20/01/17 13:15:06.96 HxSMRrut0.net
>>586
10入れててルータかまして
普通にメジャーなサイト見てるような使い方ならまず
そこまでの危険はない
逆にそうでないなら
ちゃんと有料のセキリュリティソフトに金払うべき
こういう時騒ぎ立てるのはたいてい
裏通り歩く癖にセキリュリティを無料で済まそうとするやつ
621:名無しさん@1周年
20/01/17 13:18:44.59 RgoksO2a0.net
パソコン店は大賑わいだろうけど、このスレはあまり賑わってないねw
622:名無しさん@1周年
20/01/17 13:22:09.98 ysADj0Eh0.net
Windows10はメジャーアップデートしないと言ってるんだから今回は換えようよ
623:名無しさん@1周年
20/01/17 13:34:50 uEuJYoqk0.net
この速さなら言えるVistaと8はうんこ
624:名無しさん@1周年
20/01/17 13:44:06.16 zztxEb5Q0.net
>>604
meも仲間に入れてクサーイ
625:名無しさん@1周年
20/01/17 13:48:28.13 5v2LvNmL0.net
初歩的な質問ですまないけど、アップデートというのは
画面にアップデートナビのメッセージが出たときだけ
従って操作をすれば、それでいいの?
626:名無しさん@1周年
20/01/17 13:49:32.48 W/KXpnbf0.net
>>601
ルータと言ってもPC側から発信されて接続先と通信(交信)が始まったものは
正常な通信で外部からの不正アクセスではないので、一般ユーザには防ぐのが難しい。
627:名無しさん@1周年
20/01/17 13:54:24.62 W/KXpnbf0.net
>>606
Windows 10は知らないけれど、
Windows 8.1とかは、毎月日本時間の第二火曜日の次の日の
午前2時とか2時半(季節によって時間が違う)といったふうに
配信開始日時が決まってるよ。
628:名無しさん@1周年
20/01/17 13:54:52.82 k0w3RIGx0.net
>>603
一部Atomの件は有名だけど、地味にハードの足切りやってるからね。
2008年のcore2duoなPCにWin10の2016年版がインストールできてたけど、さすがに2019年版では途中でエラーになって
アプグレもクリインも無理だった。
インテルは今年からLegacyBiosについて
629:サポートを打ち切る。 そう遠くないうちにWindows10もLegacyBiosしか搭載していない機種ではインストールできなくなるだろう。
630:名無しさん@1周年
20/01/17 13:57:08.96 iv1uvVXA0.net
>>606
手動にしといて人柱が出るまで数週間様子見してからやった方がいい
631:名無しさん@1周年
20/01/17 13:59:42.17 AdK/sWQj0.net
>>607
まずウィンのファイヤーウォールが警告出さない?
632:名無しさん@1周年
20/01/17 14:07:23.33 W/KXpnbf0.net
>>611
何を手掛かりに警告をだすの?
アダルトサイトでどこでも普通につながるでしょ。
633:名無しさん@1周年
20/01/17 14:08:58.46 YKCQvXR10.net
>>611
ウィルスが既知のものばかりではないから必ず警告が出るとは限らない
634:名無しさん@1周年
20/01/17 14:26:56 GjbX5iUc0.net
儂は14日にPC買い替えて10にしますた(゚∀゚)
635:名無しさん@1周年
20/01/17 14:46:26 S7wswqyv0.net
移行期間含めてもうちょい早めに買い換えろよ。
636:名無しさん@1周年
20/01/17 14:51:33.41 8UNPl6UF0.net
>>55
そのときもそうだが10って使い勝手悪いとか言って誰もアップしなかったと聞いた
まあ7のときもXPの方がとか言ってたからそんなもん?
俺なんかvistaだったから再構築なんか大変だった 今は8
637:名無しさん@1周年
20/01/17 14:54:25 KAOCTIeX0.net
こうやって情弱は金を毟り取られていくわけだ
638:名無しさん@1周年
20/01/17 15:01:29 4kRjhidy0.net
今まで使ったOS
3.1
95
98
98SE
XP
7
8.1
10
(me、2000、VISTAはなし)
7が一番よかったな
639:名無しさん@1周年
20/01/17 15:09:10 nntLxrQd0.net
>>6
同士よ。こんな所にも仰せられたか。
640:名無しさん@1周年
20/01/17 15:10:49 BFsM6wvt0.net
アップデートタダなのに??
641:名無しさん@1周年
20/01/17 15:11:48 /UVX3eSQ0.net
ウイルス感染に怯える奴が今まで7使ってたのかよと
嘘くせえなあ
642:名無しさん@1周年
20/01/17 15:12:16 quKbVX3+0.net
セキュリティだけ挙げてまだ使ってる
こっちが便利
643:名無しさん@1周年
20/01/17 15:12:35 5ZIL9arI0.net
アップグレード自分で出来ないって事なんだろうな。
644:名無しさん@1周年
20/01/17 15:14:47 JkYqRul30.net
>>32
俺は無料で10にした時、起動さえしなくなって、HDD全て取っ替えて7に戻してもらってようやく直った。
だからもう10は嫌だ。
645:名無しさん@1周年
20/01/17 15:17:21 72ZzQaR50.net
今のパソコン全然壊れないからな
XP時代のパソコンは脆かった
646:名無しさん@1周年
20/01/17 15:18:04 nntLxrQd0.net
>>119
プライバシー機能かしら?。利用規約がもう半ば無茶苦茶だからセキュリティ重視ならmac等もいいかもね(´・ω・`)
647:名無しさん@1周年
20/01/17 15:24:06 SsgcgHHU0.net
>>625
値段下げるためにコンデンサー中華のにしたらみんな3年で妊娠したんだよw
648:名無しさん@1周年
20/01/17 15:27:26 Rb00E45n0.net
URLリンク(eaai.tmbpc.org)
649:名無しさん@1周年
20/01/17 15:33:31.92 /DTjMGHv0.net
11年も運用されてれば、そこそこセキュリティホールも枯れてるよな。
Win7のSecurity Essentialsも、定義ファイルは15日以降も更新されてるな。
2chやるWin7マシンは、ヤバイ情報は一切入ってないし、こいつで遊んでれば、
危険なときは真っ先にコイツが感染して教えてくれるだろうw
650:名無しさん@1周年
