20/01/14 09:52:20.48 whs+wFA70.net
>>103
今発表されてる技術や素材でガソリンを超えるなんてメーカーが思って動いてないと思うよ。
必死で新しい素材と仕組みで、輸送トラックが使えるレベルの仕組みを研究してるはず。
そうでなければ、日本は生き残っていけないと思うし。
118:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:53:36.86 KzLWx4ZE0.net
欧州の場合、電力不足を補う為には南欧地中地域への
大規模な太陽光発電設備の開発への投資が必須だと思うな。
スペインからギリシャ辺りまでのね？
119:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:53:46.55 kr3TMbIY0.net
ソニーが車を発表する時代だからなあ、、ドイツに限らず日本も既存メーカーは戦々恐々やで。
120:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:57:13 KzLWx4ZE0.net
旧来型の重たいモーターだとか、バッテリーならいざ知らず
軽量化が必須になるこれからだと、中国メーカーがまともにできるとは思わないなあ？俺は。
121:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:57:39 qyHW9UhH0.net
>>11
こういう事例をみると
ドイツがエコ自殺してるのが中国のスパイ活動だって分かるよね
グレタを操ってるのも中国マネーだって言われてるし
122:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:58:29 I3lPdsrW0.net
>>1 移民いらなかったね
日本も効率化はよ
123:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:59:43 vqz6KP520.net
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
EUの自動車CO2規制、2021年さらに厳格化 2つの「追い打ち」も 生き残るは4グループのみか
自動車メーカーは2021年導入予定の厳格なEU規制に適合できなかった場合、巨額の罰金を科されることになる。
業界目標の95g/kmというのは全ての自動車の道路上での平均実燃費が27.6km/ℓになることと同じような意味なのだ。
124:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:00:02 KzLWx4ZE0.net
しかし、いまだに量産型車用インホイールモーターって、どこも出してない様な気が。
どっかある？
125:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:03:02 ugQHRTAR0.net
>>121
グレタが騒いでるだけじゃなくて、EUが本気で環境の規制するから
自動車メーカーは、全くEVなんかやりたくないけど罰金は避けたい。それだけ
126:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:03:07 IKadphxa0.net
>>15
何故ポルシェ博士がかつてEV戦車を作ったのか？ミッション不要だからだ
まあ、その利点が雇用を減らすってどうにもならん話www
127:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:03:22 bpyCwvZp0.net
自動化とかもそうだけど雇用を奪ってまですることかねって思う
128:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:04:41 IKadphxa0.net
>>122
デフと合わせると、ホイールに重量が集中するからじゃね？
シャフトねじ切れそうw
129:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:06:19 IKadphxa0.net
エコディーゼルという幻想をブチ殺され
かと言って、ハイブリッドじゃ日本に敵わない、ならばEVしか道は無いってな
130:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:06:35 evAEDLle0.net
中共ドイツだね
131:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:07:40 QunALLAH0.net
失業すんのはほとんど丁稚状態の移民さんなんじゃねーの？
132:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:08:20.49 ZTQJnJpT0.net
┏( .-. ┏ ) ┓
【Appleと狙撃犯募集】①
*Apple（Macintosh）が
私の考案である
【3Dカメラ付きスマホ等】を奪う目的で
狙撃手（玉）を集めている
--
*Appleは、私には一円も払わずに
「殺して奪え」
「日本の景気を上げる」
【自分達が発案者（名誉・利権）になりたがって居る】
==
*IT界隈では、私の考案物をARと云って
元からある見たいに誤魔化している
（ARとは、ポケモンGOをイメージ）
（VRとは、左右に画面が分割する）
*私も純粋な日本人だが
オーム真理教、アレフ、ナチス等の
腐り切った上級市民の為に、株価上昇を望んでは居ない
*故ステーブン・ジョブズ氏の名前を汚した企業 oq
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
133:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:08:52.79 W46khsOA0.net
>>126
インホイールモーターで一体どこに何のシャフトがあるんだよこのアホウ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
134:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:09:51.89 G8H8FJNk0.net
>>103
モーターの改良と電池から得る電力を昇圧器へ送り電力を向上させれば
大型コンボイでもEV化が可能になる
トヨタじゃ永遠の課題になるが
135:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:10:09.06 q68YRz6E0.net
>>17
コイツみたいにナフサ知らない馬鹿って結構いるんだよな
136:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:11:15 PcoZP3QQ0.net
>>132
昇圧しても電力は変わらねーよw
137:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:13:45 I3lPdsrW0.net
>>125
無理矢理海外から労働者を呼ぶよりはいいんじゃない
その分の社会保障費も馬鹿にならない
138:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:15:53 GoyzqDvx0.net
>>117
車体を作ったのはBMWとかベンツGクラスとかスープラを製造しているマグナだけどな
ソニー単体で車体を作れた訳じゃない
139:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:16:03 mLF2ueHL0.net
２分で満充電にすることができ、１回の満充電で街乗り400km、高速600km走れるなら認めてあげよう。
寒い冬の夜でも連続３時間はアイドル状態で暖房を稼動させたまま、その後トータルで300～500kmは走れることが最低条件だが。
いまの電気自動車、電池技術では無理だろうな。
140:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:16:25 frTmsyMm0.net
ドイツの詐欺ディーゼルが詐欺電気に変わるだけだろ
雑魚は何やっても雑魚
141:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:18:18 ZS6KBW6a0.net
純粋なドイツ人なら日本に出稼ぎに来るの歓迎するけど、流れ込んだ移民がこっちに来るのはごめんだな。
142:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:19:29 UkRHbDLP0.net
それ作んの中国企業だし
143:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:20:24 bpyCwvZp0.net
足りない分を自動化するのが理想的だと思う
行きすぎた自動化は格差を拡大させるだけなのではないか
144:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:21:06 G8H8FJNk0.net
>>134
例えば、イオンコイル
145:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:21:40 KzLWx4ZE0.net
むしろ、これから必要なのは動力エネルギー源の分散化の様な気がするなあ？多様化というかさ？
集中しすぎると諸刃の剣になるから。
省エネルギー化は前提だけど。
各、ガソリン、ディーゼル、天然ガスのハイブリッドと完全プラグインＥＶと水素ＨＶとか。
146:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:21:40 lGQTb7YQ0.net
寒冷地でシビアコンディションでも通用する強靭なのが作れたら乗り換え考える
147:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:23:45 cadl24TO0.net
まぁ西ドイツに帰せばいいだけだろ
チャイナドイツは中華に適当に仕事貰えよ
中国と仲の悪いアメリカ・日本の若者を救えやナチグロ野郎が
148:名無しさん＠１周年
20/01/14
149:10:25:02 ID:KpFnTp9Y0.net
150:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:25:13 G8H8FJNk0.net
>>144
ある欠点をプラス法へ持って行けば、寒冷地対策ができる
この辺は、どこにも伝えていない
151:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:28:34 0/yQ+nqR0.net
>>143
今までもエネルギーの分散化は小規模ながらあったけどね
ただ、電気や燃料電池に移行なら
石油とかガスとか関係なしに電気は作れるわな
エネルギー損失は今までよりは少なくなるけど
それは蓄電してすぐ電気を使える状況のみだな
HVが一番効率がいいんだろうね
152:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:30:21 TFE7rNzU0.net
ピストン屋のマーレとか死亡か。
153:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:31:04 tUO4ycBt0.net
そこで全固体電池。
154:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:31:32 TEIHdhHq0.net
EV車は大型車まで実用化されていて
日本を含む世界中で走っているからね
ガソリンディーゼルを問わずエンジンの車は
SL みたいな存在になるかも
155:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:31:45 5iZ3oXmI0.net
ガソリンの車はなくならんと思うけどなぁ
余程の技術のブレイクスルーが起きてかつすげー税金入れない限り
156:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:33:22 PKVuWPcD0.net
>>137
そういうのいちゃもんっていうんだぞ
157:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:33:39 bY2ZNXRy0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
【画像】池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
158:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:35:04 W46khsOA0.net
>>149
とっくに多角化してる
URLﾘﾝｸ(www.jp.mahle.com)
159:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:35:10 LbVatA1J0.net
やったねドイチョン
よんじゅういちまんにんのニートが増えるよ
160:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:35:47 KzLWx4ZE0.net
水素は生産コストと貯蔵時の損失ロスがなあ？ワリとでかいから。
天然ガス燃料電池とかメタノール燃料電池の方が環境負荷小さいし手軽な気もするけどね？
161:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:37:49 f/3Gmwq70.net
vwゴルフ6海苔の親戚
・天井ファブリックの接着剤劣化で自然に布が落ちる
・ATからジャダー音
・足回りのゴム劣化
これ新車登録5年目でやで。結局乗り換えとった。
そら修理とかで雇用あったんやろな
162:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:38:17 yPI27I140.net
時代の変化は止められない、かつて日本が米国凌いで内燃機関で自動車大国になれたように
次はどこの国が覇権握るか？ 残念ながら日本は政治経済すべて取り残された後進国に転落。
富裕層から徐々に移行して庶民レベルは10年後だから、お前らが今騒いでも(関係)ないです。
163:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:39:32 lTSqV1y90.net
部品メーカーになれって事だよ。
太陽誘電とか。
電池会社とか。
164:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:40:44 TEIHdhHq0.net
皆さんご存知だと思いますが
BYDは トヨタやダイムラーを含め世界各国の自動車メーカーと提携しています
結構かっこいい車が多いですよ
165:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:41:09 l5ziF+uc0.net
ガソリン車はじわじわと無くなると思うけどなあ。
日本では、電気と水素のどっちが速く普及するかなんだよな。
もしかしたら予想を裏切って意外と水素が普及するかもしれないと見てる。
中国とか世界は電気一辺倒でばく進してるようだが。
166:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:41:33 lTSqV1y90.net
>>103
お掃除ロボットは自分で充電器に戻るんだよ。自動運転ってのはそういう事。
半導体工場が無人化しているの知らないの
167:？まあゴミださないせいもあるけど。
168:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:41:58 zbLbLUyn0.net
多重国籍企業たるもの、生産をグローバルで集約し、組み立てを現地で行うべし
自由貿易体制については、会社と組合それぞれがこれまでに培った政治とのパイプを用うべし
これこそ国際競争であり、とでも言っときゃ、
生産体制のシフトという変容が自由貿易論の足元で起こっていることから従業員や応援する政治の目を逸らすことが出来る
という、有りそうな要諦は無さそうな、
何も考えずにザッザッザッしてたらそうなったにも関わらずイキってしまう系の顛末予想って、
何考えてるかわかんないから難しいのに、よく頑張った
と、書いてから>>1読んで、
自国国内で生産を移行する場合かよ！
部品の製造ラインの新設を国内で、とするグローバリストいないだろ！と
169:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:41:59 KzLWx4ZE0.net
ワケのわからん在日五毛だか在日チョンだかが涌いてきやがったなwww
170:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:42:03 IKadphxa0.net
>>131
その構造じゃ、単にコストかかるだけじゃね？としか
メインモーター不要ならまだメリットあると思うが
171:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:42:50 W46khsOA0.net
>>166
なに誤魔化してるんだこのあほう
シャフトの話だ間抜け
172:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:43:45 GoyzqDvx0.net
>>157
水素 は基本的にSmallGridと組み合わせた地産地消なら効率が良い
デンマークの田舎みたいに風力→水素→燃料電池→供給
みたいな事が日本で出来れば良いんだけど日本だと北海道位しか出来ないかな？
アメリカみたいに長距離パイプライン供給は日本だと難しそうだし
都市ガス会社は都市ガスに水素を混合させて供給する計画みたいだけど
173:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:45:13 lTSqV1y90.net
>>162
ガソリンエンジンを性能男超えるじゃないんだよね。
ガソリンエンジンより格段に便利になる。
カメラ見りゃわかるだろ。
夜中でも手ぶれせずに手持ちで素人が写真とれるんだぞ。
あと撮ってだしで新聞社に送れるとか
174:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:45:46 IKadphxa0.net
>>167
すまんな、シャフトの事はごめんな
それで良いか？
では分散配置によるコスト上昇の話をしてくれ
175:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:46:43 fgXyk5co0.net
デジタル製品みたくモジュール化していくんだろうな
アマゾンで怪しい中国人から安物の車を買う時代がそこまできてるかもしれない
176:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:47:02 OhdMmNgZ0.net
>>4
電気の大本が化石燃料発電だったとしても、排ガスを一括管理出来るというメリットはある
177:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:48:20 W46khsOA0.net
>>170
一人でやってろこのバカ
178:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:51:14 bpyCwvZp0.net
>>162
水素は汎用性が高いからな
エネルギーにもなるし素材にもなる
可能性は無限大だ
179:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:51:51 KzLWx4ZE0.net
＞風力→水素→燃料電池→供給ってのは、基本的に水の電気分解って理解でいいの？
180:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:51:56 IdyddbH30.net
>>1
ドイツでＥＶ作るなら、
シーメンスエレベーター自動車
ブラウン髭剃り自動車
を作ればいいよ。
181:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:52:59 xPLjknRp0.net
次世代電池がモノにならなかったら
トヨタが世界征服コースまである
182:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:53:03 IKadphxa0.net
どの道、電池がもう一段階先へ行かないと駄目な気がする
個体電池とやらがどの程度か？
183:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:54:27 ZAbej7zz0.net
>>58
これをやりきれないんだよね。
ドイツの太陽光発電は都市部とか需要地に近いとこほど高く買って田舎のメガソーラーは石炭火力発電よりも安く
184:
185:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:54:29 xPLjknRp0.net
電池とか電力系はすげーのできたよ詐欺が日常的に蔓延してきた経緯がある
バテナイスの会社とかよく逮捕されんよな
186:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:55:47 OdO6ZVxf0.net
テスラのバッテリーってエネループみたいな単三を七千本並べてるだけだからな
タミヤでも作れる
187:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:55:53 KzLWx4ZE0.net
全固体電池は日本の独断上で、今実用化の手前9合目にある。
188:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:59:32 nFUD8Ohc0.net
ディーゼルすらまともに作れないドイツが電池なんて作れるわけないだろ
189:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:59:40 KzLWx4ZE0.net
爆発発火しないリチウムイオンバッテリーだけでも、日本しか量産化どころか実用化すらできてない。
190:名無しさん＠１周年
20/01/14 10:59:59 dGpoP8nx0.net
EVはバッテリーの性能はもう十分だよ。
あとは、急速充電器の電気の基本料金とかの問題だと思う。
充電器側の料金体系とか。
車体の性能は十分。
191:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:01:51 FNjl8vga0.net
>>175
電気を使って水素を作らざるを得ない必然性がないなら、電気を動力にした方が効率的。
例えばオーストラリアの砂漠に太陽光発電システムを構築して電気じゃ持ってこれないと
なったら、水素にすることに意味はある。
192:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:04:41 cP/tei+b0.net
あー大変だ大変だー
移民で溢れかえってるしなー
193:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:05:20 NZ1VGDS80.net
うちの近所はガススタ閉店が相次いで給油にも困る
街乗りの行動半径内にガススタないから
原付なんか電動の一択だわ
194:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:06:19 ixPTHRfl0.net
>>162
中国新エネ車の補助金削減 水素自動車にシフト
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
＞当局の支援対象がこれまでのリチウムイオン電池を使った電気自動車（EV）から水素自動車へ方針転換したことが明らかになった。
EV企業は厳しい局面にさらされている。
195:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:07:12 KzLWx4ZE0.net
いや、違う違うwww
水素を作る方法が色々あるからさあ？
天然ガスとか原油の副産物から、褐炭とか天然ガスの水素化、
製鉄の副産物から水の電気分解まで。
196:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:07:36 dGpoP8nx0.net
出力の高い急速充電器だと、
電気の基本料金が高いらしい。この問題を解決できると
かなり性能がいいんだけど、
電力会社が関係するから、時間がかかるだろうな。
アメリカからだろうなー
197:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:07:55 lmgclYhY0.net
ドイツは世界一の褐炭の生産国で埋蔵量も世界一。
これをどうすんだ。褐炭発電やめられるの？
そこで働いてる労働者はどうなるんだ。
198:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:08:27 dGpoP8nx0.net
>>190
FCVって今の技術だと
プラチナ使うから、本格的な量産
できないんじゃなかったっけ。
199:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:09:07.26 69ZMEBMV0.net
戦争責任を当時の政権だけに負わせて、その判断の批判を封じた国。
200:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:10:11.14 NZ1VGDS80.net
>>182
生産は中国でおこなうみたいよ
発火しないから高度な生産管理が不要なんだって
だから国内で作らなくてもいいんだって
201:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:10:29.02 MihkIwL60.net
バイク的なポジションあたりでシェアとって終わるとおもう。
小型電動バイクや小型のEV車両は使い勝手よさそうにみえるし。
EVシフトとかアホなこといってるとメーカー即死するとおもう。本気じゃないだろうけど。
エンジンつくれないところがこれからはEVと吹聴している。
202:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:10:52.54 FNjl8vga0.net
>>190
経済的に引き合う水素生産方法はそうだけど、それだと間接的に化石燃料利用だよな。
水素の売りって「無尽蔵」ってことじゃなかったか？
203:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:11:14.53 wX2dliQ90.net
>>45
馬鹿じゃねーの
今エンジン生産部門で働いてる人間が
今の水準で働ける再就職先なんて作れるわけないだろ
そんな事出来たらイギリスはブレグジットしてないし
アメリカはトランプ大統領にしてない
204:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:11:29.82 OdO6ZVxf0.net
日本の充電屋は例によって会社ごとに登録と会員カードが必要とかでめちゃくちゃ不便らしい
テスラの充電スタンドは会員認証すら不要でプラグ挿した瞬間に車体番号から客を特定して金引き落としで全然ユーザービリティが違うらしい
こういうところから差がついてんだな
205:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:12:20 GoyzqDvx0.net
>>175
水の電気分解で合っている
オランダだと50世帯規模の村がその方式で生活している
水素ストレージ方式だね
オランダでも騒音面で夜間風車を回さない事が多いから水素を作って電力を供給
但しオランダの田舎は日中日本程電力を使用しないから成り立っている面もある
206:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:12:42 dGpoP8nx0.net
>>199
でもスーパーチャージャーは
あまり増えていない。
日本の電気の基本料金が高いんだと思う。
207:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:13:13 aHYPjGI50.net
発電所側をどうにかする方が簡単かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
208:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:13:15 KzLWx4ZE0.net
日本国内でも、殆ど人手がいらない程、自動化してるから、
あんまり中国で生産する意味もない気がするがなあ？全固体電池は。
209:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:13:55 dGpoP8nx0.net
>>196
今のEVでも
５分辺り１００キロくらいチャージできるから
性能的には十分よ。
普段は自宅だろうし。
マンションとか、機械式駐車場は厳しそう。
210:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:14:27 NZ1VGDS80.net
>>191
急速充電器の中にバッテリー入ってるんだよ
それで最初だけ大電流を流せるんだよ
急速充電の大電流は最初だけなんだ
あとは通常充電と大差ないんだよ
211:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:15:04 lTSqV1y90.net
>>196
もう東南アジアでは電動バイクへの流れがとまらないみたい。自転車がわりに使ってる。
日本では免許が必要だったりで非関税障壁作ってるからわからないだろうけど。
212:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:15:41 dGpoP8nx0.net
>>205
それ解決しないと、
車体性能は十分になったけど
充電器が遅い問題が解決されないなｗ
全固体電池は必須では無いと思われる。
213:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:16:21 NZ1VGDS80.net
>>202
日産e-powerが落としどころだと思う
じっさい売れまくってるし
214:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:16:28 FNjl8vga0.net
