推定有罪】ゴーンに惨敗した日本 森法相の大失言が世界に印象付けた「自白強要文化」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
998:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:33:49 W8CyuHX20.net
罪を認めたら罰金で済ましてやるよという例の取引だな
999:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:34:00 xmUmA40d0.net
>>995
その司法がおかしいって話。
キミが次の犠牲者にならんとも限らん
1000:名無しさん＠１周年
20/01/16 16:34:03 4VisV0dc0.net
>>990
ゴーンはそんなばかじゃないだろ？ｗｗｗ
1001:1001
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