20/01/15 09:42:18 qYSn9gs90.net
末端のチンケな詐欺が発覚するころには詐欺グループが散々やりつくした後なんだろな
725:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:42:30 sk955mFR0.net
>>707
詐欺は最終的に犯人側に財物が渡ってこそ成立する
726:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:42:40 yn5ddtv70.net
>>681
「発送前にSMSで確認コードを送信させて頂きますので、取引メッセージでご連絡ください」
･･･で、その後は引っかかったカモから買いたい放題
727:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:43:08 dwqpzH430.net
何やねん、この「自動保証人システム」は。
詐欺とかいうより、システムの欠陥に近い。
728:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:43:13 xNeaFTG20.net
>>14
俺もそう思うけど、書き込み多すぎねｗ
729:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:43:28 tHVVEoAM0.net
>>701
Paidyに聞くしかない、それで成立すると公式HPにも書いてあるし、
成立したとして何年も後払い信用契約サービスを実施してる
730:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:44:15 sk955mFR0.net
paidy幹部は桜を見る会に招待されていた可能性があるな…
731:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:44:47 fitBmN/K0.net
>>711
これのひどいところは支払わなかったら金融ブラックになる。
あなたはそこの重要性がわかってない。
そうなったら破産だよ。
人生終わらせることが出来る。
732:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:44:58 ++ueHLrB0.net
商品を受け取ってしまうと
その覚えがなくても契約を追認したことになる？
このへんも庶民の実感としてはおかしいなぁと。
733:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:45:02 tHVVEoAM0.net
>>709
まじか
後払いサービスのところって、ガバガバな所ばかりで
それでも後払い信用契約サービス認可されてるのか
734:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:45:43.26 gaF1x4QE0.net
>>714
アスペ君は放置で
735:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:46:01.38 sk955mFR0.net
>>717
それは詐欺とはならない
タチの悪いイタズラではあるが
736:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:46:17.83 8zx/65ac0.net
無視すればいいだけだろ
なんで払うんだよ
737:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会
20/01/15 09:46:56.47 zbfUH7BX0.net
>>719
今からでも試せばいいけど通販後払いで厳格に本人認証してるのなんてほぼないと思うぞ
お手軽に利用できすぎるのが悪い。その住所氏名で購入受け取り実績ないと使えないとか
制限をかけないとな
738:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会
20/01/15 09:47:35.56 zbfUH7BX0.net
>>722
物は受け取ってるからな
時限式の代引き詐欺爆弾や
739:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:48:33.49 fitBmN/K0.net
>>721
別に「詐欺」とは言ってない。
そうじゃなくてシステムに欠陥があるから止めさせろと書いてるだけ。
740:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:48:40.94 DhyjUMBv0.net
こんなんやられたら誰もPaidyは利用しないな
問題あるのはPaidyと出品者
741:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:49:10 ZV9+8XDs0.net
カニを送りつける詐欺の進化版か
詐欺にも便利な世の中になったな
742:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:49:32 1vuOFUxs0.net
>>715
本人確認もないまま赤の他人が信用情報まで傷つけることができるってこと？そんなことあるの？
743:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:50:04 rSFGZH0L0.net
>>642
そこは認可おりてるのか？
おりてねーなら次元が違う
744:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:50:09 W8+Ke5E90.net
だから日本人か確認すべきなんだよ。中華はホントクソだから
745:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:50:29 tHVVEoAM0.net
>>723
今回のPaidy詐欺で法改正とかされて、厳しくなってほしいなぁ
危険すぎる
746:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:50:52 Q2CRKBCu0.net
>>171
そんな会社を使ってるやつは信用出来ないからブラックリストに載せるべきっていう解釈もありかな
747:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:51:15 sk955mFR0.net
>>679
思いっきり詐欺と書いてるけど
748:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:52:50 gaF1x4QE0.net
>>723
>今からでも試せばいいけど通販後払いで厳格に本人認証してるのなんてほぼないと思うぞ
URLﾘﾝｸ(hihin.net)
しかし、NP後払いとクレジットカードなどの信用情報は関わり合いがないので、決済滞納によっ
て信用情報にキズが付くことはありません。
テレビショッピングなどの場合、商品が届いてから代金を支払う昔ながらの販売方法です。
そのため割賦販売業者に当たらないことから、後払い決済サービスを事業としている会社は信
用情報機関に加盟していません。
>>1とは全然違う話な
749:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:53:21 /yHbhBBB0.net
もうちょっと詐欺に免疫できてもいいのでは
750:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:53:35 FTNmJgI+0.net
なんのことだかさっぱりですわ
751:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:53:43 gaF1x4QE0.net
>>728
そいつアスペだから
752:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:53:44 L21fxBOx0.net
各種フリマサイト(匿名配送を除く)とAmazonのマケプレどれでもやられる可能性があるな
753:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:53:48 L1GxC+XJ0.net
万単位の金額を本人確認もなしに後払い出来るのは問題だろう
5千円以上の決済はクレカ必須とかに変えないとダメだ
754:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:53:51 tHVVEoAM0.net
>>728
信用機関ってのは、加入組織のPaidyがキチンとした本人確認をした前提で取引してるからな
そもそも加入組織のPaidyが本人確認をしてないという事は、確認のしようがないので
要請があれば照会も登録も受け付ける
755:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:54:26 ZV9+8XDs0.net
メルカリとかは自己防衛できるからマシ
怖いのは大手ショッピングモールに詐欺業者が紛れ込む事
住所氏名を知られるのは避けられないからな
だいぶ淘汰はされたが実際に尼転売業者とかたくさんいたからな
756:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:54:37 ytcRafDe0.net
>>724
その物はメルカリ出品者との取引で購入したものだぞ。
ネットスーパーで買い物したらスーパーに卸してる商社から支払い求められて、
物は受け取ったなんて成立しないだろ。
757:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/15 09:54:53 zbfUH7BX0.net
>>734
なるほど信用情報の点が違うのか
それでも利用者側の危険性は変わらないけどな
自分が頼んでないって証明するのは司法の介入なしには無理だから
758:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:54:54 L21fxBOx0.net
>>741
ヤフショだろ
759:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:54:55 jlVJPkFv0.net
>>679
↑
出来る＝合法
と思ってるバカp
760:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:55:59 fitBmN/K0.net
>>733
「詐欺も」出来るってことで嫌がらせも書いてるぞw
761:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:56:08 tHVVEoAM0.net
>>734
ほんとだ、わざわざ書いてある
Paidy以外の後払いサービスしてる会社は、会社自体が信用認定してるのね
＞現在のところ、後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業は
＞paidyだけです。
762:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:56:16 ZRK2DstU0.net
ザル法
>ポイントは『2カ月以内の後払い』という点です。2カ月を超える場合は、割賦販売法により、利用者の信用調査が必要になります。