20/01/17 15:43:17 +N3o/Lug0.net
>>629
ウイン7を使ってるけどSEなんて最初からアテにしてなかったし
そもそもウインドゥズ標準搭載のSecurity Essentialsなんて
メジャーなセキュリティソフト各社からは鼻で笑われてるレベルだよ
だからウイン7はメジャーなセキュリティソフトに任せてる
651:名無しさん@1周年
20/01/17 15:46:31 2h9v0ILU0.net
暫くしてwin7ターゲットにしたランサムウェアが流行るんだ�
652:� いつものMSの手口
653:名無しさん@1周年
20/01/17 16:10:08 qvXXInWi0.net
お、状態のいい中古PCを手に入れるチャンスかもな
654:名無しさん@1周年
20/01/17 16:10:38 L92zvSuJ0.net
>>631
Appleはよくそれやってるよね
655:名無しさん@1周年
20/01/17 16:11:14 L92zvSuJ0.net
>>629
酒や漬物じゃないんだから、OSを寝かしといても枯れない
656:名無しさん@1周年
20/01/17 16:14:22 NLouj4DI0.net
無料で出来ないと思ってたが連休の間に簡単に移行出来た老人だけど
657:名無しさん@1周年
20/01/17 16:19:10 L92zvSuJ0.net
無料だよって言われるとやる気失せるけど
無料期間終わったよ(でも実は……)と聞くとアプデしたくなる
658:名無しさん@1周年
20/01/17 16:21:56 bZKV7k3H0.net
sandy core i3 2100のDDR3 4GBのHDD500GBの低スぺマシンだけど
7の64bitから10の32bitへクリーンインスコ成功したぜ
32bitにしたらかなのか、意外とサクサク動くな
659:名無しさん@1周年
20/01/17 16:24:38 L92zvSuJ0.net
>>637
それは賢いかもしれないな
32bitにするとメモリー消費がかなり減る
660:名無しさん@1周年
20/01/17 16:32:04.70 4kRjhidy0.net
RAMは8GBあったほうがサクサク動くんだけど
4GBだと苦しくなる
661:名無しさん@1周年
20/01/17 16:55:49 HxSMRrut0.net
>>617
逆の立場からみれば
金出せば無駄な時間使わなくて済むのに
なんでしないんだ? って事にしかならない
662:名無しさん@1周年
20/01/17 16:57:52 HxSMRrut0.net
>>638
メモリ4GBなら32bit版の方が快適だって話はよく聞く
663:名無しさん@1周年
20/01/17 16:59:46 Ywva5KmN0.net
どんどん買い替えて、Windows7のPCを中古で市場に放流して欲しいな。
664:名無しさん@1周年
20/01/17 17:03:17 9IrANGeo0.net
>>637
いけるっちゃいけるんだけど
動画ライブ配信のデータ量でメモリカツカツになったりで
この先きつそーだからさすがにパーツは変えたわ
665:名無しさん@1周年
20/01/17 17:08:34 QaofScrs0.net
わざわざカモがネギ背負って買いに行くなんて
666:名無しさん@1周年
20/01/17 17:11:06 5TXIWow80.net
「ゲーミングPCの一番高いのをください」
667:名無しさん@1周年
20/01/17 17:11:36 AdK/sWQj0.net
>>641
そうなの?32bitの壁があるから4GB使えないでしょ。
2GBか、せいぜい3GB。
668:名無しさん@1周年
20/01/17 17:12:16 AdK/sWQj0.net
>>645
ダルビッシュかよ。
HDDの買わされてたけど。
669:名無しさん@1周年
20/01/17 17:20:31.23 eulDGrSn0.net
32bitWindowsOSでのRAM認識容量は4GBまで
そこから実際に「空き容積」として使える容量は3GB前後
670:名無しさん@1周年
20/01/17 17:24:50.33 AdK/sWQj0.net
>>648
さすがパソコン先生!
空き容積とか珍しい言葉をご存知ですね。
671:名無しさん@1周年
20/01/17 17:26:54.08 l1/+nHlM0.net
今も使ってるけど問題ない
672:名無しさん@1周年
20/01/17 17:29:17.25 eulDGrSn0.net
>>648訂正
○そこから実際に使用可能なのは3GB前後
×そこから実際に「空き容積」として使える容量は3GB前後
Enter押しすぎてしまったわ
673:名無しさん@1周年
20/01/17 17:37:12 RgoksO2a0.net
過去にWindows OSを削除したHDDを初期化して、再度Windows 10 1909 32bitをインストールしたら、スムーズにインストールできた。時間は掛かったけど。
最初は良いんだけど、使っていくうちにフリーズを起こしたりアップデートに時間が掛かったりして嫌になるんだよな。過去の経験で。今回は3度目のトライ。果たしてどうなることやら。
ちなみに、プロダクトキーは忘れてしまったけど、マイクロソフトアカウントでログインできるようにしたらライセンス認証が通った。
「Windowsは、Microsoftアカウントにリンクされたデジタルライセンスによってライセンス認証されています。」と書かれている。
674:名無しさん@1周年
20/01/17 17:42:06 a9aVeOK20.net
>>652
糞PC乙
675:名無しさん@1周年
20/01/17 17:42:51 XV+4Sozy0.net
いまも更新していた
676:名無しさん@1周年
20/01/17 17:47:17 ulDM6lhj0.net
7から10にした古いノートのファンがすごくうるさかったんだけど
外から吸気口などを�
677:Gアダスターで噴射したら静かになったw すごい効果的w
678:名無しさん@1周年
20/01/17 17:54:53 xOAjlKV20.net
それだと埃を中に押し込む形になるような気が
679:名無しさん@1周年
20/01/17 18:09:12.62 HyjIqtcw0.net
69のババアなんか中古でいいんだよ。デスクトップの型落ちWindows10搭載で一万くらいで買える。
680:名無しさん@1周年
20/01/17 18:25:23 6ZlVqWtk0.net
7終了特需なのか・・・
普通にOS「だけ」10に更新した自分には不可解な出来事だ
681:名無しさん@1周年
20/01/17 18:36:07.36 E027II050.net
>>658
医療関係は7のままで有料延長サポート選択している事実
682:名無しさん@1周年
