暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch2:からなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか??自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。 そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。 このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。 ■食べていけるだけの給料が欲しかった その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。 問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。 とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。 体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。 「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」 以下全文はソース先で ■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない 2020/01/10 5:40 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/323291 https://toyokeizai.net/mwimgs/c/4/-/img_c434b0437fba434a115972d7561c69a4816814.jpg ★1が立った時間 2020/01/10(金) 15:53:35.31 前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578874000/



3:名無しさん@1周年
20/01/14 13:21:46 u9KA5q4d0.net
そんなことも知らないのかよバカw

4:名無しさん@1周年
20/01/14 13:22:13 f0L/Py5F0.net
とりあえず中国語習えよ。


【話題】香山リカ「私は中国語を習っている。日本が中国に乗っ取られた時に、私は中国の味方ですって言って生き延びる為に」
スレリンク(news4plus板)

5:名無しさん@1周年
20/01/14 13:23:11 Ym7oZe2I0.net
そもそも15万を超える必要があるのか?
身分相応で生きれば問題ない

6:名無しさん@1周年
20/01/14 13:23:39 eYd4dsgO0.net
まだやってんのか、これ

7:名無しさん@1周年
20/01/14 13:23:58 wnzAtl7o0.net
生活保護受けたらええんや

8:名無しさん@1周年
20/01/14 13:24:06 yX6yCH0E0.net
>30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた

転々とした時点でOUT!でしょ?

9:名無しさん@1周年
20/01/14 13:24:25 KNJ9pbFq0.net
まず10万円用意します

10:名無しさん@1周年
20/01/14 13:24:35 GtBEnVhf0.net
貧乏自慢とか恥ずかしくないの?

11:名無しさん@1周年
20/01/14 13:25:23 0Vd2u6220.net
週2回~3回コンビニでバイトしろ

12:名無しさん@1周年
20/01/14 13:25:27 cXqZ1Cpf0.net
医師免許取ればいいと思うの

13:名無しさん@1周年
20/01/14 13:25:39 q/yhQoh60.net
努力が足りないだけ


以上

14:名無しさん@1周年
20/01/14 13:25:48 nyQnLvbu0.net
女装をして前澤元ゾゾ社長の恋人募集企画に応募するんだ

15:名無しさん@1周年
20/01/14 13:26:13 sK5m7bad0.net
自動車関連の期間工でも人材派遣でも
15万なんてすぐクリアできるぞ。

この人職業選択の時点で間違ってんじゃない?

16:名無しさん@1周年
20/01/14 13:26:36 I5sgcCHM0.net
自己研鑽は終わるものではないよ

17:名無しさん@1周年
20/01/14 13:27:01 cENTILVX0.net
バイト掛け持ちが基本

18:名無しさん@1周年
20/01/14 13:27:38 sSn36GJC0.net
いくらなんでも手取り15万を超えられないは嘘
転職しろ

19:名無しさん@1周年
20/01/14 13:28:06 NL6iwH9I0.net
本当に努力と研鑽してるなら
仕事でもステップアップするし
収入も上がっていく
そうなっていないのは
評価に値しないから 

まず非正規というのがありえない
本当に努力してるなら
非正規から抜け出しているよ

20:名無しさん@1周年
20/01/14 13:28:13 X1ySFzWO0.net
>>1
そんなんだから手取り15万なんだろ。

21:名無しさん@1周年
20/01/14 13:28:13 jNX3yycd0.net
ナマポもらえ





以上

22:名無しさん@1周年
20/01/14 13:28:32 /Y7GU1qg0.net
馬鹿「ホリエモンの本を1週間で読んだから努力も自己研鑽もばっちり」

23:名無しさん@1周年
20/01/14 13:28:44 cGzLfcmt0.net
30嫁でさえ手取り25だぞ

24:名無しさん@1周年
20/01/14 13:29:12 peLJc4s40.net
年金3万円以下確定 つかどうせ無年金だろ
今のうちに死んだほうがいいと思うの

25:名無しさん@1周年
20/01/14 13:29:53 i81i7eja0.net
とりあえず凄い無能なんだろうなと

26:名無しさん@1周年
20/01/14 13:29:57 Ym7oZe2I0.net
>>17
天職繰り返した結果がこれだよ

給料高いのがあればそっちへ行き体を壊して言った
要約するとバカ

27:名無しさん@1周年
20/01/14 13:30:19 BXB+3maW0.net
まだやってたのw

28:名無しさん@1周年
20/01/14 13:30:46 coi29dcl0.net
安部のせいで僕の生活保護費も13万円切りました、死ねって事?生きてても安部のせいで楽しくありません

29:名無しさん@1周年
20/01/14 13:31:09 aEIyOOsB0.net
>>23
年金はプールされることがないから受け取るときにいくつの人たちが働き盛りになるか考えないと今死んでも無理っすわ

30:名無しさん@1周年
20/01/14 13:32:27 2P+3ikn00.net
こういう話はだいたい体を壊すか、うつになるよな

31:名無しさん@1周年
20/01/14 13:32:40 RhOv6vk40.net
努力や自己研鑽が評価されるのは小学生までだぞ

32:名無しさん@1周年
20/01/14 13:33:07 RhOv6vk40.net
>>27
shine!

33:名無しさん@1周年
20/01/14 13:33:44 J1SYYr/Z0.net
30まで定職についてない時点でなあ‥

34:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:10 C0ZRtnNj0.net
何をもって努力なのか。
努力のベクトルに気付かないと無能扱いです。

35:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:10 BaXdNEPH0.net
>>1
氷河期世代の俺の中でフルタイムとは週6日だ。
これくらい働け。

36:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:28 BXB+3maW0.net
努力も研鑽もしてきたというのは思い込みか嘘

37:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:46 VlfcvtaR0.net
URLリンク(i.imgur.com)
スレの並び順がこうなってて、20万稼ぐ方法の助言はマグロ漁船に乗る事かなって思った。

38:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:51 JWtaKG9k0.net
倒産が出るほど人手不足なんだろ?
こんな給料の安い奴なんて居る訳無いだろ。
嘘八百並べるんじゃないよw

39:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:52 GlA2h3Y20.net
介護士ですら手取り20行くのに

40:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:57 2P+3ikn00.net
ちなみにトヨタ期間工なら期間満了、無遅刻無欠勤で社員にならないかと声がかかるよ
一生ライン勤務だけど これでいいだろ

41:名無しさん@1周年
20/01/14 13:34:58 hLJFtLV80.net
>>1

汚らしいエラ張りブサイク整形レイプ民族チョン。
整形なしには人前に出られないほど醜悪なパンスト朝鮮顏をしてるくせに、
日本人のふりをして性犯罪を犯しまくりやがって。

朝鮮民族は、歴史的によそ様の国でも凶悪な性犯罪を繰り返してきたゴミクズ民族。
東南アジアの女性たちに最も忌み嫌われている。
ベトナムでは朝鮮人による連続強姦で生まれたライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

日本人女性たちは戦中も戦後も、朝鮮人による性犯罪 に苦しんできた。
いまも日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。


●●● 深刻化する在日朝鮮人の性犯罪 ●●●
URLリンク(seihanzai.tripod.com)
.

42:名無しさん@1周年
20/01/14 13:35:58 RhOv6vk40.net
この歳になって努力や自己研鑽を評価しろって今までなにして生きてきたんだ?こいつ。
世の中どう見てもそんなもん重要視されてないだろ。

43:名無しさん@1周年
20/01/14 13:36:18 cex4RJW30.net
俺も 46歳で手取り20
ただな
人生は楽しめるぞ
二年くらいまでは残業しまくりで
もう疲れたからな
定時上がりで毎日自炊して
食後はまったりコーヒー
ゆっくり風呂つかって
ストレッチしてYouTubeラジオ音源
聴きながら寝る生活はできる
15万でもなんとかなるだろうに

44:名無しさん@1周年
20/01/14 13:36:40 s3uP/1nb0.net
47にもなって方法教えてとかアホかいな

45:名無しさん@1周年
20/01/14 13:36:45 ACKidkp80.net
これは創作記事だと思うけど安い給料しか払わない経営者って従業員の幸せなんて考えてないので気付いたらすぐ辞めましょう

46:名無しさん@1周年
20/01/14 13:36:50 aEIyOOsB0.net
>>36
うちの爺さんが漁師だったけど孫は出来損ないばっかだよw
女衆が無駄に甘やかしてきたから

47:名無しさん@1周年
20/01/14 13:36:52 Xbps8Tsr0.net
金を稼ぐには、人に必要だと思われることだろ。

48:名無しさん@1周年
20/01/14 13:37:19 /UKdP8L40.net
>>1
介護士をやれよ。
手取り25はいくよ。
あんたの同年代もたくさんい。

49:名無しさん@1周年
20/01/14 13:38:21 QS96D3dr0.net
文系はろくな資格もない

50:名無しさん@1周年
20/01/14 13:39:09 wXcO5MFp0.net
手取り20万ってどれぐらい?24万ぐらい?

51:名無しさん@1周年
20/01/14 13:39:10 UFm0WH0C0.net
手取り20万弱を得るのに努力や研鑽が必要だという社会が歪んでいる
まともな労働環境で定時真面目に頑張り続ければ
特別なスキルや努力がなくとも20万弱の暮らしは保障されるべき

そしてもちろん、それ以上欲する者が尋常ならざる努力や才能を駆使して巨万の富を得るのは自由

52:名無しさん@1周年
20/01/14 13:40:25 aEIyOOsB0.net
漁師上がりだと意外とシモの世話は得意かも
とにかく汚い寒い休みの日は酒浸り
船から降りたらナチュラルに認知症みたいだから

53:名無しさん@1周年
20/01/14 13:40:38 FNjl8vga0.net
記事が30から始まる。二十代はどうしていたか気になるところ。
一度レールを外れると復帰がキビシイ社会ということの問題提起としては分からんでもないが。

54:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:03 q/yhQoh60.net
年収を年間総労働時間で割ると
時給4000円になるんだが
俺は勝ち組か?
ちなみに年収770万

55:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:16 z2a4aiXU0.net
日本には無能はいらぬ
ということでしょう
大卒後、いちおう人並みに努力も自己研鑽もしていても年収400万円で一生を終える人多数のディストピアだしい

56:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:20 Le4u8qyx0.net
月40万円以上稼いでる人達と話すようになると自然と突破する

57:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:24 cex4RJW30.net
>>50
雇われに手取り20って
ことは少なくとも
50万円貢献しないと会社が傾くぞ
金を稼ぐってことは
大変なんだぜ

58:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:32 wXWLi9Ot0.net
週5じゃ無理でも週6勤務の仕事行きゃ手取20万位問題なくクリアだろ。
休みは法定休暇の週1ありゃいいんだし

59:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:37 9hRdLBdSO.net
自営業手伝い年収2万円のオイラだって頑張ってまし

60:名無しさん@1周年
20/01/14 13:41:53 z2a4aiXU0.net
>>53
地上公務員くらい

61:名無しさん@1周年
20/01/14 13:42:02 El95WEXY0.net
努力に結果が伴うなんていつまで妄想してるんだw

62:名無しさん@1周年
20/01/14 13:42:02 aEIyOOsB0.net
>>53
手取りはいくらよ

63:名無しさん@1周年
20/01/14 13:42:14 cex4RJW30.net
>>49
家族の有無が大きいが
独身者なら26、7は要るな

64:名無しさん@1周年
20/01/14 13:42:24 coi29dcl0.net
>>31
生存権否定するなよ
日本から出てけ!!