なんで日本の原付は電気に置き換わらないんだろうか？
215:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:16:34 pe+6aJrB0.net
もはや、車のような金食い虫は所有しない時代
日本では軽自動車すら売れてない
216:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:17:03 dGpoP8nx0.net
個体電池より、
今の日本は、
バッテリー性能 ＞ 充電器性能
原発再稼働しないと無理？
217:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:17:27 lTSqV1y90.net
>>209
バイク会社がつぶれるから。国策。
218:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:17:38 pe+6aJrB0.net
EVは高いから普及しない
しかし、
電動バイクや電動スケボーになるだけ
ざまあみろ
219:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:17:55 NZ1VGDS80.net
>>207
個体電池は発火しないから生産管理の基準を下げれるんだよ
だから途上国で安く作れるんだよ
220:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:18:08 dGpoP8nx0.net
>>213
そうそう。高いよな。
まともなのは５００万以上くらいする。
221:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:19:01 KzLWx4ZE0.net
水の電気分解は、ただ単にそれであってるかどうかの質問だったんだが？
別にそれがいい悪いとか問うてもいないし、他意がありすぎね？化石燃料うんぬんの話は？
222:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:19:28 pe+6aJrB0.net
車は金食い虫
節約したいならタクシーでいいからね
223:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:19:29 lTSqV1y90.net
>>215
そこは格差社会が解決してくれる。
224:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:19:50 u8/1CB990.net
寒冷地じ�
225:瓲Vはクソの役にも立たんだろ 台湾みたいな温暖な地域の都市部では流行るだろうけど
226:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:21:41 dGpoP8nx0.net
>>219
航続距離的な問題は、最新EVだと
なくなってきてるとおもう。
227:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:21:48 pe+6aJrB0.net
電動バイクならジジイどもが事故しても勝手にくたばるだけだから問題にならない
228:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:22:08 NZ1VGDS80.net
>>209 >>212
とっくに発売されてるし街でも見かけるよ
エンジンタイプと外観が同じだから気付かないだけ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.honda.co.jp)
229:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:24:44 dGpoP8nx0.net
車体の充電性能は今では、２００KWとかに耐えられるようになっているけど、
日本の充電器はほとんどが４０KWくらいで、
田舎とかだと２０－３０KWになるという現実があるｗ
これでも、基本料金が高いみたいだから、
このへんの改革がないと難しい。
230:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:25:10 lTSqV1y90.net
>>222
値段が・・・
外国では電動アシスト自転車より安いから・・・
231:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:26:03 91iLsNmz0.net
>>215
VWのID.3は45kWhで300万円代。
ただ、劇的なコストダウンに成功したわけでもなく政策実現のために歪な無理をしてる気はする。
232:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:26:32 WykQYSJz0.net
エンジンが要らなくなればそれこそ馬鹿でもチョソでも車作れるようになるからな
これはヤバいわ
233:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:26:45 dGpoP8nx0.net
>>225
４５だとまだそこそこ長距離厳しいのと、
オプションとかつけるとどうせ５００になるｗ
234:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:29:48.28 YoYykW590.net
元日に日産ディーラーで充電してるリーフを見たわ
中で本読んでいて充電終わるのまっていた
まだまだ普及は先だと感じた
235:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:30:00.24 dGpoP8nx0.net
個人的感覚だと
６０KWHくらいのEVが、１００KW以上の充電に対応して、
ちゃんと冷却とかの対策もされ、
３００万円台とかなら一般人でも受け入れられると思うな。
ただ、その速度で充電できるインフラが日本にないけどｗ
URLﾘﾝｸ(ionity.eu)
ヨーロッパのIONITY CHARGERなんかは３００KWでるみたいだからなｗ
236:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:30:05.20 9Z9ZtrXU0.net
ガソリンスタンドが廃業して近所に店がなくなったらＥＶしか選択肢がなくなる
237:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:30:50.88 oLpSGb680.net
一つの自動車会社内で、
内燃機関と電機モーターの2つを、開発と生産を並行に進めたとしても、
内燃機関は潰れるのが決まってるから、内燃機関は経営の足を引っ張る。
だから最初から電機だけの会社には勝てないね。
238:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:31:17.11 WykQYSJz0.net
やっぱハイエースは走る棺桶だな
239:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:31:37.97 dGpoP8nx0.net
EUだと３００KWチャージャーが
高速道路にあるとして、
使い勝手考えると、実際の充電速度２５０KWくらいとして
５分に２０KWHがはいるから、
電費７とすると５分辺り１４０ｋｍチャージできるから、
１０分で３００ｋｍ走れるわけだし、
常用の範囲内だろうな。
240:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:11.45 tp1XbkK/0.net
エネルギーコストの低価格化が世界はもとより日本でも緊急の課題
日本において将来的に有望なのが石炭ガス発電と超臨界地熱発電
地熱の方は火山のメカニズムはようやく確立されつつ有る中でマグマエネルギーを活用する研究が始まっている
メカニズムが解れば理論上制御も可能となる
次世代の為の資源とエネルギーを作ることも今の世代の責任ではないだろうか
そして地球環境が問題とされる今日では火山噴火
241:による環境変化を論じないのは全くもって不合理 人類にとって生きやすい環境を探ることこそ本当意味での環境問題だと思う
242:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:25.69 91iLsNmz0.net
>>222
滅多にお目にかかれないよ、ホンダのは売れなくてもう生産終了してるし。
243:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:38.58 dGpoP8nx0.net
日本は、SAには４０KWのが１個しか無いｗ
やる気ないよ。ていうか、これを高速道路につけたら、
テスラが日本で普及してしまう。
244:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:46.67 YoYykW590.net
最近、テスラのEVスタンドで大渋滞になってる画像みて
EV普及はまだ先だと感じた
245:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:32:47.74 NZ1VGDS80.net
>>224
価格もエンジンタイプと大差ないからけっこう売れてるみたい
ガススタが近所にないとかセルフばっかで手が汚れるとか
そういう人が電動を買うんだね
246:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:33:54.93 G8H8FJNk0.net
>>232
マレーシアで起きた追突かｗ
247:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:34:46.96 AUHMwG140.net
EV時代になったら、自動車もコモディティ化が進んで、トヨタも終わりだろうな。
248:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:35:24.95 NZ1VGDS80.net
>>235
けっこう見かけるよ
ホンダは新型の電動を出すからモデルチェンジだよ
URLﾘﾝｸ(www.autoby.jp)
249:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:35:46.35 dGpoP8nx0.net
IONITY CHARGER うらやましいな。
日本、充電、先進自動車国としては一番遅いｗ
東京で１０分チャージしたら、名古屋までいけたら十分だろ？
250:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:36:17.80 tgM6b3vU0.net
EVへの流れは止められん
日本の自動車産業はどうすんだろうな
航空機に転換しようとしてMRJはあのざまだし
251:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:11 4g+9hhvM0.net
>>233
で、変電所をいくつ作るつもり？
252:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:34.80 oLpSGb680.net
Sonyが来るぞ。
253:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:35.94 Coiy71OM0.net
でん自動車なんてゴルフカートみたいなものだからな
254:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:37:40.82 dGpoP8nx0.net
リーフがCHADEMOの世界シェアとったけど、
日産抹殺されたから、IONITYとかでてきているところをみると、
規格無理だろうな。
アメリカはテスラのスーパーチャージャーで、ヨーロッパは独自規格で、
CHADEMOはガラパゴス化かな。
255:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:38:44.73 G8H8FJNk0.net
>>235
テレ東の番組でさｗ
ヤマハ 電気２輪て長距離に向かないと宣伝しているようなものだろ
256:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:39:28.29 4g+9hhvM0.net
>>243
中国もEV推進やめるのに？
お前は周回遅れだな
257:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:39:52.28 YoYykW590.net
>>243
欧州メーカーがEVを○○台生産しますって言っていてメディアはそのまんま報道するから
もうEVの時代なんだ～と思っちゃうけど、実際は前途多難なの
トヨタなんかは普及のタイミングを見ながらやってるよ
とりあえず需要がありそうな近所の買い物用、近所周りの営業用の安い超小型EVを出す
258:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:40:13.87 2Dy7jpr90.net
車よくわからんのですが、どこが儲かりますか？
259:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:40:58.77 G8H8FJNk0.net
>>236
首都高に充電する場所がないおｗ
260:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:41:52.51 dGpoP8nx0.net
>>252
日本は原発ないから厳しいかもね。
EVのエネルギー源は原子力かもね。
261:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:42:45.28 oLpSGb680.net
電気スタンドは敷地内に設置した太陽光でしょ。
262:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:43:06.51 dGpoP8nx0.net
３００KWって、冷静に考えると
住�
263:薰P００件分くらいあるよな？ｗ １０個設置すると、 軽く街できるくらいの消費電力ｗ
264:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:44:07.59 dGpoP8nx0.net
>>254
自宅充電とかならいいかもしれんけど、
急速充電には無理だろうなー。
おそらく普段は自宅で
４００－５００ｋｍ走れるから、
高速道路に高速充電器があればいいんだろうけど。
265:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:45:02 hiDDJFMe0.net
電力消費こっから鰻登りだな
266:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:45:15 EgZTuGo70.net
ドイツ自滅
EVシフトなんて起きない
消費者の心理をまったく分かっていない
267:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:45:16 4g+9hhvM0.net
>>151
バッテリーを運搬するトラックね
充電するのに6000戸分の電気使うやつね
実用化・・
268:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:46:15 vuPFzugM0.net
期限を決めて勝負しよう。2025年末までに世界の自動車の20パーセントがEVになっていたらEV派の勝利を認めてやるよ。50パーセント超えなくてもいいんだぞ。俺は絶対それは無理だと思ってる。だれか反論してみろ。
269:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:46:29 4g+9hhvM0.net
>>258
技術無いんだから仕方がない
どうもインチキ臭いマイルドハイブリッドが落とし所のようだけどね
270:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:46:56 YoYykW590.net
今の所、日本でも日産のリーフやテスラのEV車が走ってるけど
他がエンジン車でEV車が少ないからやっていけるようなもんだろ
271:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:47:06 hiDDJFMe0.net
ほんとはトヨタはじめ大手がもう舵取りするしかね～のに
部品メーカーの雇用喪失を危惧してこの分野でも
日本は負け確定っていうw
スマホ競争に続いてアホ過ぎw
ソニー含め新興EV企業に期待するしかない
272:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:47:29 tgM6b3vU0.net
>>250
トヨタをはじめ自動車メーカーはEV作ればいいだけだがエンジンや変速機作ってる部品メーカーは仕事なくなる
元は織機つくってた工場を自動車に切り替えたように業務転換しなきゃだが
今の日本にその柔軟性やバイタリティがあるんだろか
273:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:47:47 NZ1VGDS80.net
>>248
どうだろうね？少なくとも俺は原付でそんなに遠くまで行かないな
俺がたまに行く店で「うわー疲れたー原付ではここまでが限界だな」ってとこがあって
これで調べたら往復可能だったわ
URLﾘﾝｸ(www.yamaha-motor.co.jp)
274:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:48:22 TYFgvmBi0.net
環境基準をクリアしたディーゼル車というペテンで大気汚染を加速させた御三家が
まともなＥＶを売るとは思えないな、ＥＶと言いながらディーゼルエンジンが入ってそうだ
ＥＶシフトもこのペテンから始まった大気汚染による産物だというのに
275:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:48:28 dGpoP8nx0.net
>>262
そうそう。
増えると充電器が厳しいと思う。
あと、SAとかにCHADEMOを
将来的に１００KWのを５機つけると
５００KWとかになるわけだから、
けっこう工事とかもいりそう。
276:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:48:38 oLpSGb680.net
今年はスゲえ暖冬だな。今シーズンまだ雪も降ってないよ。
温暖化は深刻だぞ。これ以上石油を使うわけにはいかないんだよ。
277:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:07 UDWA1kW+0.net
電気製品は急激なオンオフの繰り返しに弱いと思う。自動車には向かない。
278:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:31 bpyCwvZp0.net
>>256
盆正月で充電５時間待ちですね
279:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:35 fgXyk5co0.net
>>264
EVにシフトしてもその先はコスト競争なんだよな
日本のメーカーはそのあたりも厳しいと思う
280:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:50:44 idshelRR0.net
メルセデスの生産ラインほとんどドイツ人いないじゃないかライン工は外人ばかりでドイツ人は事務所及びお偉いさんなので首切りはほとんどドイツ人以外の外人です
281:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:51:36 dGpoP8nx0.net
ヨーロッパは原発多いし、無理やり普及させるんじゃない？
もう３�
282:T０KW充電とか作ってるし。これくらいあれば、使い勝手に問題はないし。
283:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:51:54 EgZTuGo70.net
ガソリン車より不便で値段が高いEVに消費者がシフトするわけないだろう
とにかくEVを出せば売れると思っているメーカーや政府は頭悪すぎ
284:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:52:26 uc1yqqRt0.net
停電したら
大パニックにならやんけ
まぁ悪しき前例として
どーなるか見てみたい気もするがw
285:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:52:42 EVZlohTM0.net
ドイツには、過去に苦い経験があるからだ。
ガソリンエンジンに最適なガソリン混合気を供給するキャブレターは
微妙な調整を必要とし、ドイツの完成度は他国の追従を許さなかった。
当時の日本車は、ドイツ車に明らかに劣る二流品。
その最大の差は、キャブレターの技術力にあるとされていた。
ところが、コンピューターがエンジンの回転数に応じて最適な量の
ガソリンを噴射するEFIが実用化され、ドイツの先進のキャブレター
技術は、あっという間に過去のものになった。
まともなキャブレターを作れなかった二流メーカーのトヨタは、EFI
によってドイツ車と遜色ない自動車を作れるようになり、あっという
間に追いつかれた。
中国には、日独と同等のガソリンエンジンを製造する技術力はない。
だからこそ中国はEVによってその差を無かったものにして、一気に
追いつきたいと考えている。
そのため中国は熱心にEVを推進しているのだ。
286:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:52:53 EIwU22Tk0.net
>>53
でも日本での車は値段変わらないどころか上がりそうだな
287:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:53:07 YoYykW590.net
>>263
全然分かってないなw
んなもん欧州メーカーが出来ないのに数字をぶち上げてるのに踊らされてるだけ
実際には無理だしトヨタは電池の確保を含めてとっくに動いてるっての
288:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:53:24 NZ1VGDS80.net
>>268
このまま春まで行ってほしいけど「暖冬かな？」って時にかぎって
２月～３月はドカ雪になって「なんじゃこりゃ～！？」なんだよねぇ…
それ思うと滅入るわ～
289:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:54:00 u1gJofDQ0.net
まともなHVを作れなかったからって必死こいてるだけのお笑いドイツｗ
よっぽどのブレイクスルーが有るまでは、EVオンリーの時代なんて来ないよ
290:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:54:23 EVZlohTM0.net
>>268
だったら、なおの事ガソリン車を減らして、原発の電気で充電する
EVにシフトしないといけない。
291:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:54:55 dGpoP8nx0.net
>>280
日本の戦略は
事実上、HV一本なんかもな。
FCV無理そうだし。
292:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:01 RzHvuIrT0.net
電池にブレイクスルーなんてもう起きないしな、鉛蓄さいつよ
293:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:11 UsMn4ahV0.net
モーターの時代になったら
もはや整備士もいらんかも
自宅でお手軽交換になるだろうし
新車をAmazonでお届けもあるだろう
294:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:18 8hR1/ySc0.net
これはもう
走行税確定だな
295:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:24 u1gJofDQ0.net
>>282
FCVは50年計画だからｗ 少しずつ 少しずつｗ
296:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:34 PS4gog9C0.net
天災の島日本でEVは命取りだぜ？ｗ
297:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:56:46 dGpoP8nx0.net
>>281
EVって実際のところは、
原発と、高効率のガス発電が
燃料源だと思う。
ガスだと、
熱効率でいうと６４％くらいみたいだね。
298:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:08 YoYykW590.net
>>281
世界中で大パニックになるだろうが強引にEV以外は禁止にするか
ギリギリ現実的な案として燃費リッター40キロ以上の車は禁止にするとかだな
299:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:14 n/kcNHj70.net
2030はまだじゃないか。2040なら分からんが
300:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:21 EVZlohTM0.net
>>279
それ、温暖化の影響の両面だから。
海水温が高いから、日本海の水蒸気蒸発量が多くなる。
だから気温が高くて降雪条件
301:を満たさない暖冬が続いたあと、 ２月の年間最低気温の時期にようやく降雪条件を満たし、 満たした後は豊富な水蒸気量のせいでドカ雪になる。
302:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:30 dGpoP8nx0.net
>>285
そうだな。
1.
高速道路に先進国の２００KWとかの
充電器を設置しない
2.
走行税
これでだけでしばらく、HVの時代ｗ
303:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:44 qJOGHgsD0.net
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(sacanyi.olsgaard.net)
304:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:58:58 hl2J6TDo0.net
>>260
2025年に20%も普及してると思ってるやつはまずいないので、賭けにならんな。
305:名無しさん＠１周年
20/01/14 11:59:00 24O9dTWE0.net
送電網を全面的に張り替えだからな
電気代覚悟しろよ
306:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:00:10 dGpoP8nx0.net
実は、HVもエネルギー効率が６０％くらいになれば、
EVとかわらんのよな。
307:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:00:29 Bky0Yrhj0.net
>>276
ドイツは日本の40年くらい前のエンジンしか作れないよ
だからクリーンディーゼルなんてやってたわけ
ドイツはディーゼルに回帰してるというけどね
結局あいつらのいう環境とはポーズでしかなかった
308:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:02:26 MihkIwL60.net
>>204
割り切った使い方でいいという話だとEVもそれなりにメリット競争力もあるかとはおもう。
さすがに2台もちとかはふつうの世帯にはできないのでエンジン車を選んでしまうのだろうけど。
>>206
フットワークよくてちょっとうらやましい。日本だとバイクや自転車を止める場所がないってところでつまづくし。
もうすこし手軽にのれたらいいのだが。自動車の邪魔になるので、日本ではシェア自転車くらいが限界にもみえる。
自転車も邪魔もの扱いされてきているが。
309:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:02:31 Bky0Yrhj0.net
>>100
ドイツは喘息患者が日本の五十倍
半端ない
310:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:02:58.09 PS4gog9C0.net
こないだの台風15号で千葉の親戚の家1週間電気止まっていたからなｗ
311:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:03:00.53 aPnV2KiU0.net
エンジン開発で日本車に太刀打ち出来ないから
苦し紛れにEVに逃げたんでしょ?
欧州車信者息してる?
312:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:03:15.47 EVZlohTM0.net
>>288
夜間に充電するEVと、夜間に電力の余る原発は相性が良い。
逆に昼間に発電する太陽光発電と夜間に充電するEVの相性は最悪。
脱原発しながら温暖化も防止するのは、とても難しい。
313:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:05:08.18 AWm639nV0.net
VWだかが
コンピュター制御で
燃費の実数値誤魔化してたの問題って
結果どーなったんすか？
314:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:07:55 fgXyk5co0.net
結局BEVにしろFCVにしろ原発なんだよな
日本が生き残りを掛けるべきなのは自動車産業より原発産業なのかもな
315:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:09:19 TTc52Hhs0.net
>>150
完成してるね。コストダウンしたら一気に来るだろううね。
316:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:09:39 t9aaWKsj0.net
>>301
10年前のお前
↓
携帯開発で日本製に太刀打ち出来ないから
苦し紛れにスマホに逃げたんでしょ?
アップル信者息してる?
317:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:10:49 NZ1VGDS80.net
これたまに借りるけど冬場はフロントガラス凍って前が見えないんだよね
拭いても拭いても曇るというか… 熱線ぐらい入れろよって思う
coms.toyotabody.jp/design/index.html
318:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:11:32 EVZlohTM0.net
>>297
逆に優れたキャブレター技術を持っていたことが、EFIへの移行を遅らせ、
４０年前の時点でエンジンの進化を止めてしまう元凶になった。
似たような現象は他にもある。
ブラウン管で最も優れた技術を持っていたソニーは、液晶技術�
319:ﾖの対応が 遅れ、それを取り戻そうとサムスンと組み、莫大な投資をだまし取られ映像 技術を奪い尽くされた後、二流メーカーに転落して放り出された。 古くはイギリスの内燃機関への対応の遅れなどもある。 イギリスは１００年前の失敗のツケを未だに払い続けている。 現行技術の勝者が、別の技術にイノベーションが進んだ後に最も惨めな 敗者になったケースは珍しくないのだ。
320:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:12:17 Bky0Yrhj0.net
>>303
ドイツのメディアがディーゼルマンセーし出してる
日本にぼった価格で売りつけようとしたけど（売れ残りを）、かなり余ったんだろうな>>クリーンディーゼル車
321:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:13:59 NZ1VGDS80.net
>>302
いやいや
太陽光の買取が終了してこれからは家庭で電気を蓄えるようになる
だからよけいに原発は不要になるしEVも普及するよ
322:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:17:07 hiDDJFMe0.net
>>150
もうそんなものなしでEVは売れる
テスラが大規模工場稼働させた途端に一気に販売めちゃくちゃ伸びてる
加速度的に普及始まるよ
323:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:18:10 +Vl0Gd7+0.net
特許解放したから
トヨタの下請けのハイブリッドシステム売れてるらしいじゃん
324:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:18:50 NZ1VGDS80.net
>>262
日産リーフけっこう見かけるからすごいと思うわ
ふつうに走ってるもんなぁ
325:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:19:58 1/BKJpBt0.net
>>311
車体だけ売れてもインフラが追い付かない
326:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:20:03 33nxXwW80.net
一軒家なら太陽パネルとＥＶでいけるんだよなあ
327:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:20:36 c8FVfpYi0.net
EV用のインフラ整備に膨大な費用と工数がかかると思うのだが。
328:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:20:55 0zbBRG5P0.net
お得意先の中国様が雇ってくれるさ
そして流出へ
329:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:21:56 c8FVfpYi0.net
>>315
田舎なら一軒家も手が届くが。
330:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:22:04 xp+60TXB0.net
プラグインハイブリッドが今のところ最適解だと思うよ。
331:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:22:42 3WhvbEA7O.net
三菱電機と三菱重工と三菱自動車が個別に電気自動車を出したりしてw
332:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:22:56 hiDDJFMe0.net
>>316
そこは大規模需要が発生するから逆に歓迎するところ
5Gみたいに政府が推進すれば一発
中国はもう政府主導でやってる
333:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:24:22 G8H8FJNk0.net
>>265
＞満充電で1回29km走行可能です。30km／h定地テスト値（標準モード）、乗員55kg、バッテリー新品、気温25℃
出発地 山梨県笛吹市御坂町上黒駒753-1 コンビニ
目的地 山梨県南都留郡富士河口湖町勝山3951 神社
エラー 距離が長すぎます
334:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:24:24 +Vl0Gd7+0.net
EVは中古市場が確率してからだな
現状タイヤの着いた使い捨て電池だもな
335:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:26:25.24 n1FXt6Ut0.net
移民どうすんの
336:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:27:54 oeSgEelI0.net
先に電池や
337:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:29:13 UDWA1kW+0.net
>>308
排ガス規制のないEFIなら良いけど。小細工し過ぎの変な物になってるから嫌い。
338:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:29:13 Q0H9DfXt0.net
EV化で部品点数減ってパーツ組み立てるだけになって日本は家電と同じように自動車産業も負けてしまうのかな
339:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:30:28 Foz8opKI0.net
自動車業界が望んでEV路線に移行したわけではなく
グレタみたいな環境ヒステリー連中とマスコミが騒いで政治動かして強制でなんのプランもなくEVに舵を切ってる状態だし
確実に�
340:ｸ敗するんだろうがあいつらはCO2減ればドイツ国民が困ろうが国が滅びようが満足なんだろな
341:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:31:23 +Vl0Gd7+0.net
グレタ倒産多過ぎ
342:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:32:53 I4dtAKi90.net
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
トヨタ自動車が中国で燃料電池車（FCV）の基幹部品の提供を始めた。
完成車にこだわるトヨタの本社が中核部品を外販するのは珍しいが、その念頭にあるとみられるのは米インテルのビジネスモデルだ。
「トヨタの技術を使って、中国のFCVをけん引する拠点をつくり出す」
そんな産業政策を打ち出した中国沿海部の江蘇省常熟市で、2020年1月からFCVのバス20台が運行を始める。
同市の政府庁舎前などを通る主要路線で、中国のFCVのショーケースとする構想だ。
343:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:20 aO1iIf830.net
ドイツは軍用車両もEVにするつもりかなあ？
アメリカはその気はないから全面的にEVとか考えてないみたいだが。
344:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:25.53 lTSqV1y90.net
>>327
消費財作って売ってなんて発展途上国しか無理。
かといって高級品も作れない。セールスもヘタ。、
結局奴隷使って生産してコスパをアピールするしかない。
345:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:50.66 rQ62x81/0.net
未来の日本だな
346:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:33:59.98 Bky0Yrhj0.net
>>328
>>329
そのブスの雇い主はドイツなんだが
347:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:34:36.11 I4dtAKi90.net
トヨタは14年に世界初の量産FCVを発売したが、
日本では当初想定より伸び悩む。
一方、中国政府はFCVを電気自動車（EV）に次ぐ新エネルギー車の柱に位置づけてバスでの普及を狙っており、両者の思惑が一致した格好だ。
348:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:37:23.98 jcOViPo80.net
ああ、中華グレの話か・・・
349:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:37:25.24 I4dtAKi90.net
ダイムラーは
燃料電池PHFCV車『メルセデスベンツ GLC F-CELL』日本導入 2019年10月24日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
で
支配下にある三菱ふそうのＥＶトラック「ｅキャンター」も、燃料電池PHFCV車に変更させた
三菱ふそう、燃料電池PHFCV小型トラック『Vision F-CELL』を世界初公開 2019年10月23日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
350:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:38:28.74 q6yDuV2S0.net
べつにいいだろ
どうせドイツ人も少子化だからな
351:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:39:54.92 024PUmrL0.net
>>8
一眼レフのデジカメを作れるのって、ほぼ日本の企業だけだぜ
352:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:40:34.78 jcOViPo80.net
つっか、ドイツ消えていい国だわ
353:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:42:00.52 t9aaWKsj0.net
>>335
だからEVかFCVかの選択じゃないっての
エンジンかモーターかの選択で
モーターになった時点で自動車産業の半分は死ぬってことだよ
354:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:42:59.68 G8H8FJNk0.net
>>327
代わりにクラッシュテストで大敗する羽目になると思うよ
今までエンジンが衝撃エネルギーを吸収していたので
エンジンがなくなると何かで衝突エネルギーを吸収する羽目になる
355: 車体構造を理解していない第三メーカーは難題になる
356:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:44:04 4Z4cSrP20.net
結局、雇用喪失しそうなのをEVのせいにしようとしてるだけに思える。ドイツ車はクリーンディーゼルエンジンのインチキで信頼を失ったのが最大の理由だろ。
357:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:45:36 lTSqV1y90.net
>>342
それも含めて中国全土でビッグデータ集めてる。
それをＧＡＦＡ帰りの中国人が分析してるんだから
日本が勝てる訳無い。
358:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:49:55 IKadphxa0.net
>>338
受け入れまくった移民が溢れるのさwww
359:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:51:26 G8H8FJNk0.net
>>344
エンジン車両とEVやFCVは基本構造が異なるので、後出し状態になるとか？
それともEU圏 スポーツ車を参考に衝撃を吸収ボデーを開発するとか？
結構、大変だねｗ
360:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:55:11 oLpSGb680.net
座して死を待つ日本企業。
今、AIとかEVとかの勉強をしても、
将来就職先の日本企業は無さそうだね。
361:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:55:41 S50jSJ9l0.net
>>1
何でハイブリッドにしないんだろ
362:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:58:53 TSavo5rz0.net
>>15
排ガスが出ないから
製造、廃棄時の環境負荷は知らんけど
363:名無しさん＠１周年
20/01/14 12:59:57 8qbj5/M00.net
日本もこうなる予定
364:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:00:19 aosWKbD80.net
ホイールインモーターになったらさらにデザインの幅が広がるな
軽量化も進みそう
タチコマみたいに、生存空間の塊の外側に車輪が付いてるみたいな感じになるんかな？
365:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:00:20 LooDMpHG0.net
ディーゼル欧州車乗ってる奴はただのアホ
366:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:01:48 I4dtAKi90.net
【2010パリショー】EVで攻勢をかけるルノー
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
と言っていたルノーは、ダイムーや日産との燃料電池車の商品化を凍結して
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
367:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:03:11 ukkpnMQi0.net
>>351
物理的に満足いくもの作れないと思うよ
素材にすらブレイクスルーがいるね
368:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:03:16 8mzKA32g0.net
いまさら何を言ってんの