20/01/17 18:36:15.62 CRXOepYx0.net
うちの親(71)も慌てて新しいパソコン買ってたな
ほとんど使ってないのにね
まあ年寄りでほとんど金使わない生活してるから景気の為にはいいのかも知れんな
683:名無しさん@1周年
20/01/17 18:37:56.57 CRXOepYx0.net
>>14
パソコンの横にクレベリン置いとけば
ウイルス予防になるぞ
684:名無しさん@1周年
20/01/17 18:38:55.80 aOELRKdl0.net
10年前のNECPCだけに、さすがに7から10へのアップは厳しすぎだ
685:名無しさん@1周年
20/01/17 18:41:26 v19vToWZ0.net
アップデートもできないのかw
686:名無しさん@1周年
20/01/17 18:42:59 DhxbjbdB0.net
Windows 10を搭載した中古品ノートPCの売れ行きが好調、Windows 7の延長サポート終了で [2020年1月16日]
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
遂に延長サポートが終了したWindows 7ですが、店頭ではWindows 10を搭載した
中古品ノートPCの売れ行きが好調なようです。
イオシス アキバ中央通ヨコ店によると、先週末あたりから来客が増えて、
今週は平日でも普段の土日並みの売れ行きだとか。
売れ筋は2~3万円クラスの安価なWindows 10搭載ノートPCで、ニュースなどで
Windows 7のサポート終了を知って、不安を感じた人が購入しているようです。
店頭スタッフによると、パッケージ版Windows 10のように、在庫が足りなくて困る
といった状況では無いようですが、「とりあえず、Windows 10が動作するパソコンが欲しい」
という人はかなり多いはずなので、当分の間はこの状況が続きそうです。
687:名無しさん@1周年
20/01/17 18:43:34 L92zvSuJ0.net
>>661
パソコンが故障するからやめれ
688:名無しさん@1周年
20/01/17 18:46:53 599mhMRM0.net
io7とSSDにしたら動画がスムーズ
最高だよ10♪
689:名無しさん@1周年
20/01/17 18:51:03.64 599mhMRM0.net
SSDはSolid State Drive(ソリッドステートドライブ)の略で、HDDと同様の記憶装置です。
半導体素子メモリを使ったドライブ(記憶媒体)のことを指します。
SSDの利点は、
•衝撃に強く、発熱、消費電力が少ない
•読み書きの速度が非常に速い
•作動音がない
•HDDよりサイズが小さく、軽い
690:名無しさん@1周年
20/01/17 18:52:41.29 L92zvSuJ0.net
はいNGID
691:名無しさん@1周年
20/01/17 18:53:35.46 7ujtXB+w0.net
出た当初にデメリットとして上げられてた「書き込み回数に上限?みたいなのあるから頻繁に読み書きする起動ドライブとして使う場合は注意」ってのは結局何だったんだろう
全く壊れる気配がないんだが
692:名無しさん@1周年
20/01/17 19:00:34.23 L92zvSuJ0.net
>>669
5chの書き込みは9割嘘
693:名無しさん@1周年
20/01/17 19:05:17 Y31OxRNq0.net
>>670
ダウト
694:名無しさん@1周年
20/01/17 19:05:36 1ElxZwkG0.net
xpのワイは勝ち組やん
695:名無しさん@1周年
20/01/17 19:06:18
696:.97 ID:AdK/sWQj0.net
697:名無しさん@1周年
20/01/17 19:06:47.79 1ElxZwkG0.net
>>14
キーボードからも感染するから操作前には手を除菌消毒ね
698:名無しさん@1周年
20/01/17 19:37:52 ZcbPbcjl0.net
>>669
寿命の心配がただの杞憂って話はもう10年以上前から言われてたよ
一世を風靡したX25-M(初登場は2008年秋でもう11年以上前)の頃ですら
マトモなSSDなら普通に使う分にはまず心配無用だった
それを理解できない奴が寿命連呼してただけ
もちろん使い潰すつもりでわざと大量の書き込みをエンドレスでやれば
この限りではないがね
699:名無しさん@1周年
20/01/17 19:50:48 YKCQvXR10.net
>>673
SSDは絶えず書き込むには不向きだから
そんな継続した書き込みすれば、絶えず書き換えもしつづけ書き込み量が莫大になる
そうなるとSSDの性質上、壊すための使い方のようなもんだわ
700:名無しさん@1周年
20/01/17 19:51:56 TXXE0KX/0.net
寿命を言うならHDDのが短いんでわ
701:名無しさん@1周年
20/01/17 19:55:41.19 eulDGrSn0.net
安物SSDは速度どころか耐久性がない
SSDが出た当初は本当に耐久性がなく、2年で寿命を迎えたとかザラだった
今は値段相応になってきて分かりやすくなった
使用頻度に左右されるので一概には言えないものの、だいたい購入して3年目で一旦確認したほうがよい
702:名無しさん@1周年
20/01/17 19:55:41.64 +iQVeIQa0.net
>69歳女性は「今持っているパソコンがウイルスに感染したら怖いので、早く買わないと、と思い早速購入しました」
PCがウィルス感染して怖いような使い方はしてないので、このおばあちゃんはWin7を使い続けていいと思うが、多分ウィルスに感染したら熱が出たりおじいさんにも移してしまうかもと心配したんだと思う。
703:名無しさん@1周年
20/01/17 19:57:44 YKCQvXR10.net
>>677
んなこたあねえよ
SSD寿命は書き込み量と熱による
書き込みは発熱も多く、内部の劣化を早める
704:名無しさん@1周年
20/01/17 19:59:28 TXXE0KX/0.net
Windows 95のときはOS付属で壁紙やらスクリーンセーバーやら沢山用意されてたのに
Windows 10だとOS付属の背景画像は5種類だけんだな
せっかくのロック画面のWindows スポットライトもデフォルトじゃボヤける設定になっていているし
こういうところから、なんか、あんまやる気がないんじゃないの、MSもPCのOS事業は、と思ってしまう
705:名無しさん@1周年
20/01/17 20:02:10 ZcbPbcjl0.net
>>680
普通に使ってる分には寿命で死ぬよりもコントローラ自体が故障して死ぬか、
スペック面で時代遅れになってリプレースするかの方が早いぞ
コントローラが故障することはそうそうないから振動に弱いHDDよりは壊れにくいだろう
黎明期のJMicronコントローラを積んだプチフリSSDみたいな粗悪品は知らんけど