>しかし、『ツケ払い』は2カ月以内なので、割賦販売法の適用を受けない。そうすると、ゾゾタウン側は、消費者の支払い能力の有無を判定せずに商品を販売できるのです
>現金を直接貸し付けるなら貸金業法にあたるので、決済代行業者はやはり信用調査が必要になり、収入の3分の1を超える貸付は法律で禁じられています。
>しかし、『ツケ払い』はあくまでも立て替え払いですので、こちらの法律にも触れません
URLﾘﾝｸ(president.jp)
763:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/15 09:56:25 zbfUH7BX0.net
>>742
だからそれは詐欺師と被害者しか把握できてなくて
小売側は被害者が直で納得して勝ったと思ってるから成立もクソもないんだよ。
今回は騒ぎになってるから対応してくれるだろうけど騒ぎにならなかったら大変やで
これで配信者が過去に俺が知ってるだけでも二人引退してるし
764:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:56:30 ZV9+8XDs0.net
>>744
正解
765:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:56:50 gaF1x4QE0.net
>>743
売った側がお前が頼んだことを法廷で証明できない限り、払わなければそれで終わり
766:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:57:00 DhyjUMBv0.net
Paidyと購入者は何も売買契約してないしな
購入者はPaidyに払わなくても問題ないんじゃね
767:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:57:41 fitBmN/K0.net
>>734
これだな。
ブラックに登録されちゃうのがあまりに痛いだろ。
そこの部分だけでも即刻停止しないとだめだろ。
768:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:59:08 ilx65kjf0.net
>>752
問題なさそうだな
まあpaidy側には二重請求されてると伝える必要はあるが
769:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:59:11 Upq2Ilm70.net
>>752
そんな気が
770:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:59:56 gaF1x4QE0.net
>>753
ここまで事が公になった以上、信用情報機関がPaidyをブラック登録して、話は終わりｗｗｗｗｗｗ
771:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:00:00 5pT4PJh40.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【令和の意味】
*令和 ＝ Reiwa（政府発表）
r／楽天
e／Google
i ／Nintendo（Ni、switchのロゴ）
w／Microsoft
a／Apple、Amazon、Yahoo!
※企業名の一文字のアルファベット読み
--
*宇宙人（AI・エイリアン）の薄皮に
人間の魂を入れて電子飛翔体兵器にした企業
上記の企業は、全てフジテレビの眷属である ab
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
772:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:00:02 vxFk6rP/0.net
受け取りは他人の長期の空き家を利用すれば・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
773:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:01:04 Hwm5qFnw0.net
逆にフリマサイトを使って、詐欺を装って通販サイトから
消費を騙し取る詐欺も出そう
後払いサービスなんてやめてしまえばいいんじゃ
クレカ使えない層がこまるんか？
774:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:01:24 L21fxBOx0.net
請求書届いた人が放置してたらヤバいなｗ
勝手にアカウント作られた証明しないと踏み倒しブラックマンにさせられるぞ
775:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:01:34 dYBx2iDw0.net
詐欺師「メルカリの売上ウマー」
落札者「格安で商品手に入れられてウマー」
メルカリ「落札手数料ウマー」
家電量販店「品物売れてウマー」
paidy「詐欺師に金請求するしかないけどガバガバ本人確認のせいでどうしようもないンゴ…被害届出すンゴ…」
paidyの一人負けだろこれw
776:日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
20/01/15 10:02:48 zbfUH7BX0.net
>>758
俺が昔楽天やってたときに何度か詐欺案件あったけど
送り先は甲子園球場だったな
777:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:02:52 dYBx2iDw0.net
>>760
逆にいうとちゃんとpaidy側に伝えれば格安で商品手に入れられた勝ち組
778:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:03:33 W8+Ke5E90.net
スマホにパスコードロックやFace IDかけてないやつの多いことあほちゃうか
779:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:03:52 tHVVEoAM0.net
>>759
金額自由のプリペイドカードで問題ないと思うんだけどね
780:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:04:41 fitBmN/K0.net
>>749
>これで配信者が過去に俺が知ってるだけでも二人引退してるし
そうか、これまじめにやってる店側にも被害出るんだ。
最悪じゃん。
781:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:04:46 c5EjHHkL0.net
>>752
難しいところじゃないか
ピザとかの出前でイタズラされても食ったりしなきゃ払う義務はないけど
知らずに（家族が注文したとか思って）食べちゃったらどうなるんだろう？
782:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:04:50 GWlGR8/n0.net
paidy一人負けを狙って騙された詐欺もでてきそうやな
783:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:05:02 QYJJq+LY0.net
後払いもこういう悪用されるのか
784:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:05:10 dNWl673T0.net
スレ読んだ限りPaidyって信用できないから使わないほうがいいんだな
いや使わなくったって請求されるか
原因はメルカリか
どっちもヤバいってことか
785:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:05:29 aI8jpfKl0.net
paidyという会社もグルなんじゃないかと疑われるほどザルだな
メールアドレスと携帯番号あれば無条件で受け入れるんだろう？
無法すぎる
786:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:05:42 L21fxBOx0.net
>>763
善意の第三者だな
でも普通の人は気持ち悪がるぞ
787:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:07:25.28 mrIBeYbd0.net
こんな詐欺の温床になるPaidyをつぶせ。メルカリは今回はわるくない
788:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:08:24.51 ytcRafDe0.net
>>749
だから、被害者は通販サイトとpaidyであって、末端の購入者は取引と関係ないの。
名前と住所使われた支払い義務のない人に請求書を送ってしまっているだけ。
paidyと通販サイトで話し合う問題。だから、被害届もpaidyが出してるでしょ。
789:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:08:57.49 gaF1x4QE0.net
>>766
店はPaidyでの支払いを受け付けなきゃいいだけ
790:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:09:11.93 sBUJDEq00.net
悪意の出品者が量販店から購入したものの請求先をメリカルのカモ購入者にすることができるってんだな？
なにそれバカじゃね
791:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:09:25.22 bWFC4DOS0.net
>>752
この場合
詐欺者と購入者はメルカリ内で取引が正常に完了
詐欺者とビックは店頭で取引が正常に完了
問題は詐欺者とpaidyとの取引だからな
まあ金融機関でありながらザル過ぎて騙されたpaidyに同情の余地が全くないけどね
792:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:09:56.93 L21fxBOx0.net
>>770
Paidyを個人的に使うのは特に問題ない
メルカリに関わらず相手に住所氏名を教えるサイトは全部やられる可能性がある
793:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:10:11.19 VpIh0XNT0.net
これやるためのシステムなんじゃねえのかw
794:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:10:12.92 5+rWJKS20.net
>>774
ガバガバな認証システムには問題ありありでしょ
795:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:11:53 aI8jpfKl0.net
つうかどうやって携帯番号手に入れたんだろう？
796:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:12:37 yZw+Iz4F0.net
paidyとしては被害者から物を回収だろうな
だから被害者が得するわけでもない
回収できる奴は
797:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:14:03 dYBx2iDw0.net
