【車】新成人はなぜ車を買わない? 最大の原因はやっぱりお金? 過半数が免許取得済み マイカー所有は2割以下 ★8at NEWSPLUS
【車】新成人はなぜ車を買わない? 最大の原因はやっぱりお金? 過半数が免許取得済み マイカー所有は2割以下 ★8 - 暇つぶし2ch601:名無しさん@1周年
20/01/16 08:07:39 PZlSaL6V0.net
維持費で生活費が削られるからな

602:名無しさん@1周年
20/01/16 08:07:40 FgP4V


603:9vZ0.net



604:名無しさん@1周年
20/01/16 08:07:55 eCn1NSPL0.net
チャリいいんじゃないの
足腰の運動にいいし有酸素運動で
心肺機能も向上

605:名無しさん@1周年
20/01/16 08:07:57 hMy3KciF0.net
>>581
みんな都会を目指すから車の所有なんかですさまない
地方に残ってる若者はたいてい車に乗ってるし

606:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:12 vonJLqAv0.net
>>564
ミラなら70万円代で買えた

607:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:13 JRJdk8N70.net
スマホネットの登場でリアル車の所有欲が失せた あとデフレ

608:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:31 QjoRTBUx0.net
>>562
そのトヨタが経団連のメインどころ�


609:セからな 一極集中解消を標榜する新経団連を立ち上げるべきなのに



610:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:36 0XbIKlZr0.net
>>494
岐阜と三重は名古屋にガンガン流れるね

611:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:37 h0np6ruI0.net
>>581
見えてないだけで荒んでるよ
特に奨学金抱えた同年代とか、俺が天国なら、あちらは地獄 ってくらい違う

612:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:42 2+jtCnyU0.net
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣


一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。

オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。

● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。


上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。

● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。

卑劣な凶悪犯を商業CMに起用したサッポロビールに苦情を
入れましょう!!!

2019年10月31日に発生した沖縄県の首里城発火テロ事件の主犯格は
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です!!!

613:名無しさん@1周年
20/01/16 08:08:50 10M1/f3D0.net
民主党政権の頃はここまで格差はひどくはなかった
今はまさに悪夢の政権だよ

614:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:08 eGEdHYDA0.net
>>594
朝の電車とか思いっきり荒んでるだろ

615:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:16 S87oaJlP0.net
車は負動産
普段乗らなくても持ってるだけで維持費がかかる
アほらし

616:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:17 ++9XHL2Z0.net
>>581
楽しみが分散化してるからね
あー、それ好きなんだー、わたしコレーみたいな感じ
偶然友人の好きそうなものが手に入ったら渡す
同じものに憧れて奪い合う、というのを上手に使って
車や家電買わされてた親世代とちょっと違うかも

617:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:20 JRJdk8N70.net
>>564
アルトワークスももっと安かったかもターボ付き

618:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:31 zvIZI70P0.net
車検、ってそもそも利権構造の一つやからね。
車買わせた後も自動車メーカーに金を払い続けるシステムに
疑問を持つべきだ。

619:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:46 BYsVbEk90.net
>>583
自動車屋に頼んだらそれに代行料13千円かかるだけ

620:名無しさん@1周年
20/01/16 08:09:49 phbGpis10.net
都市部は費用対効果が低いからだろ。
地方行けば成人一人に一台位持ってる。

621:名無しさん@1周年
20/01/16 08:10:06 JRJdk8N70.net
アメリカ→車検ない
日本→実質2年毎

622:名無しさん@1周年
20/01/16 08:10:20 axki6+M70.net
アベノミクスの破壊力が各階層にまで行き渡っているから
買いたくても買えないんだろ

623:名無しさん@1周年
20/01/16 08:10:28 wUu6vUsO0.net
20年前は新車で今の半額の水準で買えた車があったと思う。

624:名無しさん@1周年
20/01/16 08:10:29 2+jtCnyU0.net
■■■緊急告発!!!■■■

2019年7月25日に発生したクロネコヤマトにおける不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣。
常習犯細野晴臣は2014年にも同社に対する不正アクセス威力業務妨害を行い多数の顧客情報を漏洩させておりま�


625:キ。 http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762 ■■■緊急告発!!!■■■ 2019年3月29日に報道された トヨタ自動車における顧客情報漏洩、不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格は細野晴臣です 不正アクセス常習犯細野晴臣は 2017年6月にも本田技研狭山工場に不正アクセスを行い威力業務妨害事件を主導した常習犯です。 ● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。 ● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762



626:名無しさん@1周年
20/01/16 08:10:40 eGEdHYDA0.net
>>592
野球界のようにIT企業中心にしないといけないんだけどね東北楽天とか
福岡ソフトバンクとか地方の球団が栄えて地元の人が応援するっていう
非常に理想的な流れになってる

日本ハムが北海道移転したようなことが一般的な企業でもやって
地方のほうが商売になることに気がついて欲しい

627:名無しさん@1周年
20/01/16 08:10:59 h0np6ruI0.net
>>597
それすら実は可視化出来てないのが現代
なぜなら俺みたいな金持ちの息子娘は地下鉄なんて乗らないから

628:名無しさん@1周年
20/01/16 08:11:00 JRJdk8N70.net
>>605
全国津々浦々完全にいきわたったなw

629:名無しさん@1周年
20/01/16 08:11:03 BYsVbEk90.net
>>601
車検費用のほぼ全てが自賠責と重量税なんだけど

630:名無しさん@1周年
20/01/16 08:11:07 gFxGhFsb0.net
>>523
貧乏人です

>>538
Mスペック乗ってて、革シートの純正パーツ出なくなったのよ

純正パーツで維持できるのは一部の金持ちと部品調達の伝手がある人だけ
日産が本田みたいにリフレッシュプラン作ってくれてたらまた違ったとは思う

高くで売れたし引き継がせる子供も居ないし、車買い替えないとお腹痛くなる病気だからw

631:名無しさん@1周年
20/01/16 08:11:12 2+jtCnyU0.net
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。


■■■緊急告発!!!■■■

2018年12月6日にsoftbankで発生した大規模なシステム障害サイバーテロの主犯格は在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣です。
一般市民ユーザーの通話記録や顧客情報を窃盗する常習犯です。
人為的に通信障害を起こす常習犯
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯に要注意。
被害者の皆様は団結し集団訴訟と
損害賠償請求しましょう!
URLリンク(r.nikkei.com)

632:名無しさん@13周年
20/01/16 08:18:00.73 3q4QThHV+
田舎者しか車は買わない

633:名無しさん@1周年
20/01/16 08:11:19 Mn+8M0jr0.net
>>601
低学歴にもほどが有るw

634:名無しさん@1周年
20/01/16 08:11:38 hMy3KciF0.net
>>597
あんなもんバブル期からだ
昔は女性用車両もないしもっとすさんでたぞ
乗るときにみんなタックルしてた

635:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:04 r7R1UgSu0.net
>>550
都会でも郊外に行くほど土地が広くて駐車場も備えついてるから、車の所有者も増える
車持ってなくて駅から遠いのはただのドM

636:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:05 28Av3HTN0.net
>>604
カリフォルニアは排気ガスチェックが数千円かかるからないわけではないw でも安い。

637:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:08 mbwObKOw0.net
30代年収、四半世紀で500万→300万円になっちゃったんだよ

638:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:09 2+jtCnyU0.net
■■■緊急告発!!!■■■

本田技研狭山工場で発生した不正アクセス及び威力業務妨害事件の主犯格・首謀者は
在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
URLリンク(photozou.jp)
1 : net2017/06/21(水)
13:58:59.44 ID:CAP_USER9>>25
ホンダは21日、国内外の生産工場の情報システムにサイバー攻撃を受けたことを明らかにした。狭山工場(埼玉県)で一時操業を止めたが、20日朝に復旧したという。詳しい被害状況を調査している。
18日、各地の生産ラインを制御するシステムが「ランサム(身代金)ウェア」と呼ばれるコンピューターウイルスに感染した。事務系のパソコンも感染したが、現在のところ、目立


639:った被害は確認されていないという。 日産自動車も5月、海外主力生産拠点の英サンダーランド工場で、同種のウイルスによるサイバー攻撃を受けている。 http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1706/23/news029.html ● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件(威力業務妨害罪)の主犯格は細野晴臣です。 ● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である



640:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:13 JjbDoL270.net
>>29
そうなんんだよ
正月レンタカー借りたんだが
車って逆に行動縛るんだよな

641:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:26 eGEdHYDA0.net
東京のライフスタイルだと住居費や教育費に金を吸い取られて
他のことに回す可処分所得が少ない人が多いだから東京はデフレ産業ばかりになる

小売も業務スーパーとかワークマンそれからカクヤスとかデフレ時の薄利多売商売ばかり
これでは世界に勝てる国産ブランドも生まれないね

642:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:40 Ei/FlM0a0.net
1000万くらいでベンツ買っても10年後には買い取り価格ゼロだよ
しかも持ってるだけで金がどんどん消えていく呪いつきだよ

1000万くらいで利回り10%の不動産を買えば
10年で1000万の元を取れるし
1000万超で売れるよ

643:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:44 2+jtCnyU0.net
スクェアエニックス社など
オンラインゲームのサーバ内で
頻発しているDDOS攻撃による
悪質なサイバーテロ威力業務妨害
事件の主犯格・黒幕・扇動者は
朝鮮ゴキブリ窃盗常習犯細野晴臣
これまでもapple amazon HONDA
などグローバル企業に対し偽計業務妨害・威力業務妨害を繰り返してきた不正アクセス常習犯。
在日朝鮮人テロリスト凶悪犯細野晴臣に要注意でっせ!
URLリンク(r.nikkei.com)

2018年12月20日午前7:44分に楽天モバイルで発生したシステム障害は不正アクセス常習犯・威力業務妨害常習犯細野晴臣が主犯格として主導したサイバーテロ事件である。

644:名無しさん@1周年
20/01/16 08:12:58 wUu6vUsO0.net
>>602
基本整備料というのが2.5万円位取られて9万円位になるんじゃない?

