20/01/14 11:19:28 pe+6aJrB0.net
車は金食い虫
節約したいならタクシーでいいからね
223:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:19:29 lTSqV1y90.net
>>215
そこは格差社会が解決してくれる。
224:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:19:50 u8/1CB990.net
寒冷地じ�
225:瓲Vはクソの役にも立たんだろ 台湾みたいな温暖な地域の都市部では流行るだろうけど
226:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:21:41 dGpoP8nx0.net
>>219
航続距離的な問題は、最新EVだと
なくなってきてるとおもう。
227:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:21:48 pe+6aJrB0.net
電動バイクならジジイどもが事故しても勝手にくたばるだけだから問題にならない
228:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:22:08 NZ1VGDS80.net
>>209 >>212
とっくに発売されてるし街でも見かけるよ
エンジンタイプと外観が同じだから気付かないだけ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
229:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:24:44 dGpoP8nx0.net
車体の充電性能は今では、２００KWとかに耐えられるようになっているけど、
日本の充電器はほとんどが４０KWくらいで、
田舎とかだと２０－３０KWになるという現実があるｗ
これでも、基本料金が高いみたいだから、
このへんの改革がないと難しい。
230:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:25:10 lTSqV1y90.net
>>222
値段が・・・
外国では電動アシスト自転車より安いから・・・
231:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:26:03 91iLsNmz0.net
>>215
VWのID.3は45kWhで300万円代。
ただ、劇的なコストダウンに成功したわけでもなく政策実現のために歪な無理をしてる気はする。
232:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:26:32 WykQYSJz0.net
エンジンが要らなくなればそれこそ馬鹿でもチョソでも車作れるようになるからな
これはヤバいわ
233:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:26:45 dGpoP8nx0.net
>>225
４５だとまだそこそこ長距離厳しいのと、
オプションとかつけるとどうせ５００になるｗ
234:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:29:48.28 YoYykW590.net
元日に日産ディーラーで充電してるリーフを見たわ
中で本読んでいて充電終わるのまっていた
まだまだ普及は先だと感じた
235:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:30:00.24 dGpoP8nx0.net
個人的感覚だと
６０KWHくらいのEVが、１００KW以上の充電に対応して、
ちゃんと冷却とかの対策もされ、
３００万円台とかなら一般人でも受け入れられると思うな。
ただ、その速度で充電できるインフラが日本にないけどｗ
URLﾘﾝｸ(ionity.eu)
ヨーロッパのIONITY CHARGERなんかは３００KWでるみたいだからなｗ
236:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:30:05.20 9Z9ZtrXU0.net
ガソリンスタンドが廃業して近所に店がなくなったらＥＶしか選択肢がなくなる
237:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:30:50.88 oLpSGb680.net
一つの自動車会社内で、
内燃機関と電機モーターの2つを、開発と生産を並行に進めたとしても、
内燃機関は潰れるのが決まってるから、内燃機関は経営の足を引っ張る。
だから最初から電機だけの会社には勝てないね。
238:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:31:17.11 WykQYSJz0.net
やっぱハイエースは走る棺桶だな
239:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:31:37.97 dGpoP8nx0.net
EUだと３００KWチャージャーが
高速道路にあるとして、
使い勝手考えると、実際の充電速度２５０KWくらいとして
５分に２０KWHがはいるから、
電費７とすると５分辺り１４０ｋｍチャージできるから、
１０分で３００ｋｍ走れるわけだし、
常用の範囲内だろうな。
240:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:11.45 tp1XbkK/0.net
エネルギーコストの低価格化が世界はもとより日本でも緊急の課題
日本において将来的に有望なのが石炭ガス発電と超臨界地熱発電
地熱の方は火山のメカニズムはようやく確立されつつ有る中でマグマエネルギーを活用する研究が始まっている
メカニズムが解れば理論上制御も可能となる
次世代の為の資源とエネルギーを作ることも今の世代の責任ではないだろうか
そして地球環境が問題とされる今日では火山噴火
241:による環境変化を論じないのは全くもって不合理 人類にとって生きやすい環境を探ることこそ本当意味での環境問題だと思う
242:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:25.69 91iLsNmz0.net
>>222
滅多にお目にかかれないよ、ホンダのは売れなくてもう生産終了してるし。
243:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:38.58 dGpoP8nx0.net
日本は、SAには４０KWのが１個しか無いｗ
やる気ないよ。ていうか、これを高速道路につけたら、
テスラが日本で普及してしまう。
244:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:46.67 YoYykW590.net
最近、テスラのEVスタンドで大渋滞になってる画像みて
EV普及はまだ先だと感じた
245:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:47.74 NZ1VGDS80.net
>>224
価格もエンジンタイプと大差ないからけっこう売れてるみたい
ガススタが近所にないとかセルフばっかで手が汚れるとか
そういう人が電動を買うんだね
246:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:33:54.93 G8H8FJNk0.net
>>232
マレーシアで起きた追突かｗ
247:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:34:46.96 AUHMwG140.net
EV時代になったら、自動車もコモディティ化が進んで、トヨタも終わりだろうな。
248:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:35:24.95 NZ1VGDS80.net
>>235
けっこう見かけるよ
ホンダは新型の電動を出すからモデルチェンジだよ
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
249:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:35:46.35 dGpoP8nx0.net
IONITY CHARGER うらやましいな。
日本、充電、先進自動車国としては一番遅いｗ
東京で１０分チャージしたら、名古屋までいけたら十分だろ？
250:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:36:17.80 tgM6b3vU0.net
EVへの流れは止められん
日本の自動車産業はどうすんだろうな
航空機に転換しようとしてMRJはあのざまだし
251:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:11 4g+9hhvM0.net
>>233
で、変電所をいくつ作るつもり？
252:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:34.80 oLpSGb680.net
Sonyが来るぞ。
253:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:35.94 Coiy71OM0.net
でん自動車なんてゴルフカートみたいなものだからな
254:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:40.82 dGpoP8nx0.net
リーフがCHADEMOの世界シェアとったけど、
日産抹殺されたから、IONITYとかでてきているところをみると、
規格無理だろうな。
アメリカはテスラのスーパーチャージャーで、ヨーロッパは独自規格で、
CHADEMOはガラパゴス化かな。
255:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:38:44.73 G8H8FJNk0.net
>>235
テレ東の番組でさｗ
ヤマハ 電気２輪て長距離に向かないと宣伝しているようなものだろ
256:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:39:28.29 4g+9hhvM0.net
>>243
中国もEV推進やめるのに？
お前は周回遅れだな
257:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:39:52.28 YoYykW590.net
>>243
欧州メーカーがEVを○○台生産しますって言っていてメディアはそのまんま報道するから
もうEVの時代なんだ～と思っちゃうけど、実際は前途多難なの
トヨタなんかは普及のタイミングを見ながらやってるよ
とりあえず需要がありそうな近所の買い物用、近所周りの営業用の安い超小型EVを出す
258:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:40:13.87 2Dy7jpr90.net
車よくわからんのですが、どこが儲かりますか？
259:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:40:58.77 G8H8FJNk0.net
>>236
首都高に充電する場所がないおｗ
260:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:41:52.51 dGpoP8nx0.net
>>252
日本は原発ないから厳しいかもね。
EVのエネルギー源は原子力かもね。
261:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:42:45.28 oLpSGb680.net
電気スタンドは敷地内に設置した太陽光でしょ。
262:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:43:06.51 dGpoP8nx0.net
３００KWって、冷静に考えると
住�
263:薰P００件分くらいあるよな？ｗ １０個設置すると、 軽く街できるくらいの消費電力ｗ
264:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:44:07.59 dGpoP8nx0.net
>>254
自宅充電とかならいいかもしれんけど、
急速充電には無理だろうなー。
おそらく普段は自宅で
４００－５００ｋｍ走れるから、
高速道路に高速充電器があればいいんだろうけど。
265:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:45:02 hiDDJFMe0.net
電力消費こっから鰻登りだな
266:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:45:15 EgZTuGo70.net
ドイツ自滅
EVシフトなんて起きない
消費者の心理をまったく分かっていない
267:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:45:16 4g+9hhvM0.net
>>151
バッテリーを運搬するトラックね
充電するのに6000戸分の電気使うやつね
実用化・・
268:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:46:15 vuPFzugM0.net
期限を決めて勝負しよう。2025年末までに世界の自動車の20パーセントがEVになっていたらEV派の勝利を認めてやるよ。50パーセント超えなくてもいいんだぞ。俺は絶対それは無理だと思ってる。だれか反論してみろ。
269:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:46:29 4g+9hhvM0.net
>>258
技術無いんだから仕方がない
どうもインチキ臭いマイルドハイブリッドが落とし所のようだけどね
270:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:46:56 YoYykW590.net
今の所、日本でも日産のリーフやテスラのEV車が走ってるけど
他がエンジン車でEV車が少ないからやっていけるようなもんだろ
271:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:47:06 hiDDJFMe0.net