詐欺師の商品買ったやつを被害者と書くから変な誤解が生まれてるな
あくまで被害者はpaidy
落札者は支払い義務ないしpaidyが金回収できずに困るだけ
798:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:14:14 L5w5PHr10.net
Paidyがザルにしか見えないんだがｗ
799:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:14:20 fitBmN/K0.net
>>775
自分はこのスレ見て始めてしった。
メディアで騒ぎにならないと分からない出品者も多いだろう。
知らずに被害受けてるってことだろ。
>>749では引退になったって書いてるし、
店が関係ないと分かるまでそう簡単なことではないかもよ。
評価で低評価入れられれば売れなくなるだろうし、被害は甚大だろ。
800:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:14:51 L5w5PHr10.net
>>782
回収する根拠は？
801:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:15:49 L5w5PHr10.net
>>778
住所と氏名だけで請求出すシステムなの？
信じられないほど頭が悪い設計だな
802:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:16:08 aI8jpfKl0.net
>>782
善意の第三者だから物を回収できないだろう
paidyが請求できるのはだました加害者からだから
メリカリで取引契約にpaidyは関係ないからね
803:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:16:10 yn5ddtv70.net
>>776
1回取引して必要な個人情報を抜けば、その後は便利なお財布に早変わりだな
まあ、それ程回数はこなせないだろうけど
804:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:17:01 Fu/WDGdn0.net
まぁよく考えるな
次から次へと
805:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:17:18 gaF1x4QE0.net
>>785
>メディアで騒ぎにならないと分からない出品者も多いだろう。
>知らずに被害受けてるってことだろ。
この話では出品者は詐欺師なのに、お前は何を言ってるんだ？
806:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:17:36 L21fxBOx0.net
>>786
盗品なら購入して2年以内なら無償で返さなきゃいけない
これが盗品に当たるかは分からんが
807:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:17:45 fitBmN/K0.net
>>783
いや、paidyは支払いない場合、善意の第三者を金融ブラックにして破産させることが出来る。
悪意がなくてもかなりひどい欠陥システムをやってる。
共犯者としか思えない。
808:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:18:31 L21fxBOx0.net
>>787
本人確認は携帯番号とメアドだけだそうだ
809:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:18:40 M2AGn2Ds0.net
>762
普通はホテルが多いぞ
偽名で泊まって荷物を受け取ったらドロン
810:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:19:23 mUQPVc3Z0.net
会社概要
会社名
株式会社Paidy
資本金（資本準備金を含む）
59 億 3,000 万円（2018年12月7日時点)
代表取締役会長
ラッセル・カマー
811:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:19:39 bjn3ds2k0.net
それよりビックのキャッシュバックキャンペーンどうなるんだよ！
支払い停止されたら還元されないじゃないか！
812:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:19:46 8g9UNIri0.net
購入者の住所って出品者から分からないのに、どうやって請求書を届くようにするんだ？
813:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:19:58 M2AGn2Ds0.net
>>793
カード番号も口座番号も不要なのにどうやってブラックに出来るんだ
そもそもこのシステム自体が違法すれすれなのに
814:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:20:01 L5w5PHr10.net
>>792
あなたのいうとおり、盗品の回復請求は占有侵害の特則だから、
契約の存在を信じて発送した場合には盗品にならない
815:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:20:24 tHVVEoAM0.net
>>774
後払い信用契約について理解してないな
Paidyの後払いサービスは違法としか言えないクソだけど、原因はPaidyだぞ
被害を受けるのは、最大が落札者、機会損失が通販サイト
現時点ではPaidyは被害を受けてない
816:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:20:28 fitBmN/K0.net
>>791
架空の出品者が利用する本当の出品者が被害受けるということだね。
817:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:20:34 dYBx2iDw0.net
>>793
できない
818:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:20:37 L5w5PHr10.net
>>794
ひでえな
819:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:21:15 L21fxBOx0.net
>>762
本当の甲子園か 格子園の方かとｗ
820:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:22:07 ZV9+8XDs0.net
>>798
メルカリなら普通郵便(匿名じゃない)だったら出品者に知られるよ
821:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:22:18 tHVVEoAM0.net
>>782
paidy契約上は、支払い完了するまでは所有権がpaidyって書いてあるからな
それを根拠にするだろうな
822:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:22:58 92y5HQRw0.net
自衛の為にはpaidyが導入されているショッピングサイトからを利用しないしかないねメルカリなどもっての他
823:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:23:02 mUQPVc3Z0.net
代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
URLﾘﾝｸ(paidy.com)
824:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:23:51 L21fxBOx0.net
>>808
違う そうじゃない
825:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:23:58 sOWUmSUX0.net
Paidyの役員、外人ばっかりだな
詐欺してとんずらする予定だろ
出資してるやつらはバカなんじゃねーかな
826:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:24:38 tHVVEoAM0.net
>>794
初期登録時の本人確認は、携帯電話番号のSMSオンリーなんだぞ
メアドと氏名は偽物でOK
827:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:24:45 aI8jpfKl0.net
メルアドと携帯電話
つうか携帯電話番号さえあれば借り放題とかひでえな
828:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:26:15 tHVVEoAM0.net
>>798
paidyと通販サイトが契約してて、paidy利用して購入された場合
購入者の氏名、住所、携帯電話番号をpaidyに自動提供する仕組み
829:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:26:35 L5w5PHr10.net
>>807
そんなのほぼ１００％即時取得するだろ
830:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:26:50 L5w5PHr10.net
>>812
狂ってるな
831:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:27:03 tHVVEoAM0.net
>>799
金融信用情報の照会、登録に、カード番号や口座番号は一切不要だぞ
832:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:27:10 sk955mFR0.net
SMS認証用の捨て電話番号発行サービス
捨てメアドサービス
がどっちもあるんだよな？
そんな中でSMS認証とメアドで金貸します！ってよく官僚がゴーサイン出したな
官邸忖度案件だろ
833:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:27:13 ZV9+8XDs0.net
>>808
全く理解してない
>>1を100回読んでこい
834:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:27:17 ZRK2DstU0.net
最悪ケイタイすらいらなくね？
認証コードってたったの１マンとおりぐらいじゃねえの？
835:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:27:47 bWFC4DOS0.net
>>807
所有権は善意の第三者に移転されてるよ
836:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:28:23 KeX7Fusi.net
Paidy
365日24時間体制で決済を監視
詐欺行為やなりすまし行為からお客様を守るため、365日24時間体制で全ての取引を監視しています。
てか、ちょっと疑問
メールアドレスと携帯番号のみで決済となっているが
身元がバレずに決済できんのか??
837:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:29:38 tHVVEoAM0.net
>>815
paidyは、支払いは翌々月の3日以降だから、
1ヶ月以上は支払い未完了状態になる、paidyはその間は品物の所有権はpaidyにあると言い張ってる
838:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:31:16 L5w5PHr10.net
>>823
言い張るのはかまわんけど、取得者は当然即時取得を主張することになるから、
所有権に基づく返還請求は通らないよ
839:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:31:22 quUymXTH0.net
これ、落札者がpaidyからの請求に「知らん！」って突っぱねたらそれで済む話だよね
払っちゃっても取り戻せる？
840:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:31:58.78 dYBx2iDw0.net
>>825
払ったら面倒くさいことになるから、請求には応じずpaidyに連絡するのが最適
841:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:32:12.99 L21fxBOx0.net
>>823
ほうほう
こんなザル認証しておいてｗ
てか購入者には金銭的被害が出ないようにするってプレス出してるじゃないか
842:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:32:14.64 tHVVEoAM0.net
>>818
割賦販売法、金融商品取引法やら関連方法でも、
SMSでの本人確認なんて認めてない
paidyが勝手にこれで本人確認できるからOKって判断してる
843:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:32:15.10 aI8jpfKl0.net
> 購入者宛にPaidyから請求書が届くよう仕向ける
ここがよくわからない
携帯のＳＮＳは捨て携帯だったとして、これ具体的にどうすんだろう
844:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:33:52.38 L21fxBOx0.net
>>829
購入者の住所氏名で勝手にアカウントを作って注文してる
845:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:33:52.66 tHVVEoAM0.net
>>822
paidyの契約条項みると、通販サイトなどから、
購入者の氏名、住所、携帯電話番号などを取得することを購入者は承諾しますってなってる
846:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:33:58.36 sCRFbuva0.net
メルカリって落札者匿名じゃないの
847:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:34:22.84 sk955mFR0.net
即時取得は、取引相手の動産占有の外観を信じた者を保護する制度だけど、本件で問題となる取引相手の占有ってどれのこと？
ビックは取引相手じゃないからビックの占有ではアウト。そしてビックから届いた荷物に犯人の占有の外観なんてある？
848:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:35:18.48 tHVVEoAM0.net
>>825
paidy相手に裁判して取り戻す（ほぼ勝てる裁判
もしくは
paidyが落ち度を認めて契約を破棄して返金するか
849:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:35:52.35 9fLJ/kng0.net
>>832
匿名取引も実名取引も両方ある
850:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:36:02.41 Pm4ZGwGm0.net
>>829
メアド宛の督促を無視して放置するだけ
自動的に配送先を購入者と見なして請求
851:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:36:12.91 tHVVEoAM0.net
>>827
出ないようにする（具体的にどうするかは何も言ってない
852:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:36:19.06 XXz3w5V40.net
その前にこれ売ってる側になんかメリットあんの？
普通に買ってメルカリで売るんだろ？
なら家電屋より安くしねーと誰も買わないだろ
メルカリ出品者に1円も特にならないだろ
仲介する事に幸せ感じてる無駄な事好きなアスペなの？
853:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:36:50 P9reasuE0.net
ペイペイと Dポイントも、もうダメだとさ
854:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:36:55 Om+Zoo3G0.net
これAmazonで使えてたなら
置き配にして他人のマンション前に配達させて
持ちさればメルカリ要らないやん
855:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:37:58 dYBx2iDw0.net
>>837
払わなきゃいいだけやんw
払っちゃったやつは不安になるが
856:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:38:10 sCRFbuva0.net
>>838
代金は相手に払わせるのだからメリットあるだろ何言ってるの
857:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:38:20 tHVVEoAM0.net
>>829
paidyを使った通販サイトでの購入時に、
詐欺被害者の、氏名、住所、電話番号でpaidyに売買契約登録するので、
詐欺被害者のSMSに請求書も行く
858:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:38:33 XXz3w5V40.net
>>840
置き配は写真で記録に残すから無理だろ
859:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:38:46 ZV9+8XDs0.net
>>838
お前がアスペ
860:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:39:43 KwSsyuhr0.net
よく考えるねえ
今はいずれにしろ足つくと思うが
後先考えない外人の犯罪かな
861:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:39:51 XXz3w5V40.net
>>842
どこが？
コンボ一万で買って売る
一万帰ってくる
これのどこメリット？
862:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:40:17 tHVVEoAM0.net
>>841
受け取ってしまったら、paidyは請求の権利があると言ってるので
paidy、メルカリ、通販サイトそれぞれと交渉して売買契約を破棄してもらう必要がある
863:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:40:35 KwSsyuhr0.net
>>847
頭悪いのね
騙されないようにね
864:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:41:02.48 XXz3w5V40.net
>>845
いや意味不明
お前がガイジにしか見えんわ
865:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:41:28.78 ytcRafDe0.net
>>844
窃盗で儲けりゃいいってことだろ。どうせ犯罪してるんだし。
866:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:42:04.70 Om+Zoo3G0.net
>>844
配達後に置きっぱなしになってる荷物を持ち去るだけで誰も気が付かないだろ
867:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:42:23.87 dYBx2iDw0.net
>>848
請求の権利は、購入者に対してな
届け先の住人ではないぞw
868:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:42:24.69 XXz3w5V40.net
>>849
リアルに意味がわからん
838の説明が理解できないお前がガイジなの？
869:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:42:29.40 Ti3Kin3c0.net
契約してないんだから、支払い義務はない、と言えるんでない？だって勝手に名前使わ�
870:黷ｽんだから。
871:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:42:48.11 z8GraV9r0.net
支払記録さえあれば
誰でも請求書来そうだな
872:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:42:53.46 dYBx2iDw0.net
>>848
てか君か
さっきから頭悪いだろ
873:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:43:52.86 tHVVEoAM0.net
>>847
たぶんpaidy詐欺メリカリ版では、こういう事
メルカリ価
874:格１０００円で、落札者は購入 １０００円を支払い 詐欺師は、２０００円で通販サイトで購入して落札者に送る 支払いはpaidyで1ヶ月後払い 落札者は通販サイトのを受け取る 1ヶ月後に２０００円の請求を paidyされる 詐欺師は、１０００円の利益
875:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:43:54.68 sCRFbuva0.net
>>847
そのコンポ買ったお金は落札者が払うって話だろ仕入れ代金も落札者が払うって書いてあるじゃん記事に
876:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:44:28.05 L5w5PHr10.net
>>833
法的には、商品は他人物売買というよりは出品者が購入してその送付先について
