184:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:26:34.28 77iGOHl30.net
>>171
そういう意味じゃないな
どうせ受け取るなら、「サービス」という抽象的なものより、
現金でそのまま受け取れる方がずっと良いということ
あと、アダムスミスが絶対的正義なわけではないから
185:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:26:50.98 QinqiTT40.net
>>4
人間って周り見て自分が虚しいかどうか決めるから
親兄弟親戚友達が同じくらいなら気にしないよ
186:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:27:18.99 vZO/KJSo0.net
５０前で手取り１５万しかねーのはかわいそうだがそいつにそれだけの値打ちしかねーから
誰彼かまわず手取り２０万や３０万貰える世の中になれば能力のある奴は１００万もらってるだろうな
底辺なのを人のせいにしてる時点で…
187:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:27:35.06 2am7bDjJ0.net
>>172
そのステーキだって豪州とか米から安くてうまいやつが
日本にいながら手に入る仕組みが構築されているわけだからな
日本で作っているのが一番高級っていうねｗ
188:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:28:22.92 1jDaR1a30.net
>>168
特例のうちじゃないか。
そもそもそれなら自己責任とかじゃなくて親を恨む案件だろ。
189:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:28:28.62 aaL9hIh10.net
ぶっちゃけ自分自身が親ガチャに当たったおかげで高収入になれたから自己責任論は納得できんな
190:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:29:44.85 /FnTmO6h0.net
>>176
宅配便で時々小柄な高齢おばちゃんが運んでくる。小さめ、軽めな荷物限定だろうと思うけど
ああいう女性枠を、「腰を痛めてるので軽い荷物限定で」っていえばやらせてくれるんじゃないん？
少し安くなるかも？だけど需要はあるんだろうから
191:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:29:45.42 1G5N75No0.net
誰でもできるビル清掃で20超えられる
あるいは副業可能な残業なしホワイト勤務できるんだから、15超えられない奴が足りないのは
要領の良さ、これだけ
192:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:30:33.68 ouwasnhi0.net
手取り15万ならくらしてはいける
家族は諦めろ
193:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:30:36.98 vZO/KJSo0.net
>>183
親を恨むか協力するかはそいつ次第だがその当時このオッサンは２５万~３０万貰ってたらしい 職場にいづらくなったのかしらないが辞めずにそこで頑張ればよかっただけじゃね？ともおもえる
194:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:30:53.24 1jDaR1a30.net
>>184
日本じゃ親の因果までは個人のうちじゃね？
親の因果が子に報い、の世界だ。
公がなんかすることではない。
195:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:03.18 2am7bDjJ0.net
>>179
アダムスミスはすべての基本だと思う
重商主義の否定、富は増大するのでゼロサムではない、そういうのはみんな出てくる
引用する奴が都合のいいことを言ってるだけだ
自己責任とかもそうだろｗ 神の見えざる手ってのはそういうことじゃねえっていう
そっからさらに「市場に全部任せていてはいけないこともあるよ」
って言いだしたケインズとかになるわけでしょ
でも大半の人間はケインズすら土木工事！ばらまき！！で終わるからねｗ
現代貨幣理論なんてとてもとても
196:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:31.67 im1rtg+J0.net
今時のコンビニ夜勤シフトで月20いくだろう
なーにが研鑽だよハゲ
197:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:44.07 b2j823is0.net
経営者側だか
ムシロ20万も払わなくて良いほうほを知りたい
198:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:51.45 KHxkCIWm0.net
>>144
介護で資格なしだとそれくらいだな。
夜勤月５～６回
199:やってそんな手取り。 他では使い物にならず、介護でも我慢して使ってやってるみたいな クズばかりだけどな。
200:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:59.79 yjcu3eSG0.net
こういう奴はＱＲコード決済とか絶対やらない。毎月数万円得するのに。それで最後は政治のせいにする
201:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:32:20.42 plFXCks30.net
>>184
俺は本人の環境を考慮する条件付きの自己責任は指示してる
この人の場合は破産してからの再出発でこけてるのがな
202:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:32:27.13 8vPqQzfW0.net
YOUTUBER ヒカキン１００億、てんちむ３億、シバター１億 貯めたって
月５万ぐらい稼いで生活のたしにすれば
203:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:32:30.33 QinqiTT40.net
適当に生きてても15万くらい稼げるから
どうせこれからも一人だしって気にせず生きてるなら全然いいけど
すごく努力して生きてきたのに15万なんですって言われたら
やった努力の方向性絶対間違えてるだろ
204:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:32:37.37 77iGOHl30.net
>>172
いつも疑問なんだが、節約前提の生活必需品となれば物価高いって言われてる海外でもそれほどではないと思うんだよな
多少質が落ちることを我慢できれば、乳製品や肉、野菜は海外の方がずっと安いでしょ
205:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:32:47.97 1jDaR1a30.net
>>188
まあ、キャリアアップもせずに転職して好転する方が稀だわな。
ブラックから脱出するならいざ知らず。
206:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:34:33.21 7yJpiaCS0.net
警備員でも居酒屋店員でもジュースの補充員でもなんでもあんだろうが！
死ねよダメ人間の47歳！
207:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:35:31.78 vZO/KJSo0.net
>>199これがそう
159 名無しさん＠１周年 age 2020/01/11(土) 12:51:35.62 ID:oxuXQDW40
ところで、ケンタさんは30歳になるまで、何をしていたのだろう。
ケンタさんの父親は、東京都内で小さな会社を経営していた。ケンタさんは高校卒業後、電気設備工事の施工図などを書く仕事に就いており、25万～30万円ほどの月収を得ていた。
しかし、そのころ、父親の会社の資金繰りが悪化。両親から頼まれるまま、給料のほとんどを手渡し、さらには消費者金融から借金もした。
しかし、結局会社は倒産。ケンタさんに残されたのは、400万円を超える借金だった。
取材で出会ったケンタさんは大柄な人だった。身長180センチ、体重100キロ。
400万程度の負債ならそのまま働いてかえせば良かっただけだと思う
そこそこいい新車買う程度の額じゃん
208:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:36:48.48 1G5N75No0.net
>>192
フルタイムで雇わない事でしょ
週30時間超えると厚生年金、健康保険（共に50%会社負担）なんだから
1日5.5時間勤務とかにすればいい
雇用者側もダブルワーカー、トリプルワーカーとして働けばいいだろうしね
209:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:37:28.44 QinqiTT40.net
>>184
親ガチャ外れても手取り20万くらいいけるだろ
自称努力した47歳男でスーパーで働くおばちゃんと同じ給料ってすごいわ
210:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:37:29.07 kQehUtyD0.net
努力と自己研鑽して、この状況なら一言で言って無能なのだろう。
211:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:37:32.24 inh6vpI90.net
節約と時給いくらでも自分の時間を切り売りすれば十分生きていける
けど若い女性は良く考えて自分の若さを生かしたほうがいい
212:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:14.15 i88v/FFN0.net
努力の限界頂点は個人の能力で違うからな
>>1はそこまでの人間だったって事です
213:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:50.31 0Z9jLmex0.net
夜間の週一のバイトだけで20万稼いでるけど
214:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:40:04.34 eKW3cH4d0.net
>>201
車のローンとフリーローンは違うよ。200万フリーローンで借りたら普通の人は返しきれない。金利払いで精一杯だよ。
215:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:40:42.33 9Xh9AZjj0.net
無理してダブルワークとかどうしてもお金がいるという情況でなければ、
体壊すし止めといたほうがいいと思うがな
１５万の中にある幸せを探してみろよ、足るを知れ
216:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:40:50.56 2sgxDDIC0.net
副業すればいいだろ
217:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:41:10.82 BY2if+MQ0.net
ジャップのコミュ障率の高さは異常
218:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:41:18.15 NH0COzgp0.net
深夜のコンビニバイトって時給1000じゃなかった？
1年我慢して働いて、時給をあげなかったらやめるといえば上がるだろうし
それ以前にボーナス的なものが出なかったからと言ってやめるといえば
ボーナスももらえると思う。
219:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:41:47.03 mJecV0+K0.net
>>178
親ガチャはあるだろうが
学費減免なんかならともかく
社会はそこまでは面倒見きれんわな
何言ったってもういい大人なんだし
蟻地獄から抜け出す術は自分で考えるしかない
220:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:41:55.62 QinqiTT40.net
教えて下さいって言うけど教えてわかるなら義務教育だけで東大行けるわ
長い人生の中で人のアドバイスや指摘を無視したり人間関係大事にしてこなかったから47歳で手取り15万なんだろうが
221:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:42:06.98 kvekJz3X0.net
>>208
まあ普通に破産すりゃいいだけなんだけどな。
若いうちにやった方が自身の負担も少なくて良いし。
222:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:42:29.49 TSavo5rz0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
78
223:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:42:37.16 vZO/KJSo0.net
>>208
なるほどな
にしても仕事をやめることは無かったと思えるけどな
224:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:42:51.95 WVfy7oDr0.net
>>11
薬剤師でよかったんじゃないかな。
この人たちの時代は4年で免許貰えた。
まあ、国立に行くだけの勉強はして欲しいけど。
私立なら金が有ればいけるんじゃないかな。国試受かるか分からんけど。
225:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:43:24.63 ViYL254Q0.net
実在する人物かも怪しいが職転々としてる辺り信頼性の欠片もないし
年齢的にも使い辛さしかないから、こんなの新規で雇うとこないよ
226:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:43:26.94 1G5N75No0.net
>>212
東京の最低賃金は1,013円だから1,000って事はないと思うよ
昼間でも1,050でしょ、夜間ならもっと高いはず
227:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:43:31.07 bIUn8oNX0.net
まず30まで何してた
228:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:44:29.23 4fEXfpb10.net
自治労か？昔からメーデー常連の労組高卒の職場めざすとか、酒強いか？
身体性あった良いかと？でも昔と違い倍率高いかも？
229:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:45:22.15 BIXDtnmh0.net
１０代の頃は何してたの？
230:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:46:07.05 0Z9jLmex0.net