ほんとはトヨタはじめ大手がもう舵取りするしかね～のに
部品メーカーの雇用喪失を危惧してこの分野でも
日本は負け確定っていうw
スマホ競争に続いてアホ過ぎw
ソニー含め新興EV企業に期待するしかない
272:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:47:29 tgM6b3vU0.net
>>250
トヨタをはじめ自動車メーカーはEV作ればいいだけだがエンジンや変速機作ってる部品メーカーは仕事なくなる
元は織機つくってた工場を自動車に切り替えたように業務転換しなきゃだが
今の日本にその柔軟性やバイタリティがあるんだろか
273:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:47:47 NZ1VGDS80.net
>>248
どうだろうね？少なくとも俺は原付でそんなに遠くまで行かないな
俺がたまに行く店で「うわー疲れたー原付ではここまでが限界だな」ってとこがあって
これで調べたら往復可能だったわ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
274:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:48:22 TYFgvmBi0.net
環境基準をクリアしたディーゼル車というペテンで大気汚染を加速させた御三家が
まともなＥＶを売るとは思えないな、ＥＶと言いながらディーゼルエンジンが入ってそうだ
ＥＶシフトもこのペテンから始まった大気汚染による産物だというのに
275:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:48:28 dGpoP8nx0.net
>>262
そうそう。
増えると充電器が厳しいと思う。
あと、SAとかにCHADEMOを
将来的に１００KWのを５機つけると
５００KWとかになるわけだから、
けっこう工事とかもいりそう。
276:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:48:38 oLpSGb680.net
今年はスゲえ暖冬だな。今シーズンまだ雪も降ってないよ。
温暖化は深刻だぞ。これ以上石油を使うわけにはいかないんだよ。
277:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:07 UDWA1kW+0.net
電気製品は急激なオンオフの繰り返しに弱いと思う。自動車には向かない。
278:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:31 bpyCwvZp0.net
>>256
盆正月で充電５時間待ちですね
279:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:35 fgXyk5co0.net
>>264
EVにシフトしてもその先はコスト競争なんだよな
日本のメーカーはそのあたりも厳しいと思う
280:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:44 idshelRR0.net
メルセデスの生産ラインほとんどドイツ人いないじゃないかライン工は外人ばかりでドイツ人は事務所及びお偉いさんなので首切りはほとんどドイツ人以外の外人です
281:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:51:36 dGpoP8nx0.net
ヨーロッパは原発多いし、無理やり普及させるんじゃない？
もう３�
282:T０KW充電とか作ってるし。これくらいあれば、使い勝手に問題はないし。
283:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:51:54 EgZTuGo70.net
ガソリン車より不便で値段が高いEVに消費者がシフトするわけないだろう
とにかくEVを出せば売れると思っているメーカーや政府は頭悪すぎ
284:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:52:26 uc1yqqRt0.net
停電したら
大パニックにならやんけ
まぁ悪しき前例として
どーなるか見てみたい気もするがw
285:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:52:42 EVZlohTM0.net
ドイツには、過去に苦い経験があるからだ。
ガソリンエンジンに最適なガソリン混合気を供給するキャブレターは
微妙な調整を必要とし、ドイツの完成度は他国の追従を許さなかった。
当時の日本車は、ドイツ車に明らかに劣る二流品。
その最大の差は、キャブレターの技術力にあるとされていた。
ところが、コンピューターがエンジンの回転数に応じて最適な量の
ガソリンを噴射するEFIが実用化され、ドイツの先進のキャブレター
技術は、あっという間に過去のものになった。
まともなキャブレターを作れなかった二流メーカーのトヨタは、EFI
によってドイツ車と遜色ない自動車を作れるようになり、あっという
間に追いつかれた。
中国には、日独と同等のガソリンエンジンを製造する技術力はない。
だからこそ中国はEVによってその差を無かったものにして、一気に
追いつきたいと考えている。
そのため中国は熱心にEVを推進しているのだ。
286:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:52:53 EIwU22Tk0.net
>>53
でも日本での車は値段変わらないどころか上がりそうだな
287:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:53:07 YoYykW590.net
>>263
全然分かってないなw
んなもん欧州メーカーが出来ないのに数字をぶち上げてるのに踊らされてるだけ
実際には無理だしトヨタは電池の確保を含めてとっくに動いてるっての
288:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:53:24 NZ1VGDS80.net
>>268
このまま春まで行ってほしいけど「暖冬かな？」って時にかぎって
２月～３月はドカ雪になって「なんじゃこりゃ～！？」なんだよねぇ…
それ思うと滅入るわ～
289:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:54:00 u1gJofDQ0.net
まともなHVを作れなかったからって必死こいてるだけのお笑いドイツｗ
よっぽどのブレイクスルーが有るまでは、EVオンリーの時代なんて来ないよ
290:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:54:23 EVZlohTM0.net
>>268
だったら、なおの事ガソリン車を減らして、原発の電気で充電する
EVにシフトしないといけない。
291:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:54:55 dGpoP8nx0.net
>>280
日本の戦略は
事実上、HV一本なんかもな。
FCV無理そうだし。
292:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:01 RzHvuIrT0.net
電池にブレイクスルーなんてもう起きないしな、鉛蓄さいつよ
293:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:11 UsMn4ahV0.net
モーターの時代になったら
もはや整備士もいらんかも
自宅でお手軽交換になるだろうし
新車をAmazonでお届けもあるだろう
294:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:18 8hR1/ySc0.net
これはもう
走行税確定だな
295:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:24 u1gJofDQ0.net
>>282
FCVは50年計画だからｗ 少しずつ 少しずつｗ
296:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:34 PS4gog9C0.net
天災の島日本でEVは命取りだぜ？ｗ
297:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:46 dGpoP8nx0.net
>>281
EVって実際のところは、
原発と、高効率のガス発電が
燃料源だと思う。
ガスだと、
熱効率でいうと６４％くらいみたいだね。
298:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:08 YoYykW590.net
>>281
世界中で大パニックになるだろうが強引にEV以外は禁止にするか
ギリギリ現実的な案として燃費リッター40キロ以上の車は禁止にするとかだな
299:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:14 n/kcNHj70.net
2030はまだじゃないか。2040なら分からんが
300:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:21 EVZlohTM0.net
>>279
それ、温暖化の影響の両面だから。
海水温が高いから、日本海の水蒸気蒸発量が多くなる。
だから気温が高くて降雪条件
301:を満たさない暖冬が続いたあと、 ２月の年間最低気温の時期にようやく降雪条件を満たし、 満たした後は豊富な水蒸気量のせいでドカ雪になる。
302:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:30 dGpoP8nx0.net
>>285
そうだな。
1.
高速道路に先進国の２００KWとかの
充電器を設置しない
2.
走行税
これでだけでしばらく、HVの時代ｗ
303:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:44 qJOGHgsD0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(sacanyi.olsgaard.net)
304:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:58 hl2J6TDo0.net
>>260
2025年に20%も普及してると思ってるやつはまずいないので、賭けにならんな。
305:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:59:00 24O9dTWE0.net
送電網を全面的に張り替えだからな
電気代覚悟しろよ
306:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:00:10 dGpoP8nx0.net
実は、HVもエネルギー効率が６０％くらいになれば、
EVとかわらんのよな。
307:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:00:29 Bky0Yrhj0.net
>>276
ドイツは日本の40年くらい前のエンジンしか作れないよ
だからクリーンディーゼルなんてやってたわけ
ドイツはディーゼルに回帰してるというけどね
結局あいつらのいう環境とはポーズでしかなかった
308:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:02:26 MihkIwL60.net
>>204
割り切った使い方でいいという話だとEVもそれなりにメリット競争力もあるかとはおもう。
さすがに2台もちとかはふつうの世帯にはできないのでエンジン車を選んでしまうのだろうけど。
>>206
フットワークよくてちょっとうらやましい。日本だとバイクや自転車を止める場所がないってところでつまづくし。
もうすこし手軽にのれたらいいのだが。自動車の邪魔になるので、日本ではシェア自転車くらいが限界にもみえる。
自転車も邪魔もの扱いされてきているが。
309:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:02:31 Bky0Yrhj0.net
>>100
ドイツは喘息患者が日本の五十倍
半端ない
310:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:02:58.09 PS4gog9C0.net
こないだの台風15号で千葉の親戚の家1週間電気止まっていたからなｗ
311:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:03:00.53 aPnV2KiU0.net
エンジン開発で日本車に太刀打ち出来ないから
苦し紛れにEVに逃げたんでしょ?
欧州車信者息してる?
312:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:03:15.47 EVZlohTM0.net
>>288
夜間に充電するEVと、夜間に電力の余る原発は相性が良い。
逆に昼間に発電する太陽光発電と夜間に充電するEVの相性は最悪。
脱原発しながら温暖化も防止するのは、とても難しい。
313:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:05:08.18 AWm639nV0.net
VWだかが
コンピュター制御で
燃費の実数値誤魔化してたの問題って
結果どーなったんすか？
314:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:07:55 fgXyk5co0.net
結局BEVにしろFCVにしろ原発なんだよな
日本が生き残りを掛けるべきなのは自動車産業より原発産業なのかもな
315:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:09:19 TTc52Hhs0.net
>>150
完成してるね。コストダウンしたら一気に来るだろううね。
316:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:09:39 t9aaWKsj0.net
>>301
10年前のお前
↓
携帯開発で日本製に太刀打ち出来ないから
苦し紛れにスマホに逃げたんでしょ?
アップル信者息してる?
317:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:10:49 NZ1VGDS80.net
これたまに借りるけど冬場はフロントガラス凍って前が見えないんだよね
拭いても拭いても曇るというか… 熱線ぐらい入れろよって思う
coms.toyotabody.jp/design/index.html
318:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:11:32 EVZlohTM0.net
>>297
逆に優れたキャブレター技術を持っていたことが、EFIへの移行を遅らせ、
４０年前の時点でエンジンの進化を止めてしまう元凶になった。
似たような現象は他にもある。
ブラウン管で最も優れた技術を持っていたソニーは、液晶技術�
319:ﾖの対応が 遅れ、それを取り戻そうとサムスンと組み、莫大な投資をだまし取られ映像 技術を奪い尽くされた後、二流メーカーに転落して放り出された。 古くはイギリスの内燃機関への対応の遅れなどもある。 イギリスは１００年前の失敗のツケを未だに払い続けている。 現行技術の勝者が、別の技術にイノベーションが進んだ後に最も惨めな 敗者になったケースは珍しくないのだ。
320:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:12:17 Bky0Yrhj0.net
>>303
ドイツのメディアがディーゼルマンセーし出してる
日本にぼった価格で売りつけようとしたけど（売れ残りを）、かなり余ったんだろうな>>クリーンディーゼル車
321:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:13:59 NZ1VGDS80.net
>>302
いやいや
太陽光の買取が終了してこれからは家庭で電気を蓄えるようになる
だからよけいに原発は不要になるしEVも普及するよ
322:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:17:07 hiDDJFMe0.net
>>150
もうそんなものなしでEVは売れる
テスラが大規模工場稼働させた途端に一気に販売めちゃくちゃ伸びてる
加速度的に普及始まるよ
323:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:18:10 +Vl0Gd7+0.net
特許解放したから
トヨタの下請けのハイブリッドシステム売れてるらしいじゃん
324:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:18:50 NZ1VGDS80.net
>>262
日産リーフけっこう見かけるからすごいと思うわ
ふつうに走ってるもんなぁ
325:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:19:58 1/BKJpBt0.net
>>311
車体だけ売れてもインフラが追い付かない
326:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:20:03 33nxXwW80.net
一軒家なら太陽パネルとＥＶでいけるんだよなあ
327:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:20:36 c8FVfpYi0.net
EV用のインフラ整備に膨大な費用と工数がかかると思うのだが。
328:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:20:55 0zbBRG5P0.net
お得意先の中国様が雇ってくれるさ
そして流出へ
329:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:21:56 c8FVfpYi0.net
>>315
田舎なら一軒家も手が届くが。
330:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:22:04 xp+60TXB0.net
プラグインハイブリッドが今のところ最適解だと思うよ。
331:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:22:42 3WhvbEA7O.net
三菱電機と三菱重工と三菱自動車が個別に電気自動車を出したりしてw
332:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:22:56 hiDDJFMe0.net
>>316
そこは大規模需要が発生するから逆に歓迎するところ
5Gみたいに政府が推進すれば一発
中国はもう政府主導でやってる
333:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:24:22 G8H8FJNk0.net
>>265
＞満充電で1回29km走行可能です。30km／h定地テスト値（標準モード）、乗員55kg、バッテリー新品、気温25℃
出発地 山梨県笛吹市御坂町上黒駒753-1 コンビニ
目的地 山梨県南都留郡富士河口湖町勝山3951 神社
エラー 距離が長すぎます
334:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:24:24 +Vl0Gd7+0.net
EVは中古市場が確率してからだな
現状タイヤの着いた使い捨て電池だもな
335:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:26:25.24 n1FXt6Ut0.net
移民どうすんの
336:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:27:54 oeSgEelI0.net
先に電池や
337:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:29:13 UDWA1kW+0.net
>>308
排ガス規制のないEFIなら良いけど。小細工し過ぎの変な物になってるから嫌い。
338:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:29:13 Q0H9DfXt0.net
EV化で部品点数減ってパーツ組み立てるだけになって日本は家電と同じように自動車産業も負けてしまうのかな
339:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:30:28 Foz8opKI0.net
自動車業界が望んでEV路線に移行したわけではなく
グレタみたいな環境ヒステリー連中とマスコミが騒いで政治動かして強制でなんのプランもなくEVに舵を切ってる状態だし
確実に�
340:ｸ敗するんだろうがあいつらはCO2減ればドイツ国民が困ろうが国が滅びようが満足なんだろな
341:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:31:23 +Vl0Gd7+0.net
グレタ倒産多過ぎ
342:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:32:53 I4dtAKi90.net
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
トヨタ自動車が中国で燃料電池車（FCV）の基幹部品の提供を始めた。
完成車にこだわるトヨタの本社が中核部品を外販するのは珍しいが、その念頭にあるとみられるのは米インテルのビジネスモデルだ。
「トヨタの技術を使って、中国のFCVをけん引する拠点をつくり出す」
そんな産業政策を打ち出した中国沿海部の江蘇省常熟市で、2020年1月からFCVのバス20台が運行を始める。
同市の政府庁舎前などを通る主要路線で、中国のFCVのショーケースとする構想だ。
343:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:20 aO1iIf830.net
ドイツは軍用車両もEVにするつもりかなあ？
アメリカはその気はないから全面的にEVとか考えてないみたいだが。
344:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:25.53 lTSqV1y90.net
>>327
消費財作って売ってなんて発展途上国しか無理。
かといって高級品も作れない。セールスもヘタ。、
結局奴隷使って生産してコスパをアピールするしかない。
345:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:50.66 rQ62x81/0.net
未来の日本だな
346:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:59.98 Bky0Yrhj0.net
>>328
>>329
そのブスの雇い主はドイツなんだが
347:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:34:36.11 I4dtAKi90.net
トヨタは14年に世界初の量産FCVを発売したが、
日本では当初想定より伸び悩む。
一方、中国政府はFCVを電気自動車（EV）に次ぐ新エネルギー車の柱に位置づけてバスでの普及を狙っており、両者の思惑が一致した格好だ。
348:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:37:23.98 jcOViPo80.net
ああ、中華グレの話か・・・
349:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:37:25.24 I4dtAKi90.net
ダイムラーは
燃料電池PHFCV車『メルセデスベンツ GLC F-CELL』日本導入 2019年10月24日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
で
支配下にある三菱ふそうのＥＶトラック「ｅキャンター」も、燃料電池PHFCV車に変更させた
三菱ふそう、燃料電池PHFCV小型トラック『Vision F-CELL』を世界初公開 2019年10月23日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
350:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:38:28.74 q6yDuV2S0.net
べつにいいだろ
どうせドイツ人も少子化だからな
351:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:39:54.92 024PUmrL0.net
>>8
一眼レフのデジカメを作れるのって、ほぼ日本の企業だけだぜ
352:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:40:34.78 jcOViPo80.net
つっか、ドイツ消えていい国だわ
353:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:42:00.52 t9aaWKsj0.net
>>335
だからEVかFCVかの選択じゃないっての
エンジンかモーターかの選択で
モーターになった時点で自動車産業の半分は死ぬってことだよ
354:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:42:59.68 G8H8FJNk0.net
>>327
代わりにクラッシュテストで大敗する羽目になると思うよ
今までエンジンが衝撃エネルギーを吸収していたので
エンジンがなくなると何かで衝突エネルギーを吸収する羽目になる
355: 車体構造を理解していない第三メーカーは難題になる
356:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:44:04 4Z4cSrP20.net
結局、雇用喪失しそうなのをEVのせいにしようとしてるだけに思える。ドイツ車はクリーンディーゼルエンジンのインチキで信頼を失ったのが最大の理由だろ。
357:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:45:36 lTSqV1y90.net
>>342
それも含めて中国全土でビッグデータ集めてる。
それをＧＡＦＡ帰りの中国人が分析してるんだから
日本が勝てる訳無い。
358:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:49:55 IKadphxa0.net
>>338
受け入れまくった移民が溢れるのさwww
359:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:51:26 G8H8FJNk0.net
>>344
エンジン車両とEVやFCVは基本構造が異なるので、後出し状態になるとか？
それともEU圏 スポーツ車を参考に衝撃を吸収ボデーを開発するとか？
結構、大変だねｗ
360:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:55:11 oLpSGb680.net
座して死を待つ日本企業。
今、AIとかEVとかの勉強をしても、
将来就職先の日本企業は無さそうだね。
361:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:55:41 S50jSJ9l0.net
>>1
何でハイブリッドにしないんだろ
362:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:58:53 TSavo5rz0.net
>>15
排ガスが出ないから
製造、廃棄時の環境負荷は知らんけど
363:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:59:57 8qbj5/M00.net
日本もこうなる予定
364:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:00:19 aosWKbD80.net
ホイールインモーターになったらさらにデザインの幅が広がるな
軽量化も進みそう
タチコマみたいに、生存空間の塊の外側に車輪が付いてるみたいな感じになるんかな？
365:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:00:20 LooDMpHG0.net
ディーゼル欧州車乗ってる奴はただのアホ
366:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:01:48 I4dtAKi90.net
【2010パリショー】EVで攻勢をかけるルノー
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
と言っていたルノーは、ダイムーや日産との燃料電池車の商品化を凍結して
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
367:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:03:11 ukkpnMQi0.net