落札者の住所を指示しただけだろう
種類物である商品が特定した時点で出品者が所有権を得るとともに簡易の引き渡し
を受けたのが占有だと理解して、特に違和感はないけどどう？
877:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:44:31.70 ZV9+8XDs0.net
>>854
やり口が>>838じゃないし
>>1を100万回読んでこいガイジ
878:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:44:42 Om+Zoo3G0.net
クレジットカードショッピング枠の現金化で
カード支払い請求先を商品転売先に付けるのに等しいな
879:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:45:19 L5w5PHr10.net
>>838
落札者から金をもらって、paidyには支払わなければその分利益になるだろ
880:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:45:26 aI8jpfKl0.net
>>830
つまり捨て携帯番号と他人の住所と氏名さえわかれば
いくらでも詐欺し放題って事？ちょっとひどいな
金貸すのにザルすぎる
881:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:45:27 fitBmN/K0.net
>>799
>>803
＞現在のところ、後払い決済サービスで信用情報機関に登録している企業は
＞paidyだけです。
だそうだ。
つまりpaidayがブラックに認定すれば他のクレカ情報にも影響がある。
882:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:46:04 quUymXTH0.net
>>823
paidyは所有してるものを盗まれて善意の第三者に売られた
法律上paidyは善意の第三者に対し返還を強要できない
883:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:48:08 XXz3w5V40.net
>858
>859
>861
理解した
後払いってことか
つまりメルカリ出品者は一円も払わずに二重に金もらえるって事ね
884:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:49:03 ZV9+8XDs0.net
>>867
理解してねえw
もうちょい頑張れ
885:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:49:27 1cnlH/yO0.net
二重に金は貰えないだろ
886:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:49:38 L5w5PHr10.net
なるほど、ようやく状況が少し見えてきた
paidyでの決済でOK出してる小売店側も落ち度はあるな
887:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:49:54 48EWbulr0.net
本丸は金融信用情報ってことか
これを人質に取れば回収も可能、と
888:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:50:03 sk955mFR0.net
>>860
その出品者の占有の外観を購入者が信じてから契約したり受け取ったりしてなくね？
購入者が知らないところで実体的な出品者の占有が観念されていても、権利外観法理の場面にはあたらない気がする
889:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:50:15 KwSsyuhr0.net
>>854
理解できないものをガイジと思って脳死するのは勝手だけど
丁寧に考えりゃわかることだよ
メルカリで落札
↓
出品者はネットでPaidy使って落札者へ送付
(この時、落札者住所へ直接送付するのがみそ)
↓
落札者へ商品届く
↓
出品者へ支払い
↓
出品者が後払いを払わず、請求が送付先住所の落札者へいく
↓
落札者がケツを拭くことに
890:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:50:40 L5w5PHr10.net
>>867
確かにもう少し頑張って欲しいｗ
「二重に」ではない、商品は渡すし後払い決済関係では何の利益もない
あくまで落札者からの金を得るだけ
891:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:51:43 KwSsyuhr0.net
>>867
微妙に理解できないお前は逆に天才だなw
892:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:53:23 sCRFbuva0.net
>>867
二重ではない落札者からの代金を貰うだけ。二重なのは落札者の方だ出品者とpaidy側に支払う事になる
893:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:53:53 sk955mFR0.net
被害者のツケで仕入れた商品を被害者に売りつけて被害者からメルカリ経由で代金を受け取るだけの簡単なお仕事です
894:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:56:03 L5w5PHr10.net
>>872
うーん、確かに少し議論がいるかな
小売店から直送されるとしたって、出品者が正当に商品を入手する前提についての信頼は当然ある
わけだよね
192条の善意は処分権がないのにこれがある者という誤信だとされていて（�
895:芻ﾈ有泉をいま見てみた） そうだとすれば、前主の具体的な占有という事実関係が絶対的に不可欠なわけでもないのでは もっとも、その場合は無過失の推定が及ばないことになるのかもしれないけど
896:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:56:44 KwSsyuhr0.net
これでシステム改修して完璧なパケでリリースしたら
見事な炎上マーケティングだな
怒りは犯罪者へ向くし
素早い対応とか言って這い上がるストーリーが出きる
897:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:56:50 tHVVEoAM0.net
>>858
これであってると思うんだけど
原因はpaidyなんだが、
詐欺額はせいぜい一桁万円だろうし、詐欺してるのは簡単に詐欺で儲かると小耳に挟んだ素人だろうな
898:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:57:47 ksbLL1fK0.net
購入者に二重の支払い義務が発生するならpaidyが詐欺なんじゃねこれw
899:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:58:56 KwSsyuhr0.net
少なくともPaidyは小売りに先払いしてるんだろ
あとはPaidyの責任だからすべて貸し倒れだな
900:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:59:33 M2AGn2Ds0.net
>>855
まさにそれに尽きる
勝手に保証人扱いにされるのはおかしい
901:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:59:47 L5w5PHr10.net
>>881
法的には支払義務はないだろう
902:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:01:05.52 ZRK2DstU0.net
>>872
送りつけ商法のはなしだろ 送付元ビックカメラって箱にかいてあるし
それと信じてから契約したり受け取ったりじゃなくて契約してから信じて受け取るだろ 順番気を付けようよな
903:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:02:09.10 KwSsyuhr0.net
登録のハードルをもう少し上げないとな
904:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:03:24 ZV9+8XDs0.net
年末年始あたりにクソ安いSwitchやPS4が大量出品されていたけど今思えばpaidy詐欺だったのかな
すでに逃げたのか削除されている
905:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:04:06 L5w5PHr10.net
>>885
横からだが、
あくまで法律上の議論の話なんだわ
即時取得って制度があって、(原則）占有している前主から占有を取引行為により
善意で取得した場合には、取引によって取得すべき権利を取得するという
その適用があるかないか
906:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:04:37 6ISxWjZ50.net
>>867
あなたがかなり心配
余計なお世話だろうけど
907:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:04:42 GVT1lJ+N0.net
>>876
なら>>838の言う通り利益ゼロにしかならないだろ
908:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:06:47 CYB5VfH/0.net
>>17
ペイディーってCIC加盟してるの？
909:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:06:50 L5w5PHr10.net
>>890
えー…
出品者は落札者から金を受け取りpaidyには払わず商品はそもそも持ってないから損もしない
それだけの話なんだが
910:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:06:53 sk955mFR0.net
>>878
確かに、この手の取引でメルカリ取引成立後に後から商品を仕入れるようなヤカラがあり得るという社会状況からは、ビックから発送されてきたことだけで犯人の処分権を否定しろというのは酷(犯人の占有を信じたとはいえないとまでは言えない)という判断もありかもしれない。
この辺はメルカリの実際の取引ページの記載や写真にもよるのかもしれない。
例えば、中古や新古品前提での商品紹介なのに、ビッグから新品が届いた、のような事情の場合には、即時取得の成立を認めない方向に行くかもしれない。
911:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:07:46 RxeM79CN0.net
クレカみたいに出品者のブラック情報を共有して一般人に閲覧開放しろよ