706:名無しさん@1周年
20/01/17 20:07:41.66 L4ceboSS0.net
ここまで来て慌てて買い替えるような人なら
windows7はネット接続やめてそのまま使用
ネット関連はタブレットにでもした方が幸せになれると思うけど
なんでみんなwin10を勧めるのかさっぱり理解出来ない
707:名無しさん@1周年
20/01/17 20:18:40 eulDGrSn0.net
Windows95の「まともな」壁紙は、「花見(桜)」・「空と雲」くらい
「花見(桜)」はWindows3.1ではどこかのメーカだけしか入っていなかった壁紙らしいけど、どのメーカかわからん
708:名無しさん@1周年
20/01/17 20:20:25 uFnhFZdr0.net
ネットから切断して使えばいいのでは…
スマホで事足りるでしょ
709:名無しさん@1周年
20/01/17 20:21:34 iSQX5UvI0.net
>>1
こういうおばあちゃんが10年前�
710:ョらいの性能の低スぺノートパソコンを 店員からクソ野郎とか陰口叩かれながら 8万ぐらいで買わされて変なオプション契約でぼったくられてんだろうな
711:名無しさん@1周年
20/01/17 20:30:06 S717KsrF0.net
>>677
10年選手のseagete青2.5inchだが全然壊れないわ
それ以前の3.5inch PC内蔵がカコーンカコーン飛び捲って
それで悪い部分は大方出され尽くした感じかな
712:名無しさん@1周年
20/01/17 20:41:44 xFam7uCu0.net
>>629
ξ´・ω・`ξ 『CPUに最凶クラスの負荷を延々とかけ続けるし、起動後30分はHDDを
ガリガリ言わせるのは当たり前で、HDDだろうがSSDだろうが爆熱状態にする。
起動後30分経って大人しくなった頃には、今度はウイルス定義の更新を開始。
何故か長い。ウイルス定義の更新が終わった頃には「Diskの温度がとっても
高くなっちゃったよ〜…なんとかして…」と、 モニタ前の君だけじゃなく水晶雫も泣かす』
Win7のSecurity Essentialsには、少しの毒ガスを吸っても死ぬカナリア役すら荷が重いっしょ。
713:名無しさん@1周年
20/01/17 20:42:41 VpdUrsNx0.net
XPだから怖いものなし(笑)
714:名無しさん@1周年
20/01/17 20:43:02 BP/ofn1S0.net
95が至高
715:名無しさん@1周年
20/01/17 21:00:53 NbQyMrh50.net
SSDの書き込み回数見れば如何に誤魔化し技術で寿命回避させてるかよく分かるわ
それだけ余計な処理 爆熱を伴う 劣化に繋がるだけ
716:名無しさん@1周年
20/01/17 21:16:04 cK9EKJaS0.net
Windows10にしたらドラッグ&ドロップ出来なくなったぞ
一体何なんだよこれ
アップデートしたら前のより使いにくくなってるじゃんw
717:名無しさん@1周年
20/01/17 21:52:58 9PhdCQcA0.net
おまかん
718:名無しさん@1周年
20/01/17 21:55:33 L0mRvELc0.net
>>692
ファイル移動/コピーの子ウィンドウが出てる間はD&Dが出来ないクソ仕様
10の方が使いやすいとか慣れの問題とか言ってる奴らはこれも使いやすくなったと感じてるらしい
719:名無しさん@1周年
20/01/17 21:58:38.07 3ELYK/zl0.net
Windows 7だけど今電源切ろうとしたらプログラム更新してるんだけどどういうこと?w
720:名無しさん@1周年
20/01/17 21:58:51.92 KWS32hlp0.net
>>692
ファイルやフィルダの権限かもな 解消方法は有ったと思うぐぐってね
721:名無しさん@1周年
20/01/17 22:15:18.04 QrB5hiHN0.net
>>695
数日前の最後のアプデのダウンロード終わってインストしたんだよ
722:名無しさん@1周年
20/01/17 22:28:19 ZcbPbcjl0.net
>>691
誤魔化しだろうが何だろうが実際それで寿命は延びてるわけで
未だにSSDは書き込み寿命ガーって連呼してる奴は浦島太郎か何かか?
723:名無しさん@1周年
20/01/17 22:41:50 qvT3QdyQ0.net
そいやまだwin10 1803だわ
724:名無しさん@1周年
20/01/17 23:18:25 cv0EI0u10.net
ここ数年アプデしていない俺には関係のない話だ
725:名無しさん@1周年
20/01/18 00:53:10.30 UcBQx+C40.net
>>699
去年の11月でサポ切れてるのに?
726:名無しさん@1周年
20/01/18 01:14:10 vS/OV0yO0.net
>>698
そんなことはSSDを容量目一杯使ってから言えよ
空き容量増やすしか劣化を止められないのに
1TBのSSD買っても500GBしか使えないようなもん
いつデータ蒸発してもおかしくない
727:名無しさん@1周年
20/01/18 03:10:04 3uF
728:LMegp0.net
729:名無しさん@1周年
20/01/18 04:09:07 3MCsNNq90.net
>>393
エアコンが1500くらいだから
うーん…夏はヤバいかな
730:v
20/01/18 08:21:05 3rp/NSjb0.net
>>703
1,パソコンを使う前と後は必ず手を洗う
2.冷却ファンの排気がたまらないように定期的に窓を開けて換気する
この2つをちゃんとするだけでウイルス感染のリスクは大幅に低下するからね
731:名無しさん@1周年
20/01/18 08:32:01.46 wui1LfEw0.net
>>691
まるで自分がSSDより優れたものを作れるかのような言い草だな
実際は正社員にすらなれないのに
732:名無しさん@1周年
20/01/18 08:32:40.43 HXoheUrm0.net
15万近い新品のパソコンと自作パソコンのスペック比べたら自作の方が遥かにスペック高くて安いな
店で組み立てもできるし
量販店のパソコンが高いのはいらんオプションが多いからか?
733:名無しさん@1周年
20/01/18 08:45:12 rGlw6hab0.net
不安を煽る商法か
734:名無しさん@1周年
20/01/18 09:25:23 Hg2eZkwN0.net
>>79
コンピューターウイルスには鼻がないらしいから、難しいだろうねぇ
無線ランにすれば、ケーブルレスだから空を飛べないウイルスは侵入できなくなるよ!
735:名無しさん@1周年
20/01/18 09:53:03.38 gbvRxsAB0.net
わーこわーい。
かれぴに新しいぱそこんかってもらおーっと!