645:名無しさん@1周年
20/01/16 08:13:07 JRJdk8N70.net
>>618
州によって違うね。簡易検査みたいなものもあるね

646:名無しさん@1周年
20/01/16 08:13:17 2+jtCnyU0.net
■■■窃盗犯不正アクセス常習犯の在日朝鮮人細野晴臣に要注意!!!■■■

● アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左朝鮮人よる自作自演だった。
● アンネの日記を破った実行犯逮捕 ⇒ 金子諒承(30)(本名:金 諒承)
● 実行犯が在日朝鮮人だと判明した途端に、テレビ報道はピタっと無くなったね
● 日本マクドナルドの異物&毒物混入事件の黒幕・震源地も細野晴臣。
● 米国FBIを不正アクセスで挑発しウォール街にサイバーテロ仕掛けたのも朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件の主犯格も朝鮮人犯罪者細野晴臣。
● ペヤングまるか食品への異物混入事件も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣が黒幕である。
● STAP細胞詐欺を幇助し再現実験成功とデマ流し違法な株価操作を行ったのも細野晴臣。
●日本年金機構の個人情報漏洩事件の主犯格も在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣。
●業者を偽装し架空請求・振り込め詐欺や恐喝も実践する在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
●銀行・金融機関のオンライン口座に不正アクセスする在日朝鮮人犯罪者も細野晴臣。
● 越美晴という愛人と隠し子作りながら正妻と離婚せず慰謝料も払わない守銭奴。
● 北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し窃盗や住居侵入
を実行させ違法手段によるトイレや寝室の盗撮も行う言語道断の凶悪犯。
皆様、在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣にくれぐれもご注意ください。

647:名無しさん@1周年
20/01/16 08:13:18 OWUujEnf0.net
税金が高すぎる。
マジで気付いてないのか?
この国。

648:名無しさん@1周年
20/01/16 08:13:29 eGEdHYDA0.net
>>621
公共交通機関もダイヤに合わせて乗らなきゃいけないし電車に合わせて
早く出ても人身事故一発でおじゃんだしそう大差ないそこまで便利ではないよ

649:名無しさん@1周年
20/01/16 08:13:49 BYsVbEk90.net
>>618
日本も2千円くらいだけど

650:名無しさん@1周年
20/01/16 08:13:53 2+jtCnyU0.net
■■■窃盗犯・不正アクセス常習犯


651:の在日朝鮮人細野晴臣のテロ犯罪に要注意!!!■■■ http://ameblo.jp/soulsearchin/entry-10059985063.html http://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20071209/p1 2007年12月8日に東京青山で発生したピーター・バラカンさん襲撃事件(傷害事件)の主犯格 黒幕は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。革マル派の指名手配犯や北朝鮮カルト創価学会の生活保護 不正受給工作員を教唆し数々の反社会的な違法行為を教唆・実行させており、不正アクセス によるサイバーテロに留まらず、海外の行政機関や日本国内の有名企業に対しても威力業務 妨害や風評操作を目的とした数々のテロ事件を起こした主犯格・黒幕・震源地となっております。



652:名無しさん@1周年
20/01/16 08:14:00 hMy3KciF0.net
>>628
これはそう思う
車検代も税金、ガソリンも税金の占める割合が大きすぎる

653:名無しさん@1周年
20/01/16 08:14:26 Nz3VPm1y0.net
>>621
車が行動縛るw
車持ってたら
使う か 置いていく か選ぶんだよド阿呆w

654:名無しさん@1周年
20/01/16 08:14:32 gFxGhFsb0.net
>>545
エンジンばらすの楽しいよ
自分のオイル管理は間違ってないって実証出来るし

まぁ、運転が好きな人と整備が好きな人、両方好きな人それぞれだからねぇ

655:名無しさん@1周年
20/01/16 08:14:41 2+jtCnyU0.net
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 URLリンク(ameblo.jp)
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
URLリンク(www.youtube.com)

656:名無しさん@1周年
20/01/16 08:15:22 JRJdk8N70.net
>>628
税金どれだけ上げても最低限払ってくれるから助かるぜ

657:名無しさん@1周年
20/01/16 08:15:24 2+jtCnyU0.net
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
 現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者

鶴ヶ島市立南中学校に通学する
小林睦弥の実父は生活保護不正受給する詐欺常習犯!!!

鶴ヶ島市立南中学校に通学する
小林睦弥の実父は指名手配犯!!!
しかも盗撮性犯罪常習犯!!!

杞山岳史 盗撮 Googleで検索!‼

03: 名前:名無し投稿日:2007/11/01(木) 02:00
警察が動きます。
記録と保存、緊急通報を!
書き込みを削除すると証拠隠滅罪に問われます。
衣服を透かして女性の裸体を盗撮する透視カメラというものが市販(無線雑誌ラジオライフなどに広告掲載)されており、それを改造したもので「家やマンションの中の様子を建物の塀や壁を透かしてくっきりと盗撮」する盗撮器を所持!!
警察無線の傍受も行っている北朝鮮国籍の要注意人物!
通報情報
名前 杞山 岳史(キヤマ タケシ)  通名小林岳史 妻は美幸
本籍 大阪府東大阪市太平寺2丁目3番4号
住所 大阪府東大阪市柏田東10-9
通報先
大阪府警 公安課
0669454744
大阪府警 メールで通報・犯罪者を逮捕しよう!

●松浦誠 松浦敬寛
杞山岳史と共犯の在日朝鮮人。寝室やトイレの盗撮及び住居侵入も恒常的に行う朝鮮人。
松浦誠の妻の名前は、ひとみ
埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-401に居住。〒350-2215

658:名無しさん@1周年
20/01/16 08:15:29 BYsVbEk90.net
>>625
24ヶ月点検うけるならユーザー車検のほうが高くなるだろ

659:名無しさん@1周年
20/01/16 08:15:47 h0np6ruI0.net
まあ金持ち側としては
これ以上消費税上げたら、流石にまずいという空気感が上流階級の間で漂ってるのは感じるけどね
デモが暴動に発展しかねない
麻生がおとなしくこの間自分の失言を謝罪しただろ?珍しく
これ以上の挑発は危険という判断だよ

660:名無しさん@1周年
20/01/16 08:15:47 G1OGWeHu0.net
免許所得費用に30万かかる国なんて世界中何処にもねぇよ。車検と重量税も意味不明。

661:名無しさん@1周年
20/01/16 08:15:57 JRJdk8N70.net
シェアリングエコノミーが次の

662:名無しさん@1周年
20/01/16 08:16:09 QjoRTBUx0.net
都会では自殺する若者が増えている
今朝きたスマホのニュースに書いていた

663:名無しさん@1周年
20/01/16 08:16:19 V/PHQqyf0.net
>>633
置いていくことが多いから持たないんでしょ
新成人だってベビーがいたら車持つよ
出産年齢も上がってるし
若い人は子育て繁忙期がまだ想像出来ない

664:名無しさん@1周年
20/01/16 08:16:26 KSX1VHiE0.net
維持費もかかるし車自体も高いからなあ

665:名無しさん@1周年
20/01/16 08:16:45 zIJ0sXs00.net
都会の若者の遊びの質も田舎と違うから価値観が変わるのかもね
握手会やチェキ会やアニメのイベントとかにみんな金使ってる印象ある

666:名無しさん@1周年
20/01/16 08:17:05 2+jtCnyU0.net
>>637
コイツは生活保護不正受給詐欺常習犯税金泥棒の分際でボルボを購入して乗り回しドヤ顔しているバカチョン。

どんどん通報して刑事告発しよう!!!

667:名無しさん@1周年
20/01/16 08:17:18 gOxauFPF0.net
>>550
郊外は都会とは言わんぞ

668:名無しさん@1周年
20/01/16 08:17:19 vonJLqAv0.net
>>612
おいおいすげーな
ワックスがけとか好きなタイプ?

669:名無しさん@1周年
20/01/16 08:17:25 QjoRTBUx0.net
だけども問題は今日の雨 車がない
行かなくちゃ 君に会いに行かなくちゃ

670:名無しさん@1周年
20/01/16 08:17:53 2+jtCnyU0.net
■■■告発スクープ!■■■

● 147 :自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止:2015/01/05(月) 23:15:20.93 ID:YPB/7Oc50
● 在日韓国人が、市役所の福祉課に入り込んで、同じ仲間に生活保護を垂れ流しにしています。
● その見返りに賄賂もらっています。 これって、在日韓国人による、税金横領で犯罪じゃないの?
● 埼玉県警西入間警察署と鶴ケ島市役所福祉課に入り込んでるカルト創価枠採用の在日
● 朝鮮人職員が細野晴臣という朝鮮人犯罪者の教唆を受け生活保護の不正受給や組織的な
● 犯罪を幇助しているのです。ナマポ不正受給で高級車を購入しドヤ顔してるから(笑)
● 埼玉県警西入間署は補導員だった菊地知子という朝鮮人職員が轢き逃げで川越署員に逮捕されてる。
● なぜかネット上から一斉に削除されてるのが笑える。事実だろ事実。 裏金作りに励む朝鮮人。
     ↓
URLリンク(www.youtube.com)← (*目を整形加工済)

671:名無しさん@1周年
20/01/16 08:17:57 gFxGhFsb0.net
>>572
自転車停めるのにお金いるの?

ちょっとビックリした…都会はチャリからも金取るのか…

672:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:15 ++9XHL2Z0.net
>>649
LINEして明日にしよーって
そのままダラダラLINEでお喋りw

673:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:19 5FOu0UYO0.net
昔はイザって時車が有ると便利だったりしたけど
ネットやら何やらの発達でイザもあんまり
無くなったしな

674:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:26 HtKSKidI0.net
東京住みなら車みたいな税金のカタマリを所有してもあんまし意味ない
日本の自動車税制はキチガイじみてるから国が車を使うなと言ってるわけで

675:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:29 2+jtCnyU0.net
■■■告発スクープ!■■■

株式会社タカラプロパティは北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者による
窃盗や合鍵による住居侵入や違法手段による盗撮など在日朝鮮人による反社会的
な犯罪を幇助する在日帰化朝鮮人を職員として雇用する悪徳不動産管理会社である。
ちなみにこの企業の経営者や他の職員も北朝鮮カルト創価学会系の在日帰化朝鮮人である。
この告発文を御覧の皆様の中に下記の企業と取引がある関連会社や同業者の
方はくれぐれもご注意ください。細野晴臣という在日朝鮮人凶悪犯の反社会的な
犯罪を幇助している反社会的な悪徳企業です。この悪徳企業が管理する賃貸物件に
お住まいの皆様方もくれぐれもご注意ください。

株式会社タカラプロパティ

代表者氏名 井上宏

建物取引士 天羽奈美恵

東京都豊島区池袋2-14-4
池袋TAビル
TEL 03-6907-3300

● 細野晴臣=在日朝鮮人凶悪犯(窃盗常習犯・リアルテロリスト・サイバーテロリスト) 

676:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:42 wXSeCZlx0.net
免許制度からしてすでに異常

677:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:43 hMy3KciF0.net
>>651
そんなもん地方都市の主要駅でも当たり前だろ…

678:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:49 JRJdk8N70.net
>>649
「もしもし今日雨だから〇〇駅で待ち合わせよ」

679:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:50 JjbDoL270.net
>>629
なんかの試算で
車本体の価格じゃなく維持費
駐車場車検保険メンテ代ガス代を考えると
年間50万くらいタクシー乗っても
十分お釣りが来るってのがあったな

680:名無しさん@1周年
20/01/16 08:18:50 28Av3HTN0.net
>>621
全くだな。車通勤するようになったら街の中心に行くの面倒になった。電車通勤の時は会社からもらった交通費で買った定期で休日もデパートとか行ってたのに。

681:名無しさん@1周年
20/01/16 08:19:03 2+jtCnyU0.net
■■■北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人による犯罪を告発■■■

●2017年6月8日に逮捕された高梨真義容疑者は不正に入手した合鍵で女子大生宅に住居侵入と
盗撮を繰り返していた北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人である(愛知県日進市)

●2017年3月2日に逮捕された檜山中は女優の工藤綾乃さんの自宅マンションへ合鍵を使い
住居侵入と盗撮を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

●2017年2月6日に強姦致傷罪と住居侵入罪で逮捕されたNHK職員の弦本康孝容疑者は在日朝鮮人(創価学会員)
広域レイプ魔連続強姦致傷犯の弦本康孝は合鍵を多数、入手し住居侵入し犯行に及んでいた。

●2017年1月17日に女性宅への住居侵入と窃盗で逮捕された大久保智貴は在日朝鮮人(筑波大病院医師) (創価学会員)

●2016年7月に懲戒処分になった大泉均という日教組の職員は合鍵を不正に入手し 、
同僚女性の自宅に住居侵入を繰り返していた在日朝鮮人(創価学会員)

●2016年9月28日に懲役1年を求刑された宮本万里子被告は
マンション管理人の立場を悪用し合鍵で福山雅治さんの自宅
へ住居侵入を繰り返し逮捕された在日朝鮮人(創価学会員)

●2017年12月11日に逮捕された小神野一成は不正に入手した合鍵で住居侵入し女性を強姦した性犯罪者です。(北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人)

URLリンク(www.sumaistar.com)

682:名無しさん@1周年
20/01/16 08:19:09 /X7Qss3V0.net
アホか車の価格と税金やらガソリン代やらの維持費
今より安くて若者レベルが普通に買えてしまったら交通網死ぬわ <


683:br> 今より高くても良いくらいだぞ 都心と地方で額は変えるべきだとは思うがな 軽自動車なんて規格もいらない 普通車の維持がしんどいレベルの奴らは公共の交通機関使っとけ 路上に出れるのは裕福層だけで良い



684:名無しさん@1周年
20/01/16 08:19:21 vonJLqAv0.net
>>623
1000万くらいで利回り10%の不動産なんてあるの?