そんなこと日本では何年も前から言われてる
その予測と、EV化がスムーズにいくかは別問題
369:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:03:49 8qbj5/M00.net
自動車産業崩壊するんだなぁ全世界で
370:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:05:26 2BCqZutU0.net
経済界は安い労働力がどうのと言って難民歓迎してたのに、肝心の雇用が無くなっちゃ意味ないどころか大問題だろ…。
どうすんのこれ？
371:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:05:26 LSjdFY+s0.net
>>1
既存のガソリン車に 補助的に電動機付けるだけでお茶を濁すだけだろ
372:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:05:36 qAygHrF20.net
移民要らないじゃん
373:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:06:17 jnUzWDIS0.net
それよりTOYOTAの社長自ら運転し、うるさい音とニオイが好きって言ってる時代錯誤のCMがおぞましいんだが・・・
ガソリン車好きにとての馬のヒヅメ音と馬糞臭さが好きって感じかな？
AppleやGoogleに支配されそうな危機感とか無いんか？
車体会社への転換を受け入れたんか？
374:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:06:25 I4dtAKi90.net
EVバスを開発し、欧州各国で販売していた、ポルトガルのバスメーカーのカエタノ・バス社も
トヨタが燃料電池供給、ポルトガルのカエタノ・バス社新型FCバス『H2.シティゴールド』発表…
375:バスワールドヨーロッパ2019 2019年10月21日 https://response.jp/article/2019/10/21/327837.html トヨタ自動車（Toyota）の欧州部門は10月18日、ベルギーで開幕した世界最大のバスモーターショー、「バスワールドヨーロッパ2019」において、 ポルトガルのバスメーカーのカエタノ・バス社が、トヨタの燃料電池システム搭載のFCバスを初公開したと発表した。 https://response.jp/imgs/thumb_h2/1465509.jpg
376:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:07:23 8mzKA32g0.net
>>359
EV化で雇用が無くなるんじゃなくて、車が売れないから雇用が無くなる
が現実に近いと思うよ
これドイツだけじゃなくて日本も
377:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:07:50 Ug4T0pYe0.net
最近思うんだけど、EUってロビー活動が得意なだけで中身スカスカなんじゃねー？
378:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:08:17 jnUzWDIS0.net
>>360
あいーむぷらーいど、とどきそうな
379:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:08:35 PS4gog9C0.net
FCVはEVより部品点数が多いだろ
それこそが自動車産業のキモなんだよバカEV信者ｗ
380:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:10:00 I4dtAKi90.net
>>362
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
381:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:11:42 I4dtAKi90.net
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
382:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:29 AwC9vgED0.net
日本の自動車産業従事者がどれくらいか知らんけど、ドイツってもしかして国内の生産比率むっちゃ高いのかな
ユーロもあるし儲かっていいよなあ
383:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:52 Lf7RTCCf0.net
>>4
いいわけないじゃん
384:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:57 jnUzWDIS0.net
>>275
え？！
むしろ蓄電池として有効なんだが・・・
385:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:12:58 I4dtAKi90.net
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれたのにねぇ
386:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:15:06 I4dtAKi90.net
>>362
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
トヨタの基幹部品で組み立てられたFCVのバス（江蘇省蘇州市の地元テレビのニュース番組から）
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれて、改憲の発議ぐらいは出来たのにねぇ
387:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:15:45 pJlnsdOh0.net
移民減らすだけだから雇用喪失なんか欠片も怖くないとさ
388:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:17:32.75 FhdURdqF0.net
日本も早く軽自動車の規定排気量をゼロにしろよ
間に合わなくなるぞ
389:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:17:36.04 jnUzWDIS0.net
>>373
移民保護の観点から移民の雇用はドイツ人以上に守られたりしてｗ
390:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:24:12.74 lTSqV1y90.net
>>351
ＡＩ自動運転技術使えば空飛ぶタクシーも可能になりそう。
ドローンに人間乗せて衝突回避技術の国際基準作れば実用化しそう。
391:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:24:36.74 MJOUjVA60.net
>>357
もっともっと労働力買い叩ける♪
392:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:27:34 I4dtAKi90.net
なんたって、世界最大の自動車市場の中国の、今のトレンドは
「トヨタ、入っている」へ 中国でFCV中核部品外販：2019年12月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
だからねぇ
それでベンツも >>337
ルノーも >>353
ポルトガルのカエタノ・バス社も >>361
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですら
アウディ 水素燃料電池の開発を再加速 バッテリー大量生産に懸念 2019年5月3日
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
だからねぇ
トヨタにとっては、もはや安倍は用済みさ
で、安倍のスキャンダルがアホみたいにマスコミにリークされはじめた
オリンピックでトヨタが水素をアピールしたと同時に
一気に安倍はお払い箱だろう
小泉が言った通り「脱原発」と言ってりゃ
脱原発するまではトヨタが守ってくれて、改憲の発議ぐらいは出来たのにねぇ
393:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:27:45 eWOhOG6a0.net
>>302
別に車ってずっと動いてない（稼働率4.6%）からね。週に一日でも昼間動いてないときに充電でいいのよ
394:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:29:26 bemOWKdj0.net
日本が既存の部品メーカーを守るために時間稼ぎしている間に
米中だけでなく、ドイツにまで先に行かれてる。
395:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:30:10 BaXdNEPH0.net
>>1
便利になればなるほど仕事がなくなっていくからねー。
近い将来、あっちこっちで革命起きるよね。
396:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:32:35 q/7gX0YL0.net
電気自動車は組み立てるだけだからね
玩具�
397:ｮでも作れそう ソニーも車作った事だし 自動車業界様変わりするだろね
398:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:33:24 vb+k6QUT0.net
>>379
地方は違うけどね。
399:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:34:38 I4dtAKi90.net
あれだけＥＶ、ＥＶ言っていたフォルクスワーゲンですら
アウディ 水素燃料電池の開発を再加速 バッテリー大量生産に懸念 2019年5月3日
URLﾘﾝｸ(www.autocar.jp)
400:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:35:55 q/7gX0YL0.net
ドイツは移民入れて荒稼ぎできたのも
自動車製造の仕事があったから
vwは国営企業で国民の半数近くがこの仕事に携わってる ドイツの経済もヤバい
401:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:37:06 I4dtAKi90.net
>>382
うーーん、中国共産党が「そんなことはさせない」そうだ
中国政府のＥＶシフトは
習近平の妹夫妻が主導する吉利汽車、2018年中国自動車販売が不振、12月販売台数44％減 2019年01月10日 URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
など、中国のメジャー自動車メーカーの顧客を消滅させてしまって
中国の自動車産業を発展させるどころか
せっかく成長してきた中国の自動車産業に壊滅的な打撃を与えてしまう大失敗に終わってしまった
で、急に中国共産党様から「ＥＶじゃなくＦＣＶアルヨ」とのお達しが出ちゃった
402:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:37:47 4mWaJFvC0.net
EV化とかいうけど全世界の車にバッテリー供給できるの？
403:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:38:33 ukkpnMQi0.net
>>382
少数生産しかできませんよ
車は動力は割とどうでもよくて
シャシーに認可がいる
家電屋じゃおりない。シナとまったく違うとこ。
しかも改正なんてできるはずもないのがジャップ品質
404:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:40:22.68 2TQpjZ4P0.net
>>382
行動走らないおもちゃならいくらでも作ればいいよ
乗り心地、快適性
ここはいくら車が変わろうが自動車メーカーが強いわ
405:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:41:36.00 I4dtAKi90.net
訂正
>>382
うーーん、中国共産党が「そんなことはさせない」そうだ
中国政府のＥＶシフトは
習近平の妹夫妻が主導する吉利汽車、2018年中国自動車販売が不振、12月販売台数44％減 2019年01月10日 URLﾘﾝｸ(www.epochtimes.jp)
など、中国のメジャー自動車メーカーの顧客を消滅させてしまって
中国の自動車産業を発展させるどころか
せっかく成長してきた中国の自動車産業に壊滅的な打撃を与えてしまう大失敗に終わってしまった
で、急に中国共産党様から「ＥＶじゃなくＦＣＶアルヨ」とのお達しが出ちゃった
ＦＣＶなら吉利汽車、第一汽車、上海汽車、東風汽車、長安汽車、奇瑞汽車などの、中国メジャー自動車メーカーしか造れないからね
406:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:41:40.52 NNGwpKl60.net
バッテリーは必ず劣化
普及電力も足りない
充電10分
相変わらずここは0か100でしか物事を考えられないんだな
どちらも残っていくよ
407:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:44:01 do8frog00.net
ドイツというかEUはもうディーゼルもガソリンも内燃機関エンジンでは
量産市販品では日本に全くかなわなくなった
これはアメリカのメーカーもそうだが彼らはそれほど燃費を気にしてないので問題としては小さい
でもエコエコでやっていたEUにとっては大問題だが今更「技術力がない」とは言えない
だからより構造が簡単でエコという建前も通るし全部EVにしたら日本車とかそのエンジンを使ったメーカーの台頭も
同時に防げるナイスアイディアじゃん！でEV推進に舵を切った
そして例のフランスのあれみたいに強引にでもやろうとしたがここで大きな問題が
EVはイニシャルコストも管理コストも少数生産ならばそれほど大きくはないが大規模になるほどアホほど必要になる
充電用ステーションを使えるレベルに配置してそれにケーブル引いたり変電所用意するだけで死ぬ
それが多分数字ではっきりしたが今更「やっぱりEVは金かかりすぎるのでやめます…」にしたくないので燃料電池へ今更参加
だがそれも日本が先駆者だしなによりもEVのイニシャルコストを考えていたから燃料電池にこだわってきたのがトヨタとかだったりする
結論とすると欧州はアホ しかも想像以上に
408:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:44:04 lTSqV1y90.net
>>384
どっちにしてもモーター車＋コンピュータ制御�
409:{自動運転だろ？
410:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:44:16 /K6ftzv60.net
根本的に日本は100V電源だからいちいち工事しなくちゃならんのが地味に壁ある気する
億ション住んでようが、駐車場に充電コンセント設置してるようなとこもほぼ無いべ
まあ、急速スタンドが方々にできたとしても、数分で終わるようにならなきゃね
411:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:45:02 bw3G6zBV0.net
燃料の大半が水でＯＫとかのエンジンがあるよねぇ・・・
走行実験積み重ねているらしいし？
どうなってるんだろうかねぇ？
詐欺ＥＶなんぞよりも遙かに有用であると思うのだけど。
412:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:45:28 I4dtAKi90.net
で
>>390 で、こうなった >>378
413:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:45:39 lTSqV1y90.net
>>394
それあるな、100vじゃあパワーなさすぎ。
あと東西で周波数が異なるっていうｗ
414:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:46:11 J9Vf7TLD0.net
ワープロ専用機
pc-98
ガラケー
FAX
内燃機関車
お前らはいつも置いていかれてるなｗ
415:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:46:39 sQrv+T5h0.net
>>378
用済みなのは安倍だけじゃないぞ
ＦＣＶ＝モーターになったら国内の下請けも用済み
416:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:47:39 do8frog00.net
置いていかれているのはEUの方
今更あれこれ問題に気がついてるレベル
普通は検討段階で気がつく程度の事を
417:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:09 Fm/5Z8cv0.net
>>394
今どきの家は200で引き回してるだろ
エアコンもコンセント変えるだけじゃん
418:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:11 lTSqV1y90.net
>>398
ガラカーだなｗ
動くクラシックカー
419:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:17 ukkpnMQi0.net
>>398
とりあえず置き換えてから出直してきてくれ
まだ路上にはクラシックカーすらおるねん
420:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:48:42 J9Vf7TLD0.net
電気自動車のことになると反原発拗らせた電波が発狂するんだよね
電磁波ガーとか言い出すタイプの
まじでお話にならない
421:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:15 b69FYORh0.net
移民入れるのは早計 …と思いたいが、今既に足りないからな
422:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:23 I4dtAKi90.net
>>399
水素産業で吸収できるから問題無い
423:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:35 do8frog00.net
電磁波がどうとか関係ない
日産のノートみたいな形が当分は関の山だよ
424:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:49:37 I4dtAKi90.net
ボッシュ、燃料電池車部品を量産 欧州で再評価 2019年7月22日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
425:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:50:19 rU33y5oc0.net
そら温暖化対策には仕方ない犠牲だな
426:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:51:24 I4dtAKi90.net
>>407
日産のノート
カルロスゴーンさえいなきゃＦＣＶだったのにね
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
427:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:51:36 0PJPiLNx0.net
少なくとも日本も愛知や広島と言った自動車産業の恩恵を受けてた所は失業者が増えるね。
428:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:53:08 do8frog00.net
温暖化対策というかなんというか
自動車などのエンジンで敗北し
石炭など化石燃料の発電所の排出量削減などで敗北し
その結果の断末魔が「温暖化対策」というだけ
だから石炭を使う発電所を規制したいとか言っているが
実際の発電効率と二酸化炭素の排出量の程度も問題にしてないのが欧州
まあ糞効率の汚い発電所しか作れないからまるっと石炭は廃止でというしかないんだよね
429:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:54:04 lTSqV1y90.net
>>408
おそらくEVでは米中に勝てないと見て次を狙ってるんだろ。
おそらく無理だけど。資金とAI技術の問題。
次世代のイーロン・マスクもアメリカか中国から出るよ。
現地生産しないと車が売れなくなるから中小国は各国１つくらいは
メーカーが残るけど。
430:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:54:26 dOtn7Fmo0.net
トヨタがiPhoneなら俺
431:は中華スマホでじゅうぶんです
432:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:55:00 TR9zn1VS0.net
商用車をEVにしてゆっくり充電していると稼働率落ちまくりで痛い
遊び車は別として、やはりFCVが最適解か
433:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:56:32 eWOhOG6a0.net
>>383
地方は2台が当たり前
434:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:56:34 lTSqV1y90.net
>>415
輸送トラックなんか自動運転車しか無くなるだろ。トラック野郎は失業で底辺拡大。
435:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:57:14 do8frog00.net
マクロンとかも何が基地害かというと
「いやあEV押しつけるのはいいんだけどそれを運用できるだけのインフラ整備できるの？」っていう
まずあっちの国民が怒っていたけど仮にそのまま通っていたとしても
フランスには地獄が待っていただけなんだよね
しかもフランスだけやればいいってもんでもないのに
そういう意味ではまだに本の方が他国との連絡とか考えなくていいからやりやすいのだが
実際に普及したら最低限どうなるかも考えずにやれるところが欧州エリートの頭のいいところだ
436:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:57:18 I4dtAKi90.net
シンビオFCellがミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
の燃料電池をガソリンエンジンに変えたのが e-Power
e-Power のガソリンエンジンを燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
437:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:57:42 P/1AbQLA0.net
>>391
>バッテリーは必ず劣化
トヨタ他の全固体は、1万回充電なので電池は30年持つ。
1万回ではほとんど劣化無いらしく、廃車の電池の買い取りが新車購入の半額とかになるかも。中古電池を新車に3回は使えるだろうね。
438:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:59:22.29 eWOhOG6a0.net
>>420
SCiBもそのくらい耐久性あるよ
439:名無しさん＠１周年
20/01/14 13:59:26.01 bos2uiBM0.net
メルケル「この道しかない！」
440:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:01:03.13 cN9//qq30.net
内燃機関だと部分修理とっかえで大きく穴でも空かない限りなんとかできたけど
電気だと劣化がすすむと目に見えて効率性落ちるのと
ぶっちゃけどこが悪いかよくわかんない
とりあえずユニットごとまるごと交換で料金はねあがるわりに
技術的にどうこうする部分が失われて生産部門だけでなく
修理整備業界も大ダメージうけるんじゃないか
441:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:01:30.45 F1ieuPhb0.net
EV化より自動運転がインパクト大きい、のはそうだろうねえ。
自動車の所有に意味が無くなり、シェアリング化
自動運転なら、高級とかスポーティーはどうでもいい。
これだけで、じり貧確定。
今までの作り方だと、上位レイヤー取られて下請けに甘んじるだけ
そりゃ、街作ろうとか、いろいろやってみようと思うでしょ
自力でできるあいだに
そこにもちろんEV化。エンジニア失業は、日本も同じだろうけど。
EVだけなんとかしてもハードだけじゃ下請けになるのは変らない。
だからね。
442:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:02:25.61 PS4gog9C0.net
>>411
自動車産業は日本の国策産業だ
東北から九州までくまなく自動車組立工場が配置されている
443:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:03:32.57 I4dtAKi90.net
シンビオFCellがミシュラン開発の水素燃料電池レンジエクステンダーを搭載したカングーZE-H2車両1000台を2016年に実現へ 2015年4月11日
URLﾘﾝｸ(www.businesswire.com)
の燃料電池を、カルロスゴーンがガソリンエンジンに変えたのが e-Power
ミシュランと、エネルギー企業のエンジーと、フランスの原子力・代替エネルギー庁が株主のシンビオFCellが
【日産にカルロスゴーンをルノーから追放させて】
e-Power のガソリンエンジンを、燃料電池に変えたのが
燃料電池PHFCV車『カングーZ.E.ハイドロジェン』を発表…2019年内に欧州市場で発売 2019年11月25日
URLﾘﾝｸ(response.jp)
444:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:06:10 TR9zn1VS0.net
>>417
自動運転だと24時間稼働
445:も可能になるからそれこそ充電時間がネックになるな
446:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:07:14 do8frog00.net
PHVというのはとてもよい落とし所なのだ
この場合は既存インフラに手をつける必要がないから
ただこっちを選択しても両方つけてるという意味での構造の複雑さとロスは当然出る
それよりもなによりも結局エンジンの性能がいい方が有利なのは全く動かない
だからEUはPHVにも背を向けてEVだとか今は燃料電池だとか言い出してる
回転数固定で最大効率を目指すエンジンすらもうろくに作れないってだけの事なんだよな
金さえあれば幾らでも性能を盛れるレーシングカーと訳が違うしそれすらパワーユニットじゃ日本製に負けてるのが現実
447:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:07:33 lTSqV1y90.net
車もＰＣと同じになってくだろ。
つまり、ＨＤＤ、メモリー集めて組み立てるけど、ＣＰＵとＯＳはアメリカが握ってるみたいな。
あとアプリつくりたきゃ作っていいよ。みたいな。管理はこちらでするけど、みたいな。
448:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:07:40 J9Vf7TLD0.net
>>403
置き換えられてからじゃ手遅れなんだよなあ
スマホの時もそうだった
449:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:08:18 kBH8WRHv0.net
>>136
組込みのセンサーとかのデモ筐体なだけのモノだから 既製品の車のシャーシをベースにガワを替えただけのものだろ
外へ出て走れる物じゃないよ
450:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:08:23 lTSqV1y90.net
>>427
ヒント：ルンバ
451:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:09:17.15 G8H8FJNk0.net
>>410
そのゴーンが推し進め、近年開発を止めたらしいよ 2014年ころ
周りで特許が取られていく最中で頓挫なのかな？
452:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:09:40.72 VfAUCW7W0.net
>>348
トヨタがハイブリッドの特許のほぼ全部を持ってるから。（トヨタ式を回避した別方式の特許をホンダが持ってるかも）
ようやく最初のトヨタの特許が切れたので、ハイブリッドなんてクソだダウンサイジングターボだと言ってた欧州各社まで急にマイルドハイブリッドに対応し始めたろ？
日産がハイブリッドでなくe-powerとして効率悪いのわかっててレンジエクステンダーを採用してるのもそれしか手がないから。
まだプリウスの本丸の特許が切れてないんだよ。
453:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:09:41.26 bpyCwvZp0.net
>>342
エンジンは固いので安全性から考えれば無い方がいいのだが
454:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:10:03.80 do8frog00.net
スマホと車は訳が違う
スマホはぶっちゃけ安全性とか気にしなくていい
電池が爆発しなければOKみたいなもんだし
それは電池を作ってるメーカーやコントローラを作ってるところの問題だから
でも車はあまりにも様々な要素が組み合わさってるから簡単にはいかない
455:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:10:50.69 XpD5obRi0.net
>>406
水素は別産業だからな
自動車産業の下請けが用済みになるのは変わりない
456:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:11:15.85 YoYykW590.net