736:名無しさん@1周年
20/01/18 10:12:06 rGlw6hab0.net
>>709
空気感染するだろ
737:v
20/01/18 10:40:54 ILlfhDMs0.net
>>711
その新型ウイルスはまだ中国でしか確認されていないぞ
738:名無しさん@1周年
20/01/18 10:52:05 l7oRbhH00.net
アホどもに拡散希望
今でもwindows7からwindows10にタダでアップデートできる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
739:名無しさん@1周年
20/01/18 10:53:29 l7oRbhH00.net
>>711
気体と液体とプラズマをいっしょにすんな
740:名無しさん@1周年
20/01/18 10:55:18 CExtiX/S0.net
>>702
馬鹿はバックアップを作らない
741:名無しさん@1周年
20/01/18 11:03:25 5Zlvm7aY0.net
>>702
Cドライブに1Tも必要ないしデータはHDDに置けばいいだけ。
742:名無しさん@1周年
20/01/18 11:08:49 l7oRbhH00.net
そろそろLINUXに逃げることを本格検討して良い頃
743:名無しさん@1周年
20/01/18 12:18:01 rRFrAuSY0.net
>>717
Linuxに逃げるのはだめよ
むしろ*BSDに逃げて日本語フリーGAFAフリーにならないと
744:v
20/01/18 12:51:35 SFdTvXFX0.net
>>713
この数字を拡散すればおk?
745:名無しさん@1周年
20/01/18 14:49:17 S/ud2JzJ0.net
とりあえず10年前のPCのメモリ4G(2G×2)に8G(4G×2)を増量して計12Gにしたわ
これで1週間問題無ければwin7からwin10にアップグレードするわ
746:名無しさん@1周年
20/01/18 15:16:01.26 6p+AZkfE0.net
69歳←頭悪くなってる年齢
女性←馬鹿
役満だな
747:名無しさん@1周年
20/01/18 15:29:42 NHCjaVZW0.net
>>702
8割以上データ詰め込んだ状態で数年使ったけど特に何ともなかったがね
お前のは単なる杞憂って言うんだよ
そうやっていつまでも昔の迷信にしがみついとけ
748:名無しさん@1周年
20/01/18 15:31:50 FiX446yW0.net
7からアップデートして使えなかったらどうしようと思って30万近いPC買ったけど
10にしても特に重くなく問題なく使えてるので買ったことを後悔している
749:名無しさん@1周年
20/01/18 15:32:42 HzHL7JQi0.net
PCが使えなくなる、
って思ってる老人がいっぱいいるのだろうな
750:名無しさん@1周年
751:sage
>>723 そこはそれ情弱は無駄なコストが掛かると考えて諦めるしかないだろう この手の情報はずっと前から周知されているのに知ろうとする努力をしなかったんだから
752:名無しさん@1周年
20/01/18 15:45:03.70 RjHJkY5o0.net
消費税アップでどうなるかという所で特需あって良かったじゃねえか
高齢者や疎い奴も金で片付くんだからよ
753:名無しさん@1周年
20/01/18 15:48:17.10 2Pc0DqyA0.net
SSDに脳細胞(と毛根)を殺された馬鹿がいるな
754:名無しさん@1周年
20/01/18 15:54:45 zBQYaeSM0.net
便乗値上げするかと思ったけど意外と価格帯は同じかむしろ安くなってるな
755:名無しさん@1周年
20/01/18 15:56:10 Gxi10Q0Z0.net
まだ7使ってるんだけど、オフラインでゲーム専用機としてまだまだ働いてもらうわ
コーエイのレトロゲームが7だと動いてくれるのがけっこうある
756:名無しさん@1周年
20/01/18 16:23:38 cve6k+5C0.net
>>720
スロット4つもあんの?
757:名無しさん@1周年
20/01/18 16:26:11.54 p4hAeVRu0.net
10って大型アップデートの度にリセットされる設定があって、いちいちそれを再設定し直すのが
面倒臭い。
758:名無しさん@1周年
20/01/18 16:26:51 CgviekFP0.net
>>730
micro ATXやmini-ITX、ノートじゃなければ普通じゃね?
759:名無しさん@1周年
20/01/18 16:27:16 uIBpaSbk0.net
>>731
標準設定に慣れれば済むだけだよ
760:名無しさん@1周年
20/01/18 16:27:55 mbJX6rUu0.net
Win10の大型アップデートって他WindowsでいうところのSPみたいなものだろ
761:名無しさん@1周年
20/01/18 16:28:57 uGc92wjA0.net
>>731
分からなくなってしまったので、とりあえず、変更されたら無線以外は全てオフにしまくっている
今のとこ、それで不具合が出た事はない
762:名無しさん@1周年
20/01/18 16:31:21 uIBpaSbk0.net
>>735
よくわからなければ全部標準設定にしておくのが無難
763:名無しさん@1周年
20/01/18 16:35:06 S/ud2JzJ0.net
>>730
有るよ、10年前に買ったHP製のデスクトップ
764:名無しさん@1周年
20/01/18 16:37:09 RjHJkY5o0.net
>>730
メーカー製はなるべく筐体小さくするのとコスト重視で最低限の構成にするから2つである事が殆ど
自作で使う余程小型じゃないマザーボードなら昔から良くある
765:名無しさん@1周年
20/01/18 16:39:05 uGc92wjA0.net
>>736
それじゃ、渋谷辺りを下着だけで歩くのと大差ないんじゃ?