>>1
資格取れ、それだけだ
って教えてもどうせやらないんだろ、勉強しないんだろ
231:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:47:11.26 9Xh9AZjj0.net
>>213
昨日は成人の日だったんだけど、日本はまあ子供の成長おくれる傾向があるから
２０と言わず３０歳くらいまではぶっちゃけ親の責任�
232:ﾄあると思うよ でも47になってまで親が～とか言ってたらそれは救えない
233:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:47:58.34 DDni2lLl0.net
>>1
俺も47歳
脱サラ失敗してから11年、期間工や派遣で転々とする生活
現在、借金返して貯金が550万
今も派遣だが手取りで27～30万はある
寮費も無料(光熱費等は実費)
免許や資格は自動車一種しかない俺でもこれぐらいの収入は得てる
頑張れ
234:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:48:58.28 SOZaXwA10.net
>>226
なら
どうしようもなくなってる奴も
身近に見てきたろ
235:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:49:06.23 uJS3fqmI0.net
>>173
何言ってんだ、地方じゃ総支給15万があたり前でボーナス何それって感じだろ。
236:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:49:57.94 89JqjCSf0.net
>>224
ん？なんの資格？
実務経験ない40代の資格持ちなんてどこも雇わんよ
237:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:51:41.79 9Xh9AZjj0.net
教えてください、って言われても人生ゲームの決着すでについてるんだよね
だから１５万なら１５万の幸せを見つけたほうがいいと思う
他と比べるからどんどん不幸になっていく
一部の成功者を除いて幸せは他者と比べる所にはないね、でも自分の中にはある
238:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:51:52.70 SZNZOF+D0.net
東京で仕事内容選ばなきゃいくらでもあるだろ。
こういうヤツに限って仕事選ぶんだよな。
頭イカれてるよ。
239:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:52:11.08 aEIyOOsB0.net
身の丈サイコー説
借金も貯金もなし
贅沢しないの
ヤングなアメリカンじゃあるめーし
240:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:52:26.68 ZLy3cy4K0.net
ん？努力して２０万以上の求人条件に適合して面接通るようにすればいいんじゃね？
たったこれだけでしょｗ
241:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:53:18.15 QaWRIM+t0.net
氷河期
ヘルニア(腰痛)
鬱病
でアッハイ
242:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:53:25.01 WAq9Kguz0.net
>>1
30歳まで何してたの？
243:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:53:30.14 ohN0i6m80.net
必要なのは腰痛防止のパワードスーツだったな
244:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:00.70 0Z9jLmex0.net
人に何かを教えれるぐらいの何かを身につければ40万はいくよ
手っ取り早い方法だととりあえず英語以外の言語をマスターして講師になればいいんじゃないか
無理？じゃあ15万以下で妥協しとけ
245:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:13.25 aEIyOOsB0.net
>>235
親様のいいなり
246:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:18.67 lH75MEVS0.net
馬鹿だなぁ
ほんの少し頭が良ければ現業公務員という
この世の楽園的仕事があったのに
人間常にアンテナ張って無い奴はダメだね
247:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:46.97 f/3Gmwq70.net
営業職ばっかで手に職関係を習得しないからそんな事になるんでしょ
248:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:51.90 s2mqdYjG0.net
ユーチューバーになって稼げばいいじゃないか
249:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:54.73 ZkxcB0/L0.net
自分を余り安売りしないこっちゃ
250:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:55:02.73 ZLy3cy4K0.net
あれだけ親や先生に勉強しなさい！と言われてましたよね。
したんですか？しなかったんでしょ？(笑)
今もする気ないんでしょ？ｗ
おまえの経済的な価値が手取り１５万なんだよ。
外国人労働者と７５歳まで働き続ける人生だろうけどさ、
教えてもらえばいい。いかに日本が公正公平で恵まれてる国か ってｗｗ
251:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:55:57.51 0Z9jLmex0.net
人生楽勝モードの必勝法
其の壱 若いうちに国家資格をとる
252:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:55:58.49 2Iqa6IOp0.net
各種学校
253:とかの非正規とかでも 地方だと25万が頭打ちで、都心とかだと 35~6万が頭打ちだからなｗｗｗ
254:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:56:04.42 f/3Gmwq70.net
>>234
鬱病はともかく、ヘルニアは運動不足からくる病気なんだよなぁ・・・
255:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:57:16.72 hNKADsDm0.net
>>239
まあ、底辺やニートはそう思いがちだわな
実際公務員もなってみると楽じゃないんだわ
言ってもわからんと思うがな
256:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:57:34.20 aaL9hIh10.net
なんかお前らってほんまに弱者に厳しいな
なんか悲しいわ
257:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:57:34.50 UFm0WH0C0.net
もう日本は、教養だのリベラルアーツだの総合的な思考力だのという高尚な考えは捨て、
途上国に倣って中学高校から稼ぐ能力を身に着けさせるための仕事をやらせるべきだな
一行目に書いたことはその後で自主的にやればいいんだよ
258:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:57:48.98 hYZCzNQD0.net
洗車専門のパート社員で手取り14万は破格じゃね？
と言うか自己研鑽も続けてきたっていうなら
なんで資格でも沢山とって専門的な仕事の中途採用とか目指さないわけ？
誰でも出来る仕事は給料だってそれなりなのは当たり前
259:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:58:12.84 lH75MEVS0.net
土方になれや
手っ取り早く稼げるのに
選り好みしてたらそりゃ無理な話しだわ
260:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:58:14.59 ZLy3cy4K0.net
>>1
２０万以上の求人って腐るほどあるけど、なんで応募しないの？ｗ
261:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:58:50.80 IqFlSKcB0.net
竹中と小泉がこの国を完全に壊した
262:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:58:54.09 aEIyOOsB0.net
>>247
こないだ同期の地方公務員やる友人がはじめて孤独死の現場に立ち会ったと言ってた
大変だよね
263:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:59:17.58 ZLy3cy4K0.net
>>1
自己責任だからｗ
７５歳まで外国人労働者と一緒に働き続けなさいｗ
かわいそｗ あははｗ
264:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:59:17.68 miw7mPrd0.net
職場が解散したから
47才で底辺ビルメンに転職したが
今の手取りは１８万。
底辺として言えるのは
４５才過ぎで２０万の壁を超えるのは大変。
電験を取れれば正規や２０万の壁は
超えられるのだろうけど
誰にでも取れる資格じゃない…
265:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:59:33.40 QNtB3s+t0.net
>>253
おじいちゃんそれ毎日言ってるね
266:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:00:11.02 pRecAezY0.net
そりゃ、そういう人もいる
ひとりの例を出してだから全員そうだと思わせる書き方はよくない
267:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:00:15.85 RoOHBuo90.net
>>251
お腹が緩いから断念しました。
268:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:00:44.97 mJecV0+K0.net
>>225
ワープアで満足できない人らは根本的に視野が狭いと思う
別に社会の歯車にならなくても生きていけるのに
その術を知らないのか試そうとしないのか
結局今の延長線上で生きようとするから社会に利用される
269:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:00:59.19 WAq9Kguz0.net
俺も同い年だけど、中学出て日給3600円の東芝の下請け工場に就職するも長続きせず、フリーターになり26歳で通信制高校を卒業とともに地元の中小企業に契約社員として入り、37歳でやっと正社員に起用。今は年収約450万円
俺より下がいるんだね
270:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:01:24.69 ULoQR6vf0.net
時給1200円で月20日働けばギリギリ行ける
271:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:02:09.13 0Z9jLmex0.net
こればっかりは高校～大学生を遊んで暮らしてたかその先の人生見据えてやるべき勉強してたかで大きく変わるからな
中卒や高卒でうまくいってるやつで学歴なんか関係ないって言ってるやつは特殊な才能あるやつなので凡人は真似してはいけない
272:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:02:52.65 kIEPg2Ok0.net
甘えんな、嫌なことから逃げずに働き続ければ給料は上がるだろうw
273:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:03:02.10 kpobtqq90.net
47までガチで自分を高め続けたなら
履歴書の資格欄書ききれないだろうな
274:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:03:32 G+29dmNx0.net
政治家になれば儲かるよ＾＾
275:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:04:12 iJ48++4S0.net
>>264
働いてもおらんてめーの給料が上がるわけねーやろうが知恵遅れ
276:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:04:13 mJecV0+K0.net
>>230
いいこと言うよね
パンピーの言う人生ゲームの決着はついているわけで
そんなクソゲーに真面目に参加してどうすんねんって思う
277:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:04:55 ZLy3cy4K0.net
>>1
おまえ７５歳まで永遠とやりたくもない仕事を
外国人労働者と一緒にやり続けざるを得ない日々を送るんだよなｗ
どんな気分よ？ｗ
278:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:06:10 c1/Lc1aH0.net
ケンタでランチ
279:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:06:15 WvGVRQQS0.net
>>264
氷河期世代は給料が上がらなかったから問題になってるんだぞｗ
なんとか就職しても10年間昇給ボーナス無しとか食らった世代なんだ
280:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:06:37 mJecV0+K0.net
>>243
ヤメたれ
281:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:06:39 RoOHBuo90.net
いやー働いたら働いたで、
「交際費」とかで消えていくもんすよ。不思議と。
282:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:06:47 /XcaE9yi0.net
>>１
前川喜平に相談すればエエんとちゃう？解決策すぐ見つかるよ。
283:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:01 kIEPg2Ok0.net
>>261
偉い('A`)
284:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:13 0uwh5MDi0.net
正社は社畜なんでしょ？
つい3.4年前はさんざん言ってたやん？
285:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:17 cuDiCeri0.net
俺も１日16時間労働で手取り19万だな同じようなかんじ住民税は自分で払ってるから
手取り18万かな。
ちなみに大型トラックドライバーです
小泉改革までは手取り27万越えてたな
286:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:48 dYXLAse10.net
手取り１３万で妻子まで養うのは大変だろうが、一人ならなあ
国民年金だけでやってても貯金が増えてくオレの生活がおかしいのか
287:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:58 hYZCzNQD0.net
俺、月給80万前後で
大して仕事してなくてもあんまり幸せやリア充を感じてない
カネなんてそんなものよ
誰かを食わせていくには手取り15万はキツイだろうが
一生独りの覚悟があるなら15万で楽しく暮らしていく方法を模索して行った方が良いのでは
288:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:59 HE2Sb9Bv0.net
政治の責任だよ
個人が努力しても椅子の数は決まってるから、代わりの誰かが落ちるだけ
格差や貧困自体はなくならない
こんな社会にしたのは政治の責任
289:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:09:01 QaWRIM+tO.net
自分は食品工場の夜勤パートで手取り20万なんだが。
嫁は昼間のコールセンター勤務で同じくらい。
高卒夫婦でも月収手取り40万いくんだけどなあ
290:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:09:13 3yIse+9r.net
てめーで選んだ仕事だろ文句言うな
291:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:09:22 kIEPg2Ok0.net
>>267
ｵﾚσ(ﾟ∀ﾟ )、毎月給料使いきれずに貯金が貯まってるんやがw
292:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:09:53 4/H8drMh0.net
どうせまともに稼げないならせめて自分の
293:好きな事に関わりのある仕事にした方がまだマシじゃないの？ 金は諦めてやりがいで誤魔化せ
294:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:10:00 kIEPg2Ok0.net
>>271
氷河期のど真ん中だか給料は右肩上がりやぞw
295:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:10:12 6ron5zWz0.net
まぁほんとに危機感がないのは平日のこの時間に5ちゃん三昧の人間だわなw
296:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:10:30 0Z9jLmex0.net
自分磨きでよくやっちゃうのが多才を目指していろんな方面に手を出して何事も中途半端にできること、それが一番需要がない
中途半端にできる人はたくさんいるので必要とされない
一番成功するのは何か一つを徹底的に磨き上げること、それだけでいい、ただ途中で飽きて他のことに手出してしまいがちだけどね
297:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:10:33 mJecV0+K0.net
>>263
世の中のお仕事はイスの数が決まってんのよな
小さい時に教えてあげるべきだわ
298:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:12:21 9UXmvCq20.net
わし高卒の自動車整備士42歳 嫁子供2人
週休2日年収650万
この業界かなりの人手不足で売り手市場やで
299:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:12:39 mJecV0+K0.net
>>277
大型持ちなら転職すればマシになるんじゃないの？
それか牽引免許を取るとか
300:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:13:06 NvWF2kIC0.net
不労収入が少しでもあれば気楽だぞ
ひとまず独身なら不労所得20万目指すべき
そこから増やしていけるように努力
301:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:13:22 kIEPg2Ok0.net
>>289
自動車整備士って月給12万とかちゃうんか？
302:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:13:40 RoOHBuo90.net
>>284
既にそうしてますよ（笑）
て言うか、それがあるから、今のこの状況になってる訳で。
303:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:14:26 8if3KnaB0.net
政府に要望だしとけば大丈夫
304:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:16:00 WvGVRQQS0.net
>>285
そりゃそういう人もいるだろうね
当時大手でも昇給とボーナスカットってニュースでよくやってたしょｗ
305:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:16:28 CTKG/Ewp0.net
多忙な仕事でストレス抱えながら年収600万で5年働いて、その後転職しながらフラフラにて、今手取り25万
仕事暇でストレス少ないし、金なくても結構幸せだな
今ももちろん勤務中
306:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:16:42 c1/Lc1aH0.net
これじゃ生活できないから給料あげてほしいと言えばいいのに
307:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:17:49 cuDiCeri0.net
>>290
５０才ドライバーの求人なんて無い
牽引の知り合い居るけど家に帰るのは週１
なんだって怖くて行けないよ
ちなみに２年前福山の路線に応募したけど
年齢で弾かれた！
308:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:19:18.51 KKaeLwhk0.net
資格持ちかと思いきや職を転々としてただけで｢努力と自己研鑽｣？
309:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:19:46.38 MYnEQP590.net
結局何もできない子じゃないの？
この子は何ができるの？
何もできない、若さもないならおまんま食い上げになるのは当然。
310:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:20:38.50 kIEPg2Ok0.net
真面目に仕事に向き合ってればこの歳ならそこそこになってるでしょ
真面目に働くんしかないんよ、宝くじにでも当たらない限りは
311:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:21:54 eNil3lsF0.net
麻生太郎「今まで何してたんだ？」
312:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:22:15 BFiuo/dh0.net
>>289
年収200万以下の仕事じゃん
313:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:23:01 cuDiCeri0.net
ケケ中を拉致して殺る人居ないの？
俺はどうでもいいから手伝うよ
小鼠でも良いけどSp付いてるよね？
314:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:23:12 mJecV0+K0.net
>>298
ドライバー業界は技能職だからと思ったけど年齢制限が厳しいんだな
物流に関しては小泉改革はやりすぎだったと思うわ
315:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:23:35 BFiuo/dh0.net
>>298
大型でも選べばもう少しまともなところあるだろ
実務経験者で福山通運落ちるとかあり得ない
316:んだが
317:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:23:55 c1/Lc1aH0.net
車の運転がしたかっただけとしか思えないけど
318:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:25:50 HrNGQGoF0.net
本気でやる気あるなら
身綺麗にしてココイチでも就職しろよ
やる気さえあれば十分人並みの給料貰えるぞ
どうせ接客が辛いとか上司が気に入らないとかですぐ辞めるんだろうけど
319:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:26:02 WAq9Kguz0.net
>>298
それ会社が悪いんじゃない？
ツレが大型長距離走ってるけどいい時は月50万貰ってたよ。今はだいぶ減ってるけど
320:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:28:32.48 7edZBAhN0.net
キャリアプランをきっちり作った上での自己研鑽をしなかったのかな。
321:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:28:35.06 BFiuo/dh0.net
>>309
それ月に一回か二回しか家に帰れず月に400時間労働してだろらな
運送業の自給は1000～1200後は労働時間かけてるだけだからな
322:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:29:21.76 ZfuaMe2w0.net
自己責任じゃないとしたら誰の責任だと思っているんだろうか
323:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:30:13.05 7edZBAhN0.net
>>312
親、じゃないかな。
324:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:31:45.69 0GPjVFiz0.net
株式投資でレバレッジかけまくって仕手株やればいいのに
325:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:32:04.78 BFiuo/dh0.net
ここで大型取ればどうにかなるとか言ってる馬鹿に言っとくが
大型は運転中が休憩で仕事は荷積み荷卸しだからな
40万以上の募集は手積み手卸し、大型の荷物を何時間もかけて手で荷積みとか地獄だからな
しかも荷崩れしないように回し積みするから大変だからな
326:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:32:05.53 1PMD2oJQ0.net
良い国になったな、日本。
こんな時間に書き込んでるやつのコメントとは思えないの満載のこのスレといい(笑)
327:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:33:05 7edZBAhN0.net
>>280
政治の責任にするなら、本質的にはその政治家を選出した国民総体の責任になるな。
328:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:33:46 CTKG/Ewp0.net
>>309
そんなピーク時の話されてもね
知り合いが昔運送屋の自営やってたけどピーク時は年収2000万越えてたってよ
今は運送業は下火だろ
329:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:34:54 c1/Lc1aH0.net
自動車整備士って田舎じゃ農機具修理や鍛冶屋みたいなことやってる
330:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:35:09 sJxMHPC70.net
あの仕事はキツいから嫌だ、この仕事は休みが少ないから嫌だ、、、て言ってた結果だよ
331:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:35:29 cuDiCeri0.net
>>309
俺も若い時は長距離やって稼いでたけど
長距離はやるもんじゃない25年やって来て
仲間が3人死んでるからな命懸けの仕事ね
気安く人に勧める仕事では無いよ
332:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:35:46 2ST+iC570.net
ヘルニアと鬱病か、公務員でもじゃないとそんな病人は生きてはいけない
333:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:36:48 hYZCzNQD0.net
最後まで記事読んじゃったけどw
最後は社会を恨みますかw
人生恨み節、社会が悪いの奴は
結局はどんな仕事しようが何万貰おうが陰鬱なもんよ
この前、TVでやってたがコカインで頬一杯にして
銀の鉱山で４５歳で肺の病気で死ぬ明日の命も知れぬ仕事で
良くて3000円、取材時1万前後の銀を見つけて喜びのあまり
強い酒飲みすぎてベロンベロンになってる青年とかやってた
一生ゴミ拾いで生計立ててる人間もいる
世界の底辺は地獄絵図みたいなモンだw
底辺でも日本みたいなまだまだ安定した社会で社会のせいにすんな
334:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:37:54 fTXBYnx50.net
教えたいけどどこに連絡すればいいんだ
335:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:39:08 BFiuo/dh0.net
フォークで自分で積んで自分でフォークで卸す長距離で今は地場24万、長距離30万
地場は毎日
336:家に帰れるが５時出社の荷積みして7時出発の7時帰社 そのあと洗車と日報書いて帰るのは８時過ぎ タイムカードは出発と帰社時に押します
337:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:39:56 31SjjfKv0.net
>>1
努力と自己研鑽の方向性が間違ってたら稼げないよ。冷たいようだけど。
例えば、スクワットと筋トレだけやってても泳げるようにはならないよ(´・ω・｀)
338:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:40:34 WAq9Kguz0.net
>>318
それにしても>>277は酷すぎるだろ
339:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:40:46 c1/Lc1aH0.net
一時期はやってた便利屋とかいうのはどうなった？
店構えて大きくなったという話もないようだけど
340:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:42:02 cpDbmldi0.net
>>63
お前が出ていけ
341:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:44:25 qnj998Yt0.net
自動車系はなあ
販売員も整備士も 正社員でも薄給だろ
342:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:44:55 inEOJOVy0.net
>>321睡魔と血栓症との戦い
343:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:45:13 BFiuo/dh0.net
>>327
とにかく大型乗ればどうにかなるなんてのは都市伝説だからな
東名で大手は違うけど狭き門だからな
344:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:45:57 CXBfyutG0.net
なんか要領とか優先順位の付け方が病的に駄目そうな雰囲気がする人だよなぁ
氷河期とリーマンの間に一時的好景気があったし、リーマン後はずっと人手不足。
30歳以降でも派遣脱出のチャンスはいくらでもあった。
345:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:47:00 WvGVRQQS0.net
車関係はデフレの世の中にあって免許取得費から保険料から本体価格
ひたすらインフレさせたよね車離れが起きて当然ｗ
346:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:47:58 JcEA4PGE0.net
非正規雇用を拡大したからだな
将来こういう人たくさん生活保護になる
時の政権、小泉竹中は自分の政権のときだけ
まやかしの景気回復をしたと騙して
長い目で見たら政府の財政支出を増やすことになるだけ
347:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:48:05 AdOwALdK0.net
俺手取り15万もないよ
348:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:49:07 AdOwALdK0.net
>>14
指が飛ぶリスク背負うならもっと高くてもいいだろあれ
349:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:49:09 miYlntYP0.net
派遣先で三人の男に抱かれヤラレまくった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(sertco.iminecraft.se)
【愕然】肛門ガバガバになるまで調教した女に別れ話を持ちかけた結果w w w
URLﾘﾝｸ(sertco.iminecraft.se)
350:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:51:49 x0fNLdQb0.net
>>277
トラック乗って、その手取りかよ
本当に日本終わってるんだな
351:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:53:04 qnj998Yt0.net
マジレスすると努力は中学生の時からしないといけないのよ （金持ちではなく私立に行かない場合）
高校は県立トップ校へ行くこと
大学は有名国立大へ行き授業料免除をもらう（無利子の奨学金とバイトで何とか自分でやれる）
で一流企業か公務員へ就職
学生の時ヘラヘラ遊んでて、困ってから努力なんてのは努力とは言わない。
リベンジはきかないのよ
352:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:53:20 x0fNLdQb0.net
>>312
ブラック求人ばかり溢れてるのが
何で自己責任なんだよ、サル
353:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:54:28 cex4RJW30.net
批判はされたけど
文科大臣の身の丈発言は
ある意味当たっているよ
無理な大物手目指してる間に
周りは安手でもさっと和了って
地道に点棒稼いでトータルでも
いいところついているやついる
役満狙ったところで誰が振り込むかよ
んで自摸れるやつなんてもっといないよ
役満なんて事故みたいなもんだ
354:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:55:20 tmymhXqk0.net
20年前の大学生時代に学校に行きながらバイトで最大月収14万だったんだが
こいつらはどんだけ無能な生き物なの？猿レベル？
355:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:55:30 x0fNLdQb0.net
>>315
運転が一番リスク高いのに
休息扱いとは、酷い話だな
タクシーのクズは恵まれすぎ
356:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:56:17 cuDiCeri0.net
自動車整備士って離職率が高いって統計あるよね？
ちなみにスバルのディラーで修理が遅いって
クレーム入れたら整備士が毎日夜12時過ぎまで
やっても終わらないんですって泣いてたよ
それを聞いて許した！
357:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:56:24 DTb3d0uQ0.net
自己研鑽ってなんだ？スクワットとか？
358:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:56:25 ovH7CiKj0.net
>>1
時給に直したらいくらなんだよ
ド底辺が
359:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:56:30 CDMz4Fp40.net
>343
君も爺になれば分かる
若いうちはどこ行っても使ってもらえるから
360:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:57:11 ovH7CiKj0.net
>>348
やっぱり５０過ぎたらダメか？
361:289
20/01/14 15:57:44 b8dvmjIuO.net
>>292 そうだよ。釣りだよから(笑)
362:289
20/01/14 15:57:54 b8dvmjIuO.net
>>292 そうだよ。釣りだから(笑)
363:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:58:38 x0fNLdQb0.net
>>343
月収14万と、手取り15万
全然違うだろ、アホか
364:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:58:58 c1/Lc1aH0.net
中国人で平日会社サラリーマンして
土日に車乗ってる猛者もいるよ
365:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:00:11 DO7Xv9de0.net
>>1
オレオレ詐欺なんかどう？
366:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:02:02 H9sv7HwL0.net
>>349
それすら分からないのも居るからな
氷河期への洗脳はオウム並みだったｗ
367:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:02:18 x0fNLdQb0.net
手取り15万円＝総支給20万円くらいだからな
アホには解らんだろうが
地方の求人なら、普通に溢れてる待遇だ
368:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:04:13 CDMz4Fp40.net
>349
その通り
369:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:04:18 J2agM0Pj0.net
たいへんだね。俺の年金を支えるためにごくろうさん。感謝感謝。
370:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:05:39 H9sv7HwL0.net
>>341
出しっぱなしの求人は履歴書集めの様相もあるよなｗ
求職者の前職場に電話して営業をかけるとかｗ
371:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:06:03 x0fNLdQb0.net
>>358
老人廃棄法さえ成立すれば
日本はまだ救えるんだがな
372:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:08:03 cex4RJW30.net
どんな仕事がしたいんだ？
彼の理想とする職場ってどこだろ？
373:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:08:28 tmymhXqk0.net
>>352
大学生のバイトの時で14万
意味わかる？アホか
374:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:09:08 x0fNLdQb0.net
>>340
そうは言っても
ガキの頃にきちんと遊んでおかないと
大人になってからグレる奴もいるからな
375:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:10:10 tmymhXqk0.net
>>348
20年前の話で今はもう厄年アラフォーだけど
若いから使って貰えるとか言ってる時点で無能な証拠だよね
376:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:10:27 cex4RJW30.net
>>344
俺も運転の仕事だけはできん
トイレが近いってのもあるけど
例えば俺の今の仕事どんな大失敗しでかしても
死人は出ない
運転の仕事の失敗は人の死まであるからな
377:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:10:37 cuDiCeri0.net
俺は月に160時間の残業してて残業代は固定の
30000円どこに訴えれば良いのかな？
378:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:10:49 2D7y3RM/0.net
>>303
先月は手取りで38万だったぞ
379:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:11:01 x0fNLdQb0.net
>>362
お前が月収14万円って書いたんだろ、馬鹿が！
そもそも昼間大学で勉強しながら
フルタイムで働けるか、サル！
380:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:12:13 liwjjiP00.net
>>1
> 自家用車でスーパーなどを回った。
一発でウソがばれる書き込みはどうもねえ。
普通の会社なら、会社の金で保険に入れる社用車は基本中の基本。
381:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:12:27
382:ovH7CiKj0.net
383:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:12:28 mJecV0+K0.net
>>366
労基
384:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:13:09 KcRZvJjI0.net
休日はドライブで自己研鑽してます！！
385:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:14:08 H9sv7HwL0.net
>>370
50過ぎたら経験をなぞるのが常道じゃないか？
どちらにしても未経験の分野は無理だろう
386:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:14:20 fH99ei/i0.net
うちの会社はバカでも入れて最低600万くらいだな
まともに寝る暇が無いけど
387:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:15:25 iisOJRz00.net
はじめの一歩の会長が言ってたよ
努力したものがすべて報われるとは限らん
しかし成功した者は皆すべからく努力している
正社員になりたい、成功したいと思ってるなら努力が足りないんじゃないの？
俺は周りなんか気にしないから努力なんかしないけど@48歳こどおじ年収200万
388:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:01 tmymhXqk0.net
>>368
フルタイムで働かなくても月14万は稼げたって事なんだけど
フルタイムで働けばもっと稼げるでしょ？って言いたいんだけどわかんないかな？
389:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:10 x0fNLdQb0.net
>>374
寝る暇なくて過労死予備軍なら、意味ないな
390:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:41 plFXCks30.net
>>364
無能な47歳のスレで何を言ってるんだお前は
391:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:41 IszyHA8W0.net
地方にはうちみたいに慢性的人手不足に苦しむ会社もあるのになんでこうなるんだろう
手取り20万くらいはあるんで本当に仕事を探してるなら地方にも目を向けて欲しい…
392:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:48 MYnEQP590.net
何も努力してないじゃん
393:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:17:18 zn2p85ZI0.net
>>1
単純に、こういう人は奴隷の子孫なんだと思う
行動原理が乞食と同じなんだよね
394:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:17:34 FnwT6Oqh0.net
アマゾン倉庫で夜勤すれば簡単に稼げるじゃんｗｗｗ
395:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:17:44 vAvA1+1Y0.net
北海道こい
396:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:17:45 x0fNLdQb0.net