65:名無しさん@1周年
20/01/14 13:42:46 Zc39bBKL0.net
まだやってるんかこのスレ>>1はただのメンヘラ怠け者だぞ

66:名無しさん@1周年
20/01/14 13:43:06 kQehUtyD0.net
努力してプログラム言語2つくらい習得しろよ。

67:名無しさん@1周年
20/01/14 13:43:07 dDofnDxG0.net
47にもなってそんなこと聞くくらいの主体性では手取り15万が正当な評価では

68:名無しさん@1周年
20/01/14 13:43:09 7aQaJuuQ0.net
知的な仕事を何もやってないな、この人。
そりゃ給料が上がるわけないじゃん。
車の部品みたいにそこら辺の兄ちゃんで代えがきく仕事で高給がもらえるかっての。

69:名無しさん@1周年
20/01/14 13:43:28 oj6uw5TH0.net
自己研鑽ってワケわからない資格取ること?

70:名無しさん@1周年
20/01/14 13:44:10 cex4RJW30.net
>>63
憲法の条文通りの世の中
にしたけりゃ
金稼ぐしかないわな
経済がしっかりしていてこそ
綺麗事は実現できる
綺麗事実現するために経済を
ガタガタにしたら
それこそ君の大事な憲法が崩壊しちゃうぜ

71:名無しさん@1周年
20/01/14 13:44:46 aEIyOOsB0.net
>>68
あー爺ちゃん父ちゃんは航海士は持ってる

72:名無しさん@1周年
20/01/14 13:44:49 7r2f6ptn0.net
>>1
30歳より前の努力と自己研鑽は?

73:名無しさん@1周年
20/01/14 13:46:09.00 TotG2xmm0.net
適正と方向間違えていたら意味ないんよね

74:名無しさん@1周年
20/01/14 13:46:22.28 Zc39bBKL0.net
>>27
おーここにもゴミがいるわやっぱ仕事なんか全然探してないクズなん?

75:名無しさん@1周年
20/01/14 13:46:29.48 cex4RJW30.net
自己研鑽って何やったのかな?
毎日走って筋トレしてストレッチ
して丈夫な体作るのって超大事

76:名無しさん@1周年
20/01/14 13:46:40.38 KcRZvJjI0.net
意味のない、的外れな努力をしてきたんやろうなあ
もしくは他人からしたら努力でも何でもないことを

77:名無しさん@1周年
20/01/14 13:47:13.80 GvcsjJKS0.net
努力も自己研鑽もして20万も稼げないなら死んだらよいんじゃないか?

78:名無しさん@1周年
20/01/14 13:47:19.57 HISt1EGc0.net
>>44
論より証拠!!
41歳製造業派遣の給与
URLリンク(i.imgur.com)
氷河期世代の4分の1 にあたる
約600万人がこんな人たちなんだけどな。

79:名無しさん@1周年
20/01/14 13:47:29.78 Ig3tc/Dm0.net
自己研鑽ねぇ
俺は高卒だけど
フランスに渡米した経験を生かして
今は充実した毎日を送っているけどな
やはり海外経験無いのと有るのとでは違うな

80:名無しさん@1周年
20/01/14 13:48:01.12 mhrtwsHo0.net
働き盛り男の正社員率は9割以上
こいつは相当な無能

81:名無しさん@1周年
20/01/14 13:48:50.29 Le4u8qyx0.net
>>75
どういうわけか駄目な奴って資格に走るんだよな
だから多分それでしょ

82:名無しさん@1周年
20/01/14 13:48:59.71 UFm0WH0C0.net
>>56
>金を稼ぐってことは
>大変なんだぜ
こういうセリフは現代最大の欺瞞だと思う

83:名無しさん@1周年
20/01/14 13:49:32.45 /P8sEUee0.net
信じられない話だが国民の多くがデフレを望んでるらしいな。
安倍が目標に掲げていたデフレからの脱却を止めて、
デフレ容認路線に変更したのもそれが原因とのこと。
安倍内閣の支持率が高いのはそのせいらしい。
年金暮らしの老人たちはインフレになったら困るし、
資産家などもデフレ状態のほうが都合がいいからね。

84:名無しさん@1周年
20/01/14 13:49:54.32 ij5E/YMx0.net
ただですら無能な上にヘルニアうつ病じゃ終わってるとしか言えない

85:名無しさん@1周年
20/01/14 13:50:37.40 WvGVRQQS0.net
氷河期の人は高学歴でも悲惨な目に合ってるっつーのに
人生失敗したことに気付くのが30って遅すぎどーせろくな学校出てないんでしょ

86:名無しさん@1周年
20/01/14 13:50:49.86 1jDaR1a30.net
記事読んでも二十代のときの職歴がわからんのだけど。

87:名無しさん@1周年
20/01/14 13:51:34.45 2am7bDjJ0.net
>>75
>>76
バブル時代には努力しなくても一部上場企業の内定が取れた
クロネコはきついけど家が建つ仕事だった
経済環境が30年近くずっとデフレ不景気なだけで人間の本質は変わっていない
サボりでアホで見栄っ張りのどうしようもない人間が99%だ
その集団が経済環境が変わると性能も全く変わってしまう
お前らみたいなのはバカだから騙されてんだよ、自己責任ってな
アベノミクスっていう格差拡大、戦前回帰政策が成功してますます分断されていくな

88:名無しさん@1周年
20/01/14 13:51:40.56 xnsJM95v0.net
自己研鑽と努力ってパヨメディアの取材受けて与党の悪口言うことだからな

89:名無しさん@1周年
20/01/14 13:51:57.22 4soGdm9M0.net
まだこのスレやってたのか
福島に来いよ
原発の中じゃなくても確実に稼げる

90:名無しさん@1周年
20/01/14 13:53:00.83 SOZaXwA10.net
>>1
日本は
弱者に冷酷だぞ

91:名無しさん@1周年
20/01/14 13:53:34.70 cex4RJW30.net
>>81
ガチで大変だもん
税金や保険料抜きって考えても
月に20の純利産むためには
60万円売り上げねばならん
一個五百円の弁当とすれば1200個だぜ
休みなく働いて一日40個弁当売ってみろよ
20万円ってのはそれだけの仕事と引き換えだよ

92:名無しさん@1周年
20/01/14 13:53:48.45 jGo6syAD0.net
>>1
良かったな!
努力と自己研鑽無しならもっと酷いことになってたぞ?

93:名無しさん@1周年
20/01/14 13:53:56 0/nmaxWM0.net
少し田舎に行けば正職員あったかもしれんのにな
うちの兄弟(氷河期専門卒)も30までブラックに引っ掛かってたけど
田舎のインフラ系の小さい会社に就職していまそこそこ貰ってるよ
大手大手って名前の通ってるような企業ばかり狙ってたんじゃないの

94:名無しさん@1周年
20/01/14 13:53:59 OHYR7d5Q0.net
これ地方の話?ならそんなもんなんじゃねとしか言えんな
底辺が結婚出産できる社会にしたければ国が底上げしてやるべきだがね

95:名無しさん@1周年
20/01/14 13:54:08 plFXCks30.net
>>74
体をいたわるのって大事だよな
この人も健康なら月二十万くらいちゃんと稼げるだろう
「人がやりたがらない仕事」は結構ある

96:名無しさん@1周年
20/01/14 13:54:10 2am7bDjJ0.net
>>82
そりゃ30年近く、2世代から3世代目がもう「経済というものはデフレが当たり前」と信じ込んでいるからな

歴史とか客観で経済を見られる人間は1%もいないw
経済は操作できるものっていう感覚も持てない
人間の形した家畜だからな、人間の大半は

このスレ見りゃ分かるわな

97:名無しさん@1周年
20/01/14 13:54:12 wXWLi9Ot0.net
手取15万おじさんは福島で廃炉作業やってこいよ。
被曝線量の上限まで働け

98:名無しさん@1周年
20/01/14 13:54:24 M4Mk/ieR0.net
>>1
>手取りは10万円を切ることもあったという。

これ生活保護が出る案件じゃね?

最低生活費を下回ったら不足分は出るハズ

99:名無しさん@1周年
20/01/14 13:54:57 peLJc4s40.net
言えることは、こげな時間5CHに書き込んでるポンコツの意見は参考にならないということだ

100:名無しさん@1周年
20/01/14 13:55:02 XG71Dhex0.net
【支援が必要】45歳以上の正社員化は困難…この国の「氷河期世代支援」を問う ★4
スレリンク(newsplus板)

【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
スレリンク(giin板)

【れいわ】#山本太郎 「自殺者2万人、単身女性の3人に1人が貧困。この地獄を私が終わらせる」 ★10
スレリンク(newsplus板)

101:名無しさん@1周年
20/01/14 13:55:17 Le4u8qyx0.net
>>90
いや仕事の単価はそんな単純な物じゃない
経営者が有能であれば一個1500円で弁当売る

102:名無しさん@1周年
20/01/14 13:55:58 4LxwE+zp0.net
会社の言いなりになって頑張った事を努力だと勘違いしてるバカなんだろうな。
バカはバカなりの収入しか得られない。

103:名無しさん@1周年
20/01/14 13:56:40 4soGdm9M0.net
>>98
まあな
手取り0円、預金3億みたいな奴が暇してるだけだしな

104:名無しさん@1周年
20/01/14 13:56:52 CWVei5Hb0.net
>>52
そこは気になるところ
一番就職しやすい時期なのにな

105:名無しさん@1周年
20/01/14 13:57:10 2am7bDjJ0.net
>>94
「人がやりたがらない仕事」があって高級だとして、その仕事を好景気の時代にやれば
おそらく今の2ばいどころか3倍も5倍も稼げることになるかもしれない

バブル期は引っ越しやらクロネコが「3年頑張ったら家が建つ仕事」って言われていたらしい

今はそんなきつい仕事をやっても生きるのが精いっぱい
デフレ不景気で労働力側の立場が圧倒的に弱いからそうなる

でもお前らにそんな理屈言っても分からんわな
家畜だからな、中身が

106:名無しさん@1周年
20/01/14 13:57:45 cHfTjl+40.net
しょっぱな非正規になったからこうなったんだろ。
手に職も無ければ企業するセンスも無い。

大したキャリア形成してこなかったツケだわ。

107:名無しさん@1周年
20/01/14 13:58:19 /h/mThaX0.net
>>101
それな
努力すべきは技術の研鑽とコネクションだよ
技とコネがあれば職なんていくらでもある

108:名無しさん@1周年
20/01/14 13:58:39 1jDaR1a30.net
再契約で福利厚生義務キャンセルする手口は糞だとは思うが、
給料の件とは別次元だわな。

109:名無しさん@1周年
20/01/14 13:59:05 0Ohic8yE0.net
>>88
補助金注入された地元民すら故郷を捨てて移住してるのに
新規参入で福島を生きるのは不可能
短期間で使いすてられると割り切ってるなら無職よりはいいかな

110:名無しさん@1周年
20/01/14 14:00:06 cex4RJW30.net
実際うちの部署
派遣から入って正社員になったやつゴロゴロ
いる
やっぱ真面目だし要領はいいし
同じミスはしないし人当たりもいい
みんな魅力的な奴らだ

111:名無しさん@1周年
20/01/14 14:00:19 2am7bDjJ0.net
結局お前らは何を言っても牛がモーモー言ってるのと変わらん
経済は操作できるし、家畜であるお前らも操作できる

お前らも何かあれば喜んで破滅に向かって進ませてやることもできるだろうな
まあデフレ不景気の今だってそうなんだがw

112:名無しさん@1周年
20/01/14 14:00:25 aEIyOOsB0.net
>>98
さてはお前さん博多やな?