766:名無しさん@1周年
20/01/18 16:44:06 uIBpaSbk0.net
>>739
むしろ色々な設定を切っているのは全裸で歩くようなもんだろ
767:名無しさん@1周年
20/01/18 16:51:40 WPZRT1h20.net
これに乗じて10年前のThinkpadX201sから
第10世代のi7の X1Carbon買い増しできた
妻にはWin7が終了だからという理由でw
768:名無しさん@1周年
20/01/18 16:53:37 kKcgH6BO0.net
>>720
これ構成だと自分は適当にメモリさしてデュアルチャネル動作させるためのスロット間違いとかやらかしそうで怖いw
769:名無しさん@1周年
20/01/18 16:58:37 rkr4qAAz0.net
>>741
なるほどこれは使えそうだなw
マネさせていただこう
俺は中古のi7ノートでいいや
770:名無しさん@1周年
20/01/18 16:59:07 s4MbYvou0.net
>>731
そう、プライバシー設定でWindowsが勝手にカメラやマイクにアクセスするのをオフにする設定にしたのに
大型アップデートのあと、何の気なしに見てみたら全部リセットされて多くが勝手にアクセスされるようになってた
ひどい話だよ
アクセスオンになってるかオフになってるか一見分からないように細工したり、本当にセコイ奴らだ
771:名無しさん@1周年
20/01/18 17:02:14 RjHJkY5o0.net
>>741
面白そうなノートだなw
772:名無しさん@1周年
20/01/18 17:09:43.76 p4hAeVRu0.net
>>733
いや、それじゃ困るからデバイスマネージャーの設定やら画面の明るさ設定や色設定
をやっている。
特に画面の設定は視力に関わるからね。 <
773:名無しさん@1周年
20/01/18 17:14:57.25 u5EUaMN50.net
その後Windows10が動いてるX201Sを妻が見たら、
>>741は離婚w
774:名無しさん@1周年
20/01/18 17:18:38.34 X3D6Z2S90.net
第8世代の6万円くらいのを買おうと店に行ったんだ
そしたらその商品の前で店員がじいさん客の応対中
じい「このPCを買おうかと思っているのじゃが大丈夫かのう・・・・・・」
店員「どのような使い方をするかによりますねえ」
じい「フォトショップってのを使ってみようかと」
店員「それなら第9世代のPCでメモリは16Gは必要になってくるかと思いますので最低でもこちらの商品の方がよろしいかと。」
じい「13万円か」
店員「さらに快適に使われたいのでしたらこちらの商品(20万円)のほうが安心かもしれません。こちらならビデオカードがついていて・・・・・・」
じい「うーーん。フォトショップを使うのも大変なんじゃのう。」
ぼくはビビって店を後にした
775:名無しさん@1周年
20/01/18 17:20:21.69 RjHJkY5o0.net
>>748
賢明だなw
776:名無しさん@1周年
20/01/18 17:26:18.38 NHCjaVZW0.net
>>741
そんな半分騙すようなことしなくても「10年使ったから新しいの買っていい?」じゃダメだったの?
777:名無しさん@1周年
20/01/18 17:28:13.33 xvw3ejeM0.net
>>748
こんなしゃべりかたをする
ジジイが実際にいるとは思えんな
778:名無しさん@1周年
20/01/18 17:30:38.86 Xx1QZz9T0.net
7でいいわ
どうしてもっていうのなら10入れるけど
その必要もないわ
779:名無しさん@1周年
20/01/18 17:35:55 X3D6Z2S90.net
>>741
「そういえば今使っているバッグも10年前のものよねえ」
ってことでいつの間にかバッグが増えてたりして
780:名無しさん@1周年
20/01/18 17:43:02 hFvsAA9g0.net
パソコン買い換えるつもりだったのに、10にアップデートしたらすんなり動いてまだまだ使えそうだ
12年前ぐらいのcore2 quadでそれなんだから、
ほとんどのパソコンなんて、買い換える必要ないだろ
まあメモリ増設とSSD化は、やってるがな
781:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:14 WPZRT1h20.net
>>750
まぁ罪悪感はあるんだけど
指紋認証のドライバとか無いでしょ
>>753
まさにそれ
じゃあ私は30万円何に使おうかしらと言い出した
782:名無しさん@1周年
20/01/18 17:52:16 CExtiX/S0.net
>>748
間違っていないのに貧乏って嫌だね
783:名無しさん@1周年
20/01/18 17:55:44.98 pCHKHpth0.net
Windowsの心配よりも肺炎ウイルスのほうを心配したほうがいいんじゃねえの
784:名無しさん@1周年
20/01/18 17:58:46.97 X3D6Z2S90.net
>>756
フォトショップって20年以上前からあるやん (´・ω・`)
785:名無しさん@1周年
20/01/18 17:59:09.95 PNYpOLpi0.net
ドライバがないってのも8.1あたりのが見つかれば無理矢理組み込んで動かせたし10にしても特に不満ないかな。
EAの古い戦争ゲームはメーカーの怠慢で新OSで動かないからアクティビジョンのゲームに移行したった。あとグラボメーカーに忖度してるソフトハウスは不買するといい。
786:名無しさん@1周年
20/01/18 18:00:30.48 oAPqsDAn0.net
>>3
1CD LINUXと言うのがあり、
あれは初心者向けだが。
787:名無しさん@1周年
20/01/18 18:05:38.86 oAPqsDAn0.net
>>14
一番汚いのはマウスだ。
788:名無しさん@1周年
20/01/18 18:05:59.84 ll/ZUAIt0.net
罠だな、でも乗らざるえんからなぁw MSやるな
789:名無しさん@1周年
20/01/18 18:06:12.64 uIBpaSbk0.net
>>758
でもいま売っているフォトショは最新版だからな
それなりにパワーを食う
エレメンツ2020ならばそこそこ安いしパワーも食わないのでそっちをお勧めする
790:名無しさん@1周年
20/01/18 18:13:39.98 ZLUTrHpO0.net
15日以来7使ってるパソコンつけてないや
ゲーミングマシンとして使ってるだけだからいいんだけど…
スイッチ入れたらやばい?
791:名無しさん@1周年
20/01/18 18:17:37.
792:32 ID:uIBpaSbk0.net
793:名無しさん@1周年
20/01/18 18:21:37.15 ZLUTrHpO0.net
>>765
そっかありがとう
起動するときは心して起動するわw
794:名無しさん@1周年
20/01/18 18:24:59.74 WPZRT1h20.net
>>760
ネット閲覧だけだからという理由で
自宅用PCをLinuxだけで使ってる人はどれ位いるんだろうね
WinやMac併用だよね
795:名無しさん@1周年
20/01/18 18:25:48.19 oAPqsDAn0.net
>>161
SSDに10入れれば、寿命が短く
なりますよ。
796:名無しさん@1周年
20/01/18 18:32:57 HmqNoUUg0.net
>>767
アンドロイドも併用だな。10はそもそもモバイル端末
タブレット用OS。
797:名無しさん@1周年
20/01/18 18:33:08 rQ28m3+l0.net
昨日win10へ無料アップデートしたけど難なく出来ました
798:名無しさん@1周年
20/01/18 18:36:17 oAPqsDAn0.net
>>193
7から10にするのはアップグレード。
アップデートではありません。
799:名無しさん@1周年
20/01/18 18:42:07.84 HmqNoUUg0.net
>>760
あれはお試し用だろ。
>>12
いや、設定でいろいろ手間取る。
窓ほどお任せとは行かない。
ただ最初の設定から基本的な最低限のソフト
導入後は10より遥かに安定する。
800:名無しさん@1周年
20/01/18 19:18:32 kBzd97lg0.net
メインがwin10だから、もうどうでもいい。
10年ぶりにスキャナーを使おうとしたら、win7でもwin10でも対応しなかったので
いらないPCにXPを入れて使えるようにしたわw
なんでも新しければ良い…というもんでもないしねw
801:名無しさん@1周年
20/01/18 19:42:38 5Zlvm7aY0.net
>>768
7のSSD環境がそのまま残ってるから別のSSD買って入れなおすだけだな。
802:名無しさん@1周年
20/01/18 20:23:43 IYSmOE6Y0.net
>>768
どういう理屈?