685:名無しさん@1周年
20/01/16 08:19:26 U6YVjGTB0.net
今も昔も変わらないんでね・・・
あんちゃんが書いた記事かな?

686:名無しさん@1周年
20/01/16 08:20:16 2+jtCnyU0.net
■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣の教唆で住居侵入や窃盗、違法手段による盗撮、生活保護不正受給等の
反社会的な違法犯罪行為を行う在日朝鮮人犯罪者にご注意ください。

●仙波志津成(せんば しずなり) 埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション602号室に居住
TEL  090-8432-8538

●佐々木純  埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘87-2 〒350-2204
鶴ヶ島宝マンション501号室に居住

*佐々木純と同居する佐々木美喜子は介護保険金を詐取!!!
行政から福祉補助金詐取しながら合鍵で住居侵入と窃盗を繰り返す
在日朝鮮人老婆に要注意!!!

■■■ 生活保護不正受給の詐欺犯&盗撮性犯罪者の在日朝鮮人■■■

●杞山岳史(きやま たけし)革マル派の工作員であり指名手配犯の在日朝鮮人です。
一般市民の部屋を違法手段で盗撮・盗聴し住居侵入や窃盗も行う北朝鮮国籍の犯罪者。
 現在は小林岳史という通名(偽名)を名乗っている。
2007年5月より埼玉県鶴ケ島市南町2-1-16-201に居住。妻の名前は美幸。〒350-2215
 生活保護不正受給し子供手当も詐取する詐欺犯・盗撮犯・性犯罪者。

687:名無しさん@1周年
20/01/16 08:20:45 JRJdk8N70.net
昔バイトでもローンが組めたと

688:名無しさん@1周年
20/01/16 08:20:52 wXSeCZlx0.net
アメリカは車の免許は16歳で100ドルだろ
そのかわり保険は滅茶苦茶厳しい

689:名無しさん@1周年
20/01/16 08:20:59 ++9XHL2Z0.net
>>659
それ、確かいつまでも免許手放さない高齢者スレで見たわ
ああいうスレと同じような情報を車運転して欲しい若い人に
秘密に出来ない時代だから
騙される人が減っちゃったんだなw

690:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:03 2+jtCnyU0.net
■■■告発スクープ!!!■■■

2015年9月12日に逮捕された埼玉県警現役警察官中野翔太は在日帰化朝鮮人です。

強盗殺人事件の容疑者として逮捕されながら事件直後の報道では殺人・住居侵入容疑という
発表がなされており、県警本部による記者会見では、なぜか現役警察官巡査部長による
凶悪な強盗殺人事件でありながら逮捕されたのが一公務員であると発表されていました。

市民の生命と財産を守るべき公安。しかも現役職員巡査部長が職務中に得た一般市民の
個人情報を悪用し罪も無いカタギの元タクシー運転手を金銭目的で殺害し金庫から現金を
強奪しているのです。むしろ厳罰に処すべき凶悪犯でありながら埼玉県警は事実を正確に
公表せず減刑しただけでなく、さっさと検察官送致し事件を有耶無耶にしている。

URLリンク(www.sankei.com)

埼玉県警は地域の管内放送で事実無根のデマ嘘八百を流すゆとりがあるならば厳然たる事実と
真摯に向き合い真実を正確に発表するべきである。国益と公益を優先し市民の生命と財産を
守るべき公務員・公安職員しかも現役警察官が不倫で金に困った挙げ句、職務中に得た個人情報を悪用。
強盗殺人事件を起こし犯行後は不倫相手の愛人と旅行に出掛けていたという事実を公表せよ。

ちなみに強盗殺人警察官中野翔太の妻も在日朝鮮人である。
中野翔太の妻も埼玉県警の現役職員であるという事実を一般市民に向けて公表せよ。

URLリンク(www.sankei.com)

強盗殺人警察官の住所
〒350-0815
埼玉県 川越市 鯨井 1788

691:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:22 JamdSrGI0.net
>>174
!?!

692:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:22 gFxGhFsb0.net
>>602
24ヶ月点検代がいる

それだけやって下さいってお願いしてもやってくれないディーラーが多いよ

693:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:41 wXSeCZlx0.net
免許取るのにローン組むとか馬鹿なのかこの国は

694:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:47 hMy3KciF0.net
>>664
ね、30年前から変わらないこと言われてもなって感じだが、
東京、大阪に若者が出る率が近年異常なことを言ったほうがいいのに

695:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:55 JRJdk8N70.net
3大負債はホリエモンが言ってたかな?
家と車と

696:名無しさん@1周年
20/01/16 08:21:56 ohsRRw4Q0.net
>>30
バカすぎてマジレスする気にもなれん

697:名無しさん@1周年
20/01/16 08:22:07 U6YVjGTB0.net
免許取り立ては中古だよ
どーせ傷つけるし

それとは別にいいおじさんが車買えないのは
東京行ってカモられてるからな

このスレは成人の人相手で負け組おじさんの
言い訳スレじゃないから

698:名無しさん@1周年
20/01/16 08:22:09 2Ig4DIGM0.net
金ないし同じ様な車ばかりでつまらん

699:名無しさん@1周年
20/01/16 08:22:14 2+jtCnyU0.net
■■■これは差別ではなく事実です■■■

2019年7月18日に逮捕された青葉真司は京都市伏見区の
京都アニメーションスタジオに放火した在日朝鮮人しかも北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
2012年に茨城県でコンビニ強盗事件を起こし実刑懲役有りの朝鮮人
36人が焼死した放火テロ事件の犯人は生活保護不正受給する朝鮮人

2018年7月7日に逮捕された久保木愛弓は大口病院患者48人
殺害事件の実行犯しかも北朝鮮
カルト創価学会の在日帰化朝鮮人
看護師である。
URLリンク(saisin-news.com)

2016年7月26日に発生した相模原市障害者施設19人殺害犯の植松聖は在日朝鮮人 (北朝鮮カルト創価学会員)(実父は日教組の在日朝鮮人教師)


2017年10月31日に逮捕された座間市9人猟奇殺人犯の白石隆浩は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人です。

2015年8月21日に逮捕された大阪府高槻市中1児童男女2名拉致・殺害犯の山田浩二死刑囚も在日朝鮮人(本名は金浩二)

700:名無しさん@1周年
20/01/16 08:22:15 Bh6rUL6f0.net
ずっと田舎暮らしだから分からないんだけど、
東京の人は赤ちゃんがいても移動は電車・バスなんだ?大変だな。

701:名無しさん@1周年
20/01/16 08:23:01 eGEdHYDA0.net
>>673
でもぶっちゃけ東京が景気いいわけでもないしな田舎も東京も
両方苦しいんだろね救いがないわ

702:名無しさん@1周年
20/01/16 08:23:06 V/PHQqyf0.net
>>679
だから満員電車ベビーカースレが立つの

703:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:12 hMy3KciF0.net
>>679
それが当たり前
だから電車内でのベビーカーの問題や、子供連れの主婦が生きづらいとかよく記事になってる

704:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:13 2+jtCnyU0.net
>>635
実父にレイプされた禿げデブ
植毛カツラーマン52歳が一言

705:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:15 BYsVbEk90.net
>>671
代行だけしてくれる自動車屋に頼めばいいだけだろ
ユーザー車検代行業なんてのもあるわ

706:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:23 kFDa1YxN0.net
>>30
加工前の材料費を原価とは言わない
てかコピペ?

707:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:26 Tsy/exh+0.net
>>477
スズキは?

708:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:28 smUzPfOr0.net
>>659
いや、若者が月1万のスマホやめれば車を買って維持出来るらしいよw

709:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:33 PYQk+4fU0.net
車を買いに行く服がない

710:名無しさん@1周年
20/01/16 08:24:57 LorBbXee0.net
車代、税金、保険、ガソリン、高速‥他どれも軒並み上がって、維持費も含めてバカにならない状態になっている。
車を所有すると、自動的に金が飛んでいくから、その分貯蓄した方が断然いい。
使いたい時に面倒だけど、レンタカーで充分。

あと、軽自動車の税金とその他の税金の徴収が別組織になっているのも、コストとして皆んなが負担してる事になる。
二重に人件費や事務所などの費用がかかっているわけだ。

免許制度にしても警察の天下り先だし、交通違反のお金の使い道も怪しい。
国を挙げて車からいかに金を巻き上げようかと画策した結果だと言える。

711:名無しさん@1周年
20/01/16 08:25:10 JRJdk8N70.net
シェアリングエコノミー
ウーバータクシー

712:名無しさん@1周年
20/01/16 08:25:33 LX6K9ALP0.net
>>596
民主党政権では全員沈没したからな

713:名無しさん@1周年
20/01/16 08:25:41 D+fJbJfG0.net
賢いからだろ。
俺だってマンションの一階に二台あるタイムズカーシェア使った方が安いって分かってても車持ってないと不安なんだよ。
まあ、昭和世代の、しかも名古屋出身の悲しい性だな。

714:名無しさん@1周年
20/01/16 08:25:55 eGEdHYDA0.net
>>682
だから東京や神奈川あたりだと子育て世代は引っ越すよねますます
子供が少なくておっさんばかりになる
隣の家の人も実家の長野に帰ってしまったし子どものころの友達はみんな
九州やらに散ったな

715:名無しさん@1周年
20/01/16 08:26:15 JjbDoL270.net
人生で一回だけ自動車所有したことあるけど
週末しか乗らないってのに月2万駐車場代
払うのが馬鹿らしくてバカらしくて
レンタカーで十分だわ
軽自動車も100kmで安定走行できるんだな
ただレンタカーカーステ流石に音が悪いけど
シガーから電源取ってスピーカー繋げば
それも解消だったな

716:名無しさん@1周年
20/01/16 08:26:16 u8iKA38Y0.net
維持費高すぎて無理

717:名無しさん@1周年
20/01/16 08:26:20 JRJdk8N70.net
車の維持費>>>スマホ維持(月)

718:名無しさん@1周年
20/01/16 08:26:25 hMy3KciF0.net
>>680
東京や大阪の求人の方が採用に出てる給与水準が高いからね
でも、生活に必要なお金も地方に比べてかなり高いから、実質生活レベルは東京のほうがカツカツなんだよな
若いとそこが分からない

719:名無しさん@1周年
20/01/16 08:26:52 RX6Tckbd0.net
>>687
言うて今の時代じゃ車無しよりスマホ無しの方が不便だ

720:名無しさん@1周年
20/01/16 08:27:26 JRJdk8N70.net
>>687
情報ないほうが危険

721:名無しさん@1周年
20/01/16 08:28:06 exEUsAjR0.net
田舎だから車使ってるけど都市部住みだったらマジいらないな
身軽なのが一番と思ってるから

722:名無しさん@1周年
20/01/16 08:28:09 32Sb+kWx0.net
>>568
知り合いが鹿児島市に移住したけど車必要ないって言ってた
週末のドライブはカーシェアやレンタカーで済ますらしい
鹿児島でそれだから県庁がある地方都市なら車無くても暮らせるとこ多いんじゃね