113:名無しさん@1周年
20/01/14 14:00:43 0Ohic8yE0.net
>>106
そこも教材ビジネスという糞がそびえ立ってるからな
突っ込んだ金を回収できる金額のリサーチが必要なうえ
適性があるかも始めないと不透明

114:名無しさん@1周年
20/01/14 14:00:54 mJecV0+K0.net
月8000円の人みたいに田舎で隠遁した方が幸せになれんじゃないかっておもう

115:名無しさん@1周年
20/01/14 14:01:04 nVbL5okP0.net
佐川とかマグロ漁船

116:名無しさん@1周年
20/01/14 14:01:12 YReZZNdS0.net
短期の契約社員ってそんなもんじゃね

117:名無しさん@1周年
20/01/14 14:01:37 77iGOHl30.net
>>106
それは「カネと才能があればいくらもある」
っていうのとどれくらい違うだろう?

118:名無しさん@1周年
20/01/14 14:02:05 plFXCks30.net
>>104
お前みたいに人の話に関係なく持論を並べた挙げ句他人に噛み付く人間が減ったらもうちょっと日本の景気も良くなるんだろうな

119:名無しさん@1周年
20/01/14 14:02:23 0Ohic8yE0.net
>>110
経済は操作できない
好景気にしようとするとバブルになって結局不景気になる
いまの政権が何かやってるのは金融に関すること
それに市況が反応してるだけで経済操作には程遠い

120:名無しさん@1周年
20/01/14 14:02:36 4Uiy+nCZ0.net
実家に住んでれば1回目も親が健康管理してくれて退職しないで済んだかもね

121:名無しさん@1周年
20/01/14 14:03:16 2am7bDjJ0.net
>>109
でもそういう人らも好景気ならう今の3倍稼げているんだよね

まあ日本ってデフレでも恵まれているしな
単純な収入だけで比べるのは猿山のサルごっこでしかないものたしかだし

なんでもエミン・ユルマズさんっていう人のツイートに依れば、
日本人が無料で受けているサービスを米国で実現するには
年収二千万ぐらい必要なんだそうな
その人はトルコから日本国籍になったから日本のことが客観的に見られる

いったいアメリカは恵まれているのか?デフレで日本は不幸なのか?と考えてしまうな

122:名無しさん@1周年
20/01/14 14:03:24 /Be7BojT0.net
>>4
これ。

123:名無しさん@1周年
20/01/14 14:04:06 4Uiy+nCZ0.net
そう日本は恵まれてるけどそれを当然だと思い込み調子に乗った日本人はアホだよ

124:名無しさん@1周年
20/01/14 14:05:11 mJecV0+K0.net
中卒高卒大卒問わず生涯賃金の差が微々たるものだった
高度経済成長期が異常だったんだろう
小学生のときからレースが始まっていたんだが
気付かなかった人も多かっただろうな

125:名無しさん@1周年
20/01/14 14:05:21 2am7bDjJ0.net
>>118
それは操作を失敗した例です
失敗しないのがいい政治、いい中央銀行ですw

自民党は昭和時代には池田政権のGDP4年で倍増計画の有言実行など
破格の成功を次々に収めているね

それに比べりゃアベノミクスなんか名前がレーガンのパクリなだけのゴミ

126:名無しさん@1周年
20/01/14 14:05:26 aEIyOOsB0.net
>>120
そりゃそーだ
蛇口ひねれば水がでるどころかボタンひとつでお湯張りできて
いい湯ダナーが毎日とか天国やん

127:名無しさん@1周年
20/01/14 14:06:02 4soGdm9M0.net
>>108
そりゃ地元民は補償金やら補助金やらもらって一生遊んで暮らせるから
住んでた家もぶっ壊して不動産賠償も貰って都会に御殿建てて
高級車乗ってパチ屋通いだしな

128:名無しさん@1周年
20/01/14 14:06:13 peLJc4s40.net
まえ犬HKでルポ番組があった。「シャケバイ」 乗船して鮭を採るバイトな。
はっきり言って47歳の体力じゃむりだな。

129:名無しさん@1周年
20/01/14 14:06:32 77iGOHl30.net
>>120
逆に言えば、日本人は本来年収2000万くらいであるべきだともなるな

130:名無しさん@1周年
20/01/14 14:06:38 2am7bDjJ0.net
>>123
アメリカ人は日本人が無料で受けられるサービスを望むなら年収2000万必要
シリコンバレーでは年収1000万でも貧困層

バカなんだよ、レースに参加する奴は

131:名無しさん@1周年
20/01/14 14:07:03 0+JKXSIm0.net
>>78
フランスなら渡欧。

132:名無しさん@1周年
20/01/14 14:08:06.29 Y6kN1YzI0.net
FXでレバかければ、あっという間に1億円!
プラスかマイナスか知らんけど
株の信用取引目一杯に1銘柄購入
その株担保に全力買いで1億円!
瑞風、四季島、ななつ星に乗車か飛び込みか知らんけど

133:名無しさん@1周年
20/01/14 14:08:13.77 +JKfnqEe0.net
リチャードコシミズ理論が拡がれば日本は変わる
これしか方法はない
さあ、今すぐ検索
詳しくはwebで!

134:名無しさん@1周年
20/01/14 14:08:38 2am7bDjJ0.net
>>125
コンビニなんか超一流の食材があまりにも安価で手に入る
日本が暴動で政変が起こることなんかまあないねw

フランス革命もWW1のドイツやロシアの革命もみんな食料価格暴騰から暴動だからね

135:名無しさん@1周年
20/01/14 14:09:07 plFXCks30.net
>>123
状況が良いならレースなんか参加しなくても構わないが、悪くなると否応なく巻き込まれるからなぁ

136:名無しさん@1周年
20/01/14 14:09:47 FX8KK/7X0.net
努力も自己鍛錬も、皆言わないだけでやってます
何故このボケジジイは、自分だけが特別だなんて思いあがっているんだ?

137:名無しさん@1周年
20/01/14 14:10:07 mJecV0+K0.net
>>129
不参加なら不参加を貫き通せばいいんだよ
中途半端な気分で参加するから負け犬根性が芽生える

138:名無しさん@1周年
20/01/14 14:11:12 aEIyOOsB0.net
>>133
今日お昼に全粒粉のサンドイッチ買って食べたよ
たった120円に消費税
それにうちでネスカフェの安いやつ
といちごのチュロスでもう幸せ

139:名無しさん@1周年
20/01/14 14:11:17 M2vqjTQE0.net
>「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
>最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。
いや意味わからんが

140:名無しさん@1周年
20/01/14 14:11:26.05 peLJc4s40.net
>>131
全力買い = ロシアンルーレット

141:名無しさん@1周年
20/01/14 14:11:36.83 U0Q75hXI0.net
>>19
同意

142:名無しさん@1周年
20/01/14 14:11:41.71 HmkQipFl0.net
体力頼りの仕事転々としてるだけで、資格とかなんも取ってないのか
どこらへんに自己研鑽要素があるんだ

143:名無しさん@1周年
20/01/14 14:12:30.43 2am7bDjJ0.net
>>134
でも民主主義なら「レースに参加するのは嫌だ」と一定多数が望めば変えられるはずなんだ
しかし今の日本はきついレースのデフレ不景気と、その悪化策である消費税増税も容認している
安倍ちゃん大勝利よ
結局家畜なんだわな

144:名無しさん@1周年
20/01/14 14:12:39.85 mJecV0+K0.net
>>134
若い時分にこんな平等すぎる世の中は壊れると思って
真面目に研鑽を積んできた連中は
まあこんなもんだろと思っているはず

145:名無しさん@1周年
20/01/14 14:12:55.77 9Xh9AZjj0.net
>>17
田舎だとわりとありそう
すぐに見つかる就職先は手取り15万いかないとかあたりまえ

146:名無しさん@1周年
20/01/14 14:13:31.80 /FnTmO6h0.net
手取りが15万あれば底辺ながらも質素な生活でちゃんと生活できるだろう
アメリカならここまで無能な人はもっと悲惨な生活になってる
ボロアパートでも住むところがあってこんなに太るほど食べれるんだから世界基準でなら恵まれてる方

147:名無しさん@1周年
20/01/14 14:13:40.38 77iGOHl30.net
日本のサービスは「恵まれている」を通り越して、しばしば過剰
「押し付けられている」「押し付けあっている」という方が正解

148:名無しさん@1周年
20/01/14 14:14:05.43 i5p0UnQ70.net
よくわからんが宅配便で働けばよくね?

149:名無しさん@1周年
20/01/14 14:14:06.20 plFXCks30.net
>>138
何が分からないのか分からん
そのままじゃないか?

150:名無しさん@1周年
20/01/14 14:14:39.08 P7AAUeEc0.net
10代の頃に努力しておけば良かったのに

151:名無しさん@1周年
20/01/14 14:15:53.96 2am7bDjJ0.net
>>137
俺も一房120円ぐらいのバナナ食べてるよ
猿山のサルらしくねw
この120円のうち、正味の食品の価格は10円も無いんだよな
全部高度な流通機構やら燃料輸送機械やら人件費だ
アダムスミスさんが300年ぐらい前


152:に書いたことそのまんま それが最高に極まっているのが今の日本



153:名無しさん@1周年
20/01/14 14:15:55.27 +w0QuZ/X0.net
「非」「氷」を見て苦痛だとか、怒りや悲しみ、虚しさが募る
こういう、原因を考えずに目に見えた物に感情的になる人って一定数居るよね
「私、この歌嫌い! 歌手の顔見る度に嫌な気持ちになる だってこの曲が�


154:ャ行ってた時に事故起こして大変だったもん」 ↑こんな感じ



155:名無しさん@1周年
20/01/14 14:16:22.11 CzKMivXs0.net
ナマポのが収入多いのは悲しい

156:名無しさん@1周年
20/01/14 14:16:35.77 aEIyOOsB0.net
ミスドのピエール・エルメは地味に高いから次のお給料出たらバカ買いしよーっと

157:名無しさん@1周年
20/01/14 14:16:38.06 IvFFYSM30.net
自分が努力してこなかった事を他人のせいにする奴は
他人からのアドバイスなんて聞くはずない。
20万円稼ぎたいと思ったらそれ相応の努力するし、30万円でも40万円でも50万円でも100万円でも同じ。

158:名無しさん@1周年
20/01/14 14:16:38.39 y6qBP6Xd0.net
>>147
腰が悪いって言うから重い物は持てないでしょ。
この記事通りだとすればデスクワークのスキルも無いようだし。
ここまで悪化するまで放っといて救ってくれって無理だろ。

159:名無しさん@1周年
20/01/14 14:16:58.64 1jDaR1a30.net
まず、15万を超えられないのの何が問題で、
20万ならなにがセーフなのかの根拠がわからん。
あと数万あれば楽、って感覚ならわかるが
どっちもアウトと感じるか、どっちもセーフと感じるかじゃないの?