あと国籍、地域別などに出品者の与信をして出品可否の判断をすることを
法で義務化しろ
912:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:09:32 OIGmCBIl0.net
>>892
ますます>>838の言ってる通りやん
913:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:11:08 EPOr2G8l0.net
>>895
お金を払わずに商品を売った訳だが
何故儲からないと思うのか
914:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:11:08 OiDTm0w40.net
この出品者は何がしたいの？
儲けないのに馬鹿なの？
何のため�
915:ﾉやってるんだ？嫌がらせ目的か
916:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:13:14 6ISxWjZ50.net
もはや釣りとしか思えぬ
917:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:13:20 L5w5PHr10.net
>>895
>>838の「普通に買って」は違うということ
918:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:13:39 L5w5PHr10.net
>>898
盛大につられてるのかな俺
919:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:13:47 sk955mFR0.net
>>897
>>877
920:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:14:44 nyr+GajS0.net
>>897
大丈夫かい、君？
よく読んでな
921:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:15:19 BSRw+uxw0.net
教えてる側の馬鹿さがヤバすぎるな。
要は出品者は仕入れて購入者の元へ届けるだけの作業。
後払いってのはここね。
で、購入者がその代金を払って、更に仕入先にも代金を払ってる。
騙し取られてる状態なのさ。
後払いシステムだからこそこれが出来るってこと。
知恵遅れが下手くそな説明するから余計にこんがらがる。
シンプルなことよ。
922:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:15:20 ZRK2DstU0.net
>>888
法律に無知なおれが割り込んですまなかったな。
しかしなんだ「あくまで法律上の議論」って
勉強ばっかりしてないですこしは現実世界との接点を持てよな
923:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:15:31 TKqp095i0.net
要するに他人のクレカ勝手に作ってるようなものだな
消費者庁にクレーム入れれば
Paiidは本人確認ちゃんとやれと指導が行くだろ
924:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:15:33 tHVVEoAM0.net
>>883
paidy「SMSで本人確認して、契約にも同意したよね」（すっとぼけ
925:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:16:16 tHVVEoAM0.net
>>891
加入指定信用情報機関
株式会社日本信用情報機構
株式会社シー・アイ・シー
926:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:16:16 ESMVj0wU0.net
こんなのが横行してるのか
927:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:17:30 imde5vAS0.net
バンドルカードとメルペイスマート払いを使った詐欺の方がもっとやばいのに
928:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:17:35 eokOgawt0.net
詐欺にあったのはpaidyの方だろ
929:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:17:37 tHVVEoAM0.net
>>895
>>858 こういうことだと思う
930:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:17:53 ZV9+8XDs0.net
>>903
馬鹿にはその説明でも分からないと思うが
図に描いてやるのが一番良い
何でいまだに無いのか不思議
931:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:18:12 L5w5PHr10.net
>>893
価値的には結構微妙なのかな
確かに中古品で買ったら新品が届いたというような設例を見ると、
外観法理だけで行けるのかという疑問ももっともかも
他人物売買で構成して追奪担保責任にしてもいいけど
詐欺行為のリスクを購入者が負うのはなかなかしんどい
932:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:18:42 mUQPVc3Z0.net
Paidy代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長、
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士
URLﾘﾝｸ(paidy.com)
933:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:19:03 GTZ0R0oZ0.net
今時メルカリなんぞで詐欺に遭うバカ共は完全自己責任で構わん
民事不介入
ハイ解散！
934:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:19:17 L5w5PHr10.net
>>904
どういう救済をもってこの問題を解決するかを議論してるんで、
全然机上の空論の話ではないが、まあそう見えるならしょうがない
935:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:19:22 XYWnr4zE0.net
普通後払いって
よほど信用がある人じゃないと店は対応しないよなぁ
ようはつけなんだろ？
購入したひとの住所と配達先が違う場合は
購入した人にしか請求できないように規約を代えるべきだよなぁ
936:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:20:29 ZRK2DstU0.net
>>916
そうだろ？そのとおりなんだよ
どうして「あくまで」なんてかいちゃったんだ？
937:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:21:02 VsKvTDY60.net
>>17
詐欺ツールじゃん！
938:!omikuji
20/01/15 11:21:34.35 l5Sdg0aL0.net
ヤバいなPaidyて
939:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:21:40.35 tHVVEoAM0.net
>>917
そもそも、paidyの初期登録時に必要なのは、
携帯電話番号だけ（SMSで本人認証するそうだ）
氏名、メールアドレスも要求されるが
偽名、捨てアドで問題なく登録できる
940:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:24:29.01 nyr+GajS0.net
>>17
セブンペイの次くらいにアホじゃないのこれ？
941:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:24:50.36 BWFeTMoe0.net
個人から買ったはずなのにビッグから届いたら
メルカリの受け取り押さないでビッグに確認したほうがいいのか。
942:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:25:28.69 tHVVEoAM0.net
使い捨て携帯電話番号SMSサービスとかあるのに、
SMSで本人確認とかしてるpaidyが一番の問題で、
詐欺誘発の犯人
943:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:26:16.88 f4I38E7I0.net
よくまー考えるな
てかpaidyやべぇ
944:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:27:23.35 5+rWJKS20.net
>>917
請求先と配達先は全く違うのに、
なぜ配達先に請求するのかそこがおかしいな
945:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:27:43.76 ya1ZuphF0.net
>>923
端的な防御法はそれがベストだな。
それをしなかった被害者にも落ち度があるともいえる。
946:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:28:45.47 aI8jpfKl0.net
手軽に手軽にした結果がこれだよな
世の中全員が善人じゃない
つけなんて信用がいるがその担保がＳＮＳでは無理だったな
947:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:31:41 o7JXeKbTO.net
っつーか、後払い事業者が善意である限り、
購入者に届いた商品は、先の販売者がやらかして届いた商品だから、後払い事業者の代金の請求には応じなくてもいいかもしれんが、
じゃあ不当利得かなんかだから、商品返せって話なんじゃねえ？
じゃあ購入者はどうなるのかったら、
改めてもとの販売者に契約履行しろとか、
後払い事業者とやり取りして発生した損害の請求
とか思ったが、あってるかどうか詳しい人頼む
948:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:34:49 vKcPa8g70.net
これpaidyを利用してない人でも
メルカリを利用してたら被害にあうんじゃね
949:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:35:16 W8+Ke5E90.net
発送元書いてないのは中華
950:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:35:24 TwwJnCyK0.net
あ、>>608で勘違いしてた
2 は古物商が素人から買い取ったものが盗品の場合だから