723:名無しさん@1周年
20/01/16 08:28:33 ++9XHL2Z0.net
散々スマホ売っといて今更若者がスマホやめてSNSやめて配信みるのやめて
アニメやアイドルにお金使うのやめて車のローンに回さないよw
確かに月に数万円になるだろうけどさw

724:名無しさん@1周年
20/01/16 08:28:43 wUu6vUsO0.net
>>644
24ヶ月点検は自分でやってもOK。
自分で点検して記入した車載の点検簿を車検場で見せればいいです。
新車から3年目は不運じゃない限り車に不具合はまず出ません。
なので時間が作れればユーザー車検は大きな節約になりますよ。
2回目以降は日頃から点検して消耗部品等を整備屋で交換または自分で出来る範囲でしていけばトータル維持費は大きく減らすことが出来ます。

725:名無しさん@1周年
20/01/16 08:29:09 ohsRRw4Q0.net
>>623
1000万くらい屁でもない金持ちか
税金払うよりは経費で落としたい企業が買う車
1000万で顔真っ赤にするやつには無縁の世界

726:名無しさん@1周年
20/01/16 08:29:11 dArPYrSm0.net
>>1
東京都心と糞田舎じゃ比較できないだろw

727:名無しさん@1周年
20/01/16 08:29:16 KlK4eVJ+0.net
鉄道空白地域に暮らしクルマに依存する生活が嫌なんだろう

728:名無しさん@1周年
20/01/16 08:29:56 JjbDoL270.net
爆音響かせタイヤ削ってコーナー攻める
とか若いうちにはやっておいた方がいいかも
だけど
今の車急制動起こすと速攻警告音発するんだな
道具としての進化としては正しいけど

729:名無しさん@1周年
20/01/16 08:29:59 gFxGhFsb0.net
>>648
BNR34だけは乗る度に洗ってました
業者でコーティング掛けて、その上からWAXかけて、さらにその上からZEROウォーターしてました

他の車は汚れたら洗って、WAXは月1ですかね

730:名無しさん@1周年
20/01/16 08:30:03 W8LzPHGR0.net
持ってるだけで金を吸い取っていくからな

731:名無しさん@1周年
20/01/16 08:30:05 uQZIuZY80.net
田舎だと自家用車は必要かもしれないけと
田舎でも自家用車の必要のない移動に
自家用車を使うことが多すぎる

732:名無しさん@1周年
20/01/16 08:30:22 LX6K9ALP0.net
>>651
そんな事で驚くの?
どおりで免許なくても就職に支障ないのなんてとんちんかんな質問する訳だ

733:名無しさん@1周年
20/01/16 08:30:24 NDQhEC2X0.net
レンタカーで良いとか言ってる奴運転まともにできんの?
俺なんか毎日乗ってるけど旅行先でレンタカー借りた時緊張するぞ

734:名無しさん@1周年
20/01/16 08:30:30 JRJdk8N70.net
若者「車をもたなければどうってことはない 免許の更新うぜぇ」

735:名無しさん@1周年
20/01/16 08:30:31 V/PHQqyf0.net
>>687
お子さんいないの?
模試の受付もオーキャンの受付もスマホだよ

736:名無しさん@1周年
20/01/16 08:31:12 ljja8Kr30.net
>>443
オレの知り合いが撥ねた子供は一人死亡、一人重傷だった。
自転車や原付なら死亡にはならないだろう。被害者の被害の
度合が違うんだよ、クルマと自転車、原付では。
あと大事なのは彼女がいるかどうかだ。彼女がいねーヤツが
頑張ってクルマを買っても意味がねーってことだ。
彼女なし、一生独身のお前らはクルマは必要ねーんだよ!

737:名無しさん@1周年
20/01/16 08:31:42 tmeM5RWX0.net
車が買えないのは、免許取るのにお金を使い果たしてるからだろ
車校ローン組む奴も珍しくないみたいだし

738:名無しさん@1周年
20/01/16 08:31:49 wUu6vUsO0.net
>>635
すいません間違えました。ゴメン
>>638
へのレスでした。

739:名無しさん@1周年
20/01/16 08:31:56 UoBbczqk0.net
地元に住んでる時は車なくても大丈夫だったけど愛知に引っ越したら車ないとどこへも行けなくなった

740:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:03 gFxGhFsb0.net
>>657
本当に知らなかった…今の日本って物持つと罰金だらけだな

741:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:05 JRJdk8N70.net
若者「車で人生を失う 馬鹿じゃね?あのじいさんとかw」

742:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:08 smUzPfOr0.net
>>714
月1万で車持てる秘策を持ってるID:wUu6vUsO0 に聞いてよw

743:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:15 LX6K9ALP0.net
>>687
うわ要らね

744:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:23 hMy3KciF0.net
>>710
そりゃせっかく持ってるなら使ったほうが便利だからだ
田舎だとどこでも停め放題だし
都会だとコインパーキングや行きたいお店の駐車場を探すところから始めないといけないし

745:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:36 b7AaScIC0.net
新成人って大学生だろ?昔は買ってたってそれ大学行かずに就職するやつが多かった時代だろ
車代に維持費払えってほうが無理だろ
いるときだけレンタル
なんだこの記事

746:名無しさん@1周年
20/01/16 08:32:57 U6YVjGTB0.net
九州に旅行に行きました、やまなみハイウェイ行きませんでした
北陸に旅行に行きました、千里浜なぎさドライブウェイ行きませんでした

いいのか?本当に

747:名無しさん@1周年
20/01/16 08:33:00 vonJLqAv0.net
>>708
乗る度に手洗いか~ やっぱりな~~

>>711
その人は親の代からの大金持ちだわー

748:名無しさん@1周年
20/01/16 08:33:07 LX6K9ALP0.net
>>697
いや、下手な地方の方が生活費高止まりしてるよ

749:名無しさん@1周年
20/01/16 08:33:22 vK3YUN/I0.net
>>30
その理屈だと農作物の原価はどれもゼロに近いなw

750:名無しさん@1周年
20/01/16 08:33:31 JjbDoL270.net
>>701
あれくらいの地方都市は都市部の円直径が
10kmくらいで坂がキツくない限り
チャリンコで職場と役所と繁華街と自宅
は周れるんだよ
それ以上行くと田畑

751:名無しさん@1周年
20/01/16 08:33:35 smUzPfOr0.net
>>719
千葉出身だが何十年前でも自転車の月極駐車場は有料だったぞ

752:名無しさん@1周年
20/01/16 08:33:48 lkuIASjm0.net
>>710
歩いてると不審者扱いだからね

小学生の不審者メールうけるよ
下校時に「ランドセル開いてるよ」と歩行者に声を掛けられる案件がありました
ご注意くださいとかだしね

753:名無しさん@1周年
20/01/16 08:34:00 FEWSgoSZ0.net
>>465
田舎で生活したらわかるよ
真っ先に必要なの


754:が車だから



755:名無しさん@1周年
20/01/16 08:34:06 JjbDoL270.net
>>725
レンタカー

756:名無しさん@1周年
20/01/16 08:34:30 U6YVjGTB0.net
ハワイ行きました
島一周ドライブしませんでした

いいのか?

757:名無しさん@1周年
20/01/16 08:34:50 uQZIuZY80.net
むかし国家公務員やってて同期の中で
自分だけ最初から地方に赴任したら
地域手当の18パーセントがゼロになり
官舎なので同期と家賃はほとんど変わらず
駐車場代でむしろ同じになり
自家用車必要で金がかかった

国家公務員の地域手当を廃止すべき

758:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:06 U6YVjGTB0.net
>>733
ペーパーがレンタカー怖いな

759:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:09 hMy3KciF0.net
>>719
そりゃ徒歩ならお金かからないけど、その分お腹減ったり靴がすり減ったりするから決してコストはゼロではないぞ
あと、駅前の駐車場が有料なのを知らないのは無知すぎる

760:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:12 h0np6ruI0.net
今の時代は、親や親戚が金持ちか否かでかなり人生が違ってくるからねぇ
事実上のイギリス式の階級社会だろうね。

金持ちの息子娘は車買ってもらうかタクシー乗るかのどちらかだし
庶民・貧乏人は車なんて買ってもらえずタクシーに乗る金もない。

この図式は車に限らず世界中の先進国で同じことが起きているから
誰を責められるとかそういう次元の話ではないんだよね

761:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:17 91Mpu3jR0.net
>>725
遥々九州迄運転するのか?
フェリー使う手もあるがレンタカー借りるのが普通じゃね

762:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:37 dArPYrSm0.net
>>710
糞田舎だと
自転車男=空き巣
徒歩男=不審者
原付男=底辺独身者
軽自動車=おばさん
小型車=爺い
普通車=やっと一人前の男
大型=マウント

763:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:46 uQZIuZY80.net
>>731
ハンナアレントの言葉で言うと
人間の条件を満たしている人間が
ほとんど存在しないのが田舎だね

764:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:46 NDQhEC2X0.net
>>733
マイカー持ってなくてレンタカーは絶対あぶねーよ
そう言う奴が事故起こす

765:名無しさん@1周年
20/01/16 08:35:52 V/PHQqyf0.net
東京神奈川って中高一貫入れる人の割合も地方より多いでしょ
で、その学費も実は割高
10年ぐらい前だと阪神間よりも高かったよ 学費比較特集みたいなもので見た

766:名無しさん@1周年
20/01/16 08:36:00 JRJdk8N70.net
スマホであらゆるチケット予約

767:名無しさん@1周年
20/01/16 08:36:06 4IiAC5os0.net
>>707
ただの迷惑行為

768:名無しさん@1周年
20/01/16 08:36:07 JjbDoL270.net
>>736
TIMESの黄色いシール見ると
緊張するってのはある

769:名無しさん@1周年
20/01/16 08:36:17 b7AaScIC0.net
>>736
車を所有してない人が必ずしもペーパーとは限らんぞ
親所有の車に乗ってりゃ、「所有してない」になる

770:名無しさん@1周年
20/01/16 08:36:25 Da/Fb/FN0.net
都内の暮らしは田舎者とは違うんだろ

771:名無しさん@1周年
20/01/16 08:36:55 UWhXMoF+0.net
むしろなんで買うの?

772:名無しさん@1周年
20/01/16 08:37:02 JRJdk8N70.net
>>740
それだわw 徒歩はチャリも買えない貧乏と思われてる

773:名無しさん@1周年
20/01/16 08:37:06 gFxGhFsb0.net
>>662
富裕層の台数分だけじゃ道路の維持管理は出来ないと思う

1000cc、4人乗りを軽にして自動車税2万にして欲しいな

774:名無しさん@1周年
20/01/16 08:37:06 eGEdHYDA0.net
>>740
それ都会も同じだろ都内で独身のおっさんに人権があるとでも?

775:名無しさん@1周年
20/01/16 08:37:20 JjbDoL270.net
>>742
逆だ
普段しないことだから
緊張感あっていい
むしろ毎日乗ってる奴が
やばい

776:名無しさん@1周年
20/01/16 08:37:37 vonJLqAv0.net
>>740
あるあるw

777:名無しさん@1周年
20/01/16 08:37:56 afSrEE3n0.net
23区内に一人暮らししてたら新卒の給料で車なんて維持出来ねーし
あと車でデートとか言うけど、山手線圏内でデート出来るような場所はクソ高いコインパーキングしか無いし、それでも昼間は満車がほとんど
駐車場完備なんて湾岸エリアのショッピングモールくらい

都内の交通事情なんて田舎住まいには分からないだろうけどさ

778:名無しさん@1周年
20/01/16 08:38:03 NDQhEC2X0.net
>>753
いやいや毎日乗ってる俺がレンタカー緊張するんだぞ
普段乗ってない奴の運転なんて危ないに決まってんだろ

779:名無しさん@1周年
20/01/16 08:38:05 FbIlC9Ve0.net
>>747
知り合いのトレーラー運転手は自家用車所有してないわ

780:名無しさん@1周年
20/01/16 08:38:09 KA7kdBdy0.net
車庫証明をやめて自動車税を5000円にしてみ?