160:名無しさん@1周年
20/01/14 14:17:05.43 c1eH38Fx0.net
ゆーちゅーぶにどうがをアップするだけでかるくこえられるよ!っていう動画いっぱいあり過ぎてめんどくさい

161:名無しさん@1周年
20/01/14 14:18:05.42 /FnTmO6h0.net
47歳で高卒ならバブル期じゃないのかな。
何の苦労もなく裕福に育って底辺高校からラクに仕事につけて怠けてても生活できた時代を経験してると
あたりまえの努力もできなくなる。
氷河期でバブル世代を妬んでるだけで行動を起こさなかった氷河期無職と同じレベルの
時代の被害者

162:名無しさん@1周年
20/01/14 14:18:09.62 aEIyOOsB0.net
>>150
だね~
結局ひとのためにお金使って経済回さないとバチあたりそう

163:名無しさん@1周年
20/01/14 14:18:22.07 1T5p2nvF0.net
宝くじ当てればいいだろ

164:名無しさん@1周年
20/01/14 14:18:52.99 yjcu3eSG0.net
自分もおじさんだけど副業で数万円稼げるぞ。おじさんになると新しいに挑戦しない奴がほとんど。ただ不満言ってて進歩しない

165:名無しさん@1周年
20/01/14 14:19:05.81 cex4RJW30.net
>>156
俺は手取り20だけど
15だったら破綻するな
やっぱこの五万の差はデカいよ
俺の場合は今人生休憩中だから別に20
でいい
金欲しくなったらまた異動すりゃいいだけだ
ただ二年間サボると人は鈍っちゃうから
ちょっと怖い気持ちはある
あの生活に戻れるのか?って

166:名無しさん@1周年
20/01/14 14:19:26.92 W7P6YuLC0.net
電車かビルの上からダイブ

167:名無しさん@1周年
20/01/14 14:20:18.61 lbfRdDeb0.net
月に300時間働いてから言えよ
東大卒の官僚だってもっと働いている

168:名無しさん@1周年
20/01/14 14:20:23.65 k0VKxUDt0.net
自己研鑽の内容が知りたいな。

169:名無しさん@1周年
20/01/14 14:21:14.50 WmNYKVgj0.net
他人(といっても上のほうw)と比較して生きてると不幸になるだけです
見なきゃいけないのは、割に合う仕事なのか?です
きつい仕事で手取り15万か、そうじゃないのかです
それなしに15万がどうとか、なんともいえませんよw
多分ですが、いい仕事です ラッキーだと思って明るく生きてください

170:名無しさん@1周年
20/01/14 14:21:20.03 KmnLBN5Y0.net
収入に結びつかないのは努力と自己研鑽をしているだけ
になっているからだろう
副業でも始めるといい

171:名無しさん@1周年
20/01/14 14:21:23.16 vZO/KJSo0.net
>>32
前スレみればわかるが定職には就いていたらしい
ただ親がやってた事業が失敗して借金おって転落はじまったらしい
借金関係なくその仕事をそのままやってりゃよ


172:かっただけじゃね?とは思う



173:名無しさん@1周年
20/01/14 14:22:59.23 1G5N75No0.net
ビル清掃やれよ
時給1,100~1,300だぞ
きっちり8時間労働で日給9,200円残業なし
これだけだと手取り15ちょいになってしまう
が、同業他社の隣のビルの夜の短時間清掃で2時間程働き一日10時間労働、土日祝休みで厚生年金、健康保険、雇用保険引かれても、手取りで20超える
身体が資本、休まれると困る仕事だけど、公休の買い取りで有休消化できるから、半年経てば22万ぐらいいくんじゃないかな
レアだが完全夜中勤務だと深夜手当付くから25ぐらいいく

174:名無しさん@1周年
20/01/14 14:23:16.22 /FnTmO6h0.net
>>162
手取り15万ぐらいで生活してる若い人はいくらでもいるだろ。
47歳にもなって15万っていうけど、年齢が上がれば年収が上がる時代はとっくに終わってる。
二十歳のバイトの人と同じ仕事しかこなせないなら同じ収入というのは当然では?
今まで何の努力もしてこなかったのがイケない

175:名無しさん@1周年
20/01/14 14:23:22.02 2am7bDjJ0.net
>>128
アメリカみたいにすさまじい格差があって、正社員なら2000万だけど・・・ってなら意味ないよ
ちょっと努力wするけど基本はサボりたがりで怠け者でも2000万でないとね
それも今の日本の貨幣価値でだよ?
そう言うとどんだけ欲張りなんだって話だがw
中世の人間から見たら俺たちは皇帝陛下ぐらいの生活をしているからな
そういうこともアダムスミスさんはとっくに言っている
古典が残るのは何故だかよく分かるね

176:名無しさん@1周年
20/01/14 14:24:01.33 cex4RJW30.net
>>150
俺今自炊しているけど
まぁこの国は自炊天国
あるいは生活天国だわ
確かに美味い飯屋の飯はうまいよ
でも自炊すればその三分の1の値段で
十分満足できる食生活できる
きちんと出汁とった味噌汁はそりゃ旨い
牛肉だけはステーキだけは外食するけどな
ありゃ素人じゃ辿り着かん

177:名無しさん@1周年
20/01/14 14:24:52.19 raMkShCY0.net
田舎だと手取り15万の正社員はざらに在る、その分ボーナスとか付くけど
契約社員で手取り15万は主婦とか引退組用だと思う

178:名無しさん@1周年
20/01/14 14:25:04.68 WmNYKVgj0.net
コンビニの店員がいます
いくら自己研鑽しようが時給1万円にはなりません
どうしますか?w 同じですよ
大事なことがあります
「雇われ労働者で高給稼ぐには相当優秀じゃなきゃならない」ってことです
年収自慢っぽくない感じで自慢する人がいますがw
そのようなむかつく人間も、がんばって勉強した時期があって今があるのです

179:名無しさん@1周年
20/01/14 14:25:07.46 EZLnnSbG0.net
デフレは自己責任かという問題がある
究極的には政府と中央銀行の責任だからな
景気が縮小すれば限られた椅子に座れるのは一部だけ

180:名無しさん@1周年
20/01/14 14:25:21.99 i5p0UnQ70.net
>>155
引越し業者ならまだしも宅配便くらいで腰悪くなるなら何もできないだろな
それか腰治してから宅配便やるとか
とにかく宅配便だけはいつでも人手不足だ

181:名無しさん@1周年
20/01/14 14:25:24.99 2am7bDjJ0.net
>>161-162
ほらね、どんだけこういう人たちに
「経済環境が良好なら、1の努力が今の3とか5になるよ!」って言っても通用しないんだよねw
人間の大半は暗闇の中その日その日を生きる獣でしかない

182:名無しさん@1周年
20/01/14 14:25:28.58 9Xh9AZjj0.net
>>123
親がちゃんとしてるとそのレースに自然と乗っけてくれるんだけど
それに気づかない親だと本人の自覚が芽生えるかどうかを自己責任と問うのは小学生には酷くね? <


183:br> この人の親の場合、成人してからも子の足を引っ張ってるし どの親から生まれるかという運不運はあるよ



184:名無しさん@1周年
20/01/14 14:26:34.28 77iGOHl30.net
>>171
そういう意味じゃないな
どうせ受け取るなら、「サービス」という抽象的なものより、
現金でそのまま受け取れる方がずっと良いということ
あと、アダムスミスが絶対的正義なわけではないから

185:名無しさん@1周年
20/01/14 14:26:50.98 QinqiTT40.net
>>4
人間って周り見て自分が虚しいかどうか決めるから
親兄弟親戚友達が同じくらいなら気にしないよ

186:名無しさん@1周年
20/01/14 14:27:18.99 vZO/KJSo0.net
50前で手取り15万しかねーのはかわいそうだがそいつにそれだけの値打ちしかねーから
誰彼かまわず手取り20万や30万貰える世の中になれば能力のある奴は100万もらってるだろうな
底辺なのを人のせいにしてる時点で…

187:名無しさん@1周年
20/01/14 14:27:35.06 2am7bDjJ0.net
>>172
そのステーキだって豪州とか米から安くてうまいやつが
日本にいながら手に入る仕組みが構築されているわけだからな
日本で作っているのが一番高級っていうねw

188:名無しさん@1周年
20/01/14 14:28:22.92 1jDaR1a30.net
>>168
特例のうちじゃないか。
そもそもそれなら自己責任とかじゃなくて親を恨む案件だろ。

189:名無しさん@1周年
20/01/14 14:28:28.62 aaL9hIh10.net
ぶっちゃけ自分自身が親ガチャに当たったおかげで高収入になれたから自己責任論は納得できんな

190:名無しさん@1周年
20/01/14 14:29:44.85 /FnTmO6h0.net
>>176
宅配便で時々小柄な高齢おばちゃんが運んでくる。小さめ、軽めな荷物限定だろうと思うけど
ああいう女性枠を、「腰を痛めてるので軽い荷物限定で」っていえばやらせてくれるんじゃないん?
少し安くなるかも?だけど需要はあるんだろうから

191:名無しさん@1周年
20/01/14 14:29:45.42 1G5N75No0.net
誰でもできるビル清掃で20超えられる
あるいは副業可能な残業なしホワイト勤務できるんだから、15超えられない奴が足りないのは
要領の良さ、これだけ

192:名無しさん@1周年
20/01/14 14:30:33.68 ouwasnhi0.net
手取り15万ならくらしてはいける
家族は諦めろ

193:名無しさん@1周年
20/01/14 14:30:36.98 vZO/KJSo0.net
>>183
親を恨むか協力するかはそいつ次第だがその当時このオッサンは25万~30万貰ってたらしい 職場にいづらくなったのかしらないが辞めずにそこで頑張ればよかっただけじゃね?ともおもえる

194:名無しさん@1周年
20/01/14 14:30:53.24 1jDaR1a30.net
>>184
日本じゃ親の因果までは個人のうちじゃね?
親の因果が子に報い、の世界だ。
公がなんかすることではない。

195:名無しさん@1周年
20/01/14 14:31:03.18 2am7bDjJ0.net
>>179
アダムスミスはすべての基本だと思う
重商主義の否定、富は増大するのでゼロサムではない、そういうのはみんな出てくる
引用する奴が都合のいいことを言ってるだけだ
自己責任とかもそうだろw 神の見えざる手ってのはそういうことじゃねえっていう
そっからさらに「市場に全部任せていてはいけないこともあるよ」
って言いだしたケインズとかになるわけでしょ
でも大半の人間はケインズすら土木工事!ばらまき!!で終わるからねw
現代貨幣理論なんてとてもとても

196:名無しさん@1周年
20/01/14 14:31:31.67 im1rtg+J0.net
今時のコンビニ夜勤シフトで月20いくだろう
なーにが研鑽だよハゲ

197:名無しさん@1周年
20/01/14 14:31:44.07 b2j823is0.net
経営者側だか
ムシロ20万も払わなくて良いほうほを知りたい

198:名無しさん@1周年
20/01/14 14:31:51.45 KHxkCIWm0.net
>>144
介護で資格なしだとそれくらいだな。
夜勤月5~6回


199:やってそんな手取り。 他では使い物にならず、介護でも我慢して使ってやってるみたいな クズばかりだけどな。



200:名無しさん@1周年
20/01/14 14:31:59.79 yjcu3eSG0.net
こういう奴はQRコード決済とか絶対やらない。毎月数万円得するのに。それで最後は政治のせいにする

201:名無しさん@1周年
20/01/14 14:32:20.42 plFXCks30.net
>>184
俺は本人の環境を考慮する条件付きの自己責任は指示してる
この人の場合は破産してからの再出発でこけてるのがな

202:名無しさん@1周年
20/01/14 14:32:27.13 8vPqQzfW0.net
YOUTUBER ヒカキン100億、てんちむ3億、シバター1億 貯めたって
月5万ぐらい稼いで生活のたしにすれば

203:名無しさん@1周年
20/01/14 14:32:30.33 QinqiTT40.net
適当に生きてても15万くらい稼げるから
どうせこれからも一人だしって気にせず生きてるなら全然いいけど
すごく努力して生きてきたのに15万なんですって言われたら
やった努力の方向性絶対間違えてるだろ

204:名無しさん@1周年
20/01/14 14:32:37.37 77iGOHl30.net
>>172
いつも疑問なんだが、節約前提の生活必需品となれば物価高いって言われてる海外でもそれほどではないと思うんだよな
多少質が落ちることを我慢できれば、乳製品や肉、野菜は海外の方がずっと安いでしょ

205:名無しさん@1周年
20/01/14 14:32:47.97 1jDaR1a30.net
>>188
まあ、キャリアアップもせずに転職して好転する方が稀だわな。
ブラックから脱出するならいざ知らず。

206:名無しさん@1周年
20/01/14 14:34:33.21 7yJpiaCS0.net
警備員でも居酒屋店員でもジュースの補充員でもなんでもあんだろうが!
死ねよダメ人間の47歳!