TBWがすべてとは言わないが今のTLCなら買い換え時期まで持つだろ
心配ならユーザーフォルダ移せば良いだけだし
803:名無しさん@1周年
20/01/18 20:26:00 CExtiX/S0.net
>>774
ライセンス違反の犯罪者
804:名無しさん@1周年
20/01/18 20:29:12.44 iWeoOUJw0.net
>>775
つーかユーザーフォルダ移す必要すらないわな
しつこく寿命連呼してる奴は迷信を捨てられないただの情弱
805:名無しさん@1周年
20/01/18 20:29:54 H89MKtrh0.net
出たマイクソフト関連のスレにいる罵倒マン
主に貧乏人って言葉が好き
806:名無しさん@1周年
20/01/18 20:31:37 pE1bmi190.net
今買ったら高そうだな、もう二三年使ったら買い換えるかwww
807:名無しさん@1周年
20/01/18 20:32:28 7L7zDEBm0.net
>>776
特定環境のプリインストール機ならともかく7のパッケージにそんな規定あったっけ?
808:名無しさん@1周年
20/01/18 20:32:31 CExtiX/S0.net
>>779
よう貧乏人
809:名無しさん@1周年
20/01/18 20:34:25 CExtiX/S0.net
>>780
VLじゃあるまいしパッケージでもDSPでも同一のプロダクトキーで複数のシステムにインストールするのはライセンス違反だ
810:名無しさん@1周年
20/01/18 20:36:47 NvJyszUB0.net
7から10にアップデートしたらハードウェアごサポートされてないて出たんやが
使い続けるとマズイんかな?
811:名無しさん@1周年
20/01/18 20:40:10 uIBpaSbk0.net
>>783
まずは何がサポートされてないか確認しておこう
812:名無しさん@1周年
20/01/18 21:22:58 VQs5sxa00.net
まだ2割位のシェアかな
813:名無しさん@1周年
20/01/18 21:28:44 JoFeq3QD0.net
>>783
あなたのPCにあるCPUがWindows10のサポート対象内かどうかを調べてみましょう。
サポート対象にもかかわらずサポートされないという表示が出たのなら、Windows10 32bitを入れてみてはどうでしょうか?
参考までに
CPU does not support Windows 10 - Microsoft Community
URLリンク(answers.microsoft.com)
814:aba2-5e9f3126e022
815:名無しさん@1周年
20/01/18 21:35:43 LBmovxMZ0.net
netmarketshare.comのデータね
win7とwin10が逆転したのは2018年12月
2019年12月時点で
Windows 86.84%
Mac OS 11.09%
Linux 1.61%
で、それらの内訳(Linux省略)
URLリンク(netmarketshare.com)
Windows 10 47.65%
Windows 7 32.74%
Mac OS X 10.14 5.21%
Windows 8.1 4.09%
Windows XP 2.03%
Mac OS X 10.13 1.97%
816:名無しさん@1周年
20/01/18 22:11:36.83 x8BUHq1z0.net
>>781
MSのお偉いさんはあなたのことも見下してると思うよ
817:名無しさん@1周年
20/01/18 22:25:42 BNIkOly80.net
>パソコン店は大にぎわい
全然にぎわってなかったけど
もしかして売れないもんだから買わせるためのデマ流してんだな
818:名無しさん@1周年
20/01/18 22:30:06 pCHKHpth0.net
売るだけ売ってノーサポートなAndroidスマホのほうがよほど危険だろう
819:名無しさん@1周年
20/01/18 22:36:12 JoFeq3QD0.net
>>790
購入後1年はメーカーが保証してくれるよ
端末の故障などハードに関する部分はね
820:名無しさん@1周年
20/01/18 22:39:06 X3D6Z2S90.net
家電量販店は品切れもなく結構在庫はあったけどPC専門店はデスクトップの6~7割くらいは売り切れ状態だった
821:名無しさん@1周年
20/01/18 22:56:06.47 87xK3nrZ0.net
URLリンク(saw3t.cathedralchoir.net)
URLリンク(saw3t.cathedralchoir.net)
822:名無しさん@1周年
20/01/18 23:11:58 5Zlvm7aY0.net
>>782
アップグレードする前にバックアップとして過去の環境を残さない間抜けが居るとは思えんな。
823:名無しさん@1周年
20/01/18 23:59:02 pCHKHpth0.net
>>791
そうだな
キャリアでスマホを買ったら長いことソフトウェアのアップデートが保証されるものなのかね?
824:名無しさん@1周年
20/01/19 05:04:04 17aaqx1B0.net
第8世代の6万円くらいのを買おうと店に行ったんだ
そしたらその商品の前で店員がじいさん客の応対中
じい「このPCを買おうかと思っているのじゃが大丈夫かのう・・・・・・」
店員「どのような使い方をするかによりますねえ」
じい「エックスビデオってのを見てみたいんじゃが」
店員「それなら第9世代のPCでメモリは16Gは必要になってくるかと思いますので最低でもこちらの商品の方がよろしいかと。」
じい「13万円か」
店員「さらに快適に使われたいのでしたらこちらの商品(20万円)のほうが安心かもしれません。こちらならTENGAがついていて・・・・・・」
じい「うーーん。エックスビデオ見るのも大変なんじゃのう。」
ぼくはビビって店を後にした
825:名無しさん@1周年
20/01/19 05:14:21 pKgFq0Ht0.net
>>796
賢明だな
826:名無しさん@1周年
20/01/19 07:04:20 Hq8RzsoH0.net
まだ10に無償アップグレードとかやってるんじゃないのか?