>>376
解ったから、馬鹿はもう引っ込んでろ
お前は手取り15万の意味すら知らない
ニートのゴミクズだ
397:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:17:53 c1/Lc1aH0.net
>>369
車持ち込みの採用は一時期はやったことあった
いわば外注、請負扱いだ
398:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:17:59 zn2p85ZI0.net
>>3
やっぱこういう点はインテリなだけあって国際的な風潮に目敏いんだよね
言い方の問題はあるけど
399:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:18:24 zn2p85ZI0.net
>>1
学歴取って、資格を取って、学力も身に付けて
どんな業界で、どんな企業なのかを調べると言う基本をやるだけだよ
400:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:18:38 ovH7CiKj0.net
>>373
俺もあと数年だよ
別に悲観はしていないけどね
今運送屋
401:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:19:47 ECLuSxCF0.net
長距離ドライバーやってりゃ間違いなく3倍位貰えただろうにそういうのは嫌なんだろ？
402:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:20:08 fH99ei/i0.net
>>377
でも休みは割と取れるし、だいたい最低4時間は寝れて昼寝も出来る
そういう生活が合わない奴も多いけどね
一部を除けばサラリーマンでも公務員でも何か犠牲にしないと稼げないと思う
403:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:23:49.62 liwjjiP00.net
>>385
> 大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。
契約社員って書いちゃってる。
個人事業主じゃないよ。書いてる事が本当なら。
404:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:23:56.01 PiOu2WbK0.net
人並みになれる現実的な方法は看護士資格とることくらいしかないんだよ
405:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:25:04.44 tmymhXqk0.net
>>384
ごめんなお前と違ってちゃんと働いてるんだ
資格手当も入れて手取り38万程度だけどな
家族4人で慎ましく暮らしている
ただ45歳の無能なフリーターの兄がいてそれの処遇で家族内で大揉めしててな
たぶんそのうち練馬の殺人事件みたいな感じに発展するんだろうなーと思ってる
今から外回り行くからこれが最後だ
じゃあな猿
406:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:26:36.02 x0fNLdQb0.net
>>390
睡眠最低4時間＋昼寝付きなら
そこまで過労でもないな
寝る暇もないとか、看板に偽りアリ！
407:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:27:31.89 c1/Lc1aH0.net
>>391
雇用契約じゃなく委託契約、請負契約かもしれないよ
中身を読んでみないとわからない
持ち込み営業をする会社だからその辺は
法的に抑えてると思うよ
408:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:31:01.28 zQXcL7XD0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
↑
無職ベトナム人の年収2800万円。働いたら負け
これがアベノミクスの果実
409:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:32:56.56 fH99ei/i0.net
>>394
でも毎日眠いよ
ちなみに路線バス運転手
410:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:35:24.60 BFiuo/dh0.net
>>397
京王か西武か名鉄か
西鉄はそんなに給料いかないからな
働き方改革で路線バス長距離バスもそんな長時間労働させなくなったはずだが
411:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:38:16.53 liwjjiP00.net
>>395
準委託契約、委任契約、請負契約。
どれも個人として企業と結ぶ「契約社員」じゃないよ。
基本的に法人登記か、個人事業主としての契約が必要だから。
個人保有の車の使用は、法規的にはありえない。
412:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:39:28.43 8Arp7GxI0.net
>>399
不動産屋とかわりと普通にそうだけど
413:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:44:05 H9sv7HwL0.net
>>384
基準値はﾅﾏﾎﾟだなｗ
414:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:48:28 VOF4R9cK0.net
問題なのは面倒くさがって派遣会社を変えないから
どうせピンハネしてるとも思わずに
派遣会社の営業マンが良い人だからと
信じ込んでしまってるんだろ
まずは探しまくらないのが悪い
条件が悪いと思ったらやらないとか
辞めるとかしないのも悪い
415:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:51:52 fH99ei/i0.net
>>398
だいぶ減らされて先月は80時間くらいしか増務なかったわ
稼げないのも困るしバランス難しいね
416:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:52:21 KXs3O26/0.net
古泉政権のミス
ブラック企業の蔓延、過労死・・・
こんなにも社会の問題が取りざたされてるのに
自己責任、自己責任としか言えない奴って・・・
発達障害か知恵遅れなんじゃないかと思う
417:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:52:23 H9sv7HwL0.net
>>402
問題の本質は地域格差ですｗ
貧困問題の解決にはお引越ししかありませんｗ
地方からの出稼ぎ労働者もみんなそうでしょ？
418:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:54:56.59 NuNZz/7h0.net
これが地方の現状
トンキンに出ればもっと稼げるぞ
419:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:56:00.62 VOF4R9cK0.net
>>1
＞パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、
＞パン工場は常時立ちっぱなし
洗車というのは配送車で
立ちっぱなしというのは製造ラインか
衛生上、屋外と屋内の仕事を一緒に
やっている時点でブラック企業だな
そんな会社を選ぶのが悪いが
昔はそんな会社も多かった
契約社員というのも自営業で雇用ではないから
使い捨てされるのは当然なのだが自営業はその代わりに
時間縛りなどは無いのだが、ここだけは社員という言葉で
企業は誤魔化し都合よく使う
契約社員（雇用）じゃなく委託契約かどうか確認した方が
良いがそれもグダグダと分からなくするのがブラック企業だ
要は勉強不足
420:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:56:23.16 zn2p85ZI0.net
だから言ってんだ、年収250万円あっても
生活費で消えて行くからお金が貯まらないんだよ
�
421:剪~するためには年収350万円くらい欲しいわけ でも350万円の仕事をするためには学歴がいるだろ 学歴がないから250万円の仕事しか出来ない 250万円の仕事だとお金がたまらないから学歴を取れない これじゃずーっと貧乏のままだ
422:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:58:53 liwjjiP00.net
>>400
給与保障も社会保障費負担も無い仕事は、「契約社員」とは言わないよ。
不動産「屋」と言ってる時点で、会社か個人事業主。
423:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:59:00 SacUHsjI0.net
働け♪(*ﾟωﾟ)ﾉ
424:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:59:23 VOF4R9cK0.net
>>405
田舎＝古い派遣会社が多いが雇用は少ない
からな
425:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:00:01 H9sv7HwL0.net
>>406
東京に限らず、自分と相性が良い地域に行けば
お金もついてくるぞｗ
426:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:00:02 SacUHsjI0.net
>>408
学歴が必要なら
学歴つくりゃ
いいじゃん( - _ - )
427:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:00:45 Ko3M0pQ10.net
努力の方向が間違ってる事に気づかない呪いが掛かってるのか
428:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:01:15 iEyfBPFN0.net
非正規雇用を転々で努力と言われてもピンとこない
429:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:01:34 FNjl8vga0.net
>>95
歴史単位で経済見るなら、「経済成長」なんて考えるべきじゃないよｗ
工業化が始まるまでの時代じゃ、経済拡大なんて体感することは
無かったはずだ。
限られた椅子を回し合いで世の中維持していたから世襲が当たりまえの
身分社会が出現した。
430:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:02:07 4ZTTM9jK0.net
看護士になれよ
こんな簡単になれて学費も貸与
就職腐るほどあって、夜勤のない契約もできる
いま看護学部そうとう男やおっさんいるぞ
431:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:03:11 ovH7CiKj0.net
>>417
男が看護師とか肩身が狭いだろ
結構なストレスじゃねえの
432:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:04:38 lrodcPYn0.net
ダブルワークは?
433:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:05:27 W/qo0J5U0.net
18年前、当時の社長に「君らみたいな良い大学出た人等が、うちみたいな田舎の小さい会社に来てくれるなんて、就職難最高だわ!!嬉しくて予定の3倍も採用したよ」って言われてイラッとした。
後で知ったが、周りの反対を押しきってかなり無理していたらしい。今では感謝の念しかない。
434:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:05:30 mKCg7/Tc0.net
上司をバラバラにすればいい
社会に復讐しろ
435:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:07:32 deraK3XU0.net
47歳とかもう働く年齢の折り返し過ぎてるやん
世間はもう老後のこと考えてるで
経歴は確かに残念だけど転職も無理だし
結婚も子供も無理
諦めつくし逆に悩みなくね？
436:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:08:49 ovH7CiKj0.net
銭も大事だが、居心地の良さはもっと大事だぞ
どんなに高給でも
続かなければ意味がない
今の運送屋はそのバランスがまあまあee
437:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:21:43 RbZ3G19N0.net
俺も47歳だが派遣なんて一般的じゃ無かったぞ？
普通に職安やチラシで探して直接面接行ってたよ
派遣会社に頼ってる時点で終わってんじゃねえの？
438:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:22:10 NqnFCsdB0.net
何と比べてるのか分からんが、上を見ればキリがない。1日一万くらい稼げるだろ～。１万円✖25日でも25万円更にバイトすればバイト代月に７～８万円。
他に少ないお金をどうすれば増やせるかとか思わないの。何でも人に聞くのがいるが、思考が停止してるのか。
439:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:25:06.45 zn2p85ZI0.net
>>416
そんな事ないよ、人類の技術革新は断続的にやってきている
火を使うようになったり、鉄を発明したり、農地を作ったりした
440:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:25:59.01 NqnFCsdB0.net
何故？頭を使って考えないのか不思議。
ホリエモンさんに馬鹿にされるよ。
441:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:30:10 liwjjiP00.net
>>425
片道で駅まで徒歩２０分、理想の駅から片道で４０分。往復２時間を覚悟すれば、
同じ間取りで全く違う環境を借りられるからね。３DK＋駐車場で２０万円で
都心に住もうと思ったら、往復＋２時間なら、１０万で住める。
442:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:30:30 +JKfnqEe0.net
＞20万円稼げる方法を教えて下さい
山崎製パンの工場でアルバイトしろやｗ
５５歳スキル無しでもマジで手取り２０万円超えるからよｗｗ
443:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:33:11 fnhIq32u0.net
たぶん努力の方向音痴なんだろうね
事務系の資格とか取っても中途じゃ役にたたないよ
444:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:34:47 Amaz5HZE0.net