207:名無しさん@1周年
20/01/14 14:35:31.78 vZO/KJSo0.net
>>199これがそう
159 名無しさん@1周年 age 2020/01/11(土) 12:51:35.62 ID:oxuXQDW40
ところで、ケンタさんは30歳になるまで、何をしていたのだろう。
ケンタさんの父親は、東京都内で小さな会社を経営していた。ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、25万~30万円ほどの月収を得ていた。
しかし、そのころ、父親の会社の資金繰りが悪化。両親から頼まれるまま、給料のほとんどを手渡し、さらには消費者金融から借金もした。
しかし、結局会社は倒産。ケンタさんに残されたのは、400万円を超える借金だった。
取材で出会ったケンタさんは大柄な人だった。身長180センチ、体重100キロ。
400万程度の負債ならそのまま働いてかえせば良かっただけだと思う
そこそこいい新車買う程度の額じゃん

208:名無しさん@1周年
20/01/14 14:36:48.48 1G5N75No0.net
>>192
フルタイムで雇わない事でしょ
週30時間超えると厚生年金、健康保険(共に50%会社負担)なんだから
1日5.5時間勤務とかにすればいい
雇用者側もダブルワーカー、トリプルワーカーとして働けばいいだろうしね

209:名無しさん@1周年
20/01/14 14:37:28.44 QinqiTT40.net
>>184
親ガチャ外れても手取り20万くらいいけるだろ
自称努力した47歳男でスーパーで働くおばちゃんと同じ給料ってすごいわ

210:名無しさん@1周年
20/01/14 14:37:29.07 kQehUtyD0.net
努力と自己研鑽して、この状況なら一言で言って無能なのだろう。

211:名無しさん@1周年
20/01/14 14:37:32.24 inh6vpI90.net
節約と時給いくらでも自分の時間を切り売りすれば十分生きていける
けど若い女性は良く考えて自分の若さを生かしたほうがいい

212:名無しさん@1周年
20/01/14 14:39:14.15 i88v/FFN0.net
努力の限界頂点は個人の能力で違うからな
>>1はそこまでの人間だったって事です

213:名無しさん@1周年
20/01/14 14:39:50.31 0Z9jLmex0.net
夜間の週一のバイトだけで20万稼いでるけど

214:名無しさん@1周年
20/01/14 14:40:04.34 eKW3cH4d0.net
>>201
車のローンとフリーローンは違うよ。200万フリーローンで借りたら普通の人は返しきれない。金利払いで精一杯だよ。

215:名無しさん@1周年
20/01/14 14:40:42.33 9Xh9AZjj0.net
無理してダブルワークとかどうしてもお金がいるという情況でなければ、
体壊すし止めといたほうがいいと思うがな
15万の中にある幸せを探してみろよ、足るを知れ

216:名無しさん@1周年
20/01/14 14:40:50.56 2sgxDDIC0.net
副業すればいいだろ

217:名無しさん@1周年
20/01/14 14:41:10.82 BY2if+MQ0.net
ジャップのコミュ障率の高さは異常

218:名無しさん@1周年
20/01/14 14:41:18.15 NH0COzgp0.net
深夜のコンビニバイトって時給1000じゃなかった?
1年我慢して働いて、時給をあげなかったらやめるといえば上がるだろうし
それ以前にボーナス的なものが出なかったからと言ってやめるといえば
ボーナスももらえると思う。

219:名無しさん@1周年
20/01/14 14:41:47.03 mJecV0+K0.net
>>178
親ガチャはあるだろうが
学費減免なんかならともかく
社会はそこまでは面倒見きれんわな
何言ったってもういい大人なんだし
蟻地獄から抜け出す術は自分で考えるしかない

220:名無しさん@1周年
20/01/14 14:41:55.62 QinqiTT40.net
教えて下さいって言うけど教えてわかるなら義務教育だけで東大行けるわ
長い人生の中で人のアドバイスや指摘を無視したり人間関係大事にしてこなかったから47歳で手取り15万なんだろうが

221:名無しさん@1周年
20/01/14 14:42:06.98 kvekJz3X0.net
>>208
まあ普通に破産すりゃいいだけなんだけどな。
若いうちにやった方が自身の負担も少なくて良いし。

222:名無しさん@1周年
20/01/14 14:42:29.49 TSavo5rz0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。

78

223:名無しさん@1周年
20/01/14 14:42:37.16 vZO/KJSo0.net
>>208
なるほどな
にしても仕事をやめることは無かったと思えるけどな

224:名無しさん@1周年
20/01/14 14:42:51.95 WVfy7oDr0.net
>>11
薬剤師でよかったんじゃないかな。
この人たちの時代は4年で免許貰えた。
まあ、国立に行くだけの勉強はして欲しいけど。
私立なら金が有ればいけるんじゃないかな。国試受かるか分からんけど。

225:名無しさん@1周年
20/01/14 14:43:24.63 ViYL254Q0.net
実在する人物かも怪しいが職転々としてる辺り信頼性の欠片もないし
年齢的にも使い辛さしかないから、こんなの新規で雇うとこないよ

226:名無しさん@1周年
20/01/14 14:43:26.94 1G5N75No0.net
>>212
東京の最低賃金は1,013円だから1,000って事はないと思うよ
昼間でも1,050でしょ、夜間ならもっと高いはず

227:名無しさん@1周年
20/01/14 14:43:31.07 bIUn8oNX0.net
まず30まで何してた

228:名無しさん@1周年
20/01/14 14:44:29.23 4fEXfpb10.net
自治労か?昔からメーデー常連の労組高卒の職場めざすとか、酒強いか?
身体性あった良いかと?でも昔と違い倍率高いかも?

229:名無しさん@1周年
20/01/14 14:45:22.15 BIXDtnmh0.net
10代の頃は何してたの?

230:名無しさん@1周年
20/01/14 14:46:07.05 0Z9jLmex0.net
>>1
資格取れ、それだけだ
って教えてもどうせやらないんだろ、勉強しないんだろ

231:名無しさん@1周年
20/01/14 14:47:11.26 9Xh9AZjj0.net
>>213
昨日は成人の日だったんだけど、日本はまあ子供の成長おくれる傾向があるから
20と言わず30歳くらいまではぶっちゃけ親の責任�


232:トあると思うよ でも47になってまで親が~とか言ってたらそれは救えない



233:名無しさん@1周年
20/01/14 14:47:58.34 DDni2lLl0.net
>>1
俺も47歳
脱サラ失敗してから11年、期間工や派遣で転々とする生活
現在、借金返して貯金が550万
今も派遣だが手取りで27~30万はある
寮費も無料(光熱費等は実費)
免許や資格は自動車一種しかない俺でもこれぐらいの収入は得てる
頑張れ

234:名無しさん@1周年
20/01/14 14:48:58.28 SOZaXwA10.net
>>226
なら
どうしようもなくなってる奴も
身近に見てきたろ

235:名無しさん@1周年
20/01/14 14:49:06.23 uJS3fqmI0.net
>>173
何言ってんだ、地方じゃ総支給15万があたり前でボーナス何それって感じだろ。

236:名無しさん@1周年
20/01/14 14:49:57.94 89JqjCSf0.net
>>224
ん?なんの資格?
実務経験ない40代の資格持ちなんてどこも雇わんよ

237:名無しさん@1周年
20/01/14 14:51:41.79 9Xh9AZjj0.net
教えてください、って言われても人生ゲームの決着すでについてるんだよね
だから15万なら15万の幸せを見つけたほうがいいと思う
他と比べるからどんどん不幸になっていく
一部の成功者を除いて幸せは他者と比べる所にはないね、でも自分の中にはある

238:名無しさん@1周年
20/01/14 14:51:52.70 SZNZOF+D0.net
東京で仕事内容選ばなきゃいくらでもあるだろ。
こういうヤツに限って仕事選ぶんだよな。
頭イカれてるよ。

239:名無しさん@1周年
20/01/14 14:52:11.08 aEIyOOsB0.net
身の丈サイコー説
借金も貯金もなし
贅沢しないの
ヤングなアメリカンじゃあるめーし

240:名無しさん@1周年
20/01/14 14:52:26.68 ZLy3cy4K0.net
ん?努力して20万以上の求人条件に適合して面接通るようにすればいいんじゃね?
たったこれだけでしょw

241:名無しさん@1周年
20/01/14 14:53:18.15 QaWRIM+t0.net
氷河期
ヘルニア(腰痛)
鬱病
でアッハイ

242:名無しさん@1周年
20/01/14 14:53:25.01 WAq9Kguz0.net
>>1
30歳まで何してたの?

243:名無しさん@1周年
20/01/14 14:53:30.14 ohN0i6m80.net
必要なのは腰痛防止のパワードスーツだったな

244:名無しさん@1周年
20/01/14 14:54:00.70 0Z9jLmex0.net
人に何かを教えれるぐらいの何かを身につければ40万はいくよ
手っ取り早い方法だととりあえず英語以外の言語をマスターして講師になればいいんじゃないか
無理?じゃあ15万以下で妥協しとけ

245:名無しさん@1周年
20/01/14 14:54:13.25 aEIyOOsB0.net
>>235
親様のいいなり

246:名無しさん@1周年
20/01/14 14:54:18.67 lH75MEVS0.net
馬鹿だなぁ
ほんの少し頭が良ければ現業公務員という
この世の楽園的仕事があったのに
人間常にアンテナ張って無い奴はダメだね

247:名無しさん@1周年
20/01/14 14:54:46.97 f/3Gmwq70.net
営業職ばっかで手に職関係を習得しないからそんな事になるんでしょ

248:名無しさん@1周年
20/01/14 14:54:51.90 s2mqdYjG0.net
ユーチューバーになって稼げばいいじゃないか

249:名無しさん@1周年
20/01/14 14:54:54.73 ZkxcB0/L0.net
自分を余り安売りしないこっちゃ

250:名無しさん@1周年
20/01/14 14:55:02.73 ZLy3cy4K0.net
あれだけ親や先生に勉強しなさい!と言われてましたよね。
したんですか?しなかったんでしょ?(笑)
今もする気ないんでしょ?w
おまえの経済的な価値が手取り15万なんだよ。
外国人労働者と75歳まで働き続ける人生だろうけどさ、
教えてもらえばいい。いかに日本が公正公平で恵まれてる国か ってww

251:名無しさん@1周年
20/01/14 14:55:57.51 0Z9jLmex0.net
人生楽勝モードの必勝法
其の壱 若いうちに国家資格をとる

252:名無しさん@1周年
20/01/14 14:55:58.49 2Iqa6IOp0.net
各種学校


253:とかの非正規とかでも 地方だと25万が頭打ちで、都心とかだと 35~6万が頭打ちだからなwww



254:名無しさん@1周年
20/01/14 14:56:04.42 f/3Gmwq70.net
>>234
鬱病はともかく、ヘルニアは運動不足からくる病気なんだよなぁ・・・

255:名無しさん@1周年
20/01/14 14:57:16.72 hNKADsDm0.net
>>239
まあ、底辺やニートはそう思いがちだわな
実際公務員もなってみると楽じゃないんだわ
言ってもわからんと思うがな