827:名無しさん@1周年
20/01/19 07:19:25 jAEHsGRf0.net
新型コロナコンピュータウイルスというのが中国で爆発的に感染しているらしいから、
早く10に買い換えないと大変なことになるかも
828:名無しさん@1周年
20/01/19 07:23:27 OBTKHaFW0.net
まぁ買い換えで情弱が金落としてくれるならいんじゃね
829:名無しさん@1周年
20/01/19 07:51:57 20ggCGuy0.net
ちゃんと市販のセキュリティソフト入れてればOSが少々古くても
問題ないんだけどね
大事なデータは別にUSBメモリーとかに保存すればいいんだし
830:名無しさん@1周年
20/01/19 08:44:50 aXgvU8fZ0.net
実は今時の犯罪はw
アンチウィルスがハッキングやマルウェアの進入経路に使われてんだけどねぇw
831:名無しさん@1周年
20/01/19 08:45:05 25+fm+yC0.net
古いノートだけどSSDにしてWin10にアップデートしたけど普通に動いてる
SSDのクローン作業には時間が掛かったけど
832:名無しさん@1周年
20/01/19 09:32:43 ha4cThSf0.net
>>802
こういういのはあまり信じない。
マッチポンプなのは知ってるが、セキュリティソフトで何度助かったか。
また入れてない時どんだけ怖い思いしたか。
833:名無しさん@1周年
20/01/19 10:00:23 Q3x9L0cv0.net
こんな土壇場で慌てて買い替えてるやつは10になってもウィルス
に感染しそう
834:名無しさん@1周年
20/01/19 10:42:22 20ggCGuy0.net
>>802
踏み台ってやつか、でもそこまで行くと
素人じゃ対処
835:できないから無視して OK
836:名無しさん@1周年
20/01/19 10:59:42 EB975fOm0.net
使ってなかった8.1をついでに10にしようとしたら構成しています4%のままずーーーっと止まってる
837:名無しさん@1周年
20/01/19 11:01:17 t6dFWsL20.net
>>807
もしかして構成を引き継ぐを選択しちゃった?
838:名無しさん@1周年
20/01/19 12:21:25 fTds3dgB0.net
HDD、メモリ4GB未満の奴は32bitじゃないと重くなる🐘
839:名無しさん@1周年
20/01/19 12:51:53 BIgP+4EV0.net
>>804
そりゃ珍しい
よほど危ないことしまっくてるんだろうな。違法ダウンロードとか
普通の人はセキュリティソフトで一度助かる間に、
セキュリティソフトが原因で10回はトラブルにあう
840:名無しさん@1周年
20/01/19 13:16:53 KGQgGGp40.net
>>810
>セキュリティソフトが原因で10回はトラブルにあう
そういや、ディフェンダーを使ってるPCの調子がどうも悪いな
ディフェンダーがちょくちょく強制更新かけるからかな
841:名無しさん@1周年
20/01/19 13:27:05 nW5QtG5x0.net
>>811
Windows Defenderの定義更新はほぼ毎日走ってるけど
それで不具合が出たことなんてないけどな
842:名無しさん@1周年
20/01/19 13:30:34 EgPQH5rj0.net
つーか>>802>>810はWindows Defenderを知らない間に使ってるというオチじゃないだろうな
843:名無しさん@1周年
20/01/19 13:31:44.41 5oFeocL+0.net
わいはもうアップデートした
844:名無しさん@1周年
20/01/19 13:51:17 1aYIFBDS0.net
また更新データきてたな
845:名無しさん@1周年
20/01/19 14:00:32 d1yA16Xk0.net
動画落とさないから大丈夫
846:名無しさん@1周年
20/01/19 14:43:44 OKA+I6lS0.net
いまwin7のcore2duoだけど、スペックが厳しそうだな
847:名無しさん@1周年
20/01/19 17:21:29 t6dFWsL20.net
>>817
多少は重いだろうがWin7が動くならばなんとかなる
848:名無しさん@1周年
20/01/19 17:30:39.27 jmlkB46F0.net
>>817
同じ時期のMacハードは最新版のカタリナは入れさせて貰えないよ
849:名無しさん@1周年
20/01/19 17:35:37 8WIeeFsa0.net
うちの父も最近買い替えたんで一緒に量販店にいったけど
こんなに現物が無い量販店は初めて見た
すぐにお持ち帰りできるノートパソコンは一点だけだった
850:名無しさん@1周年
20/01/19 17:53:31.03 bF+DyUsi0.net
へー、情弱団塊様々だな
851:名無しさん@1周年
20/01/19 18:49:59 L8HuetFx0.net
中古でもアウトレットでもいいのだが
ソフマップあたりも店頭は品薄なんだろうか
852:名無しさん@1周年
20/01/19 18:50:17 V5EkXRzu0.net
>>817
SSDに換えたら案外使える
>>819
Core2DuoのMacBookだと早ければ2012年あたりには切られてたな
853:名無しさん@1周年
20/01/19 18:53:03 BoB+9goO0.net
サポート終了したからって壁紙真っ黒になることないだろ
854:名無しさん@1周年
20/01/19 18:55:52 M27PRzYw0.net
マジ10を使ってる人は高度な専門作業してる人意外は
明らかに劣化したPCでチマチマやってるのをバカだと思って高みの見物してる
by ウイルスバスター搭載WIN7より^^
855:名無しさん@1周年
20/01/19 18:59:41 sPsvNMrl0.net
>>646
分かりやすく言えば
32bit版は3GBまでしか使えないから
OSが最初から2GB以上メモリを食わないように動く
64bit版は4GB以上使える分
いっぱいいっぱいメモリ食おうとする
だから4GBの場合
使い方によっては32bit版の方が快適な事がある
856:名無しさん@1周年
20/01/19 19:10:01 SULipYx/0.net
まあ、みんな騙されてるんだけど
別にそんな慌てて買い換える必要ないんだけど
つーか別に無料で10にできるんだけど
情弱の老人どもの財布の紐をゆるませるためには
こういった詐欺的なこともやる必要があるのかもしれんね
これで少しでも景気がよくなるなら
857:名無しさん@1周年
20/01/19 19:13:08 sPsvNMrl0.net
>>827
かといって「買い換えなくても絶対大丈夫」
を誰も保証してくれないんだから
自分の知らない領域
858:でやれる事にカネを使うのは悪いことじゃない
859:名無しさん@1周年
20/01/19 19:20:14.74 fQJhpBup0.net
>>364
せっせと開発してるじゃん
究極が自動運転てな感じで
事故起こした飯塚お前が言うか?ってだけで
860:過去ログ ★
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