この件の被害者はこんな義務ないよね
てことは1 になるのかな。送付先(何も知らない被害者)に
カネを請求したって商品は市場で既に売買されたものであり
Paidyと被害者の間には何の契約関係もないし
盗品だからといっても返還請求はできないんじゃないかな
951:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:39:16 nyr+GajS0.net
購入者は出品者と売買契約しただけだから
出品者とpaidyとの間で結ばれた契約なんてシラネ
952:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:40:29 FBO71HMY0.net
セブンペイと似たようなもんだな
953:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:44:49 gaF1x4QE0.net
>>857
ID:tHVVEoAM0はアスペだから、詐欺師と被害者の区別ができてないんだよ
954:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:45:27 yn5ddtv70.net
>>1
今回の詐欺の仕組み等について解説されているソース追加
ヤマダ電機、メルカリへの取材による回答等も有り
「メルカリが詐欺師の実験場に」後払いサービス「Paidy」使ったフリマ詐欺被害者続出（1/3） | ねとらぼ調査隊
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
※今回の詐欺による搾取システムの図解:
URLﾘﾝｸ(research.image.itmedia.co.jp)
955:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:45:46 d0j9efEG0.net
ネトウヨの新たなシノギの手口ｗ
956:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:46:42 W2232fl20.net
>>313
詐欺師がpaidyで買って配送先を被害者にする
↓
詐欺師は決済期限までにpaidyに入金しない
↓
決済不可でpaidyは店舗に代金を支払わない
↓
店舗は配送先に代金を請求する
こういう流れ。
店舗からみたらカードで承認が下りた後で購入者がカードを止めたのと
同じ扱いということなんだろうね。
957:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:46:51 nyr+GajS0.net
>>17
つーことは、、、
上司にお年賀、お中元を送って
金融のブラックリスト入りさせることも可能ですね、これ
送りつけテロｗ
958:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:47:50 3QvTdm960.net
いやいやPaidyのシステムがおかしいだろｗ
卸しから店舗経由せずに購入者に請求いくってわけがわからん
959:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:48:54 1mPb5kx00.net
>>14
メルカリと一緒で、悪用された場合にでる被害よりも
早くサービス立ち上げる事、普及させる事を重視してるんだろ
うまいことでかくなれれば、被害のリカバリーを負担するくらい楽勝だ、てなもんで
当然被害者でまくり、サービスもポシャった場合は「ま、しゃーないっすよね」でオシマイだろうけど
960:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:50:31 9ZEWJID60.net
>>938
配送先に請求掛けるのはPaidyからだろ？
961:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:51:34 3QvTdm960.net
>>938
↓
店舗は配送先に代金を請求する
↓
配送先は店舗との間になんの契約もしていないので支払う義務なし
で終わりだよな？身に覚えのない請求書はスルーすればいいだけだろう
まさか払う奴居るのか。だったら適当に郵便受けに請求書放り込むほうが早い
962:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:53:24 9ZEWJID60.net
>>943
1を良く読むと、支払いしたのにPaidyからも請求書が来た
って書いてるから送付先に請求してるのはPaidy
963:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:55:11 /E0ha40M0.net
悪「メルカリで〇〇を2000円で売りますよー」
アホ客「お、〇〇が2000円だって、めっちゃ安いじゃん！はいはい買いますよー、お金払いましたよー！」
悪「よし、5000円の〇〇をpaidyで購入、支払いは後払いでアホ客にしてっと」
「送り先もアホ客にしてっと」
「それにしても5000円もすんのに2000円で売るわけねーじゃん、アホかよw」
～数日後～
アホ客「〇〇届きましたよー！ありがとー！」
悪「よし、2000円儲かったぜ♪」
～1ヶ月後～
店「〇〇の支払いまだかいな、よし、催促したろ」
「あーアホ客さん？〇〇の代金の5000円どないなっとんの？はよ払ってや！」
アホ客「は？何言ってんの？買ってないけど」
店「なにゆーてんねん、先月paidy使って買うてるやろがい、荷物も受け取っとるやろ！」
アホ客「いやこれメルカリで買って・・・え？」
ってこと？
964:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:57:04 3QvTdm960.net
paidyは、なぜ購入者の住所か名前を知ってるんだってことだ
出品者が、嘘の名前と嘘の住所で登録してるってことだよな？
身元証明確認したユーザのIDで処理してるんじゃないと
そんなことできるpaidyに全面的過失があるわ
965:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:57:21 9ZEWJID60.net
>>945
請求先は悪のほう。登録もそう。
悪がしらばっくれると、なぜかアホ客に請求がいく。
966:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:58:13 tZAjRwSd0.net
>>943
これ被害者の名前で購入してるから
訴えられるかも
967:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:58:46 W2232fl20.net
>>943
善意の第三者というやつなんだけど、日本では善意の第三者に返還義務はない。
だが店舗やpaidyからみたら、善意の第三者と認めると回収できないので
当然当事者扱いをして訴訟をちらつかせて回収を行う。
また、善意の第三者からの善意の返還が世界で一番多いのも日本。
訴訟をしないことや警察沙汰にしないことを条件に善意の第三者として
扱うから、代金を払うことを強要することもあるだろう。
俺俺で何千万が当たり前のように詐欺られる善意を食い物にする国だぞ。
968:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:00:33 9ZEWJID60.net
>>946
購入者の情報仕入れてから飛ばし携帯で購入者の情報で登録してるんだろうね。
請求になって飛ばし携帯は連絡付かなくなるから、登録情報に
基づいて購入者に請求いくんだろうね。
本人確認せずに金目の話で住所氏名登録を受け付けてるPaidy側に重過失があるから、
裁判しなくてもPaidy側が勝てる要素皆無。
969:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:00:43 MN24L4DO0.net
>>897
いや後払いを利用した巧妙な詐欺だろ。
俺の理解では「訳あり定価2万の品を1万で」とメルカリに出品。
これに
970:応じた被害者が住所氏名を詐欺師に提供したら、詐欺師は その住所氏名でpaidyを通じて量販店店などで品を購入して品を送付。 被害者の払った１万は詐欺師のふところに入る。 そして被害者の元にはpaidyからの請求２万が届き、被害総額は３万円。
971:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:01:30 mUQPVc3Z0.net
Paidy代表取締役社長 兼 CEO
杉江 陸
富士銀行（現みずほFG）、アクセンチュアを経て、新生フィナンシャル代表取締役社長
新生銀行常務などを歴任。東京大学卒、コロンビア大学MBA並びに金融工学修士。
URLﾘﾝｸ(paidy.com)
972:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:01:35 9ZEWJID60.net
>>949
基地外がID変えて頑張ってるんかな？
973:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:01:39 F+zijw7w0.net
現金取引否定派ざまあｗｗｗ
974:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:02:43 EIeoEvMh0.net
メルカリ工作員が必死に無関係を主張していて失笑
975:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:03:56 EIeoEvMh0.net
>>37
そりゃ受けとる人間が払うのが前提だからな
このシステムの後払いは昔からある
976:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:03:58 tZAjRwSd0.net
加害者がメルカリで売る
↓
加害者が被害者の名前を利用して
Paidy翌月払いを利用して別の店舗で購入
↓
被害者宛に商品が届き
加害者に振り込み
↓
遅れてPaidyから被害者に請求
977:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:04:00 VQEBy29V0.net
これは、メルカリで買った人が「詐欺に遭った」ことになるから、
支払義務が残るってこと？
怖くてメルカリ使えないね。
978:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:04:55 79KSgPKZ0.net
この事件があるまでpaidyなんて知らんかった…
クレカもよほどザルシステムだと思ってたけどさらにその上をいくサービスが始まってたとは
979:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:04:58 L21fxBOx0.net
>>947
Paidyの登録自体をメルカリ購入者の住所氏名にして購入してると思われる
携帯番号とメアドは詐欺師の物、PaidyからSMSに支払いの案内が送られ支払いがないから住所(メルカリ購入者のもの)に督促状
980:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:05:12 tHVVEoAM0.net
ネットにある携帯電話SMS代行サービス使えば、
paidy使って足が付かない嫌がらせ商品送りつけが出来る
どうやら、この詐欺的嫌がらせは以前から行われてるようなのに、
paidyは一切対応してない
981:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:05:43 tZAjRwSd0.net
>>958
メルカリで買ったことを証明して
返品しないといけない
982:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:06:13 j+3nS5vh0.net
>>945
請求を一応、悪にしてるが音沙汰がないから送り先へ請求してるってのが問題をややこしくしてるが
983:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:06:18 aI8jpfKl0.net
>>959
クレカ持てない人用のサービスだからな
984:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:06:20 3QvTdm960.net
やっぱそうだよね
＞事前登録やクレジットカードは必要なく、携帯電話番号とメールアドレスのみで決済いただけます。
paidy側もありえないシステムだな、決済バックレ多発するだろこんなの
運営の中の人が詐欺グループとつながってるとしか思えない
985:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:06:45 pB2ZuTuC0.net
>>938
>>1をよく読め
986:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:06:57 tHVVEoAM0.net
>>945
合ってる、アホ客は２０００＋５０００円払う羽目になる
987:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:07:03 tZAjRwSd0.net
>>963
購入も被害者名義だから
悪は名前も出ない
988:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:07:58 wuaX6XSa0.net
payなんちゃらキャンペーンをよく見かけるけどやっぱ怖いわ～
989:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:08:29 mGqfZhVL0.net
セブンPayもザルシステムだったけどPaidy もおんなじ位ひどいねこれがどうして認可されたのかわからん役所は仕事してないのか
990:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:08:32 sBUJDEq00.net
決済に関わる業務なのにこんなテキトーなことやってんのが信じられないんだが
これでおかみの認可おりるの？
991:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:08:35 9ZEWJID60.net
>>960
Paidy側の重過失だよなw
992:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:08:37 j+3nS5vh0.net
>>959
まあ、クレカはざるなとこもあるがそれをカバーする制度をいろいろ長年考えてやってきてる
これも10年続ければいろいろ変わるかもしれんが、それまで耐えられるか
993:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:08:56 AGQ9qaJT0.net
ビックカメラもヤマダも取扱中止してるから年末商戦辺りで被害が大きくなったんだろうな
994:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:09:05 9ZEWJID60.net
>>955
あと金払えとか詐欺師の片棒担ぎまくりw
995:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:09:06 n+b6NRAL0.net
仮想通貨あんなに取り締まったのにこういうの放置なのな�
996:c
997:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:10:17 tHVVEoAM0.net
>>971
なぜかおりてる
個別信用購入あっせん業 関東（個）第86号-1
貸金業 東京都知事（2）第31529号
第二種金融商品取引業 関東財務局長（金商）第2149号
998:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:10:25 79KSgPKZ0.net
>>964
クレカもちには縁がないというわけだな
メルカリのメイン層は十代後半の女性だそうだからニーズに合ってたんだろうね
999:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:11:02 tZAjRwSd0.net
悪は被害者名義で購入しただけ
翌月払いだから
タイムラグを利用して金を搾取した
1000:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:11:03 9ZEWJID60.net
>>977
(2)って所が草だよね。
その辺の街金レベルw
1001:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:12:10 c5of01xU0.net
>>14
法律違反というよりは、脱法だな
1002:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:13:06 XmkzORWw0.net
>>956
システムが昔からあろうが
ザルのような本人確認なんだからpaidyが頭悪いのは変わらんぞ
1003:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:13:24 e4sD3+V70.net
金融工学って、杜撰な詐欺システムの事かな
1004:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:13:58 9ZEWJID60.net
>>981
本人確認記録無いから犯収法には違反やな。
1005:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:14:03 EIeoEvMh0.net
メルカリから売り上げ代金を引き出せなければ通用しない犯罪
メルカリの本人確認が甘いんじゃないの？
1006:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:14:22 sBUJDEq00.net
初めからこの悪意の出品者とグルで詐欺のために信用決済業の会社をおこせるってことだね
1007:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:14:34 bWFC4DOS0.net
>>970
よくある肩書きや上っ面に騙されるパターンだな
会長がメリルリンチ・ゴールドマンサックス出身
社長が富士銀行、アクセンチュア出身、新生フィナンシャル元社長、MBA取得
伊藤忠やゴールドマンサックスが出資
なんかよく分からんが凄げぇー、はい承認みたいな
1008:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:15:18 GYLZ8rh30.net
>>949
善意に第三者だからこそ返還義務あるよ
銀行振込で間違ったお金返さないで捕まってるやろ
1009:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:15:43 utpULirz0.net
paidyクソすぎんだろ。
商売なめすぎだよ
1010:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:16:07 9ZEWJID60.net
>>988
今回の例とは違うな。
1011:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:16:37 uhomaNFR0.net
メルカリって悪の温床
1012:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:16:47 tHVVEoAM0.net
>>984
契約書面の提示も無いから、これもどれだったかの法律違反なんだよな
1013:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:17:02 GYLZ8rh30.net
盗品でもないし出品者が占有してたか？
即時取得に当たらんもん
1014:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:17:08 X0lnOvWh0.net
くそかな？
1015:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:18:04.98 Y4Pqsg4y0.net
>>967
出品額と後払い事業者の販売額が同じとは限らないもんなー
1016:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:18:15.74 EIeoEvMh0.net
paidyとビックカメラの組み合わせだけでは詐欺には使えない
これにメルカリが加わると詐欺に使える
昔からある後払いでは詐欺に使えない理由
馬鹿には論点が理解できないのかな
1017:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:18:39.42 GYLZ8rh30.net
微妙な違いで法律持ち出しても駄目だわ
アホなの多い
1018:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:19:12.40 Y4Pqsg4y0.net
民法だけじゃなく業法規制がいろいろあんのか
レス全部よむの大変だな
消費者庁で、まとめて見解を出してほしい。
1019:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:20:17.63 XmkzORWw0.net
>>988
それは入金の心当たりがない場合だから全然違う
1020:名無しさん＠１周年
20/01/15 12:21:24.97 L1GxC+XJ0.net
しかし上手いこと考えるね
後払いのタイムラグを利用してメルカリを挟むことで足がつきにくくなってる
1021:1001
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