>>351
物理的に満足いくもの作れないと思うよ
素材にすらブレイクスルーがいるね
368:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:03:16 8mzKA32g0.net
いまさら何を言ってんの
そんなこと日本では何年も前から言われてる
その予測と、EV化がスムーズにいくかは別問題
369:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:03:49 8qbj5/M00.net
自動車産業崩壊するんだなぁ全世界で
370:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:05:26 2BCqZutU0.net
経済界は安い労働力がどうのと言って難民歓迎してたのに、肝心の雇用が無くなっちゃ意味ないどころか大問題だろ…。
どうすんのこれ？
371:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:05:26 LSjdFY+s0.net
>>1
既存のガソリン車に 補助的に電動機付けるだけでお茶を濁すだけだろ
372:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:05:36 qAygHrF20.net
移民要らないじゃん
373:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:06:17 jnUzWDIS0.net
それよりTOYOTAの社長自ら運転し、うるさい音とニオイが好きって言ってる時代錯誤のCMがおぞましいんだが・・・
ガソリン車好きにとての馬のヒヅメ音と馬糞臭さが好きって感じかな？
AppleやGoogleに支配されそうな危機感とか無いんか？
車体会社への転換を受け入れたんか？
374:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:06:25 I4dtAKi90.net
EVバスを開発し、欧州各国で販売していた、ポルトガルのバスメーカーのカエタノ・バス社も
トヨタが燃料電池供給、ポルトガルのカエタノ・バス社新型FCバス『H2.シティゴールド』発表…
375:バスワールドヨーロッパ2019 2019年10月21日 https://response.jp/article/2019/10/21/327837.html トヨタ自動車（Toyota）の欧州部門は10月18日、ベルギーで開幕した世界最大のバスモーターショー、「バスワールドヨーロッパ2019」において、 ポルトガルのバスメーカーのカエタノ・バス社が、トヨタの燃料電池システム搭載のFCバスを初公開したと発表した。 https://response.jp/imgs/thumb_h2/1465509.jpg
376:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:07:23 8mzKA32g0.net
>>359
EV化で雇用が無くなるんじゃなくて、車が売れないから雇用が無くなる
が現実に近いと思うよ
これドイツだけじゃなくて日本も
377:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:07:50 Ug4T0pYe0.net
最近思うんだけど、EUってロビー活動が得意なだけで中身スカスカなんじゃねー？
378:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:08:17 jnUzWDIS0.net
>>360
あいーむぷらーいど、とどきそうな
379:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:08:35 PS4gog9C0.net
FCVはEVより部品点数が多いだろ
それこそが自動車産業のキモなんだよバカEV信者ｗ
380:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:10:00 I4dtAKi90.net
>>362
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
381:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:11:42 I4dtAKi90.net
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
382:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:29 AwC9vgED0.net
日本の自動車産業従事者がどれくらいか知らんけど、ドイツってもしかして国内の生産比率むっちゃ高いのかな
ユーロもあるし儲かっていいよなあ
383:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:52 Lf7RTCCf0.net
>>4
いいわけないじゃん
384:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:57 jnUzWDIS0.net
>>275
え？！
むしろ蓄電池として有効なんだが・・・
385:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:58 I4dtAKi90.net
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれたのにねぇ
386:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:15:06 I4dtAKi90.net
>>362
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれて、改憲の発議ぐらいは出来たのにねぇ
387:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:15:45 pJlnsdOh0.net
移民減らすだけだから雇用喪失なんか欠片も怖くないとさ
388:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:17:32.75 FhdURdqF0.net
日本も早く軽自動車の規定排気量をゼロにしろよ
間に合わなくなるぞ
389:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:17:36.04 jnUzWDIS0.net
>>373
移民保護の観点から移民の雇用はドイツ人以上に守られたりしてｗ
390:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:24:12.74 lTSqV1y90.net
>>351
ＡＩ自動運転技術使えば空飛ぶタクシーも可能になりそう。
ドローンに人間乗せて衝突回避技術の国際基準作れば実用化しそう。
391:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:24:36.74 MJOUjVA60.net
>>357
もっともっと労働力買い叩ける♪
392:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:27:34 I4dtAKi90.net
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
だからねぇ
それでベンツも >>337
ルノーも >>353
ポルトガルのカエタノ・バス社も >>361
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですら
アウディ 水素燃料電池の開発を再加速 バッテリー大量生産に懸念 2019年5月3日
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
オリンピックでトヨタが水素をアピールしたと同時に
一気に安倍はお払い箱だろう
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれて、改憲の発議ぐらいは出来たのにねぇ
393:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:27:45 eWOhOG6a0.net
>>302
別に車ってずっと動いてない（稼働率4.6%）からね。週に一日でも昼間動いてないときに充電でいいのよ
394:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:29:26 bemOWKdj0.net
日本が既存の部品メーカーを守るために時間稼ぎしている間に
米中だけでなく、ドイツにまで先に行かれてる。
395:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:30:10 BaXdNEPH0.net
>>1
便利になればなるほど仕事がなくなっていくからねー。
近い将来、あっちこっちで革命起きるよね。
396:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:32:35 q/7gX0YL0.net
電気自動車は組み立てるだけだからね
玩具�
397:ｮでも作れそう ソニーも車作った事だし 自動車業界様変わりするだろね
398:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:33:24 vb+k6QUT0.net
>>379
地方は違うけどね。
399:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:34:38 I4dtAKi90.net
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですら
アウディ 水素燃料電池の開発を再加速 バッテリー大量生産に懸念 2019年5月3日
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
400:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:35:55 q/7gX0YL0.net
ドイツは移民入れて荒稼ぎできたのも
自動車製造の仕事があったから
vwは国営企業で国民の半数近くがこの仕事に携わってる ドイツの経済もヤバい
401:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:37:06 I4dtAKi90.net
>>382
うーーん、中国共産党が「そんなことはさせない」そうだ
中国政府のＥＶシフトは
習近平の妹夫妻が主導する吉利汽車、2018年中国自動車販売が不振、12月販売台数44％減 2019年01月10日 URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
など、中国のメジャー自動車メーカーの顧客を消滅させてしまって
中国の自動車産業を発展させるどころか
せっかく成長してきた中国の自動車産業に壊滅的な打撃を与えてしまう大失敗に終わってしまった
で、急に中国共産党様から「ＥＶじゃなくＦＣＶアルヨ」とのお達しが出ちゃった
402:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:37:47 4mWaJFvC0.net
EV化とかいうけど全世界の車にバッテリー供給できるの？
403:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:38:33 ukkpnMQi0.net
>>382
少数生産しかできませんよ
車は動力は割とどうでもよくて
シャシーに認可がいる
家電屋じゃおりない。シナとまったく違うとこ。
しかも改正なんてできるはずもないのがジャップ品質
404:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:40:22.68 2TQpjZ4P0.net
>>382
行動走らないおもちゃならいくらでも作ればいいよ
乗り心地、快適性
ここはいくら車が変わろうが自動車メーカーが強いわ
405:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:41:36.00 I4dtAKi90.net
訂正
>>382
うーーん、中国共産党が「そんなことはさせない」そうだ
中国政府のＥＶシフトは
習近平の妹夫妻が主導する吉利汽車、2018年中国自動車販売が不振、12月販売台数44％減 2019年01月10日 URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
など、中国のメジャー自動車メーカーの顧客を消滅させてしまって
中国の自動車産業を発展させるどころか
せっかく成長してきた中国の自動車産業に壊滅的な打撃を与えてしまう大失敗に終わってしまった
で、急に中国共産党様から「ＥＶじゃなくＦＣＶアルヨ」とのお達しが出ちゃった
ＦＣＶなら吉利汽車、第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車などの、中国メジャー自動車メーカーしか造れないからね
406:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:41:40.52 NNGwpKl60.net
バッテリーは必ず劣化
普及電力も足りない
充電10分
相変わらずここは0か100でしか物事を考えられないんだな
どちらも残っていくよ
407:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:44:01 do8frog00.net
ドイツというかEUはもうディーゼルもガソリンも内燃機関エンジンでは
量産市販品では日本に全くかなわなくなった
これはアメリカのメーカーもそうだが彼らはそれほど燃費を気にしてないので問題としては小さい
でもエコエコでやっていたEUにとっては大問題だが今更「技術力がない」とは言えない
だからより構造が簡単でエコという建前も通るし全部EVにしたら日本車とかそのエンジンを使ったメーカーの台頭も
同時に防げるナイスアイディアじゃん！でEV推進に舵を切った
そして例のフランスのあれみたいに強引にでもやろうとしたがここで大きな問題が
EVはイニシャルコストも管理コストも少数生産ならばそれほど大きくはないが大規模になるほどアホほど必要になる
充電用ステーションを使えるレベルに配置してそれにケーブル引いたり変電所用意するだけで死ぬ
それが多分数字ではっきりしたが今更「やっぱりEVは金かかりすぎるのでやめます…」にしたくないので燃料電池へ今更参加
だがそれも日本が先駆者だしなによりもEVのイニシャルコストを考えていたから燃料電池にこだわってきたのがトヨタとかだったりする
結論とすると欧州はアホ しかも想像以上に
408:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:44:04 lTSqV1y90.net
>>384
どっちにしてもモーター車＋コンピュータ制御�
409:{自動運転だろ？
410:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:44:16 /K6ftzv60.net
根本的に日本は100V電源だからいちいち工事しなくちゃならんのが地味に壁ある気する
億ション住んでようが、駐車場に充電コンセント設置してるようなとこもほぼ無いべ
まあ、急速スタンドが方々にできたとしても、数分で終わるようにならなきゃね
411:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:45:02 bw3G6zBV0.net
燃料の大半が水でＯＫとかのエンジンがあるよねぇ・・・
走行実験積み重ねているらしいし？
どうなってるんだろうかねぇ？
詐欺ＥＶなんぞよりも遙かに有用であると思うのだけど。
412:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:45:28 I4dtAKi90.net
で
>>390 で、こうなった >>378
413:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:45:39 lTSqV1y90.net
>>394
それあるな、100vじゃあパワーなさすぎ。
あと東西で周波数が異なるっていうｗ
414:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:46:11 J9Vf7TLD0.net
ワープロ専用機
pc-98
ガラケー
FAX
内燃機関車
お前らはいつも置いていかれてるなｗ
415:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:46:39 sQrv+T5h0.net
>>378
用済みなのは安倍だけじゃないぞ
ＦＣＶ＝モーターになったら国内の下請けも用済み
416:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:47:39 do8frog00.net
置いていかれているのはEUの方
今更あれこれ問題に気がついてるレベル
普通は検討段階で気がつく程度の事を
417:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:09 Fm/5Z8cv0.net
>>394
今どきの家は200で引き回してるだろ
エアコンもコンセント変えるだけじゃん
418:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:11 lTSqV1y90.net
>>398
ガラカーだなｗ
動くクラシックカー
419:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:17 ukkpnMQi0.net
>>398
とりあえず置き換えてから出直してきてくれ
まだ路上にはクラシックカーすらおるねん
420:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:42 J9Vf7TLD0.net
電気自動車のことになると反原発拗らせた電波が発狂するんだよね
電磁波ガーとか言い出すタイプの
まじでお話にならない
421:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:15 b69FYORh0.net
移民入れるのは早計 …と思いたいが、今既に足りないからな
422:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:23 I4dtAKi90.net
>>399
水素産業で吸収できるから問題無い
423:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:35 do8frog00.net
電磁波がどうとか関係ない
日産のノートみたいな形が当分は関の山だよ
424:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:37 I4dtAKi90.net
ボッシュ、燃料電池車部品を量産 欧州で再評価 2019年7月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
425:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:50:19 rU33y5oc0.net
そら温暖化対策には仕方ない犠牲だな
426:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:51:24 I4dtAKi90.net
>>407
日産のノート
カルロスゴーンさえいなきゃＦＣＶだったのにね
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
427:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:51:36 0PJPiLNx0.net
少なくとも日本も愛知や広島と言った自動車産業の恩恵を受けてた所は失業者が増えるね。
428:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:53:08 do8frog00.net
温暖化対策というかなんというか
自動車などのエンジンで敗北し
石炭など化石燃料の発電所の排出量削減などで敗北し
その結果の断末魔が「温暖化対策」というだけ
だから石炭を使う発電所を規制したいとか言っているが
実際の発電効率と二酸化炭素の排出量の程度も問題にしてないのが欧州
まあ糞効率の汚い発電所しか作れないからまるっと石炭は廃止でというしかないんだよね
429:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:54:04 lTSqV1y90.net
>>408
おそらくEVでは米中に勝てないと見て次を狙ってるんだろ。
おそらく無理だけど。資金とAI技術の問題。
次世代のイーロン・マスクもアメリカか中国から出るよ。
現地生産しないと車が売れなくなるから中小国は各国１つくらいは
メーカーが残るけど。
430:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:54:26 dOtn7Fmo0.net
トヨタがiPhoneなら俺
431:は中華スマホでじゅうぶんです
432:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:55:00 TR9zn1VS0.net
商用車をEVにしてゆっくり充電していると稼働率落ちまくりで痛い
遊び車は別として、やはりFCVが最適解か
433:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:56:32 eWOhOG6a0.net
>>383
地方は2台が当たり前
434:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:56:34 lTSqV1y90.net
>>415
輸送トラックなんか自動運転車しか無くなるだろ。トラック野郎は失業で底辺拡大。
435:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:57:14 do8frog00.net
マクロンとかも何が基地害かというと
「いやあEV押しつけるのはいいんだけどそれを運用できるだけのインフラ整備できるの？」っていう
まずあっちの国民が怒っていたけど仮にそのまま通っていたとしても
フランスには地獄が待っていただけなんだよね
しかもフランスだけやればいいってもんでもないのに
そういう意味ではまだに本の方が他国との連絡とか考えなくていいからやりやすいのだが
実際に普及したら最低限どうなるかも考えずにやれるところが欧州エリートの頭のいいところだ
436:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:57:18 I4dtAKi90.net
シンビオFCellがミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
の燃料電池をガソリンエンジンに変えたのが e-Power
e-Power のガソリンエンジンを燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
437:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:57:42 P/1AbQLA0.net
>>391
>バッテリーは必ず劣化
トヨタ他の全固体は、1万回充電なので電池は30年持つ。
1万回ではほとんど劣化無いらしく、廃車の電池の買い取りが新車購入の半額とかになるかも。中古電池を新車に3回は使えるだろうね。
438:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:59:22.29 eWOhOG6a0.net
>>420
SCiBもそのくらい耐久性あるよ
439:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:59:26.01 bos2uiBM0.net
メルケル「この道しかない！」
440:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:01:03.13 cN9//qq30.net
内燃機関だと部分修理とっかえで大きく穴でも空かない限りなんとかできたけど
電気だと劣化がすすむと目に見えて効率性落ちるのと
ぶっちゃけどこが悪いかよくわかんない
とりあえずユニットごとまるごと交換で料金はねあがるわりに
技術的にどうこうする部分が失われて生産部門だけでなく
修理整備業界も大ダメージうけるんじゃないか
441:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:01:30.45 F1ieuPhb0.net
EV化より自動運転がインパクト大きい、のはそうだろうねえ。
自動車の所有に意味が無くなり、シェアリング化
自動運転なら、高級とかスポーティーはどうでもいい。
これだけで、じり貧確定。
今までの作り方だと、上位レイヤー取られて下請けに甘んじるだけ
そりゃ、街作ろうとか、いろいろやってみようと思うでしょ
自力でできるあいだに
そこにもちろんEV化。エンジニア失業は、日本も同じだろうけど。
EVだけなんとかしてもハードだけじゃ下請けになるのは変らない。
だからね。
442:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:02:25.61 PS4gog9C0.net
>>411
自動車産業は日本の国策産業だ
東北から九州までくまなく自動車組立工場が配置されている
443:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:03:32.57 I4dtAKi90.net
シンビオFCellがミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
の燃料電池を、カルロスゴーンがガソリンエンジンに変えたのが e-Power
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが
【日産にカルロスゴーンをルノーから追放させて】
e-Power のガソリンエンジンを、燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
444:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:06:10 TR9zn1VS0.net
>>417
自動運転だと24時間稼働
445:も可能になるからそれこそ充電時間がネックになるな
446:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:07:14 do8frog00.net
PHVというのはとてもよい落とし所なのだ
この場合は既存インフラに手をつける必要がないから
ただこっちを選択しても両方つけてるという意味での構造の複雑さとロスは当然出る
それよりもなによりも結局エンジンの性能がいい方が有利なのは全く動かない
だからEUはPHVにも背を向けてEVだとか今は燃料電池だとか言い出してる
回転数固定で最大効率を目指すエンジンすらもうろくに作れないってだけの事なんだよな
金さえあれば幾らでも性能を盛れるレーシングカーと訳が違うしそれすらパワーユニットじゃ日本製に負けてるのが現実
447:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:07:33 lTSqV1y90.net
車もＰＣと同じになってくだろ。
つまり、ＨＤＤ、メモリー集めて組み立てるけど、ＣＰＵとＯＳはアメリカが握ってるみたいな。
あとアプリつくりたきゃ作っていいよ。みたいな。管理はこちらでするけど、みたいな。
448:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:07:40 J9Vf7TLD0.net
>>403
置き換えられてからじゃ手遅れなんだよなあ
スマホの時もそうだった
449:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:08:18 kBH8WRHv0.net
>>136
組込みのセンサーとかのデモ筐体なだけのモノだから 既製品の車のシャーシをベースにガワを替えただけのものだろ
外へ出て走れる物じゃないよ
450:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:08:23 lTSqV1y90.net
>>427
ヒント：ルンバ
451:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:09:17.15 G8H8FJNk0.net
>>410
そのゴーンが推し進め、近年開発を止めたらしいよ 2014年ころ
周りで特許が取られていく最中で頓挫なのかな？
452:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:09:40.72 VfAUCW7W0.net
>>348
トヨタがハイブリッドの特許のほぼ全部を持ってるから。（トヨタ式を回避した別方式の特許をホンダが持ってるかも）
ようやく最初のトヨタの特許が切れたので、ハイブリッドなんてクソだダウンサイジングターボだと言ってた欧州各社まで急にマイルドハイブリッドに対応し始めたろ？
日産がハイブリッドでなくe-powerとして効率悪いのわかっててレンジエクステンダーを採用してるのもそれしか手がないから。
まだプリウスの本丸の特許が切れてないんだよ。
453:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:09:41.26 bpyCwvZp0.net
>>342
エンジンは固いので安全性から考えれば無い方がいいのだが
454:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:10:03.80 do8frog00.net
スマホと車は訳が違う
スマホはぶっちゃけ安全性とか気にしなくていい
電池が爆発しなければOKみたいなもんだし