781:名無しさん@1周年
20/01/16 08:38:27 uQZIuZY80.net
>>740
実際にはほぼすべて
底辺で
スポーツ自転車と都会ナンバーの
普通車だけがミドルクラス以上なんだよね

782:名無しさん@1周年
20/01/16 08:38:51 tPDss7q10.net
23区内の駅徒歩3分だからなぁ
車欲しいけどマンションだから
駐車場代が高すぎる
毎月3万円くらい
車が有ったとしても、週一回乗るか乗らないかだし

783:名無しさん@1周年
20/01/16 08:38:51 yvyL6Gug0.net
若者はドライブデートでラブホinしないのか

784:名無しさん@1周年
20/01/16 08:39:27 8QQ6Cs9b0.net
>>740
確かにそんな扱いされてるわ
名古屋まで電車で20分だからかな
東海地方ヤバイくらい車社会だからね

785:名無しさん@1周年
20/01/16 08:39:27 hMy3KciF0.net
>>743
学費高いねえ
進学塾も高いんだよなあ
みんな私学のいいとこへ行かせて当たり前みたいな風潮もあるしなあ

786:名無しさん@1周年
20/01/16 08:39:29 LX6K9ALP0.net
>>749
未側や終わりでは新成人に新車買い与えるんだってさ

787:名無しさん@1周年
20/01/16 08:39:35 sgYRdQwl0.net
>>703
自分で24ヶ月点検クソワロタ
いやー10数年は車業界携わってるけど整備士以外でそれは初めて聞いたわ
世の中広いなw

788:名無しさん@1周年
20/01/16 08:39:58 qlXB+GI30.net
>>738
先進国の問題は大体どこも同じになっていくよな
少子化とかもそうだけど

ただまぁ、日本の税金事情はちと異常だろ
自民はこと税金になると上げることしかしない
野党が更に糞以下の存在だから止めることや、他の税率下げる事もできやしない
そりゃ格差広がるってwww

789:名無しさん@1周年
20/01/16 08:40:32 U6YVjGTB0.net
車もたないならもたないでいいけど
車の運転には慣れたほうが旅先で
行きたいところに気軽に行けるからいいよ

790:名無しさん@1周年
20/01/16 08:40:46 smUzPfOr0.net
>>743
そういう家庭は親世代から東京に家持ってるような層で夫婦で学歴や所得高くて余裕なんだよ
中学受験塾からして年100マンかかるからな

791:名無しさん@1周年
20/01/16 08:41:10 b7AaScIC0.net
>>738
タクシー乗るやつを貧乏人っていうお前っておかしいわ

792:名無しさん@1周年
20/01/16 08:41:19 NDQhEC2X0.net
体なんか教習所で運転したくらいじゃ覚えないよ

793:名無しさん@1周年
20/01/16 08:41:22 QMlgo7lL0.net
都心はなくてもなんとかなるし田舎は中古の軽自動車ばっかりだし

794:名無しさん@1周年
20/01/16 08:41:25 uQZIuZY80.net
日本人が貧乏人になったのだから
100CCくらいのマイクロカー規格を作り
3人乗りとかにして
道路の車線も減らして仕しまえばいいのに
エコで邪魔にならず遅くていいよ

795:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:01 PYSoIGm/0.net
免許取るのに30万かかるのに、
そっからさらに車とか
無理ゲー

796:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:08 vNshhMvQ0.net
>>765
レス追ったら浮き世離れし過ぎててまともな会話できそうにねえ

797:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:31 U6YVjGTB0.net
>>770
まーね
ニュータイプみたいな勘が宿るベテランにならないと
不慣れな道は怖いのは事実

798:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:32 BycFnuhb0.net
維持費が高いに100マソペソ

799:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:41 vNshhMvQ0.net
>>773
免許代くらいお母ちゃんが払ってくれるだろ

800:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:51 AcdzGBH50.net
今の20代は歴史上最高年収を突破し続けているし
金ではないと思うね
堅実になっただけかと・・・
例えば若い人のローンなんて昔よりはるかに減ったし
逆にスマホとかパソコン然り趣味の多様化も進んだんじゃねーか�


801:ネ?



802:名無しさん@1周年
20/01/16 08:42:58 hWUcYocR0.net
>>740
監視し合ってるカッペのマウントか
そりゃ過疎になるはずだわ

803:名無しさん@1周年
20/01/16 08:43:22 hMy3KciF0.net
>>773
免許は学生時代にバイトして頑張ってお金貯めて、そこで取っておくのがいいね
働き出したら時間的にキツいし

804:名無しさん@1周年
20/01/16 08:43:37 BX9/DnDB0.net
>>19で、作っても買えないんだろ?
そもそもそんな車はまともに走れないから

805:名無しさん@1周年
20/01/16 08:43:53 h0np6ruI0.net
>>769
逆だよ
よく読め
>>766
まあ日本の場合はその代わりと言っちゃなんだが、国民皆保険があるから何とか欧米並みの悲惨さにならずに済んでる

806:名無しさん@1周年
20/01/16 08:43:57 NDQhEC2X0.net
>>775
免許取り立てでどれだけ乗ったかが後々響くからな
俺は最初にマニュアル乗りまくったから今でも普通に運転できるけどさ

807:名無しさん@1周年
20/01/16 08:44:14.68 vNshhMvQ0.net
>>779
都会って道を尋ねると通報されるんでしょ?

808:名無しさん@1周年
20/01/16 08:44:17.31 JRJdk8N70.net
>>740
自転車徒歩原付(点数稼ぎ)は職質の対象だしな

809:名無しさん@1周年
20/01/16 08:44:26.83 dArPYrSm0.net
>>758
軽貨物あるだろw

810:名無しさん@1周年
20/01/16 08:44:51.15 gFxGhFsb0.net
>>684
整備士免許持ってない人に頼むくらいなら自分で全部やるさ
ユーザー車検代行に出しても代車貸さないし、あっても有料でしょ?
それなら陸運局行って検査の列に並びながらたまにくるレア車とか見てる方がいいかな
帰りに浮いた金で海鮮丼も食べれる
山岳部に住む私には新鮮な魚がご馳走です

811:名無しさん@1周年
20/01/16 08:45:04.02 hWUcYocR0.net
>>784
スマホにマップあるよ

812:名無しさん@1周年
20/01/16 08:45:37.94 V/PHQqyf0.net
>>763
教育産業をとるか車産業をとるか、だよね結局
少子化だけど運転は年寄りにさせたくないなら
高卒の給与あげて生涯教育で大学に入学する高齢者増やすとか
工夫しないと無理だな

813:名無しさん@1周年
20/01/16 08:45:42.61 LX6K9ALP0.net
>>782
むしろ国民皆保険に足を引っ張られてる

814:名無しさん@1周年
20/01/16 08:46:10.62 M0WLymUh0.net
車持っているだけで維持費用がバカみたいに高いしな

815:名無しさん@1周年
20/01/16 08:46:24.71 V54268nG0.net
都内(23区内)でも車は有れば有ったで便利
だけど、無くても大勢に影響はない
田舎とは違う

816:名無しさん@1周年
20/01/16 08:46:30.99 LX6K9ALP0.net
>>784
それは田舎
都会はシカトされる 聞かれてもわからないから

817:名無しさん@1周年
20/01/16 08:46:34.69 kWGazt+20.net
>>740
まんまDQNだな
よーわからん世界

818:名無しさん@1周年
20/01/16 08:46:53.39 hMy3KciF0.net
>>778
だから金の問題じゃなくて、都会に出てるいるか出ていないかの問題
田舎の若者は自分で買ってるのか親に買ってもらっているのか知らないけどみんな喜んで乗ってるよ
休みの日には地方イオンモールの駐車場パンパンだから

819:名無しさん@1周年
20/01/16 08:47:03.96 zIJ0sXs00.net
>>761
今の若者はラブホ使わないらしいよ

820:名無しさん@1周年
20/01/16 08:47:27.95 smUzPfOr0.net
欧州は国民皆保険みたいなとこ多いんじゃないの?
米国もサラリーマンなら普通は会社のに入れるから大したことないよ
失業したときが怖いけどねw

821:名無しさん@1周年
20/01/16 08:47:28.18 h0np6ruI0.net
>>790
それは違うと思うなあ
国民皆保険無くして経�


822:マ力を上げたところで、治安が悪化して暴力団がでかいツラして歩く世の中になったら意味ないでしょ



823:名無しさん@1周年
20/01/16 08:48:10.41 ++9XHL2Z0.net
>>768
全員じゃないでしょ
そういう人見てマネする地方出身者がいるから塾が儲かる

824:名無しさん@1周年
20/01/16 08:48:59.06 NDQhEC2X0.net
>>792
でも沖縄遊びに行ってタクシー移動じゃつまらないよ

825:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:00.45 WSM7bGYj0.net
今の若者が買わなくなったんじゃなく、もともと必要もなかったのにバブル猿どもがマスコミの宣伝に躍らせれて買わされていただけ。

826:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:13.64 wUu6vUsO0.net
>>765
車に整備記録簿ってついて来るの知らないの?
所有者が自分で出来るように用意されているんだよ。
今の時代ネットにやり方情報やyoutubeに沢山の動画も有ってその気があればできちゃう。
消耗品はショップでやればいいし。
部品の不具合はデーラーじゃなくてショップか街の整備会社に出せば工賃も安い。
要するにやる気とちょっとした情報収集意欲だと思う。

827:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:15.80 h0np6ruI0.net
>>797
欧州の皆保険は事実上崩壊してるよ
維持するために税金とられすぎでとうとうフランスなんかでは年金支給開始年齢引き上げに踏み切って大暴動が起きてるし

828:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:18.45 +epbz0Mi0.net
車維持するために金を使うとか勿体無いから持つ必要はない

829:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:19.61 U6YVjGTB0.net
ハワイでドライブしてたら道間違えて海兵隊の基地に行こうとしたね
マリーンズって書いてあって顔が青ざめたね
いい思い出

830:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:29.99 AcdzGBH50.net
憶測で語るのもあれなんで統計を見てきた
20代と30代が保有率が減っているのは事実だけど
2人以上の世帯は保有率90%越えてるんだが・・・
但し70歳以降は70%以下
金じゃなく明らかに晩婚化とかの影響じゃない

831:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:32.12 emfA9elm0.net
>>7
ほんまやね。
消費が伸びなくて悩んでるとかよく聞かれるが、co2のこと考えたらむしろ大歓迎すべきやのにね

832:名無しさん@1周年
20/01/16 08:49:44.41 gFxGhFsb0.net
>>692
質問!シェアカーに興味あるから回答出来るなら教えて下さい
マンションのシェアカーって誰の所有なんですか?
あと、借りるのはもちろん予約制?
予定が重なったらどうなるのでしょうか?