256:名無しさん@1周年
20/01/14 14:57:34.20 aaL9hIh10.net
なんかお前らってほんまに弱者に厳しいな
なんか悲しいわ

257:名無しさん@1周年
20/01/14 14:57:34.50 UFm0WH0C0.net
もう日本は、教養だのリベラルアーツだの総合的な思考力だのという高尚な考えは捨て、
途上国に倣って中学高校から稼ぐ能力を身に着けさせるための仕事をやらせるべきだな
一行目に書いたことはその後で自主的にやればいいんだよ

258:名無しさん@1周年
20/01/14 14:57:48.98 hYZCzNQD0.net
洗車専門のパート社員で手取り14万は破格じゃね?
と言うか自己研鑽も続けてきたっていうなら
なんで資格でも沢山とって専門的な仕事の中途採用とか目指さないわけ?
誰でも出来る仕事は給料だってそれなりなのは当たり前

259:名無しさん@1周年
20/01/14 14:58:12.84 lH75MEVS0.net
土方になれや
手っ取り早く稼げるのに
選り好みしてたらそりゃ無理な話しだわ

260:名無しさん@1周年
20/01/14 14:58:14.59 ZLy3cy4K0.net
>>1
20万以上の求人って腐るほどあるけど、なんで応募しないの?w

261:名無しさん@1周年
20/01/14 14:58:50.80 IqFlSKcB0.net
竹中と小泉がこの国を完全に壊した

262:名無しさん@1周年
20/01/14 14:58:54.09 aEIyOOsB0.net
>>247
こないだ同期の地方公務員やる友人がはじめて孤独死の現場に立ち会ったと言ってた
大変だよね

263:名無しさん@1周年
20/01/14 14:59:17.58 ZLy3cy4K0.net
>>1
自己責任だからw
75歳まで外国人労働者と一緒に働き続けなさいw
かわいそw あははw

264:名無しさん@1周年
20/01/14 14:59:17.68 miw7mPrd0.net
職場が解散したから
47才で底辺ビルメンに転職したが
今の手取りは18万。
底辺として言えるのは
45才過ぎで20万の壁を超えるのは大変。
電験を取れれば正規や20万の壁は
超えられるのだろうけど
誰にでも取れる資格じゃない…

265:名無しさん@1周年
20/01/14 14:59:33.40 QNtB3s+t0.net
>>253
おじいちゃんそれ毎日言ってるね

266:名無しさん@1周年
20/01/14 15:00:11.02 pRecAezY0.net
そりゃ、そういう人もいる
ひとりの例を出してだから全員そうだと思わせる書き方はよくない

267:名無しさん@1周年
20/01/14 15:00:15.85 RoOHBuo90.net
>>251
お腹が緩いから断念しました。

268:名無しさん@1周年
20/01/14 15:00:44.97 mJecV0+K0.net
>>225
ワープアで満足できない人らは根本的に視野が狭いと思う
別に社会の歯車にならなくても生きていけるのに
その術を知らないのか試そうとしないのか
結局今の延長線上で生きようとするから社会に利用される

269:名無しさん@1周年
20/01/14 15:00:59.19 WAq9Kguz0.net
俺も同い年だけど、中学出て日給3600円の東芝の下請け工場に就職するも長続きせず、フリーターになり26歳で通信制高校を卒業とともに地元の中小企業に契約社員として入り、37歳でやっと正社員に起用。今は年収約450万円
俺より下がいるんだね

270:名無しさん@1周年
20/01/14 15:01:24.69 ULoQR6vf0.net
時給1200円で月20日働けばギリギリ行ける

271:名無しさん@1周年
20/01/14 15:02:09.13 0Z9jLmex0.net
こればっかりは高校~大学生を遊んで暮らしてたかその先の人生見据えてやるべき勉強してたかで大きく変わるからな
中卒や高卒でうまくいってるやつで学歴なんか関係ないって言ってるやつは特殊な才能あるやつなので凡人は真似してはいけない

272:名無しさん@1周年
20/01/14 15:02:52.65 kIEPg2Ok0.net
甘えんな、嫌なことから逃げずに働き続ければ給料は上がるだろうw

273:名無しさん@1周年
20/01/14 15:03:02.10 kpobtqq90.net
47までガチで自分を高め続けたなら
履歴書の資格欄書ききれないだろうな

274:名無しさん@1周年
20/01/14 15:03:32 G+29dmNx0.net
政治家になれば儲かるよ^^

275:名無しさん@1周年
20/01/14 15:04:12 iJ48++4S0.net
>>264
働いてもおらんてめーの給料が上がるわけねーやろうが知恵遅れ

276:名無しさん@1周年
20/01/14 15:04:13 mJecV0+K0.net
>>230
いいこと言うよね
パンピーの言う人生ゲームの決着はついているわけで
そんなクソゲーに真面目に参加してどうすんねんって思う

277:名無しさん@1周年
20/01/14 15:04:55 ZLy3cy4K0.net
>>1
おまえ75歳まで永遠とやりたくもない仕事を
外国人労働者と一緒にやり続けざるを得ない日々を送るんだよなw

どんな気分よ?w

278:名無しさん@1周年
20/01/14 15:06:10 c1/Lc1aH0.net
ケンタでランチ

279:名無しさん@1周年
20/01/14 15:06:15 WvGVRQQS0.net
>>264
氷河期世代は給料が上がらなかったから問題になってるんだぞw
なんとか就職しても10年間昇給ボーナス無しとか食らった世代なんだ

280:名無しさん@1周年
20/01/14 15:06:37 mJecV0+K0.net
>>243
ヤメたれ

281:名無しさん@1周年
20/01/14 15:06:39 RoOHBuo90.net
いやー働いたら働いたで、

「交際費」とかで消えていくもんすよ。不思議と。

282:名無しさん@1周年
20/01/14 15:06:47 /XcaE9yi0.net
>>1
前川喜平に相談すればエエんとちゃう?解決策すぐ見つかるよ。

283:名無しさん@1周年
20/01/14 15:08:01 kIEPg2Ok0.net
>>261
偉い('A`)

284:名無しさん@1周年
20/01/14 15:08:13 0uwh5MDi0.net
正社は社畜なんでしょ?
つい3.4年前はさんざん言ってたやん?

285:名無しさん@1周年
20/01/14 15:08:17 cuDiCeri0.net
俺も1日16時間労働で手取り19万だな同じようなかんじ住民税は自分で払ってるから
手取り18万かな。
ちなみに大型トラックドライバーです
小泉改革までは手取り27万越えてたな

286:名無しさん@1周年
20/01/14 15:08:48 dYXLAse10.net
手取り13万で妻子まで養うのは大変だろうが、一人ならなあ
国民年金だけでやってても貯金が増えてくオレの生活がおかしいのか

287:名無しさん@1周年
20/01/14 15:08:58 hYZCzNQD0.net
俺、月給80万前後で
大して仕事してなくてもあんまり幸せやリア充を感じてない

カネなんてそんなものよ

誰かを食わせていくには手取り15万はキツイだろうが
一生独りの覚悟があるなら15万で楽しく暮らしていく方法を模索して行った方が良いのでは

288:名無しさん@1周年
20/01/14 15:08:59 HE2Sb9Bv0.net
政治の責任だよ

個人が努力しても椅子の数は決まってるから、代わりの誰かが落ちるだけ
格差や貧困自体はなくならない

こんな社会にしたのは政治の責任

289:名無しさん@1周年
20/01/14 15:09:01 QaWRIM+tO.net
自分は食品工場の夜勤パートで手取り20万なんだが。
嫁は昼間のコールセンター勤務で同じくらい。

高卒夫婦でも月収手取り40万いくんだけどなあ

290:名無しさん@1周年
20/01/14 15:09:13 3yIse+9r.net
てめーで選んだ仕事だろ文句言うな

291:名無しさん@1周年
20/01/14 15:09:22 kIEPg2Ok0.net
>>267
オレσ(゚∀゚ )、毎月給料使いきれずに貯金が貯まってるんやがw

292:名無しさん@1周年
20/01/14 15:09:53 4/H8drMh0.net
どうせまともに稼げないならせめて自分の


293:好きな事に関わりのある仕事にした方がまだマシじゃないの? 金は諦めてやりがいで誤魔化せ



294:名無しさん@1周年
20/01/14 15:10:00 kIEPg2Ok0.net
>>271
氷河期のど真ん中だか給料は右肩上がりやぞw

295:名無しさん@1周年
20/01/14 15:10:12 6ron5zWz0.net
まぁほんとに危機感がないのは平日のこの時間に5ちゃん三昧の人間だわなw

296:名無しさん@1周年
20/01/14 15:10:30 0Z9jLmex0.net
自分磨きでよくやっちゃうのが多才を目指していろんな方面に手を出して何事も中途半端にできること、それが一番需要がない
中途半端にできる人はたくさんいるので必要とされない
一番成功するのは何か一つを徹底的に磨き上げること、それだけでいい、ただ途中で飽きて他のことに手出してしまいがちだけどね

297:名無しさん@1周年
20/01/14 15:10:33 mJecV0+K0.net
>>263
世の中のお仕事はイスの数が決まってんのよな
小さい時に教えてあげるべきだわ

298:名無しさん@1周年
20/01/14 15:12:21 9UXmvCq20.net
わし高卒の自動車整備士42歳 嫁子供2人
週休2日年収650万

この業界かなりの人手不足で売り手市場やで

299:名無しさん@1周年
20/01/14 15:12:39 mJecV0+K0.net
>>277
大型持ちなら転職すればマシになるんじゃないの?
それか牽引免許を取るとか

300:名無しさん@1周年
20/01/14 15:13:06 NvWF2kIC0.net
不労収入が少しでもあれば気楽だぞ
ひとまず独身なら不労所得20万目指すべき
そこから増やしていけるように努力

301:名無しさん@1周年
20/01/14 15:13:22 kIEPg2Ok0.net
>>289
自動車整備士って月給12万とかちゃうんか?

302:名無しさん@1周年
20/01/14 15:13:40 RoOHBuo90.net
>>284

既にそうしてますよ(笑)

て言うか、それがあるから、今のこの状況になってる訳で。

303:名無しさん@1周年
20/01/14 15:14:26 8if3KnaB0.net
政府に要望だしとけば大丈夫

304:名無しさん@1周年
20/01/14 15:16:00 WvGVRQQS0.net
>>285
そりゃそういう人もいるだろうね
当時大手でも昇給とボーナスカットってニュースでよくやってたしょw

305:名無しさん@1周年
20/01/14 15:16:28 CTKG/Ewp0.net
多忙な仕事でストレス抱えながら年収600万で5年働いて、その後転職しながらフラフラにて、今手取り25万
仕事暇でストレス少ないし、金なくても結構幸せだな

今ももちろん勤務中

306:名無しさん@1周年
20/01/14 15:16:42 c1/Lc1aH0.net
これじゃ生活できないから給料あげてほしいと言えばいいのに

307:名無しさん@1周年
20/01/14 15:17:49 cuDiCeri0.net
>>290
50才ドライバーの求人なんて無い
牽引の知り合い居るけど家に帰るのは週1
なんだって怖くて行けないよ
ちなみに2年前福山の路線に応募したけど
年齢で弾かれた!

308:名無しさん@1周年
20/01/14 15:19:18.51 KKaeLwhk0.net
資格持ちかと思いきや職を転々としてただけで「努力と自己研鑽」?

309:名無しさん@1周年
20/01/14 15:19:46.38 MYnEQP590.net
結局何もできない子じゃないの?
この子は何ができるの?
何もできない、若さもないならおまんま食い上げになるのは当然。

310:名無しさん@1周年
20/01/14 15:20:38.50 kIEPg2Ok0.net
真面目に仕事に向き合ってればこの歳ならそこそこになってるでしょ
真面目に働くんしかないんよ、宝くじにでも当たらない限りは

311:名無しさん@1周年
20/01/14 15:21:54 eNil3lsF0.net
麻生太郎「今まで何してたんだ?」

312:名無しさん@1周年
20/01/14 15:22:15 BFiuo/dh0.net
>>289
年収200万以下の仕事じゃん

313:名無しさん@1周年
20/01/14 15:23:01 cuDiCeri0.net
ケケ中を拉致して殺る人居ないの?
俺はどうでもいいから手伝うよ
小鼠でも良いけどSp付いてるよね?