それは電池を作ってるメーカーやコントローラを作ってるところの問題だから
でも車はあまりにも様々な要素が組み合わさってるから簡単にはいかない
455:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:10:50.69 XpD5obRi0.net
>>406
水素は別産業だからな
自動車産業の下請けが用済みになるのは変わりない
456:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:11:15.85 YoYykW590.net
>>382
車なんてコストと安全基準との戦いなのに後から参戦するのは超厳しい
とりあえずダイソンは試作車で「こりゃ割りに合わない」と諦めた
パソコンとは違うよ
457:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:11:18.16 PS4gog9C0.net
>>429
そんなのずっと前からだ
外国工場でも核心的な部品は日本から送っている
458:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:12:45.82 lTSqV1y90.net
>>436
今だってセンサー付ければ安全性はアップする。自動ブレーキのように。
ただ、車屋にその技術が無いのとコストの問題。
モーター車になれば多くが解決される。技術力さえあれば。低コストで。
459:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:14:44.70 YoYykW590.net
>>440
安全性って自動ブレーキの話
460:じゃないぞ 車体そのものの話だぞ 各国厳しい基準がある 何も考えなくて良い電化製品とは違う
461:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:14:51.97 do8frog00.net
>>440
アシスト的な安全装置はこれからも進歩していくだろうし
洗練もされていくと思うが
残念ながら事故を起こしたときの責任問題はどうするかという問題が出る
だからドライバーが必要、そしてその判断を邪魔しない範囲に長くとどまると思う
そういうわけでモーター車になったとしてもそれほどの優位性はないと思うよ
462:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:18:30 lTSqV1y90.net
>>440
自動ブレーキは一例だよ。
電気信号とセンサーとプログラム制御は親和性があるの。
センサーさえ付けれ簡単にプログラムでコントロールできるっていう意味。
モーターも室内も安全性も、もちろん衝突に対しては他のハードウエアが
必要だけど、それのコントロールも。
463:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:19:31 do8frog00.net
諸々の事を考えるとイギリスはいい判断をしたと思う
EUの中でもフランスとドイツが「EVでー！」とか言い出して
駄目そうなら燃料電池とか口走ってるのに同道するのは馬鹿げている
何か革新的な技術が出てきて水素を安全に扱えたりEV用インフラを格安で作れる見込みでもたたない限り
この連中と同一歩調をとらされるのは迷惑この上ないはず
だがイギリスほどの財力もない貧乏なEU加盟国はこの主要二カ国が口走ってる戯言をどう思っているのやら
付き合わされるという事なのだが
464:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:20:17 KaPv3nVe0.net
>>440
どこの何のセンサについて、安全性が向上するのか？
自動ブレーキなんてABSを応用したもんにすぎない
465:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:14 yxZ3WrRl0.net
ドイツのエレベーターって人力だったの？(´･ω･｀)
466:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:14 lTSqV1y90.net
>>442
まあそれはクリアしなくちゃならないけど、
結局自動運転の方が事故率低くなる可能性大きいからね。
ヒューマンエラーが無くなるし。
467:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:19 do8frog00.net
ルート固定できるバスなどは特にある程度流れを制御しやすい観光地などの遊覧バスとか
そういうのは完全自動化していくものもあるだろうが
所謂自家用車がそうなるのはいつの事やら
ハードウェアの性能は置いといてソフトウェアが作れるかなという問題がある
468:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:23 YoYykW590.net
>>443
専門メーカーじゃなきゃ逆にコストが高くつくんだよ
役人が毎年のように安全基準の法律かえていってるからな
突起物はどうのとかボディの角の角度とか本当に細かな所まで
「お前ら暇だから安全基準を無理やり考えてるんだろ」っていうくらい
電化製品得意なんで今日から参入しますって簡単には行かない
469:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:55 uqsV12eE0.net
>>103
いやお前の言ってることの方が寝言ｗ
FCVなんて値段が高くて話にならんし
乗用車が要らんとか馬鹿丸出し
470:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:24:54 lTSqV1y90.net
>>449
つ中国
日本国内の事言ってる？
471:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:26:04 PS4gog9C0.net
あと例えばデンソーはトヨタ系列の部品メーカーだがトヨタ系列だけに部品を卸しているわけではなくそれこそ全世界の組立メーカーに卸しているだろう
そうやって各組立メーカー系列の部品メーカーが凌ぎを削ってサプライチェーンを形成しているので欧州や中国がそう簡単に真似できるものでもない
472:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:28:20 ukkpnMQi0.net
>>430
置き換え＝既存車の走行禁止
こういうこと。できるならやってみてね
473:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:28:31 YoYykW590.net
>>451
中国メーカーであっても所で世界の安全基準に合格しないとだめじゃん
中国国内で衝突すれば即スクラップみたいな車でも許可でるなら好きにやっとけってだけ
あとEV普及するためにのは何が大変なのか知ってる？
中国がEVやめてHVに舵切ったの知ってる？
474:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:29:32.44 do8frog00.net
中国の方が余程きついよ
シェア自転車すら管理できなくて失速した国が電気自動車にまつわる諸々をコントロールできると思えない
やろうとはするだろうが失敗するだろう
EVは理論的には効率は高いがイニシャルコストが高くかかり管理の手間も大きい
ガソリンエンジン車は「トヨタの車ならちょっとやそっとじゃ故障しない」というざっくりした管理でいける
これが出来ないのだが
まして自動運転となると事故は多発するだろう
みんなが規則正しく交通ルールを徹底して守ったとしても子供や老人というイレギュラーがあるから
でも中国なら事故起こしても車ごと埋めてしまうから関係ないかｗ
475:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:13.87 0/yQ+nqR0.net
>>455
空飛んでた方がマシだよなw
でかいドローン開発して、無人化させた方がまだ楽だわ
476:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:15.46 Wch0cwk20.net
>>308
でも、ドイツは優れたEV技術持ってないよ。
477:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:20.27 uqsV12eE0.net
>>444
イギリスが貧乏とか馬鹿なのかお前も
北海油田持ってるEU最強の産油国だ
エネルギーに関しては一番強い
原油輸出額は世界第三位でオイルマネーも潤沢なのに貧乏とか
無知晒し杉
478:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:33:17.56 do8frog00.net
>>458
イギリスが貧乏とは書いてないが？
何を見てるんだよお前は
俺が哀れに思ったのはイギリスが抜けたEUに取り残される
貧乏なEU加盟国の事だ
それこそイタリアポルトガルから東欧諸国まで
479:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:34:26.41 lTSqV1y90.net
>>448
今グーグルが世界中で車使って道路の３６０°画像集めてる。
あとグーグルマップでディレクションなんて普通に皆使う。
それにAIを組み合わせて、事故について教えるんだろ。
通勤、通学に自分で運転するとかもう誰も望まない。スマホいじってたり、他の事したいだろ。
老人対策にもなるし。
交通量の少ない田舎では一人乗りモーターカーが一人一台の時代がすぐ来るかも。
480:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:35:21.64 do8frog00.net
>>460
そんな程度の情報量ではとても足りないよ
またもっととろうとするとプライバシーの侵害問題も出てくる
481:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:38:28 lTSqV1y90.net
あーあ、めんどくさい
人口
中国１４億
インド同じくらい
EU４～５億
米２～３億
482:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:35 uqsV12eE0.net
>>459
お前が正しいｗ
もっと罵ってくれｗ
483:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:38 Wch0cwk20.net
>>432
何にもヒントになってない
484:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:43 YoYykW590.net
>>461
まぁ彼はAI使えば目的地教えたら何もしなくても車が自動で走ってくる世界が
もうすぐ来るって信じてるんだと思うよ
外国のメーカーってすぐにデカい事言ってメディアもそのまま報道するけど
実態は全然ってことを知らないのだろう
まぁPCと車を一緒に考えてる時点で話にならないけど
485:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:42:59 fMkkQcJm0.net
>>460
GPS地図に頼った自動運転開発は袋小路に入り込んで詰むぞ
カメラによる画像認識で視覚ニューラルネットの精度を高めることがレベル4 5への道を切り開く
道路の工事だったり不確定な出来事で頻繁に道は変わるし地図の更新、精度もイマイチ
486:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:43:22 ukkpnMQi0.net
>>432
何のヒントにすらなっていない
487:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:44:41 ukkpnMQi0.net
>>46
488:6 階段から転落する事故多発しそうだなｗ
489:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:46:02 Yjn+na7v0.net
そこまでエンジン車除く必要ないだろ
世界にはEV車走れないところごまんとあるのに
490:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:48:34 x9G6Y/MF0.net
>>469
あと4年以内にEVの方がガソリン車より安くなるからガソリン車買う意味全くない
エンジン製造技術も必要ないものになるしそこで雇用されてる人も全員いらなくなる
491:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:50:57 fEextdpq0.net
通勤、買い物はEV車
遠出や大人数乗せる時はレンタカー
こんな感じですみ分けが進んでしまったら確実に今の車は売れなくなる
492:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:51:28 0/yQ+nqR0.net
>>470
へー、EV車が安くなるんなら補助金いらないよね？
493:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:52:14 XMG0zIL/0.net
そもそもEVにシフトできんの？
トヨタが捨てた48Vマイルドハイブリッドが主力なんだろ
494:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:14 uqsV12eE0.net
>>470
ヨーロッパは進んでるな
もう200万円台のEVが多数登場してる
495:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:55:58 gugjEVGv0.net
>>472
中国でEVの補助金が削減されて売上落ちたがバッテリー価格の下落により車両本体価格も下がり1、2年後には販売も回復
補助金なしでもEVの価格は下がり続け中国国内で一気にEVが普及する
496:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:03:10 6FUlC3+Z0.net
意識高い系バカドイツ人らしいな
中国ですらEVの補助金止めた途端電気自動車の売上マイナスになったのに
寒くて動かなくなるでんちのくるまにシフトで従業員クビとか
アホかやれるもんならやってみな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ちうごく
＞今年１１月の販売台数は前年同月比３．６％減の２４６万台で、１７カ月連続で前年を下回った。
政府が普及を後押しする電気自動車（ＥＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）などの「新エネルギー車」は
補助金削減が響き、４３．７％の大幅減となった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
497:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:05:43 Kspo+o5W0.net