833:名無しさん@1周年
20/01/16 08:50:20.93 smUzPfOr0.net
>>799
最近は公立中高一貫がやたら増えてきてるから、あんま金ない層はそっちに流れてると思う
公立中高一貫向けの塾は地方出身の客が多いのか大盛況だってさ

834:名無しさん@1周年
20/01/16 08:50:30.56 xLsTQjxt0.net
>>1
昔からそんなに新成人のほとんどの人は車持ってなかったろ
大前提として、新成人が車の保有率が高かったのが何年で何%だったんだ?
20代で車持ってるのは高卒で就職した人か
実家暮らしの大学生くらい(この層も大抵は必要な時に親の車借りてる)
原付or単車は安いから普段足に使う人はいたな

835:名無しさん@1周年
20/01/16 08:51:02.12 hMy3KciF0.net
>>800
沖縄はレンタカー借りないと、水族館まで遠すぎる

836:名無しさん@1周年
20/01/16 08:51:09.54 dArPYrSm0.net
>>805
別にゲートに検問兵士居るから追い返されるだけだろw
糞田舎の自衛隊の駐屯地でも道間違えて引き返してるわw

837:名無しさん@1周年
20/01/16 08:51:42.00 NDQhEC2X0.net
買わなくたっていいから免許取ったらすぐに車を乗りまくった方が良い
そうしないと運転できなくなる

838:名無しさん@1周年
20/01/16 08:51:46.18 hMy3KciF0.net
>>808
そりゃ早い者勝ち

839:名無しさん@1周年
20/01/16 08:52:13.11 AcdzGBH50.net
>>810
数%の差しかないね
それと進学率も明らかに影響してるね
晩婚化と進学率と明らかに関連しているわ

840:名無しさん@1周年
20/01/16 08:52:35.24 ++9XHL2Z0.net
>>809
なるほど
ちと今学生の子供の時代の情報で古かったね失礼

841:名無しさん@1周年
20/01/16 08:52:43.21 d1MPtf0A0.net
学生さんは全員が車を持ってる必要ないもんな

842:名無しさん@1周年
20/01/16 08:52:57.53 hfVG8eNN0.net
>>771
田舎の資産家や富裕層は車が負債だとわかってるから安い車に乗ってること多いよ
だいたいどこの地域も高級車に乗ってるのは成り上がりか見栄はって長期ローンか公務員

843:名無しさん@1周年
20/01/16 08:52:58.06 gFxGhFsb0.net
>>701
鹿児島は路面電車がある付近に住めば超快適
逆に車は右折時に後方からくる路面電車に注意せねばならない

844:名無しさん@1周年
20/01/16 08:52:58.47 JjbDoL270.net
バイクのれ楽しいぞ

845:名無しさん@1周年
20/01/16 08:53:18.49 U6YVjGTB0.net
>>812
パールハーバーの記念館?の守衛になんか文句言われたしw
軍人こえーってw

846:名無しさん@1周年
20/01/16 08:54:15.10 uvUTQI1c0.net
うちの地方
歩行者=ウォーキングの爺婆、小・中校生
自転車=技能実習生、怪しい外人、免許取れない阿呆
軽自動車=爺婆、買い物女、低所得男
普通車=ミニバンばっか
輸入小型車=意識高い系高所得女、地方公務員
ハイエース=サーファー
高級車=中小の社長さん
四駆=意味無い

847:名無しさん@1周年
20/01/16 08:54:51.79 hMy3KciF0.net
>>820
さむい、あつい…
それさえなければ最高なんだけども

848:名無しさん@1周年
20/01/16 08:55:14.51 nF7CDKEK0.net
都会は駐車場が高過ぎ
売りたいなら駐車場無償提供してくれ

849:名無しさん@1周年
20/01/16 08:55:28.24 qDqQKGce0.net
車要らずの便利な生活を求めて都内の駅近に転居するリタイヤ組も多いけどね
高齢になってまで運転したくないって

850:名無しさん@1周年
20/01/16 08:56:18.20 FKcp8eRj0.net
働いてるならともかく学生でマイカーは持ってる割合少ないだろう
ほとんど親名義か家族用の共用車だろ
うちも子供免許とってすぐに安い200万くらいの新車一台を自分名義で買ってあげたけど
周りはほとんど車持ってないと言ってた
2万キロも走りやがって…まだ1年経ってねー新車やぞ

851:名無しさん@1周年
20/01/16 08:56:47 hMy3KciF0.net
>>825
お金あればそれが一番いいよね

852:名無しさん@1周年
20/01/16 08:57:10 dArPYrSm0.net
>>823
雨とホコリと虫の方がキツいぞw

853:名無しさん@1周年
20/01/16 08:57:15 d8BgFG8b0.net
まだやってたのかw
地方住みと都市圏住み
お互い行き来して感じないとわかりゃーせんよ

854:名無しさん@1周年
20/01/16 08:57:39 YNCfSD0m0.net
>>813
乗りまくる必要無いって
月に1度はレンタカーとかで運転すりゃ良いだろ

855:名無しさん@1周年
20/01/16 08:57:54 AcdzGBH50.net
>>834
60以降から車保有率は異常なまでに激減しているからね
その傾向は強そうだね
やっぱ統計をしっかり見ないと憶測ばかりになってしまうわな
今の20代だと進学率・晩婚化・趣味の多様化で少し保有率が減っているだけだと思うわ

856:名無しさん@1周年
20/01/16 08:57:55 V/PHQqyf0.net
まあ今こんな記事書いたって今年受験生の親はやっぱり車買わないよ
私大定員厳格化で願書あちこちに出してる 一学科35000だろ?
すぐ10万超える
で、無事合格したら入学金と学費で初年度120万ぐらい?
パソコン買ってスーツ買って下宿見に行って布団やら買って
で、女性は振袖もそろそろ予約だ
お金教育産業と分け分けする方法、車産業が工夫するしかないw

857:名無しさん@1周年
20/01/16 08:58:08 hfVG8eNN0.net
>>825
むしろ巣鴨近辺に住んだほうがいい
渋谷も新宿も池袋も老人には用がないだろ

858:名無しさん@1周年
20/01/16 08:58:13 vNshhMvQ0.net
>>825
むしろ年取ってから電車に乗りたくねえわ

859:名無しさん@1周年
20/01/16 08:58:19 seLwPOOS0.net
田舎の場合スーパの買い出しとかに店側が
マイクロバスで送迎とかのサービスとかやれば高齢者でも
便利なのに。5千円買ったら近くまで送りますとか
営業許可が下りないのかな?

860:名無しさん@1周年
20/01/16 08:58:23 ztkHm3si0.net
ローンで買えよ。もちろん踏み倒せよな

861:名無しさん@1周年
20/01/16 08:58:24 YwfffYdV0.net
車は金食い虫だからな。
保険、自動車税、駐車場代、車のメンテナンス費用、そしてガソリン代。
車体購入費の他に年30万円くらいはかかる。

862:名無しさん@1周年
20/01/16 08:59:34 gFxGhFsb0.net
>>711
田舎在住なもので…車はある
自転車は自宅から趣味車置いてる家に行く時だけ運動がてらのみ

今度、福岡行った時に見に行ってみます
どういうシステムか自分の目で見てみたい

863:名無しさん@1周年
20/01/16 08:59:39 NDQhEC2X0.net
>>830
自転車の運転と同じ
最初に乗りまくらないと体が覚えない

864:名無しさん@1周年
20/01/16 08:59:41 iJIOgJAf0.net
4人家族で月48万は必要らしいからな年収580万くらい
たばこ酒ギャンブル車とか金かかるもんは控える時代だろ

865:名無しさん@1周年
20/01/16 08:59:45 dArPYrSm0.net
>>835
マイクロバスに冷蔵庫付けてスーパーの方が田舎を回ってるぞ

866:名無しさん@1周年
20/01/16 09:00:29 FKcp8eRj0.net
でもまー、サンドラとか下手くそなヤツ多いのはドライバーが育たない環境なんだろうな
うちら地方の田舎だと車がないと生きていけへんわ
自分の感覚では1人1台あたりまえ。

867:名無しさん@1周年
20/01/16 09:00:49.63 wUu6vUsO0.net
東京とか大きな都市は電車代、バス代は利用者が多いので利益が出ていて極端に安い。
田舎は同じ距離でも2倍以上はザラだよ。
生活で移動に全部バス、タクシーなんか使っていたら結構な出費になるんだよ。

868:名無しさん@1周年
20/01/16 09:03:12 AcdzGBH50.net
>>843
実際は東京都心部以外なら車ないとやってられんよ
年食ったら時間に余裕あるから別にいいんだけどね
東京で車不必要地区なんてそれこそ23区とかじゃなくもっと細かい地名だけやぞ

869:名無しさん@1周年
20/01/16 09:03:47 DajMbLeG0.net
>>802
そんな異常な意欲持ってるのはお前くらいしかいないって話だろう

870:名無しさん@1周年
20/01/16 09:04:32 nGlo5+Wp0.net
今は110万くらいで最新設備てんこ盛りの新車買えるからコスパいいぞ

871:名無しさん@1周年
20/01/16 09:04:33 DgK6aocf0.net
給料変わらない、上がらないのに車の価格は2~3倍に、税金は何重に取られるのに買うわけないだろ
ましてや東京一極集中だし
自分も地方の時に買ったけど、都内だと全然乗らないわ

872:名無しさん@1周年
20/01/16 09:04:35 AcdzGBH50.net
都心いえどもベッドタウンや住宅地は車がなくとも何とかなる程度だよ
実際、戸建てに住む奴なんてまず駐車場付きにしてるやろ

873:名無しさん@1周年
20/01/16 09:05:28 91Mpu3jR0.net
そりゃ20歳で車必要としない人も多いからな
男30代で免許持ちは確か98%くらいだった
免許持ち自体は昔より増えてる
車の台数も増えてたんじゃないか
車離れなんて大嘘だぞ

874:名無しさん@1周年
20/01/16 09:06:00 qlXB+GI30.net
>>842
サンドラとか言われて、ワルキューレの伝説がやりたくなったじゃないか!

875:名無しさん@1周年
20/01/16 09:06:44 dArPYrSm0.net
>>849
あくまでも都会に出てくる若い人限定の話だろw

876:名無しさん@1周年
20/01/16 09:07:48 M0WLymUh0.net
ターボ付き軽自動車で関越道120km/hで飛ばすアホがよくいるが
250ccバイクに抜かれるレベルなんだから
おとなしく100km/h巡行してくれよ

877:名無しさん@1周年
20/01/16 09:08:01 LX6K9ALP0.net
>>836
アメリカみたいに尻まくれないからなぁ

878:名無しさん@1周年
20/01/16 09:08:15 gFxGhFsb0.net
>>772
1人乗りか2人乗り用EVで規格が出来ると思うよ
トヨタが小型電池完成させれば

879:名無しさん@1周年
20/01/16 09:08:43 w7u9jZsL0.net
150万以上する買えないわ

880:名無しさん@1周年
20/01/16 09:08:45 iJIOgJAf0.net
30歳代の平均月収が30万位
40歳代の平均月収が37万位
50歳代の平均月収が42万位

家族がいる場合は普通の生活をする金額にも全然達してないのに
自動車にお金なんて使えないだろう

881:名無しさん@1周年
20/01/16 09:08:57 LX6K9ALP0.net
>>847
日本人が貧しくなっただけです

882:名無しさん@1周年
20/01/16 09:09:18 aqNEf5Qz0.net
貧乏人は車を持てない残念!

883:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )
20/01/16 09:09:37 I24OiJ4y0.net
田舎では車は必要不可欠ですが
結構維持費がかかる
税金も必要だし

884:名無しさん@1周年
20/01/16 09:10:39 dArPYrSm0.net
>>859
まあ、駐車場は0円だけどなw

885:名無しさん@1周年
20/01/16 09:11:23 ztBLGVbz0.net
進学じゃないのに東京にくる若者は地雷多い
地元に友達が一人もいない奴とかな
そんなやつが沢山集まっても烏合の衆で何も産み出さない
まさに消費されるために生まれてきた感じ

886:名無しさん@1周年
20/01/16 09:11:34 +DT36xNc0.net
育った家庭次第、車があり常用する家庭で育てばあって当たり前と刷り込まれる

887:名無しさん@1周年
20/01/16 09:11:35 0v/9+DwB0.net
10年前も同じだったよ

てか20歳で普通車持たんやろ、見え張ってローン組むか
親に出してもらうしかねえし

888:名無しさん@1周年
20/01/16 09:11:39 gFxGhFsb0.net
>>814
ありがとう
二台埋まったら他からシェアカー会社が持ってくるのかと思ったがそこまでのサポートは無いんですね

889:名無しさん@1周年
20/01/16 09:11:52 B9Gq/wij0.net
>>859
それがおかしいよな
首都圏一極集中が問題になっているのに
車に関する税金が二重取りだしな
田舎に住んで欲しいのに税金で田舎の生活コストをあげてるんだもん

890:名無しさん@1周年
20/01/16 09:12:01 FKcp8eRj0.net
乗らない人は車まったく必要ないのかもしれないが
車を複数所有する人の割合多いのでは?好きな人は足用と趣味用にわけるのが常識だろ
成人して車もないとか俺らの年代じゃ考えらんねーわ
車なくてどうやって生活すんだ?カーセックスとかデートとかしてメスと繁殖できねーじゃん

891:名無しさん@1周年
20/01/16 09:12:52 oaUXbpcY0.net
>>818
うちのご本家では、3代目マーク2を新車で買ってまだ乗っている。
1978年ぐらいのやつだ。

892:名無しさん@1周年
20/01/16 09:13:25 AcdzGBH50.net
>>862
それはあるかもしれないな

893:名無しさん@1周年
20/01/16 09:14:40.33 AcdzGBH50.net
個人用車購入販売ランキングは
トップがダントツ愛知県なのよね
人口多く小銭持ち多い東京神奈川埼玉の3強を抑えている
ここらはようわからんね

894:名無しさん@1周年
20/01/16 09:14:44.34 28Av3HTN0.net
>>866
イキる50代w

895:名無しさん@1周年
20/01/16 09:15:21.04 ++9XHL2Z0.net
>>862
幼少期すぎると車やめて学費の蓄えに変える家庭があるんだよ、今

896:名無しさん@1周年
20/01/16 09:15:31.03 3/q7Y2M+0.net
7,80年代まではクルマはモテるための道具として重要だったから
若者はローン組んででもクルマを買ってたんだよ。
今は、クルマはそういう位置付けじゃなくてただの道具だから、金額に見合った目的があるやつしか車を買わないよ。

897:名無しさん@1周年
20/01/16 09:15:33.02 qDqQKGce0.net
昭和かよw

898:名無しさん@1周年
20/01/16 09:16:18.22 6pmBzqOU0.net
>>869
愛知県民
見栄っ張り
自動車会社の城下町でクルマ社会
持ってないとバカにされる。

899:名無しさん@1周年
20/01/16 09:16:38.44 9lnPV+oi0.net
>>761
今の若者は公衆トイレの障害者用トイレでセックスするのがトレンドみたいよ

900:名無しさん@1周年
20/01/16 09:16:47.14 dArPYrSm0.net
>>869
トヨタにあらずんば人にあらず

901:名無しさん@1周年
20/01/16 09:17:04.63 wNSNefPN0.net
仕事で都心のマンションに出入りしてるけど、住人の車は高級車ばっかだぞ。
バス停目の前、駅まで徒歩3分以内でもそう。
結局金があるかないかだよな。

902:名無しさん@1周年
20/01/16 09:18:24 gFxGhFsb0.net
>>818
ご近所のじーちゃん、ポルシェ911空冷とベンツSとランクルとハイラックス乗ってる…
山に行く時は故障率が低い国産に限るって言ってた

ベンツとランクルはFMCの度に買い替えてるな

晴れた日曜は奥さんと911でドライブに行ってる
お土産をよくくれるんだ

903:名無しさん@1周年
20/01/16 09:18:26 yplsBqFi0.net
馬鹿みたいに2重3重で税金ぶっこ抜いてるのが悪いだろ免許取得から新車購入でいくらむしり取るンだよ、その後はガソリン、高速、車検に保険にまた7重くらいで税金とるんだろ誰が買うんだよ

904:名無しさん@1周年
20/01/16 09:18:27 M0WLymUh0.net
田舎に住んでいる人の車の維持費用削減はやっても
車が置いてある場所は田舎、実際は都市部
という悪用は必ずあるから
等しく税金を取る方法が最良なんだろう

905:名無しさん@1周年
20/01/16 09:19:12 QIfs7lAc0.net
ガソリン税
環境性能税
自動車税
消費税
自賠責
自動車保険
免許更新費用
車検費用
駐車場

906:名無しさん@1周年
20/01/16 09:19:16 ULQfJkeg0.net
一極集中しているから
国民を地方に移住させたら車を買わざるおえない
トヨタさんがそれに気づき、政府に一極集中を是正させれば
車の販売台数は回復するよ

907:名無しさん@1周年
20/01/16 09:20:04 WIDiKAMO0.net
ちょっと待て
新成人が、ってスレタイなのに
書き込んでるのがおっさんばかりw
しかも「おっさんなのに」車持って無い奴多過ぎw

908:名無しさん@1周年
20/01/16 09:20:09 M0WLymUh0.net
>>874
おかげで交通死亡事故ワーストトップ3位圏内常連
しかも40年くらい続いている

909:名無しさん@1周年
20/01/16 09:20:45 iJIOgJAf0.net
独身だからこそ趣味として買えるもの
家族持つとほかに必要な支払いが多いから逆にいらないのでは

910:名無しさん@1周年
20/01/16 09:21:02 +lZDjprp0.net
>>877
都心は昭和の頃からそうだよ
世界でも有数の大都会の東京での例は特別すぎる
地方での保有車両台数は増えてる
若者も普通にみんな乗ってる

911:名無しさん@1周年
20/01/16 09:21:37 AcdzGBH50.net
>>885
統計では2人以上の世帯になると持っていないほうがかなり少数派になるけど

912:名無しさん@1周年
20/01/16 09:21:50 FKcp8eRj0.net
若い頃、車は移動ができる第二の自分部屋みたいな感覚だったわ
どこいくにしても大体ずっと車で遊んでいたなぁ
ガソリンも昔安かったし

913:名無しさん@1周年
20/01/16 09:22:11 gFxGhFsb0.net
>>835
朝頼めば夕方には冷蔵庫付きの軽箱バンで配達してくれる

914:名無しさん@1周年
20/01/16 09:22:59 X0fSOw0c0.net
都会だといらないし買えない田舎に住むメリットがないから若者は都会へ出る
あたりまえのこと

915:名無しさん@1周年
20/01/16 09:23:16 AcdzGBH50.net
というより若い時に車乗ってた人がなにかのきっかけでハイ止めますとはならないと思う
親も車乗っていたらその傾向は殊更強いのでは?と思う

916:名無しさん@1周年
20/01/16 09:23:22 hMy3KciF0.net
>>882
そういうこと
でもいま東京五輪前の東京を見たら、そりゃ若い人は東京に憧れる気持ちもわかる
あらゆる所で工事中、新しい施設や建物が出来てまさに高度成長期を感じさせる

917:名無しさん@1周年
20/01/16 09:23:29 p8xfOqLfO.net
高校生の時に進路決まったら免許取ってお�


918:ォなさいって言われて取ったけど車買ったことないわ 学校まで教習所のバスが送り迎えしてくれたから便利だったけど免許いらなかったわw



919:名無しさん@1周年
20/01/16 09:24:13 iJIOgJAf0.net
通勤で使うかそうでないかでも違うよな
電車通勤で週に1~2回程度の利用なら維持費が勿体ない
買い物なんてネットで何でも持ってきてくれるし近くのスーパーは歩いていきゃあいいし

920:名無しさん@1周年
20/01/16 09:24:32 QyOAowoT0.net
電車増やして車の税金高くしたら車減るってバカでもわかるだろ

921:名無しさん@1周年
20/01/16 09:25:10 DajMbLeG0.net
>>888
ガイアックス80円代とかの頃は確かに短期間あったけど
燃費性能鑑みれば燃料代は下がったくらいだわ

922:名無しさん@1周年
20/01/16 09:25:13 gFxGhFsb0.net
ガソリン税と自動車税だけはせめて見直して欲しい

923:名無しさん@1周年
20/01/16 09:25:22 p44KW4b30.net
バブルっつーと、大学生の時だけど
大して持ってなかったけどねえ
持ってても中古。まあ金持ちの奴は、親が
買ってくれたりしてたけどさ

924:名無しさん@1周年
20/01/16 09:25:55 Mn+8M0jr0.net
>>894
大根や牛乳をぶら下げて歩くのが都会生活()

925:名無しさん@1周年
20/01/16 09:27:17 WIDiKAMO0.net
ちなみに30歳~59歳の車保有率は80%なw

926:名無しさん@1周年
20/01/16 09:27:29 cpBUQv1R0.net
必要も無いのに車を買う事が賢くない
要は格好が悪いんだよ

927:名無しさん@1周年
20/01/16 09:28:07.35 aycX4zUi0.net
東京住み年収300万ちょいだけど車は買えない

928:名無しさん@1周年
20/01/16 09:29:15.29 FEOsixNs0.net
>>901
買う買わないなんて好きにすりゃいいけど
買うのが格好悪いとか流石に草生える

929:名無しさん@1周年
20/01/16 09:29:23.94 iJIOgJAf0.net
結婚したら煩わしいことが多いしお金もかかる
人付き合い女や子供がそんな好きでもない低収入の人間からすれば
独身生活のままでいいわになる

930:名無しさん@1周年
20/01/16 09:29:26.27 WIDiKAMO0.net
40歳だと保有率90%超えてる
お前らも40前後だろ?
車持って無いとかどうやって生活してるの?

931:名無しさん@1周年
20/01/16 09:30:34 FKcp8eRj0.net
車に乗らない日はめったにないな
一時ネトゲで引きこもった時期もあったが車もバイクも乗って出かけてるほうが楽しい

932:名無しさん@1周年
20/01/16 09:30:48 mbm8M6WR0.net
最近全く聞かなくなった125ccの車だっけ あれなら持てるのでは?
昔みたいに16歳から取れる360cc復活させればいいのに

933:名無しさん@1周年
20/01/16 09:31:00 OYKtmoI10.net
>>860
駐車場0円は大きいよね
うちは駐車場代月1万払ってるし、年額12万の差はでかいよ

934:名無しさん@1周年
20/01/16 09:31:26 hMy3KciF0.net
>>905
都会にいれば問題ない
歳とって東京暮らしはまあまあつらいけどな

935:名無しさん@1周年
20/01/16 09:31:31 vvDIaHn30.net
所得が低いのに買えるかよ
マーチ70万時代と違うんだぞ
ガソリンも税金もクソ高いのに

936:名無しさん@1周年
20/01/16 09:31:33 AcdzGBH50.net
>>905
統計見る限り東京だから要らないってどう見ても嘘だよねぇ?