314:名無しさん@1周年
20/01/14 15:23:12 mJecV0+K0.net
>>298
ドライバー業界は技能職だからと思ったけど年齢制限が厳しいんだな
物流に関しては小泉改革はやりすぎだったと思うわ

315:名無しさん@1周年
20/01/14 15:23:35 BFiuo/dh0.net
>>298
大型でも選べばもう少しまともなところあるだろ
実務経験者で福山通運落ちるとかあり得ない


316:んだが



317:名無しさん@1周年
20/01/14 15:23:55 c1/Lc1aH0.net
車の運転がしたかっただけとしか思えないけど

318:名無しさん@1周年
20/01/14 15:25:50 HrNGQGoF0.net
本気でやる気あるなら
身綺麗にしてココイチでも就職しろよ
やる気さえあれば十分人並みの給料貰えるぞ
どうせ接客が辛いとか上司が気に入らないとかですぐ辞めるんだろうけど

319:名無しさん@1周年
20/01/14 15:26:02 WAq9Kguz0.net
>>298
それ会社が悪いんじゃない?
ツレが大型長距離走ってるけどいい時は月50万貰ってたよ。今はだいぶ減ってるけど

320:名無しさん@1周年
20/01/14 15:28:32.48 7edZBAhN0.net
キャリアプランをきっちり作った上での自己研鑽をしなかったのかな。

321:名無しさん@1周年
20/01/14 15:28:35.06 BFiuo/dh0.net
>>309
それ月に一回か二回しか家に帰れず月に400時間労働してだろらな
運送業の自給は1000~1200後は労働時間かけてるだけだからな

322:名無しさん@1周年
20/01/14 15:29:21.76 ZfuaMe2w0.net
自己責任じゃないとしたら誰の責任だと思っているんだろうか

323:名無しさん@1周年
20/01/14 15:30:13.05 7edZBAhN0.net
>>312
親、じゃないかな。

324:名無しさん@1周年
20/01/14 15:31:45.69 0GPjVFiz0.net
株式投資でレバレッジかけまくって仕手株やればいいのに

325:名無しさん@1周年
20/01/14 15:32:04.78 BFiuo/dh0.net
ここで大型取ればどうにかなるとか言ってる馬鹿に言っとくが
大型は運転中が休憩で仕事は荷積み荷卸しだからな
40万以上の募集は手積み手卸し、大型の荷物を何時間もかけて手で荷積みとか地獄だからな
しかも荷崩れしないように回し積みするから大変だからな

326:名無しさん@1周年
20/01/14 15:32:05.53 1PMD2oJQ0.net
良い国になったな、日本。
こんな時間に書き込んでるやつのコメントとは思えないの満載のこのスレといい(笑)

327:名無しさん@1周年
20/01/14 15:33:05 7edZBAhN0.net
>>280
政治の責任にするなら、本質的にはその政治家を選出した国民総体の責任になるな。

328:名無しさん@1周年
20/01/14 15:33:46 CTKG/Ewp0.net
>>309
そんなピーク時の話されてもね
知り合いが昔運送屋の自営やってたけどピーク時は年収2000万越えてたってよ
今は運送業は下火だろ

329:名無しさん@1周年
20/01/14 15:34:54 c1/Lc1aH0.net
自動車整備士って田舎じゃ農機具修理や鍛冶屋みたいなことやってる

330:名無しさん@1周年
20/01/14 15:35:09 sJxMHPC70.net
あの仕事はキツいから嫌だ、この仕事は休みが少ないから嫌だ、、、て言ってた結果だよ

331:名無しさん@1周年
20/01/14 15:35:29 cuDiCeri0.net
>>309
俺も若い時は長距離やって稼いでたけど
長距離はやるもんじゃない25年やって来て
仲間が3人死んでるからな命懸けの仕事ね

気安く人に勧める仕事では無いよ

332:名無しさん@1周年
20/01/14 15:35:46 2ST+iC570.net
ヘルニアと鬱病か、公務員でもじゃないとそんな病人は生きてはいけない

333:名無しさん@1周年
20/01/14 15:36:48 hYZCzNQD0.net
最後まで記事読んじゃったけどw

最後は社会を恨みますかw

人生恨み節、社会が悪いの奴は
結局はどんな仕事しようが何万貰おうが陰鬱なもんよ

この前、TVでやってたがコカインで頬一杯にして
銀の鉱山で45歳で肺の病気で死ぬ明日の命も知れぬ仕事で
良くて3000円、取材時1万前後の銀を見つけて喜びのあまり
強い酒飲みすぎてベロンベロンになってる青年とかやってた

一生ゴミ拾いで生計立ててる人間もいる

世界の底辺は地獄絵図みたいなモンだw
底辺でも日本みたいなまだまだ安定した社会で社会のせいにすんな

334:名無しさん@1周年
20/01/14 15:37:54 fTXBYnx50.net
教えたいけどどこに連絡すればいいんだ

335:名無しさん@1周年
20/01/14 15:39:08 BFiuo/dh0.net
フォークで自分で積んで自分でフォークで卸す長距離で今は地場24万、長距離30万
地場は毎日


336:家に帰れるが5時出社の荷積みして7時出発の7時帰社 そのあと洗車と日報書いて帰るのは8時過ぎ タイムカードは出発と帰社時に押します



337:名無しさん@1周年
20/01/14 15:39:56 31SjjfKv0.net
>>1
努力と自己研鑽の方向性が間違ってたら稼げないよ。冷たいようだけど。
例えば、スクワットと筋トレだけやってても泳げるようにはならないよ(´・ω・`)

338:名無しさん@1周年
20/01/14 15:40:34 WAq9Kguz0.net
>>318
それにしても>>277は酷すぎるだろ

339:名無しさん@1周年
20/01/14 15:40:46 c1/Lc1aH0.net
一時期はやってた便利屋とかいうのはどうなった?
店構えて大きくなったという話もないようだけど

340:名無しさん@1周年
20/01/14 15:42:02 cpDbmldi0.net
>>63
お前が出ていけ

341:名無しさん@1周年
20/01/14 15:44:25 qnj998Yt0.net
自動車系はなあ
販売員も整備士も 正社員でも薄給だろ

342:名無しさん@1周年
20/01/14 15:44:55 inEOJOVy0.net
>>321睡魔と血栓症との戦い

343:名無しさん@1周年
20/01/14 15:45:13 BFiuo/dh0.net
>>327
とにかく大型乗ればどうにかなるなんてのは都市伝説だからな
東名で大手は違うけど狭き門だからな

344:名無しさん@1周年
20/01/14 15:45:57 CXBfyutG0.net
なんか要領とか優先順位の付け方が病的に駄目そうな雰囲気がする人だよなぁ
氷河期とリーマンの間に一時的好景気があったし、リーマン後はずっと人手不足。
30歳以降でも派遣脱出のチャンスはいくらでもあった。

345:名無しさん@1周年
20/01/14 15:47:00 WvGVRQQS0.net
車関係はデフレの世の中にあって免許取得費から保険料から本体価格
ひたすらインフレさせたよね車離れが起きて当然w

346:名無しさん@1周年
20/01/14 15:47:58 JcEA4PGE0.net
非正規雇用を拡大したからだな
将来こういう人たくさん生活保護になる
時の政権、小泉竹中は自分の政権のときだけ
まやかしの景気回復をしたと騙して
長い目で見たら政府の財政支出を増やすことになるだけ

347:名無しさん@1周年
20/01/14 15:48:05 AdOwALdK0.net
俺手取り15万もないよ

348:名無しさん@1周年
20/01/14 15:49:07 AdOwALdK0.net
>>14
指が飛ぶリスク背負うならもっと高くてもいいだろあれ

349:名無しさん@1周年
20/01/14 15:49:09 miYlntYP0.net
派遣先で三人の男に抱かれヤラレまくった結果wwwwwwwww
URLリンク(sertco.iminecraft.se)

【愕然】肛門ガバガバになるまで調教した女に別れ話を持ちかけた結果w w w

URLリンク(sertco.iminecraft.se)

350:名無しさん@1周年
20/01/14 15:51:49 x0fNLdQb0.net
>>277
トラック乗って、その手取りかよ

本当に日本終わってるんだな

351:名無しさん@1周年
20/01/14 15:53:04 qnj998Yt0.net
マジレスすると努力は中学生の時からしないといけないのよ (金持ちではなく私立に行かない場合)
高校は県立トップ校へ行くこと
大学は有名国立大へ行き授業料免除をもらう(無利子の奨学金とバイトで何とか自分でやれる)
で一流企業か公務員へ就職

学生の時ヘラヘラ遊んでて、困ってから努力なんてのは努力とは言わない。
リベンジはきかないのよ

352:名無しさん@1周年
20/01/14 15:53:20 x0fNLdQb0.net
>>312
ブラック求人ばかり溢れてるのが

何で自己責任なんだよ、サル

353:名無しさん@1周年
20/01/14 15:54:28 cex4RJW30.net
批判はされたけど
文科大臣の身の丈発言は
ある意味当たっているよ
無理な大物手目指してる間に
周りは安手でもさっと和了って
地道に点棒稼いでトータルでも
いいところついているやついる
役満狙ったところで誰が振り込むかよ
んで自摸れるやつなんてもっといないよ
役満なんて事故みたいなもんだ

354:名無しさん@1周年
20/01/14 15:55:20 tmymhXqk0.net
20年前の大学生時代に学校に行きながらバイトで最大月収14万だったんだが
こいつらはどんだけ無能な生き物なの?猿レベル?

355:名無しさん@1周年
20/01/14 15:55:30 x0fNLdQb0.net
>>315
運転が一番リスク高いのに

休息扱いとは、酷い話だな

タクシーのクズは恵まれすぎ

356:名無しさん@1周年
20/01/14 15:56:17 cuDiCeri0.net
自動車整備士って離職率が高いって統計あるよね?
ちなみにスバルのディラーで修理が遅いって
クレーム入れたら整備士が毎日夜12時過ぎまで
やっても終わらないんですって泣いてたよ
それを聞いて許した!

357:名無しさん@1周年
20/01/14 15:56:24 DTb3d0uQ0.net
自己研鑽ってなんだ?スクワットとか?

358:名無しさん@1周年
20/01/14 15:56:25 ovH7CiKj0.net
>>1
時給に直したらいくらなんだよ
ド底辺が

359:名無しさん@1周年
20/01/14 15:56:30 CDMz4Fp40.net
>343
君も爺になれば分かる
若いうちはどこ行っても使ってもらえるから

360:名無しさん@1周年
20/01/14 15:57:11 ovH7CiKj0.net
>>348
やっぱり50過ぎたらダメか?

361:289
20/01/14 15:57:44 b8dvmjIuO.net
>>292 そうだよ。釣りだよから(笑)

362:289
20/01/14 15:57:54 b8dvmjIuO.net
>>292 そうだよ。釣りだから(笑)

363:名無しさん@1周年
20/01/14 15:58:38 x0fNLdQb0.net
>>343
月収14万と、手取り15万

全然違うだろ、アホか

364:名無しさん@1周年
20/01/14 15:58:58 c1/Lc1aH0.net
中国人で平日会社サラリーマンして
土日に車乗ってる猛者もいるよ

365:名無しさん@1周年
20/01/14 16:00:11 DO7Xv9de0.net
>>1
オレオレ詐欺なんかどう?