これ民主党政権が続いてたら今頃月給60万くらいだったんだろうな
日本を壊したのが誰かは一目瞭然
445:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:34:51 ANHkPu2f0.net
>>252
地方は少ない。
都市部も35歳を過ぎると少ない。
※夜勤や土木系を選べば何とかだが、身体を壊す。
446:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:37:02 ANHkPu2f0.net
>>79
それは違うと思う。
中高年だと、一度外れると、かなりの確率で非正規ゆき。
447:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:40:09 +JKfnqEe0.net
非正規、非正規ってだぜえ言い訳だなｗ
警備員と宅急便の仕分けバイト掛け持ちで手取り２０万なんか楽勝やでｗｗ
毎晩、寿司喰ったって金が余るってのによ
448:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:40:21 yJVuI/Od0.net
そもそも無能な奴は努力しても超えられない壁がある。
その生まれながらの無能さも自己責任だと気づけ。
449:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:40:54 TypYVbKp0.net
土日や連休に働いて稼げばいいだけ
ダブルワークくらいでボロボロになるとか甘え過ぎ
450:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:41:08 Xv4guiw+0.net
＊パヨクの妄想記事です
451:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:42:29 3cxhsIy60.net
んなこといってもどうすりゃいいのさ・・・ころころころ AA
452:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:43:09 46RK/Gzi0.net
20万稼ぐだけならパチスロで行けるぞ。未来はなさそうだが。
453:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:44:20 +JKfnqEe0.net
>>436
ほんとその通りやわｗ
都内だったらトリプルワークも可能だしな
短時間勤務を掛け持ちで８時間睡眠で２０万なんかほんとちょろいってのにな
年齢だ非正規だー言い訳ばかりでそんな暇あったら履歴書もって登録会に逝けっての
454:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:45:11 cex4RJW30.net
三年前の今頃
向こう半年一日も休めない
って状況だったな
本当気が気じゃなかった
今のまったり定時上がりは
楽だがこれに慣れると逆に怖くもなる
去年四月の令和対応の地獄は今振り返ると
まぁまぁ楽しかったって思い出
人は持っていないものが欲しいんだろう
455:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:50:15 eEM/eq8C0.net
安易な派遣とか契約社員とかに流れちゃうからじゃね
貪欲に正社員を求めろよ
456:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:50:58 Q+AHw7X40.net
子供も嫁さんもいないんだろ？家庭を持ってないおっさんなんて男としての責任を果たしてないんだからこんなもんだろ、仕事を与えてもらってるだけでも有難いと思え、独身のおばさんにも言えることだぞ
457:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:51:06 V+GscQs90.net
ハロワに行けば手取り16万ぐたいの正社員ならごまんとある
458:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:51:26 NL6iwH9I0.net
>>436
だな
今でも手取り20万円以上ある人でも
ダブル、トリプルしても
死んでないからなw
単にこいつが甘えてるだけ
459:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:58:21 JKwykrIQ0.net
大特とれよ
腰が悪いのが気になるが、それでも20なら余裕
460:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:01:09 FNjl8vga0.net
>>426
暇なエライ先生が工業化（近代）以前の経済成長率をはじきだしたそうだけど、
工業化以降からしたら、話にならないくらい低い値。
そんだけ近代工業化社会ってのが人類史においては、異質な時代、社会
だってことだよね。
これからだけど、資源供給や開発余地、技術革新に限界がなければ
持続も可能だろうが、自分は悲観的でいずれ突き当たると思う。
461:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:06:56 N/ETcHjM0.net
>>444
手取り13万の事務は激務でした。
受発注はロット割れ連発で都度交渉、発注は「在庫は悪」がモットーの部長決裁必須、納期管理は売り先が回答遵守率95%以下は呼び出し。割に合わなくて辞めた。
462:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:08:31 qsNX1bsr0.net
いろんな職を転々として今このポジションでは生活できないから政府に何とかしろと言ってるのか
自分で選んだ道だ。なるようにしかならんよ
463:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:13:33 NvWF2kIC0.net
障害者でも無いのなら頑張るしかないだろ
464:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:14:40 oVYa1lTv0.net
頭を使え
465:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:22:01 KmjxR3lz0.net
>>447
限界に突き当たるどころか、シンギュラリティで飛躍的に発展するよ
ただしそれは2045年なのかもっと先なのか、
その先にあるのがユートピアかディストピアかは予想つかない
466:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:23:46 0tB2HV/f0.net
一人親方の整体屋だが月商平均60万ほど経費25万
贅沢はできんが廃業の心配は今のところない
467:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:27:28 VOYjtRZH0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【海賊船ドック🏴☠】
▪日米が朝鮮半島で有事を起こそうとする理由は
【朝鮮製半島＋日本全国＝出航する海賊船】
を建造したいからである
（弓形の船🚢、イカリ⚓矢長介型）
日米に朝鮮半島を統一させては行けない
（朝鮮半島は何も知らない、日本を敵対視してる）
==
*海賊船建造後、中国、ロシア、中南米、中東に
帆を勧めようとして居る bk
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
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468:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:28:14 cex4RJW30.net
>>452
10年前を思えば
電化製品飛躍的だわ
まさか扇風機に7万掃除機に10万
携帯電話に14万使うとは思っていなかった
今15年ぶりくらいにバイク乗ってるけど
通信系の発達は凄すぎる
マップルペラペラめくっていた
あの頃を思えば凄すぎ
ヘルメットスピーカーなんて
ドラえもんレベルの進化だわ
469:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:29:01 scB541WC0.net
>>447
日本は少子化だけども世界人口はまだまだ指数関数的に増加している
これが未来永劫続くわけないことはバカでもわかるので
どこかで持続的成長に舵取りしなけりゃいけないんだが
最�
470:ﾟの気象変動と国際的な取り組みを見るかぎりでは オレも人類の未来には悲観的だな 絶滅までいかんにしても 物凄いハードランディングになるだろうね 近い将来人類は世界大戦なんか比較にならない地獄をみるんじゃないかな
471:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:33:40 KmjxR3lz0.net
俺は技術だとか経済だとかよりも、
「稼げないのは全部努力してない自分のせい」っていうこのスレの心を見て悲観する
472:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:48:01 scB541WC0.net
>>457
働かざる者食うべからずって言われてる通りで
歴史的には日本て昔から他人に冷酷な国だよ
戦後からバブルまでが異常だったんだ
米国の占領政策のおかげだけどな
資本主義のくせに日本統治のためにやったことは
財閥解体やら農地解放やら共産主義と全く同じ
473:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:54:44 VOYjtRZH0.net
【エイリアン👽の血液】
▪日本のブルーカラーとは
エイリアン👽の血液の色がモチーフである
・安倍首相のスーツ
・サッカー日本代表のユニフォーム
・オリンピックのロゴ（江戸切子で鶴がバラバラ）
▪タコの8chの特徴🐙
・血が青い（ヘモシアニン）
・心臓３つ（３＝Monster）
・脳９つ（九＝刀）
・主に禿げ、身体が細長い
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
bk
(deleted an unsolicited ad)
474:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:55:16 IgFXnGB00.net
マグロ船のれば？20超えるのか知らんけど
475:名無しさん＠１周年
20/01/14 18:59:57 brj/4aFU0.net
自己研鑽した？
結果出ないなら自己研鑽したつもりて何もしてないんだよ
47にもなって小学生レベルの知能だな
月15万でも貰いすぎだ
476:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:01:44 NMckG2v80.net
自分で努力しましたとか経験ありますとか言う奴って誰一人として使い物にならなかったなぁ、中年で逃げ癖ついた奴は這い上がれない。
477:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:04:33 i/VlY4h/0.net
>>460
腰悪い人間がマグロ漁船なんて無理でしょ。
それにトロイ奴なんて下手したら死ぬよ。
478:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:04:58 KmjxR3lz0.net
>>458
うんそうだね
慈悲の心さえみんなが忘れなければ多くの困難を乗り越えていけると思うが残念だ
479:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:15:26 qy4Rb4c20.net
>>130
480:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:17:43 zn2p85ZI0.net
>>447
大丈夫、人類は大量絶滅を何度も繰り返してきた
481:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:18:40 +0JIIVRX0.net
まず本人に会ってみたい
ハゲでも不細工でもいい
・清潔感があるか
・敬語丁寧語が流暢に使えるか
・履歴書の文字が汚くないか、字が上手いか
・一般レベルの教養があるか
・体臭がきつくないか
・宅建士程度の資格を持っているか
これがクリアできてれば40代でも正社員の口はいくらでもある
482:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:22:34 YUCfPRLt0.net
期間工行けば余裕
483:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:28:52 2fPwps2J0.net
俺高卒だけど年収900万だよ
逆に手取り15万にしかならない理由がわからないな
484:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:30:03 W/qo0J5U0.net
>>467
宅建士？って思って調べたらいつの間にか士業になってたんだね。知らんかった。
485:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:37:37.89 nS30V3240.net
>お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ
手取りで20万円手にするためには30万円くらい稼がないといけないが、
月に30万円を稼ぐって相当大変だと思う
会社の取り分を含めると35万くらい稼がないと、成立しないんじゃないか？
逆に行えば、35万ぐらい稼げるようになると、独立したほうがいい
会社の取り分なくなるだけ自分の取り分が増える
法人なりすればさらに残せる金が増える
では、個人で35万円くらい稼げる仕事ってあるのかと思う訳だが
資格、技能や技術のように差別化できるものがないのであれば、
アイデアで儲けを探るしかない
でも、そんな儲かるアイデアなんてそう簡単に落ちてくるわけがない
つまり、デッドロック
こんなに頑張らないと生きていけない世の中は、何かがおかしい
普通に頑張れば普通に報われる世の中がいい
こんな普通すら望めないのは、日本が夢を見なくなったからだと思うよ
ぬるま湯に慣れていって、冷めた風呂でプルプルしてるのに我慢してる
上を見れば限りがないけど、下を見れば後がない
いまこそ国家レベルで授産政策を講じないと、日本はしぬよ
486:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:38:12.99 6Y5lSU1L0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 by
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
487:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:42:04.46 nS30V3240.net
個人的には、国が外国の広大な農場を開拓して、そこに労働者を