937:名無しさん@1周年
20/01/16 09:32:50 GeawAbOa0.net
車買ったら女にモテなくなったわwこれが全て

938:名無しさん@1周年
20/01/16 09:33:43 ig+uzgXu0.net
車は家電と一緒
必要じゃないなんて考えは無理がある
まあ家庭持てば嫌でも買うだろうが

939:名無しさん@1周年
20/01/16 09:33:45 WIDiKAMO0.net
>>911
当たり前だろ
東京だろうが大阪だろつが
どれだけ車が走ってて
どれだけ駐車場に車が止まってるか
車だらけだよ
立派な一戸建てのガレージには車が1台は必ず止まってるし
郊外の戸建てなら自分と嫁用の2台は止まってる
それが普通

940:名無しさん@1周年
20/01/16 09:33:50 CGl0Qgd30.net
友達のおっさん達どんどん自動車を手放してるわ
ど田舎じゃないならチャリと電車で問題ねえもんな

941:名無しさん@1周年
20/01/16 09:33:53 AcdzGBH50.net
俺は練馬区と新宿区と横浜市と川崎市に住んだけど
かろうじて車なくて良いというか維持費が高すぎて無理と思ったのが
新宿区ぐらいだったな
他は車は必要だわ

942:名無しさん@1周年
20/01/16 09:35:39 +lZDjprp0.net
>>909
40くらいになると良い定職に付いてない人は地方への離脱が急に増えるよね

943:名無しさん@1周年
20/01/16 09:35:59 YNCfSD0m0.net
>>907
ミニカーなら50CCだぞ
ミニカー買うなら中古車を買うだろ

944:名無しさん@1周年
20/01/16 09:36:13 OYKtmoI10.net
>>912
軽を買ったとか?

945:名無しさん@1周年
20/01/16 09:36:36 p44KW4b30.net
>>905
へー。他の世代も見たいから、ソースおせーて

946:名無しさん@1周年
20/01/16 09:37:18 kKh3mi+70.net
車を運転したら人や他の動物を轢いて殺してしまいそうだから怖くてできない
飯塚幸三ではないから逮捕されるし

947:名無しさん@1周年
20/01/16 09:38:01 ztBLGVbz0.net
>>889
そのサービスいいな
都会でもやってくれんかね

948:名無しさん@1周年
20/01/16 09:38:13 nqfrYgB+0.net
月々1万円~で軽自動車の新車に乗れる時代
若者はスマホ代がなければ車なんて余裕だけどね

949:名無しさん@1周年
20/01/16 09:38:13 gFxGhFsb0.net
>>896
ガイアックス入れても車に問題無かったですか?
出入りしてた車屋全部、ガイアックスで給油したら一切の保証が無くなると言われた

950:名無しさん@1周年
20/01/16 09:38:25 OYKtmoI10.net
>>905
車買うタイミングって子供ができてからだと思うので、まぁ納得
子供連れて電車乗って移動するのって大変だし

951:名無しさん@1周年
20/01/16 09:39:39 Wyuiqh4/0.net
>>923
それプラス駐車代・維持費・保険代で月々40,000円ほどかかります

952:名無しさん@1周年
20/01/16 09:39:42 AcdzGBH50.net
>>920
多分、世帯だと思うよ
世帯数による保有率なら9割越えている
保有率ですぐ出てくる
だから晩婚化や進学率の影響がでかいと思う

953:名無しさん@1周年
20/01/16 09:39:54 6ViVlc6x0.net
>>879
二重課税しなくなったら走行税だよ

954:名無しさん@1周年
20/01/16 09:40:11 ztBLGVbz0.net
>>917
40過ぎてから地方へ行っても地方の良い仕事は地元の人で埋まってるからコンビニバイトくらいしかないだろ

955:名無しさん@1周年
20/01/16 09:40:14 RSKRGGks0.net
ラブホ行くときどうすんの?

956:名無しさん@1周年
20/01/16 09:40:38 OYKtmoI10.net
>>922
イオンとかやってないの?
イオンカード見せたら駅から店まで無料送迎とかあるけど

957:名無しさん@1周年
20/01/16 09:40:46 UhFkKNy20.net
だから新卒の給料で23区内に一人暮らしして車維持出来るわけ無いだろw
田舎暮らしとか実家住みしかしたことない人には分からねぇんだろうけどさ

958:名無しさん@1周年
20/01/16 09:40:54 gFxGhFsb0.net
>>918
三輪バイクをミニカー登録が良いが三輪バイク高いよな
キャノピーのカウル付きとか結構する

959:名無しさん@1周年
20/01/16 09:41:05 doMM7CQn0.net
単純に親が氷河期世代だから金が無いんだろ

960:名無しさん@1周年
20/01/16 09:41:23 +lZDjprp0.net
>>896
いまでもガソリン税や環境税を無くして
当時の消費税くらいにすればリッターあたり80円くらいにはなる

961:名無しさん@1周年
20/01/16 09:41:49 NrBUxDKc0.net
>>910
70万出せば70万新車マーチ当時よりいい車が買えるよ。

962:名無しさん@1周年
20/01/16 09:41:55 6ViVlc6x0.net
>>897
道路整備のために走行税課すよ

963:名無しさん@1周年
20/01/16 09:42:47 ztBLGVbz0.net
>>931
イオンww
東京は田舎と違うのだよ

964:名無しさん@1周年
20/01/16 09:42:52 p44KW4b30.net
>>927
別に世帯でもイイと思うが・・・
40代で9割なんでしょ?30代とか20代とかも
見たいから、そのソースでいいから教えて

965:名無しさん@1周年
20/01/16 09:43:43 9skPBiA00.net
>>9
ネットが
無かったからや

966:名無しさん@1周年
20/01/16 09:43:49 DajMbLeG0.net
>>935
課税無くしても税収が減らないならいいんじゃないのそれで
よくわからんけど

967:名無しさん@1周年
20/01/16 09:43:52 6ViVlc6x0.net
>>931
そんなのくそ田舎のイオンだけだ

968:名無しさん@1周年
20/01/16 09:44:29 seLwPOOS0.net
車はホント便利なんだけど税金が高いから無理にでも
元を取ろうとして出してしまう。もっと走行距離に応じて課税できないものか
用途限定とかで通勤時間帯に指定する道路で使わない代わりに減税するナンバーとか

そうすれば車は売れて混雑は減るんじゃないのかな
税収も減らないと思うけど。

969:名無しさん@1周年
20/01/16 09:44:32 6ViVlc6x0.net
>>935
走行税で死�


970:ハように改めるよ



971:名無しさん@1周年
20/01/16 09:45:04 AcdzGBH50.net
>>939
俺も車乗りで本当に保有者が少ないのか気になったから>>806で自分で調べて来たんだからあんたも自分で調べなよ

972:名無しさん@1周年
20/01/16 09:45:25 MKnfQBLE0.net
日産GT-R乗ってるけど楽しいぞ。
努力して乗ろうぜ

973:名無しさん@1周年
20/01/16 09:45:29 T2J26p5c0.net
ここ3年くらい本体高くなったよなあ
カローラとか1.2ターボで200万超えだしロッキーなんかでも1Lターボで200万近くするし

974:名無しさん@1周年
20/01/16 09:45:36 doMM7CQn0.net
canvasはツートンカラーでないと貧乏人と思われる

975:名無しさん@1周年
20/01/16 09:46:41 OYKtmoI10.net
>>938
地方のイオンモール行ったらびっくりするよw
横に長くて端から端までで500mは歩くかな、三階建て吹き抜けパターンの作りが多い

976:名無しさん@1周年
20/01/16 09:47:13 B9Gq/wij0.net
>>946
なにが努力して乗ろうぜだよ
お前は勘違いしてんだよ

977:名無しさん@1周年
20/01/16 09:47:36 gFxGhFsb0.net
>>922
貴方が副業でやっては?
高齢者が多くて米屋、酒屋が無い地域がベストだな
都会に米屋や酒屋があるかはわからないけどそこの委託を受けるだけでもいいかも、もちろん許可はいると思う

978:名無しさん@1周年
20/01/16 09:48:00 Nv+Gy8h60.net
車が必要ない生活が想像出来ないのは田舎の限界集落の青年団員だろ?

979:名無しさん@1周年
20/01/16 09:48:43 ztBLGVbz0.net
>>949
いや東京にも幕張とかにイオンあるから知ってる
ただ山手線沿いに最新のトレンドが集まってるからわざわざ田舎ブランドのイオンに行かないんだよ

980:名無しさん@1周年
20/01/16 09:48:51 FqxyGyF20.net
>>912
まず、外えでろ

981:名無しさん@1周年
20/01/16 09:49:31 AcdzGBH50.net
神奈川県の座間にもイオンモールあるな
普通にびっくりする

982:名無しさん@1周年
20/01/16 09:50:01.47 Nv+Gy8h60.net
それか消防団員

983:名無しさん@1周年
20/01/16 09:50:08.40 /iIBzaUW0.net
>>953
郊外型のモールもトレンド

984:名無しさん@1周年
20/01/16 09:50:36.26 M+pTG3LG0.net
維持費が鬼
なんで売れないんだろう~とか本気で言ってるんだったらただの無能

985:名無しさん@1周年
20/01/16 09:51:06 p44KW4b30.net
>>945
君が言ってるのは、「2人以上の」世帯のことね
そんなことは聞いていない
あと世帯には2人以上という意味合いは含まれないから
注意な

986:名無しさん@1周年
20/01/16 09:51:11 ztBLGVbz0.net
>>957
イオンにゴンチャとか無いだろ

987:名無しさん@1周年
20/01/16 09:51:57 Mn+8M0jr0.net
重苛税のガソリン税と、年経費の自動車税
この辺は無くてしも良いよな
車検費用自体なんて今はディーラーでも安いし、重量税と自賠責だけはまあ据え置きでも良い

ランニングコストを国が下げる施策は絶対必要だね

988:名無しさん@1周年
20/01/16 09:52:13 gFxGhFsb0.net
>>960
ゴン太くんなら知ってるw

989:名無しさん@1周年
20/01/16 09:52:46 Wyuiqh4/0.net
任意保険加入してない運転手が人ひき殺して逮捕されてしまう鬱ビデオを免許更新するとき見せられて
自動車なんていらないと再認識するのである

990:名無しさん@1周年
20/01/16 09:53:45 AcdzGBH50.net
>>959
自分で調べるほうが良いのは理解してくれたか?

991:名無しさん@1周年
20/01/16 09:55:18 p44KW4b30.net
>>964
2人以上の世帯のことは聞いていない
世帯もしくは40代というソースが見当たらないから聞いてる
ソースを示せない、もしくは関係ない話がしたいなら絡まなくていいよ

992:名無しさん@1周年
20/01/16 09:55:34 vVUIoK1o0.net
市内の子育て終わった車庫付きの一戸建てでさえ空車が目立つのに
未婚者や少子化が多い世間で車なんて売れるはずないわw

993:名無しさん@1周年
20/01/16 09:56:04 0UDYds3M0.net
>>557
マジですか⁉俺400m先のコンビニでもクルマで行ってるわ@金沢市民

994:名無しさん@1周年
20/01/16 09:56:34.33 J3t/1u/r0.net
煽り運転のニュースみて怖くなったんだろ

995:名無しさん@1周年
20/01/16 09:57:06 +lZDjprp0.net
>>947
自動ブレーキとか車線踏み警報とかハンドル補正とか


996:安全装置が山盛りだから



997:名無しさん@1周年
20/01/16 09:57:57 vVUIoK1o0.net
メーカーや下請産業、税収が
車売れなくて潤ってないんだろ
ざまみろw

998:名無しさん@1周年
20/01/16 09:58:16 OYKtmoI10.net
>>960
ゴンチャが何かと思ったんで調べたけど台湾ティーカフェ?
台湾ティーカフェなら、名前は知らんけどあるとこはある。モールごとによるかな。

999:名無しさん@1周年
20/01/16 09:58:22 mbm8M6WR0.net
走る棺桶とか揶揄される軽自動車でも新車になるとクソ高いからな
維持費に関しては軽位ならなんとかなるのでは?

1000:名無しさん@1周年
20/01/16 09:58:37 AcdzGBH50.net
>>970
メーカーは海外販売もあるし業績が右肩上がり・・・

1001:名無しさん@1周年
20/01/16 09:58:59 6ViVlc6x0.net
>>967
不健康すぎる…


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