BMWi8のあのデザインがEVの素晴らしさ、ブルーオーシャン度を示しているな
まぁ様変わりすれば良い
498:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:23 eWOhOG6a0.net
>>476
一方テスラは
テスラEV世界販売が過去最高、5割増2019年
2020.1.6 Mon 9:30
テスラが５００ドル上回り最高値更新＝米国株個別速報
2020/01/13 23:46
先ほどからＮＹ株式市場が始まり、テスラの買いが先行。株価は５００ドルを上回り、上場来高値を更新している。
499:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:09:16 XMG0zIL/0.net
PHVやマイルドハイブリッドをEVと抜かすドイツさん
500:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:14:30 Kspo+o5W0.net
ちなみにEVの台頭に伴い、今の自動車、オートバイ、電車の基本デザインの見直しも含めた方が良い
あまり売れないのは基本設計に問題があったからと考えろ
501:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:14:36 YoYykW590.net
>>478
やっと年間で黒字になるんか？
502:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:22:53 3897UWe20.net
火力発電は都会に建てられるから排熱の再利用まで含めると熱効率80％に達してるのに原子力は熱効率33％
100万キロワットの原子炉1基が排出する排熱は200万キロワット
これは毎秒70トンの海水を7～10度温めて排出してる
ものすごい海洋環境の破壊
503:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:24:36 Ls1SvbDM0.net
どうせバッテリー、モーター、ナビ、何でもかんでも中身中国産になっても、ドイツメーカーなら日本の評論家が褒めてくれるよ
504:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:24:49 1fpyLDHj0.net
その分何倍も売ればいいだけ
あるいあセックス産業へ転身
505:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:25:28 YoYykW590.net
>>462
面倒くさいのはお前
506:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:26:13 fEextdpq0.net
N-BOXの高い奴が200万越えだからな
その価格帯で足になるような高性能なEV車が出て来たらどうなるか分からんと思う
507:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:27:02 hQh8ie8K0.net
いよいよ日本が観光産業オンリーになっていくな。
508:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:28:50 627LQbR50.net
寒い地方にEVが向かないのはまったくの誤り
ノルウェーでEV売れまくってるからね
新車販売の半分ぐらいがEVになってたな
509:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:34:19 xXpnA0Dq0.net
そこでヴァンケルモーターですよ
510:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:34:59 S4X10Te80.net
ドイツは石炭火力も廃止するんだろ？褐炭産出世界トップクラスなのに。
再エネの人が石炭産業なんてリストラしちゃってヘーキヘーキって笑ってたけど、
東独の人おこなんじゃねえの？
511:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:38:16 NiErEBeY0.net
>>4
やばいディーゼルよりかは
512:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:40:20 YoYykW590.net
>>488
ノルウェーは寒すぎて車を止めてる間にエンジンオイルが固まっちまうんだ
だから電気ヒーターを取り付けて暖めるために家や公共の駐車場には必ずコンセントがある
車をコンセントに繋ぐ文化と設備が元々あったからEVも普及しやすかったって話
513:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:43:12 zKE0U86T0.net
BTOパソコンみたいに作れるようになればかなり変わるかも
耐久性のあるボディならしばらくは使えるかも
自動運転とかも絡んでくるだろうけど逆に完全義務化されれば
事故率は減りそうだから柔らかいボディでも可能になるかもしれない
514:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:43:29 PS4gog9C0.net
>>486
絶対無理
日本における車は非常時の緊急避難先として使われる
電池なくなったらただの箱でしかないEVは選ばれない
515:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:44:57 IG5L07dr0.net
タミヤのガキ向け模型みたく簡単に作れるのかよ？
516:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:45:18 ueCNXmuP0.net
>>495
無理
517:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:45:47 J9Vf7TLD0.net
>>453
ワープロ専用機は禁止されたの？
PC-98は？
ガラケーは？
FAXは？
禁止されてなくなったの？
ほんと、呆れるほどのバカだなあ
518:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:47:29 J9Vf7TLD0.net
>>494
ガソリン無くなったら内燃機関車は何になるの？
ちょっとほんとヤバいの多すぎない？
519:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:49:12 PySC5xB90.net
>>494
そこでeパワーですよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
520:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:49:50 PS4gog9C0.net
>>498
内燃機関車はガソリンを入れれば走れるがEV車は充電できるところまで車を持って行かなければならない
この違いがわからないバカはお前
521:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:50:06 CA0EO1w60.net
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが、
ミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
カルロスゴーンが燃料電池なんかやんねーよっつって、燃料電池を、ガソリンエンジンに変えたのが e-Power
したらば
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが
【日産にカルロスゴーンをルノーから追放させて】
e-Power のガソリンエンジンを、再び燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
522:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:52:16 J9Vf7TLD0.net
>>500
ガソリン切らしてんのにガソリンどっから持ってくるんだよｗ
523:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:53:12 ytGeKp5l0.net
ドイツはこのまま突っ走ってくれ
524:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:54:51 YoYykW590.net
今年か来年発売されるトヨタの超小型EVの需要があるかどうかだな
航続距離が短すぎて売れなくても世間の反応が分かる
200万までで航続距離300キロ(カタログ値)、軽サイズのトールワゴンが出れば
セカンドカーでの需要は相当ありそうなんだけどな
2025年にはEVとガソリン車の価格は同程度になると言われて
525:るが どのレベルのEV車なのかもわからんし、根拠もいまいちわからないけど
526:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:55:18 PS4gog9C0.net
>>502
携行缶というのを知らないのか？
誰かにガソリン10リッターも持ってきてもらえばスタンドまでたどり着ける
でEV車の場合どうする？
電源車に来てもらうか？
527:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:56:39 J9Vf7TLD0.net
電気関係のことって、反原発拗らせまくったバカブサヨがファビョるからほんとお話にならんのよ
電気自動車、電気無くなったらただの箱(ドヤァ
このバカに内燃機関車はガソリン無くなったらどうなんの？って聞いたら
ガソリン持ってきてガソリン入れれば走る
だってよｗｗｗ
電気自動車だって電気持ってきて電気入れれば走るじゃんｗｗｗ
一事が万事こんなバカばっか
528:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:57:45 9mwpbLGk0.net
>>504
需要はセブンのコンビニ配達車ぐらいなんじゃ
トヨタ超小型EVはロクな安全装備ついてないから走る棺桶だわ
よくあんな車出したなってあきれるわ
529:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:58:08 PS4gog9C0.net
>>506
だからどうやってEV車動かせるほどの電気を持ってくんだって聞いてんだよ
電線から盗電でもするか？
530:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:58:30 Azc78fFo0.net
市況1の急騰スレからきました(´・ω・｀)
【速報】急騰・急落銘柄報告スレ12730
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板)
531:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:58:43 Azc78fFo0.net
関連銘柄どれですか？(´・ω・｀)
532:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:59:20 HPX09vx+0.net
ベンツやアウディなんかはEV化していっても買う層は問題ないだろうが ポロやゴルフのMTベースグレードとかを
買ってる圧倒的多数の層はどうするつもりなんだ？
リーフですらあの値段なのに
安く作れるEVは中国で走ってるミニカーみたいなのが限度だろ
533:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:59:29 CA0EO1w60.net
>>504
どうかねぇ
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
それでベンツもＦＣＶ >>337
ルノーもＦＣＶ >>353
ポルトガルのカエタノ・バス社もＦＣＶ >>361
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですらＦＣＶ >>384
だからねぇ
トヨタはＥＶ出さないかも
534:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:00:05 J9Vf7TLD0.net
>>505
実際に燃料切れ起こしたとして身動き取れないのにどうやってガソリン持ってくるんだよ、って言ってんだけど
携行缶とか様態の話をしはじめてやんのｗ
アスペすぎてほんと参る
現実的にはJAFだろ
電気自動車もそらJAFだろ
ほんと頭の悪さにビビるばかり
535:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:00:09 ixAdTm940.net
笑ってるけど自動車産業で食ってる日本も他人事じゃないだろ
536:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:01:28 YoYykW590.net
>>507
年寄りとかおばちゃんで「近所の買い物くらいやわ」ってのがいるからな
そういう層が買わなくても超小型EVに反応するのかどうか
って考えてたけど、そういう層ならガソリンもほとんど使わないから
電気代が安いEVにするメリットもないかw
537:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:01:40 PS4gog9C0.net
大規模災害時によく体育館等でたこ足配線しまくってスマホに充電してんの見るだろ？
あれがEV車に出来ると思うか？
538:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:01:48 lTSqV1y90.net
にわかが理解してるふりして情報を引き出す時によく使う手。
無能な上司がお調子者の部下に新技術説明させる時にとか。
539:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:02:35 J9Vf7TLD0.net
>>511
e-Golfとか買わせときゃいいんじゃねーの知らんけど
540:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:03:02 PS4gog9C0.net
>>513
ガス欠程度でJAF呼ぶのも頭悪すぎ�
541:ｾし大規模災害時にJAFが対応できると思っているのも頭悪すぎ
542:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:03:08 RoOHBuo90.net
ゲルマン人の大移動?～失われた4気筒～
543:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:03:26 Kspo+o5W0.net
>>504 トヨタの超小型EV
しょぼw
544:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:04:29 RoOHBuo90.net
nicht.
545:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:04:35 J9Vf7TLD0.net
>>514
スマホの時もガラケー作ってる側の奴らほどヤベーヤベーってわかってて危機感持ってたけど
ねらーは
スマホなんか売れない。日本には独自に進化したガラケーがある！とかホルホルってただけだからなあ
ほんと過去から学習出来ない馬鹿が多いわ
546:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:06:01 RoOHBuo90.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
547:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:06:26 J9Vf7TLD0.net
>>519
電欠させるのも馬鹿すぎだし、
どっから大規模災害の話が出てきたんだよｗｗ
ほんと会話が成立しなくてヤバすぎだわ
548:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:07:26 F1ieuPhb0.net
>>514
写真フィルム衰退に富士フイルムは対応できてコダックは対応できなかった。
そういう感じで破壊を認めて出直すとなると、日本は強いかもね。
ただ、アメリカよりドイツも強いだろうから、負けは日独じゃないかもね。
549:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:08:11 RoOHBuo90.net
ポッキーオンザロック。
550:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:11:20 wYCCg1PB0.net
どこの国も自国の自動車産業を必死に守ろうとするのは裾野の広さがあるからだもんな
部品数が少なくて構造が簡単なEVにシフトしたらそりゃそうなるわな
551:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:11:25 HPX09vx+0.net
>>518
NBOXカスタムより安いポロとか買ってる層に500万の車は買えないわ
552:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:12:41 Mki2zlRP0.net
ＥＶカーより
ＡＶカー欲しいぞ。
553:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:12:43 YoYykW590.net
>>523
まぁEVはスマホと違って普及する為の壁がでか過ぎなんよね
実用面もそうだけどまず電池の供給が足りなくて電池メーカーが兆単位の設備投資しなきゃならんって
感じで普及するタイミングを測ってる模様
あと電力が全然足りん
で、日本のメーカーは置いていかれてるかっていうと日本の充電の規格が
欧州でも採用されてたり次の規格を中国と共同でやってたりして
悪くないのよね
トヨタも電池メーカーと提携したりして着々と準備はしてるんだが
EV車の実用面で課題だらけで一気にシフトとは行かないので様子見ながらやってる状況
554:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:14:34 J9Vf7TLD0.net
>>528
インド、中国にしてみたら、これから内燃機関製造の技術格差を縮めるより、EVでリセットしてくれた方がいいよね
世界最大の市場がそう思ってるんだから、無理やりでもそっちに流れるのは当たり前だね
555:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:15:03 n0fwohpG0.net
たぶんだが、それはない。
EVシフトっての自体が妄想だから。
556:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:08 foHmPW9J0.net
トルコ人追返せば問題ない
557:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:16:53 g8czsXAR0.net
部品点数が圧倒的に少ないんだよな
558:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:18:09 J9Vf7TLD0.net
>>531
そら電話機と命預ける乗り物とでは壁の高さは比較にならんほどあるわな
それを埋めるは結局旧来の自動車メーカーの持つノウハウで、そこにアドバンテージはあるのに、ボケーっとしてると足元すくわれかねないと思うよ
559:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:19:30 miYlntYP0.net
派遣先で三人の男に抱かれヤラレまくった結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(sertco.iminecraft.se)
【愕然】肛門ガバガバになるまで調教した女に別れ話を持ちかけた結果w w w
URLﾘﾝｸ(sertco.iminecraft.se)
560:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:20:56 F1ieuPhb0.net
なんか、また�
561:Aメリカだけ負けるパターンに見え始めた。 アメリカの自動車メーカーからイノベーションでたの、ここ4～50年ないでしょ？ というわけで、アメリカが保護貿易に走って、アメリカだけではガソリン車売れる、なんてなりそうだね。
562:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:22:10 F1ieuPhb0.net
>>536
たしかに、アドバンテージあるうちに手を打たないとね。
儲かるところはIT系とかに取られて、ハード屋に成り下がる。
563:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:22:25 1wWHjaQB0.net
>>1
日本だとアイシンからデンソーに工員の移動が起きる
564:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:22:50 lTSqV1y90.net
ほとんどの文化、産業面で、同じことをやってても勝てないから新しいものをつくる。
そして発展していくんだけどな。
スポーツくらいじゃないか少しづつでも前と同じ事やって進歩していくのって。
565:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:24:13 F1ieuPhb0.net
>>536
命預けるのが、衝突安全じゃなくて、自動運転ソフトになる、としたらどうよ。
566:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:25:11 J2agM0Pj0.net
時代は自転車だよ。
567:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:26:12 28poDBsO0.net
燃焼機関の自動車はクラシックカーと呼ばれる
568:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:26:33 J9Vf7TLD0.net
>>539
そうそう、アドバンテージがまだ残ってるうちにやってかなきゃならないんだけど、日本市場だけのローカルなしょぼい商売規模でやってけりゃいいやみたいな会社しか残ってない感じを受ける
平たくいえば軽自動車売り続けて食って通れりゃイイやみたいな
まさに、売れるうちはガラケーだけ作って売ってりゃいいやみたいな頃と同じように
569:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:27:05 F1ieuPhb0.net
>>543
バイクはないかな
ピザ屋の配達みたいな三輪も含めて
近場なら電動にはうってつけかと
570:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:27:23 RoOHBuo90.net
どこからともなく、ふわっとマンが現れるな。
571:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:27:55 lTSqV1y90.net
>>544
オールドスクールってのが今風ｗ
572:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:30:10 F1ieuPhb0.net
>>535
その意味は、参入障壁が下がることが一番厄介だよね。
既存のメーカーから見ると。
ソニーじゃないけどさ。
コンピューター得意なところが、車を部品とみてシステムを作り上げる。
それがわかってるから、街を作るんだろうけど。
573:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:30:58 ukkpnMQi0.net
ID:J9Vf7TLD0
さくっとNGしとき
574:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:31:42 czE0Vz8R0.net
雇用が無くなったらベーシックインカム発動で
575:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:32:04 fEextdpq0.net
日産はデイズベースのEV車を販売するらしいがどれくらいの価格とスペックになるのか
込々200万で一充電200キロ走るなら買う
576:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:33:26.20 F1ieuPhb0.net
ハイブリッド
FCV
既存メーカーはこれが主流になって欲しいと思ってたけど、難しいと思い始めたんだろうね。
電池の進化は遅いけど着実だから、簡素なEVが成立すると。
だから、もうそうなると覚悟している。
はらくくって、覚悟さえすればできることはいっぱいありそう。
577:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:35:01 8c37AS+t0.net
エンジンだろうがモーターだろうが安くてそこそこ走ればいい
578:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:35:08 ftNNxdbE0.net
鬼子汽車是没用アル. キョッポはなんで
ΔΦ ｀ 八´) σu｀皿´>σ ヒュンダイに乗らないんダイ?
*中国 2019年度新車販売台数8.2%減 食品物価指数も大上昇
URLﾘﾝｸ(yamatoxx00xx.blogspot.com)
*トヨタ 中国で独禁
579:法違反と罰金 更に日産 ホンダ厳しい自動車業界 https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/12/blog-post_28.html
580:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:38:34 ha2sBye10.net
電気自動車を買うぐらいなら自転車と公共交通機関だけでいいや。
581:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:38:39 YoYykW590.net
>>536
だからトヨタはボケーっとしてないってｗ
車関係の記事を追っかけたらわかるはず
欧州メーカーは遅れてるのに「○○までに何台生産します」って口だけなんだよw
582:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:41:00.24 lTSqV1y90.net
ストリーミング時代の音楽ＣＤやＬＰと同じもしくはサブスク。
自家用車はマニアが持つもの、車は借りるもの。その代わり一人一台。
583:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:41:09.88 xmM7z0b50.net
EVで自動車も時計や家電のようになるだろうな
新興国製の普及品と高付加価値のブランド品に二分される
日本メーカーにとったら厳しい時代だ
ランドクルーザーみたいなニッチな製品は残るかもしれないけど
トヨタは金があるうちにフェラーリやアストンマーチンみたいなブランドを買っておいたほうがいい
584:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:41:51.42 YoYykW590.net
>>545
だからトヨタはボケーっとしてないってw
スズキやマツダがトヨタと提携したのだって自社でやってく体力がないからで
これからの先進技術競争に向けてのものだし
HVやFCVやらやってるメーカーがボーっとしてるっのは勘違いすぎ
着々とタイミング見計らって進めてるぞ
585:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:41:56.55 eKcZum1Y0.net
癒着あるとこは日本と同じく公金漬けだし気楽なもんだ
586:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:44:34.04 JL1NZ+Tv0.net
EVでもトランスミッションは有効、という流れになってきたんじゃないのか？
587:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:47:10.14 F1ieuPhb0.net
>>556
たぶん、それが一番困る。自動車会社は。
588:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:49:41.48 I6+22Bmn0.net
>562
無くても１２０キロあたりまでは１モーターでカバーできるそうだ
輸出向けに２段変速機は付くだろうが国内向けはほぼ不要
589:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:52:38 CA0EO1w60.net
>>538
どうかな？
米陸軍TERDECとＧＭとアメリカホンダが共同開発したＦＣＶ「シボレー・コロラドZH2」
URLﾘﾝｸ(response.jp)
燃料電池なので燃費はホンダとおなじ
590:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:53:13 lTSqV1y90.net
未来はホイールイン超電導モーターかな
591:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:55:38 lZ3/im8h0.net
>>1
半導体やレアメタルの使用で部品単価が上がるんだよ
スマホが年々高くなってるでしょ？
あれと同じ
592:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:56:14 Uan3oOI+0.net
>>566
さんをつけろよ
593:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:56:21 VlUTDvsk0.net
>>559
あんま変わらんと思う、家電屋で車売っても全部の店にピット儲けて必要な整備士揃えられるかって言ったら不可能だろうし
販路がないとヤマハやカワサキですら四輪出せなくて断念してる
594:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:56:49 CA0EO1w60.net
>>566
常温超伝導技術がブレークスルーしないと、電気をどんどん使っちゃうから、発電できないＥＶは難しいよね
595:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:56:56 lZ3/im8h0.net
>>1
それとEV化を電気自動車と間違った情報書くのやめろ
EV化＝電動化、電動車だよ
596:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:57:59 lZ3/im8h0.net
ドイツ市場
車種別販売台数
車種別 12月 前年同月比 2019年累計 前年同期比
乗用車 283,380 19.5% 3,607,258 5.0%
バス 727 -15.7% 6,437 -3.7%
トラック 25
597:,608 0.9% 343,708 6.8% シェア ガソリン車 59.2% ディーゼル車 32.0% ハイブリッド車(HV) 6.6% 電気自動車(EV) 1.8% マスコミの妄想ではなく現実の数字ね。
598:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:59:24 GHEOxi6s0.net
テスラのホームページ見るとサイバートラックが予約できる
航続距離EPA500マイル
EPAはほぼ実走行距離なので800km走れると言うこと
1500回充電したとして120万キロ
数々のホラっちょを有言実行してきたテスライーロンマスクなのでこれはもう確実に販売される
国産1コアCPUが20万だった時代に4コアCPUが2万で販売されるようなもの
ジャップwww
599:名無しさん＠１周年
20/01/14 16:59:30 lZ3/im8h0.net
ドイツは遅れてる
排ガス不正のディーゼルでは2020年のEU排ガス基準すらクリアできない
それで電動化急いでるというわけ
本命が「48VマイルドHV」な
600:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:01:23 CA0EO1w60.net
>>573
EPAはほぼ実走行距離なので800km走れると言うこと
1500回充電したとして120万キロ
これがＥＶ厨の妄想たからなぁ
601:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:01:51 lZ3/im8h0.net
>>573
西海岸と東海岸
LA→NYは2,784.24miles(4,455km)、車で行けば42時間30分
ガソリンのピックアップやトラックばかり売れてる理由がわかるだろう
602:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:02:48 Yw66rMzi0.net
これからはソ連の時代だな
603:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:03:57 cWOfUbuI0.net
>>575
サイバートラックの航続距離は最長800Kmだからあってるぞ
604:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:04:06 lZ3/im8h0.net
2018年後半から現実路線にシフトした
2019年後半から停滞してしまった
>>1みたいな妄想は一部のサヨクマスコミだけよ
605:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:05:37 eKcZum1Y0.net
>>565
車で使う程度の燃料電池技術は既に枯れてるからなぁ
何処も優位性無い
606:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:06:20 ziorY6HG0.net
こういうのって単純にそれだけ失業者が増えるってことなのかな？ この代わりに新しい労働場所が開拓されるとか無いのかな
607:名無しさん＠１周年
20/01/14 17:07:02 eWOhOG6a0.net
>>572
3年でハイブリッドのシェアはEVに負けるらしいね