準公務員扱い方で送り込み、そこの生産物を日本に輸出したり海外で取り引き出来るようなシステムを作るべきだと思うよ
488:名無しさん＠１周年
20/01/14 19:45:48 zn2p85ZI0.net
あまり論点になってないけど作業内容は大変なのかしらね
15万円でもだらだら出来る仕事なら別に良いよ
489:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:02:24 CDmnee+e0.net
>>1
自己研鑽＝本屋に並んでる自己啓発本を読む！なんかすごい事かいてあるきがする！
努力＝失敗しないように気をつける！失敗することがへった！やった！
じゃねーぞ無能
バイトダブルワークしてりゃ20万なんて稼げるだろ
まあ読んだ限りコイツは金の使い方も時間の使い方も何もかも失敗してるから根本的に無理だな
490:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:06:18 W/qo0J5U0.net
>>473
明治くらいなら良いアイデアだと思うけど、今の日本だともっと貧しくならないと採算取れるくらい人集まらないと思うよ。
491:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:09:16 Dr5lrbNw0.net
努力は他のひとに見えない
笑われるだけ。
必用なのはコミュニケーション力で人脈を作る
金持ち人脈いれば人生イージーモード
人脈作る努力したのかな？
上級国民や頭良い大学とかだと
人脈が良い人に会いやすい
492:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:11:03 FNjl8vga0.net
>>473 >>476
つーか、ほぼ屯田兵じゃないかｗ
493:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:19:33 OTV8R3N20.net
レタスきゅうり入り豚キムチたらこ入りポテサラ米飯一膳豆腐の味噌汁
あんこトーストをデザートに挽いた豆で淹れたコーヒーDEまったり中
それでも惣菜買うとかせず全部作ったから一食あたりに直せば
さっき計算したら１０００円以下だよ
もちろんガス代水道代は入れていないし醤油代も入っていないが
ぽれは今の生活に満足太郎だ
494:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:21:35 yN3t143p0.net
いやーめでたい
氷河期世代のクズどもが苦しんでるのを見るだけで飯が上手くなるわー
495:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:48:05 yVHTZH8R0.net
臭え飯だな
ろくなもん食ってないんだろ？
496:名無しさん＠１周年
20/01/14 20:48:49 L6PiMILC0.net
20代前半の派遣の女より安いんじゃね
497:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:19:04 TSavo5rz0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
79
498:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:22:59 5l+HIiu/0.net
氷河期世代の派遣は自己責任
無職も自己責任
499:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:33:14 bc0i6/U2O.net
結局努力なんてのは同じ条件下での補正でしか無いんだよな
環境、きっかけ、運、人間関係という要素によって明暗が分かれる
努力努力ばかり言ってる奴らは、自分がそれに恵まれてた自覚が無いくらい、条件が自然に揃ってたんだよ
極端に言えば、不幸な境遇からのし上がったみたいな例だってそれらの幾つかには「恵まれ」て「救われ」てるはずだよ
500:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:40:55 OTV8R3N20.net
>>485
戦後の日本に生まれたってのは
配牌時点でもう満貫二向聴くらい
の幸運だと思うぞ
501:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:41:08 WzQhfpNu0.net
>>485
>環境、きっかけ、運、人間関係という要素によって明暗が分かれる
つまり努力がすべてって事だな
環境を作るのも、きっかけを作るのも、運を引き寄せるのも、人間関係を作るのも
すべて本人の努力で成し遂げるものだから・・・
シンデレラシンドロームって要は努力しない怠け者の我儘だもんね
502:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:42:53 TqLQFOkc0.net
コミュ障には生きにくい社会だな。コミュニケーション至上主義で、人当たりがよければゴミでも生きていけるのにな。
503:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:43:14 ANHkPu2f0.net
>>341
コネ（身内や友人）に声を掛けても、
「アンタの会社に入りたくない」
→仕方なく、求人広告に出す。
504:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:45:54 WzQhfpNu0.net
>>488
人付き合いも努力のうち
人付き合いすらサボる怠け者には厳しい世の中だからな
505:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:46:24 NgSgGPQG0.net
わしは58歳警備員やが手取り40万や
506:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:48:24 ANHkPu2f0.net
>>477
関東だと、慶應義塾→三田会。
特に内部生だと最強。
507:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:49:44 5LjwGolg0.net
介護も整備もドライバーも長時間激務薄給だなあ
ビル清掃やれよ
時給1,100～1,300だぞ
きっちり8時間労働で日給9,200円残業なし
これだけだと手取り15ちょいになってしまう
が、同業他社の隣のビルの夜の短時間清掃で2時間程働き一日10時間労働、土日祝休みで厚生年金、健康保険、雇用保険引かれても、手取りで20超える
身体が資本、休まれると困る仕事だけど、公休の買い取りで有休消化できるから、半年経てば22万ぐらいいくんじゃないかな
レアだが完全�
508:髓�勤務だと深夜手当付くから25ぐらいいく
509:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:51:26 ANHkPu2f0.net
>>192
1.駅かコンビニへ行って、
リクルート社のタウンワークを貰う。
2.地元のハローワークへ行く。
510:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:56:09 09D0X3Hs0.net
掛け持ちするしかない
511:名無しさん＠１周年
20/01/14 21:59:33 Kqvv5Zip0.net
期間工とか余裕で25万以上ボーナスつきじゃね？
512:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:00:20 ANHkPu2f0.net
>>467
いくらでもあるの書き込みには賛同出来ない、
日本は自分より、歳上を使いたくない文化があるからな。
513:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:06:24 W/qo0J5U0.net
>>485
別にだれかと年収競ってるわけではないんだから、自分の与えられた条件で努力するしかないだろ。
514:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:08:36 W/qo0J5U0.net
>>488
一人で出来る仕事はたかが知れてるからな。弱反を補ってこその人類愛だろ。
515:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:11:30 BjlhNnbs0.net
コンビニに置いてある無料の求人雑誌にいくらでも正社員の求人あるぞ
516:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:13:13 ANHkPu2f0.net
>>224
その年齢なら、大型二種など、運転関連以外は、カネと時間が無駄。
35歳が区切りかな？
例えば、宅建や行政書士を取っても、雇ってくれない。
517:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:14:30 QgdSJruv0.net
ベーシックインカムを導入すれば、手取り15万円でも正規レベルの生活を送ることができる。
518:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:16:15 ANHkPu2f0.net
>>247
下級・現業公務員の仕事の大変さは解るが、
毎年昇給が有り、大企業正社員並みのボーナスと退職金が有る分、
中小ブラック民間企業よりマシ。
519:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:32:00 F+o1hJt60.net
サプライズな決算発表・業績修正
本日（1月14日）引け後に発表された決算・業績修正
URLﾘﾝｸ(icoo.ilja.org)
520:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:33:02 jpUJtbTG0.net
47歳は氷河期ではありまへん。
521:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:33:25 AHptR/nT0.net
そもそも就職氷河期の最大の原因は雇用のミスマッチ
522:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:39:06 9he1JoM60.net
職業選択の自由を廃止すれば日本の労働問題は全て解決する
早く憲法改正しろ安倍
523:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:39:18 WAq9Kguz0.net
>>1
架空の人物で政府を批判する安定の朝日
524:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:39:53 WAq9Kguz0.net
>>505
氷河期でっせ
525:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:42:57 WzQhfpNu0.net
>>502
フィンランドで実施されたベーシックインカムも社会実験は大失敗に終わりました
怠け者の怠け癖は死なないと直らないのが結論
526:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:46:42 y0bU4jXM0.net
うちで働けよ
ぺーぺーでも手取り30くらいはあるが、月5しか休みない有給なんて無いに等しいが、フライデーなんとかで月末の金曜日は昼上がりで一万支給される
527:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:49:07 BjlhNnbs0.net
>>509
大卒なら微妙にな
そうじゃなきゃギリギリバブルの余韻で就職できたわ
528:名無しさん＠１周年
20/01/14 22:54:54 OsWKH11R0.net
俺の知り合いでもこういう奴いるわ
こういう人達に共通してるのは
苦労＝努力と勘違いしてるんだよね
確かに苦労はしてるんだろうけど、
それは単に今置かれてる環境がクソだから苦労してるだけ
じゃあ、その環境から抜け出すための努力してるのって話
何回か職変えてるようだけど、
それは雇い止めにあってやむを得ずそうしただけであって、
自分から積極的に環境変えるために転職したことあるの？
529:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:04:49 87ENPXSh0.net
単に能力の限界なだけだろ
そっちのセンスはないってことだ
まあ金使わない生活を貫くべし <
530:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:07:56 5LjwGolg0.net
>>511
月5は少ない
土日祝休みで月9は確保されてなきゃ家族サービスもまともに出来ないでしょ
結婚してもATM扱い
531:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:11:03 F/VZvjuf0.net
>>485
生物学的には７０％が才能で
３０％が努力と環境と運というのが相場。
532:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:12:05 F/VZvjuf0.net
>>486
それは間違い。
これは日本国内での勝ち負けの話だから。
533:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:12:31 stNHgteJ0.net
ここでエラソーにあーだこーだ言ってる人は
非正規相手に収入アップアドバイザーでもはじめてみたらどうだろうか？
534:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:14:41 F/VZvjuf0.net
>>488
全ての仕事がサービス業化してるからコミュ能は必須。
土を耕し続ける仕事とかもうないし
金属を溶接し続ける仕事とかも激減した。
535:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:16:48 V9qOrWyH0.net
非正規でも派遣や契約社員なら20万余裕で超えるだろ
536:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:17:48 WxKvSwYw0.net
同年代で5年前まで専業主婦だった私だって手取り20万稼いでいるのに
何か方向性間違ってないかこの人
537:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:25:16 V6uQnbnj0.net
＞努力や自己謙さんもした
私は呼吸をしてます、と同等のことを語られてもなぁ
538:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:25:22 hf/JTHlO0.net
派遣で綺麗なメーカ工場ばかりで働かないで
小さくて汚い町工場でスキルが身に付くまで正社員として我慢して働こうとはしなかったのだろ
どうせ先が無いとか将来性が無いとか屁理屈ばかりこねて
その結果が年だけ取って何をしても1から10まで教えられないと何も出来ないド素人で
資格も無いスキルも無い中高年の出来上がり
それなのに社会が悪いあんまりだ～は身勝手過ぎないか?
539:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:28:16 iuW9M2V70.net
>>523
いやむしろメーカー工場派遣の方が稼げるだろ
直接雇用の非正規で洗車なんかしてるから
540:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:28:48 V6uQnbnj0.net
30歳までの学歴・職歴を記事に書かない時点でお察し。
541:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:29:18 80RBnQrZ0.net
>512
今47歳(今年48歳)で高卒就職なら、91年入社の採用は90年な訳で、余韻ではなくバブル期就職の最後の世代
余韻というのは、その後数年の間の話
もっとも、バブル期就職という名にふさわしいのは、80年代後半に就職した大卒の連中のことだが
542:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:31:21.91 T7Y2NxPP0.net
月給20ならどうにかなるけど手取り20って総額28位必要になるから地方ではハードルが高いのかね
543:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:35:15.64 iuW9M2V70.net
>>525
書いてないってことは多分正社員で給料よかったんだよ
会社辞めて甘く考えてたら2000年代の給料デフレに巻き込まれた
544:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:36:19.02 hf/JTHlO0.net
>>524
即戦力に成るスキルが有れば
中小町工場でも毎日定時で月25万はかせげるぜ「税抜き手取りは22万円」
残業の多い工場なら月30万「税抜き手取りは２６万円」はいくだろうな
少なくとも15万円よりはマシな稼ぎだぜ
何も出来ない者なら何をやっても15万円ももらえたらラッキ―と思ってろって感じだぜ
545:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:42:00 Tq/sXn8i0.net
努力して越えられない壁が15万はねえよなあ
実在するならコイツは絶対に努力なんかしてない
546:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:43:28 T7Y2NxPP0.net
>>529
控除額少なすぎない？
547:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:45:00 5LjwGolg0.net
>>531
厚生年金とか入ってないブラックだろうな
548:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:45:44 iuW9M2V70.net
>>529
それでも相当安いけどな
ボーナスないとしたら安すぎる
本来熟練工員なら40万貰っても良い
549:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:47:38 hf/JTHlO0.net
>>532
40才を越えてる場合は老人介護15000円を+されて引かれるw
550:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:50:57 2hF/p+350.net
>>518
だって月収15万のやつは言っても聞かないんだもん
ちょっと勉強して動画の切り抜きやりまくるだけで余裕で月20万いくとか言ってもやらないでしょ
新しいこと保証がないことよくわからないことはやりたくないで終わり
551:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:51:39 hf/JTHlO0.net
>>533
ボーナスも高くは無いけど税金引かれて20万はもらえるだろ
気に要らなければ時は転職して実力を高く買ってくれる職場を探すだけ
何も無い人は職場を探すにも探しようが無い
何しろ何をやろうとしても何も出来ないド素人だからねw
552:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:52:53 T7Y2NxPP0.net
>>532
そういう会社もあるのか月給30あっても手取り22位しか貰わないからうちの会社がボリすぎなのかと思った
553:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:56:57 5LjwGolg0.net
>>534
それ考えてもおかしいな
20万だとして健康保険料10000
所得税、住民税、雇用保険で3万ぐらいいく
厚生年金は18000だ
554:名無しさん＠１周年
20/01/14 23:58:00 hf/JTHlO0.net
>>537
俺は月26万で手取りは21万って所だな「残業ないから毎日定時」
所得税+社会保険+構成年金+市民税+失業保険+老人介護
で5万は抜かれる((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…
555:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:03:45 Nmj8L+680.net
サプライズな決算発表・業績修正
本日（1月14日）引け後に発表された決算・業績修正
URLﾘﾝｸ(wer6y.c-rex.biz)
556:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:06:13.96 FCX6NIqy0.net
努力も自己研鑽もして能力がついてないなら自己責任以外の何物でもない
557:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:09:04 U1JfOUj70.net
単純な話
40歳未満の健康保険＆厚生年金だけで月額25だと健康保険12870、厚生年金23790=36660ぐらい引かれる
手取り22ってのはおかしいよ
まあサラリーマンの話だから町工場とかだと住民税給料天引きされないとかかも知れんけど、町工場で働いたことないからそれは知らん
558:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:10:09 +u2XNKCK0.net
>>1で云う「自己研鑽」の中身が知りたいわ
559:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:12:41 FHef1Fc70.net
>>543
シコってただけだろうな
560:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:12:55 8Qs2GLxa0.net
>>528
読者への訴求力を減じる内容なのは間違いないね。じゃないとまったく
言及しないなんて不自然すぎ。
561:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:13:44 VAP1ZXRH0.net
独身なら そこそこ 死あわせだろうｗ
562:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:15:10 8Qs2GLxa0.net
元オウム出家信者、二十代は刑務所にいた。だったら別の記事になっちゃうかｗ
563:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:15:50 U1JfOUj70.net
で、老人介護保険料は健康保険と合算で40歳超えると引かれるようになるが、25だとしたら3,000円程度の増額
39歳で月額25でもヤバイのに、40歳になった途端15,000円も介護保険料引かれたら生活破綻しかけるでしょw
564:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:17:41.13 ElWlZDH50.net
三菱の期間工行け
入社するだけで70万円以上もらえるぞ
565:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:20:58.12 245JGxiP0.net
>>1
中学時代にすべき努力
高校時代にすべき努力
大学時代にすべき努力
社会人になってすべき努力
30代にすべき努力
これらをおろそかにして40代にちょっと悪足掻きしたとしてもそれは努力とは呼ばない
566:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:24:59 71IZJln20.net
警備員か給食の仕事でもすればいい
警備員は誰でも出来る即採用
給食も資格も経験もいらないしまかない付き
こんなの
URLﾘﾝｸ(townwork.net)
567:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:29:21 U1JfOUj70.net
警備員も人不足だよな
高層ビルが建ちまくってるから、警備員はこれからも足らなくなる
定年までの何十年後かまでに無くなることはないだろうし、定年後の職場としてもいいから経験しとくといいね
568:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:47:27 issXkcgs0.net
警備員はトイレ大が問題
それと
そこでダメですよとか警告したら舐めた若いガキに絡まれたりする
569:名無しさん＠１周年
20/01/15 00:56:17.85 issXkcgs0.net
>>161
どんな副業したら稼げますか？
570:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:08:51 whIBFlCn0.net
中国語を勉強して、大連あたりにあるIT企業の日本向けテクサポに入れ
・大手IT企業の職歴がつく
・テクサポは女が多い
・日本語が流暢というだけでミラクル超・超戦力
・日本の糞ジジイからの電話を日本語で少し助けてやるだけでモテモテ
・給料は高くないが生活は日本より楽
俺は27までニート、28から36まで大連と北京にいた
去年36で帰国してコンサルティングファームに入った
年収850万だからそんなに悪くない
571:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:17:18 ZoZjZp/N0.net
ハロワで調べても給料良いのは何らかの資格持ってる人
その資格取るなり、業界入って勉強して資格取って待遇上げるなりなんなり努力しろよ
とにかく何も考えず要領が悪い人なんだろうな
572:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:29:29 K3uvrSup0.net
誰でも出来るアルバイトなんざどんなに働いても15万円程度が限界だろ、なにいってんだ
社員でもなければ個人商売できるような才能もないのに稼げると思うな
573:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:29:39 j1dRvKA80.net
で、大学はもちろん関関同立以上だよな？
574:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:33:38 cKMMmoq20.net
生活保護の方がマシ
医師から就労不可と判断されると役所も働かないで休んでとなるし、まともな医師を探すのも大事
そして短時間の就労で生活保護費に半分ほど上乗せ、まともに働けそうな職場を見つけてもいいわけだし
医師から就労可能と判断されると役所は黙ってない
早く働け！と、しつこく迫ってくる
575:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:45:31 +3zQuhQr0.net
>>488
いやそもそも社会ってのはコミュニケーションがあって初めて成り立つものだろ
576:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:46:43 OwodHsGr0.net
まず反省してみれば？
最近初対面の発達チェックに失敗した話をさらりと聞いてみる
運が悪いだの、経営者が悪いだの、で自分が悪い話が一切出てこない奴は発達認定してる
577:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:50:00 YwGwndy/0.net
>>551
給食の仕事は穴場
短時間働きたい主婦から定年後のおじさんまで幅広く働ける
フルタイムで働けば手取り月20万越える
578:名無しさん＠１周年
20/01/15 01:50:55.65 e/O8yzxw0.net
>>1
間違った努力してたんだろw
自分がいい加減無能だったって気付けよ
579:名無しさん＠１周年
20/01/15 02:46:09 dpa4jmcQ0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
84
580:名無しさん＠１周年
20/01/15 02:47:56 QpFxu1Cv0.net
>>564
雇う人間も組織も現状に対応できてないことは感じる
やりがいとか強調する割に金は出さないんだよなぁ
581:名無しさん＠１周年
20/01/15 03:43:13 tHVVEoAM0.net
努力した（つもり）
自己研鑽した（と思ってるだけ）
582:名無しさん＠１周年
20/01/15 03:53:37 rLnwLRJy0.net
>>100
ならお前が500円の弁当を1500円で売って見せろ。
583:名無しさん＠１周年
20/01/15 05:22:32 tE84/52f0.net
20万稼ぐ方法あるけども、ここじゃあ言えないよなあ
あなたもそうでしょ？奪い合いになっちゃう
584:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:17:15 OOuUxFRu0.net
>>77
嫁がいれば充分幸せだろ
585:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:32:49 nw17zm2g0.net
ジジババのタンス預金をごっそり頂くビジネスしたほうが効率的
586:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:37:23 thzf0iFk0.net
>>568
病院で看護助手として働いて、病院の金で看護学校行って看護師の資格取る
20万なんて余裕
587:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:37:25 pRrwC4bo0.net
仕事はある
588:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:38:59 Kr1e2vcY0.net
45歳以上はリストラ対象
589:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:50:20 ss1XDN5G0.net
自己責任は最強の選択肢与えられてるということなんだよ。どんなことでも試みれるんだよ。いいか、どんなことでもだぞ。しかも一番重い責任でもたったの自分一人の死刑で済む
コスパ最高だろ
590:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:50:44 eqjUyBWj0.net
>>564
同意。つぶれておｋ
591:名無しさん＠１周年
20/01/15 07:51:53 eqjUyBWj0.net
>>550
学生時代は遊べよ。
592:名無しさん＠１周年
20/01/15 08:52:50 1Qqk0IzW0.net
一人なら別にその収入でいいだろうけど
自分のためには頑張れないけど子供がいれば子供のためにもっと稼ぐはず
40過ぎて家庭も持てなかったのか残念
593:名無しさん＠１周年
20/01/15 09:50:45 Ka9jXQlw0.net
20万程度のバイト並みの給料も払えないのは会社が悪いんだよ
20万程度要求されたくらいで「会社に貢献しろ」などというのは、
バイトに正社員の責任を押し付けるようなもの
594:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:08:37.32 RCRizf6P0.net
>>555
片手落ちじゃねそれ
出会いがない
中国女としか
595:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:11:07 8Lvu4A/J0.net
給料に不満があるなら自分で商売始めろ。したら自分の収入は自分で決めれる
596:名無しさん＠１周年
20/01/15 10:17:14 phLDztRK0.net
>>227
見てきたよ
ただ、何様の物言いで恐縮だけど、俺が見てきた大半は諦めて口先だけで人生を語る連中ばっかだけどね
何かのせいにして己の境遇や環境を正当化しようとしてる輩ばっか
597:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:23:50 RCRizf6P0.net
>>577
子供もそうだけど嫁や友人、人に恵まれないから拗らせ人生になるんだよな
自己研鑽して資格云々して月15万て
そんなのは頭が悪いじゃなく、生き下手、要領の悪さが出ているマヌケ
俺たちの間ではおめでたい奴って呼んでる
598:名無しさん＠１周年
20/01/15 11:51:00 dpa4jmcQ0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
599:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:05:06 t4IVrdPV0.net
>>569
嫁？親と同居してるぞ
600:名無しさん＠１周年
20/01/15 13:20:48 rITI8IEL0.net
氷河期高卒でも自動車工場に新卒で入社していれば年収700なんだよな
601:名無しさん＠１周年
20/01/15 14:37:48 39JGKxv60.net
>>558
そんなローカルな指標出されても分からん
国立だとどのあたりのレベルなんだ？
602:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:12:20 fz4Vykk40.net
>>296
月給32万の仕事は地方では争奪戦になる
603:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:15:05 fz4Vykk40.net
手取り20まんこえるのが田舎ではキッツイ
604:名無しさん＠１周年
20/01/15 16:15:51 sATB8H7s0.net
月給20万超える方法なんて教えるのは簡単だろ
1級建築士資格を取ればいい
それぐらい努力もしてないのに泣き言ほざくなや