366:名無しさん@1周年
20/01/14 16:02:02 H9sv7HwL0.net
>>349


それすら分からないのも居るからな
氷河期への洗脳はオウム並みだったw

367:名無しさん@1周年
20/01/14 16:02:18 x0fNLdQb0.net
手取り15万円=総支給20万円くらいだからな

アホには解らんだろうが

地方の求人なら、普通に溢れてる待遇だ

368:名無しさん@1周年
20/01/14 16:04:13 CDMz4Fp40.net
>349
その通り

369:名無しさん@1周年
20/01/14 16:04:18 J2agM0Pj0.net
たいへんだね。俺の年金を支えるためにごくろうさん。感謝感謝。

370:名無しさん@1周年
20/01/14 16:05:39 H9sv7HwL0.net
>>341

出しっぱなしの求人は履歴書集めの様相もあるよなw

求職者の前職場に電話して営業をかけるとかw

371:名無しさん@1周年
20/01/14 16:06:03 x0fNLdQb0.net
>>358
老人廃棄法さえ成立すれば

日本はまだ救えるんだがな

372:名無しさん@1周年
20/01/14 16:08:03 cex4RJW30.net
どんな仕事がしたいんだ?
彼の理想とする職場ってどこだろ?

373:名無しさん@1周年
20/01/14 16:08:28 tmymhXqk0.net
>>352
大学生のバイトの時で14万
意味わかる?アホか

374:名無しさん@1周年
20/01/14 16:09:08 x0fNLdQb0.net
>>340
そうは言っても

ガキの頃にきちんと遊んでおかないと

大人になってからグレる奴もいるからな

375:名無しさん@1周年
20/01/14 16:10:10 tmymhXqk0.net
>>348
20年前の話で今はもう厄年アラフォーだけど
若いから使って貰えるとか言ってる時点で無能な証拠だよね

376:名無しさん@1周年
20/01/14 16:10:27 cex4RJW30.net
>>344
俺も運転の仕事だけはできん
トイレが近いってのもあるけど
例えば俺の今の仕事どんな大失敗しでかしても
死人は出ない
運転の仕事の失敗は人の死まであるからな

377:名無しさん@1周年
20/01/14 16:10:37 cuDiCeri0.net
俺は月に160時間の残業してて残業代は固定の
30000円どこに訴えれば良いのかな?

378:名無しさん@1周年
20/01/14 16:10:49 2D7y3RM/0.net
>>303
先月は手取りで38万だったぞ

379:名無しさん@1周年
20/01/14 16:11:01 x0fNLdQb0.net
>>362
お前が月収14万円って書いたんだろ、馬鹿が!

そもそも昼間大学で勉強しながら

フルタイムで働けるか、サル!

380:名無しさん@1周年
20/01/14 16:12:13 liwjjiP00.net
>>1
> 自家用車でスーパーなどを回った。
一発でウソがばれる書き込みはどうもねえ。
普通の会社なら、会社の金で保険に入れる社用車は基本中の基本。

381:名無しさん@1周年
20/01/14 16:12:27


382:ovH7CiKj0.net



383:名無しさん@1周年
20/01/14 16:12:28 mJecV0+K0.net
>>366
労基

384:名無しさん@1周年
20/01/14 16:13:09 KcRZvJjI0.net
休日はドライブで自己研鑽してます!!

385:名無しさん@1周年
20/01/14 16:14:08 H9sv7HwL0.net
>>370

50過ぎたら経験をなぞるのが常道じゃないか?

どちらにしても未経験の分野は無理だろう

386:名無しさん@1周年
20/01/14 16:14:20 fH99ei/i0.net
うちの会社はバカでも入れて最低600万くらいだな
まともに寝る暇が無いけど

387:名無しさん@1周年
20/01/14 16:15:25 iisOJRz00.net
はじめの一歩の会長が言ってたよ
努力したものがすべて報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力している

正社員になりたい、成功したいと思ってるなら努力が足りないんじゃないの?
俺は周りなんか気にしないから努力なんかしないけど@48歳こどおじ年収200万

388:名無しさん@1周年
20/01/14 16:16:01 tmymhXqk0.net
>>368
フルタイムで働かなくても月14万は稼げたって事なんだけど
フルタイムで働けばもっと稼げるでしょ?って言いたいんだけどわかんないかな?

389:名無しさん@1周年
20/01/14 16:16:10 x0fNLdQb0.net
>>374
寝る暇なくて過労死予備軍なら、意味ないな

390:名無しさん@1周年
20/01/14 16:16:41 plFXCks30.net
>>364
無能な47歳のスレで何を言ってるんだお前は

391:名無しさん@1周年
20/01/14 16:16:41 IszyHA8W0.net
地方にはうちみたいに慢性的人手不足に苦しむ会社もあるのになんでこうなるんだろう
手取り20万くらいはあるんで本当に仕事を探してるなら地方にも目を向けて欲しい…

392:名無しさん@1周年
20/01/14 16:16:48 MYnEQP590.net
何も努力してないじゃん

393:名無しさん@1周年
20/01/14 16:17:18 zn2p85ZI0.net
>>1
単純に、こういう人は奴隷の子孫なんだと思う
行動原理が乞食と同じなんだよね

394:名無しさん@1周年
20/01/14 16:17:34 FnwT6Oqh0.net
アマゾン倉庫で夜勤すれば簡単に稼げるじゃんwww

395:名無しさん@1周年
20/01/14 16:17:44 vAvA1+1Y0.net
北海道こい

396:名無しさん@1周年
20/01/14 16:17:45 x0fNLdQb0.net
>>376
解ったから、馬鹿はもう引っ込んでろ

お前は手取り15万の意味すら知らない

ニートのゴミクズだ

397:名無しさん@1周年
20/01/14 16:17:53 c1/Lc1aH0.net
>>369
車持ち込みの採用は一時期はやったことあった
いわば外注、請負扱いだ

398:名無しさん@1周年
20/01/14 16:17:59 zn2p85ZI0.net
>>3
やっぱこういう点はインテリなだけあって国際的な風潮に目敏いんだよね
言い方の問題はあるけど

399:名無しさん@1周年
20/01/14 16:18:24 zn2p85ZI0.net
>>1
学歴取って、資格を取って、学力も身に付けて
どんな業界で、どんな企業なのかを調べると言う基本をやるだけだよ

400:名無しさん@1周年
20/01/14 16:18:38 ovH7CiKj0.net
>>373
俺もあと数年だよ
別に悲観はしていないけどね
今運送屋

401:名無しさん@1周年
20/01/14 16:19:47 ECLuSxCF0.net
長距離ドライバーやってりゃ間違いなく3倍位貰えただろうにそういうのは嫌なんだろ?

402:名無しさん@1周年
20/01/14 16:20:08 fH99ei/i0.net
>>377
でも休みは割と取れるし、だいたい最低4時間は寝れて昼寝も出来る
そういう生活が合わない奴も多いけどね
一部を除けばサラリーマンでも公務員でも何か犠牲にしないと稼げないと思う

403:名無しさん@1周年
20/01/14 16:23:49.62 liwjjiP00.net
>>385
> 大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。
契約社員って書いちゃってる。
個人事業主じゃないよ。書いてる事が本当なら。

404:名無しさん@1周年
20/01/14 16:23:56.01 PiOu2WbK0.net
人並みになれる現実的な方法は看護士資格とることくらいしかないんだよ

405:名無しさん@1周年
20/01/14 16:25:04.44 tmymhXqk0.net
>>384
ごめんなお前と違ってちゃんと働いてるんだ
資格手当も入れて手取り38万程度だけどな
家族4人で慎ましく暮らしている
ただ45歳の無能なフリーターの兄がいてそれの処遇で家族内で大揉めしててな
たぶんそのうち練馬の殺人事件みたいな感じに発展するんだろうなーと思ってる
今から外回り行くからこれが最後だ
じゃあな猿

406:名無しさん@1周年
20/01/14 16:26:36.02 x0fNLdQb0.net
>>390
睡眠最低4時間+昼寝付きなら
そこまで過労でもないな
寝る暇もないとか、看板に偽りアリ!

407:名無しさん@1周年
20/01/14 16:27:31.89 c1/Lc1aH0.net
>>391
雇用契約じゃなく委託契約、請負契約かもしれないよ
中身を読んでみないとわからない
持ち込み営業をする会社だからその辺は
法的に抑えてると思うよ

408:名無しさん@1周年
20/01/14 16:31:01.28 zQXcL7XD0.net
URLリンク(www.nikkansports.com)

無職ベトナム人の年収2800万円。働いたら負け
これがアベノミクスの果実

409:名無しさん@1周年
20/01/14 16:32:56.56 fH99ei/i0.net
>>394
でも毎日眠いよ
ちなみに路線バス運転手

410:名無しさん@1周年
20/01/14 16:35:24.60 BFiuo/dh0.net
>>397
京王か西武か名鉄か
西鉄はそんなに給料いかないからな
働き方改革で路線バス長距離バスもそんな長時間労働させなくなったはずだが

411:名無しさん@1周年
20/01/14 16:38:16.53 liwjjiP00.net
>>395
準委託契約、委任契約、請負契約。
どれも個人として企業と結ぶ「契約社員」じゃないよ。
基本的に法人登記か、個人事業主としての契約が必要だから。
個人保有の車の使用は、法規的にはありえない。

412:名無しさん@1周年
20/01/14 16:39:28.43 8Arp7GxI0.net
>>399
不動産屋とかわりと普通にそうだけど

413:名無しさん@1周年
20/01/14 16:44:05 H9sv7HwL0.net
>>384
基準値はナマポだなw

414:名無しさん@1周年
20/01/14 16:48:28 VOF4R9cK0.net
問題なのは面倒くさがって派遣会社を変えないから

どうせピンハネしてるとも思わずに
派遣会社の営業マンが良い人だからと
信じ込んでしまってるんだろ

まずは探しまくらないのが悪い

条件が悪いと思ったらやらないとか
辞めるとかしないのも悪い

415:名無しさん@1周年
20/01/14 16:51:52 fH99ei/i0.net
>>398
だいぶ減らされて先月は80時間くらいしか増務なかったわ
稼げないのも困るしバランス難しいね

416:名無しさん@1周年
20/01/14 16:52:21 KXs3O26/0.net
古泉政権のミス
ブラック企業の蔓延、過労死・・・
こんなにも社会の問題が取りざたされてるのに

自己責任、自己責任としか言えない奴って・・・

発達障害か知恵遅れなんじゃないかと思う

417:名無しさん@1周年
20/01/14 16:52:23 H9sv7HwL0.net
>>402


問題の本質は地域格差ですw

貧困問題の解決にはお引越ししかありませんw

地方からの出稼ぎ労働者もみんなそうでしょ?

418:名無しさん@1周年
20/01/14 16:54:56.59 NuNZz/7h0.net
これが地方の現状
トンキンに出ればもっと稼げるぞ

419:名無しさん@1周年
20/01/14 16:56:00.62 VOF4R9cK0.net
>>1
>パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、
>パン工場は常時立ちっぱなし
洗車というのは配送車で
立ちっぱなしというのは製造ラインか
衛生上、屋外と屋内の仕事を一緒に
やっている時点でブラック企業だな
そんな会社を選ぶのが悪いが
昔はそんな会社も多かった
契約社員というのも自営業で雇用ではないから
使い捨てされるのは当然なのだが自営業はその代わりに
時間縛りなどは無いのだが、ここだけは社員という言葉で
企業は誤魔化し都合よく使う
契約社員(雇用)じゃなく委託契約かどうか確認した方が
良いがそれもグダグダと分からなくするのがブラック企業だ
要は勉強不足


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