>>382
車なんてコストと安全基準との戦いなのに後から参戦するのは超厳しい
とりあえずダイソンは試作車で「こりゃ割りに合わない」と諦めた
パソコンとは違うよ
457:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:11:18.16 PS4gog9C0.net
>>429
そんなのずっと前からだ
外国工場でも核心的な部品は日本から送っている
458:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:12:45.82 lTSqV1y90.net
>>436
今だってセンサー付ければ安全性はアップする。自動ブレーキのように。
ただ、車屋にその技術が無いのとコストの問題。
モーター車になれば多くが解決される。技術力さえあれば。低コストで。
459:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:14:44.70 YoYykW590.net
>>440
安全性って自動ブレーキの話
460:じゃないぞ 車体そのものの話だぞ 各国厳しい基準がある 何も考えなくて良い電化製品とは違う
461:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:14:51.97 do8frog00.net
>>440
アシスト的な安全装置はこれからも進歩していくだろうし
洗練もされていくと思うが
残念ながら事故を起こしたときの責任問題はどうするかという問題が出る
だからドライバーが必要、そしてその判断を邪魔しない範囲に長くとどまると思う
そういうわけでモーター車になったとしてもそれほどの優位性はないと思うよ
462:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:18:30 lTSqV1y90.net
>>440
自動ブレーキは一例だよ。
電気信号とセンサーとプログラム制御は親和性があるの。
センサーさえ付けれ簡単にプログラムでコントロールできるっていう意味。
モーターも室内も安全性も、もちろん衝突に対しては他のハードウエアが
必要だけど、それのコントロールも。
463:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:19:31 do8frog00.net
諸々の事を考えるとイギリスはいい判断をしたと思う
EUの中でもフランスとドイツが「EVでー！」とか言い出して
駄目そうなら燃料電池とか口走ってるのに同道するのは馬鹿げている
何か革新的な技術が出てきて水素を安全に扱えたりEV用インフラを格安で作れる見込みでもたたない限り
この連中と同一歩調をとらされるのは迷惑この上ないはず
だがイギリスほどの財力もない貧乏なEU加盟国はこの主要二カ国が口走ってる戯言をどう思っているのやら
付き合わされるという事なのだが
464:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:20:17 KaPv3nVe0.net
>>440
どこの何のセンサについて、安全性が向上するのか？
自動ブレーキなんてABSを応用したもんにすぎない
465:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:14 yxZ3WrRl0.net
ドイツのエレベーターって人力だったの？(´･ω･｀)
466:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:14 lTSqV1y90.net
>>442
まあそれはクリアしなくちゃならないけど、
結局自動運転の方が事故率低くなる可能性大きいからね。
ヒューマンエラーが無くなるし。
467:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:19 do8frog00.net
ルート固定できるバスなどは特にある程度流れを制御しやすい観光地などの遊覧バスとか
そういうのは完全自動化していくものもあるだろうが
所謂自家用車がそうなるのはいつの事やら
ハードウェアの性能は置いといてソフトウェアが作れるかなという問題がある
468:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:23 YoYykW590.net
>>443
専門メーカーじゃなきゃ逆にコストが高くつくんだよ
役人が毎年のように安全基準の法律かえていってるからな
突起物はどうのとかボディの角の角度とか本当に細かな所まで
「お前ら暇だから安全基準を無理やり考えてるんだろ」っていうくらい
電化製品得意なんで今日から参入しますって簡単には行かない
469:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:22:55 uqsV12eE0.net
>>103
いやお前の言ってることの方が寝言ｗ
FCVなんて値段が高くて話にならんし
乗用車が要らんとか馬鹿丸出し
470:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:24:54 lTSqV1y90.net
>>449
つ中国
日本国内の事言ってる？
471:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:26:04 PS4gog9C0.net
あと例えばデンソーはトヨタ系列の部品メーカーだがトヨタ系列だけに部品を卸しているわけではなくそれこそ全世界の組立メーカーに卸しているだろう
そうやって各組立メーカー系列の部品メーカーが凌ぎを削ってサプライチェーンを形成しているので欧州や中国がそう簡単に真似できるものでもない
472:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:28:20 ukkpnMQi0.net
>>430
置き換え＝既存車の走行禁止
こういうこと。できるならやってみてね
473:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:28:31 YoYykW590.net
>>451
中国メーカーであっても所で世界の安全基準に合格しないとだめじゃん
中国国内で衝突すれば即スクラップみたいな車でも許可でるなら好きにやっとけってだけ
あとEV普及するためにのは何が大変なのか知ってる？
中国がEVやめてHVに舵切ったの知ってる？
474:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:29:32.44 do8frog00.net
中国の方が余程きついよ
シェア自転車すら管理できなくて失速した国が電気自動車にまつわる諸々をコントロールできると思えない
やろうとはするだろうが失敗するだろう
EVは理論的には効率は高いがイニシャルコストが高くかかり管理の手間も大きい
ガソリンエンジン車は「トヨタの車ならちょっとやそっとじゃ故障しない」というざっくりした管理でいける
これが出来ないのだが
まして自動運転となると事故は多発するだろう
みんなが規則正しく交通ルールを徹底して守ったとしても子供や老人というイレギュラーがあるから
でも中国なら事故起こしても車ごと埋めてしまうから関係ないかｗ
475:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:13.87 0/yQ+nqR0.net
>>455
空飛んでた方がマシだよなw
でかいドローン開発して、無人化させた方がまだ楽だわ
476:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:15.46 Wch0cwk20.net
>>308
でも、ドイツは優れたEV技術持ってないよ。
477:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:31:20.27 uqsV12eE0.net
>>444
イギリスが貧乏とか馬鹿なのかお前も
北海油田持ってるEU最強の産油国だ
エネルギーに関しては一番強い
原油輸出額は世界第三位でオイルマネーも潤沢なのに貧乏とか
無知晒し杉
478:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:33:17.56 do8frog00.net
>>458
イギリスが貧乏とは書いてないが？
何を見てるんだよお前は
俺が哀れに思ったのはイギリスが抜けたEUに取り残される
貧乏なEU加盟国の事だ
それこそイタリアポルトガルから東欧諸国まで
479:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:34:26.41 lTSqV1y90.net
>>448
今グーグルが世界中で車使って道路の３６０°画像集めてる。
あとグーグルマップでディレクションなんて普通に皆使う。
それにAIを組み合わせて、事故について教えるんだろ。
通勤、通学に自分で運転するとかもう誰も望まない。スマホいじってたり、他の事したいだろ。
老人対策にもなるし。
交通量の少ない田舎では一人乗りモーターカーが一人一台の時代がすぐ来るかも。
480:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:35:21.64 do8frog00.net
>>460
そんな程度の情報量ではとても足りないよ
またもっととろうとするとプライバシーの侵害問題も出てくる
481:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:38:28 lTSqV1y90.net
あーあ、めんどくさい
人口
中国１４億
インド同じくらい
EU４～５億
米２～３億
482:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:35 uqsV12eE0.net
>>459
お前が正しいｗ
もっと罵ってくれｗ
483:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:38 Wch0cwk20.net
>>432
何にもヒントになってない
484:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:39:43 YoYykW590.net
>>461
まぁ彼はAI使えば目的地教えたら何もしなくても車が自動で走ってくる世界が
もうすぐ来るって信じてるんだと思うよ
外国のメーカーってすぐにデカい事言ってメディアもそのまま報道するけど
実態は全然ってことを知らないのだろう
まぁPCと車を一緒に考えてる時点で話にならないけど
485:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:42:59 fMkkQcJm0.net
>>460
GPS地図に頼った自動運転開発は袋小路に入り込んで詰むぞ
カメラによる画像認識で視覚ニューラルネットの精度を高めることがレベル4 5への道を切り開く
道路の工事だったり不確定な出来事で頻繁に道は変わるし地図の更新、精度もイマイチ
486:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:43:22 ukkpnMQi0.net
>>432
何のヒントにすらなっていない
487:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:44:41 ukkpnMQi0.net
>>46
488:6 階段から転落する事故多発しそうだなｗ
489:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:46:02 Yjn+na7v0.net
そこまでエンジン車除く必要ないだろ
世界にはEV車走れないところごまんとあるのに
490:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:48:34 x9G6Y/MF0.net
>>469
あと4年以内にEVの方がガソリン車より安くなるからガソリン車買う意味全くない
エンジン製造技術も必要ないものになるしそこで雇用されてる人も全員いらなくなる
491:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:50:57 fEextdpq0.net
通勤、買い物はEV車
遠出や大人数乗せる時はレンタカー
こんな感じですみ分けが進んでしまったら確実に今の車は売れなくなる
492:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:51:28 0/yQ+nqR0.net
>>470
へー、EV車が安くなるんなら補助金いらないよね？
493:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:52:14 XMG0zIL/0.net
そもそもEVにシフトできんの？
トヨタが捨てた48Vマイルドハイブリッドが主力なんだろ
494:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:54:14 uqsV12eE0.net
>>470
ヨーロッパは進んでるな
もう200万円台のEVが多数登場してる
495:名無しさん＠１周年
20/01/14 14:55:58 gugjEVGv0.net
>>472
中国でEVの補助金が削減されて売上落ちたがバッテリー価格の下落により車両本体価格も下がり1、2年後には販売も回復
補助金なしでもEVの価格は下がり続け中国国内で一気にEVが普及する
496:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:03:10 6FUlC3+Z0.net
意識高い系バカドイツ人らしいな
中国ですらEVの補助金止めた途端電気自動車の売上マイナスになったのに
寒くて動かなくなるでんちのくるまにシフトで従業員クビとか
アホかやれるもんならやってみな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ちうごく
＞今年１１月の販売台数は前年同月比３．６％減の２４６万台で、１７カ月連続で前年を下回った。
政府が普及を後押しする電気自動車（ＥＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）などの「新エネルギー車」は
補助金削減が響き、４３．７％の大幅減となった。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
497:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:05:43 Kspo+o5W0.net
BMWi8のあのデザインがEVの素晴らしさ、ブルーオーシャン度を示しているな
まぁ様変わりすれば良い
498:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:08:23 eWOhOG6a0.net
>>476
一方テスラは
テスラEV世界販売が過去最高、5割増2019年
2020.1.6 Mon 9:30
テスラが５００ドル上回り最高値更新＝米国株個別速報
2020/01/13 23:46
先ほどからＮＹ株式市場が始まり、テスラの買いが先行。株価は５００ドルを上回り、上場来高値を更新している。
499:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:09:16 XMG0zIL/0.net
PHVやマイルドハイブリッドをEVと抜かすドイツさん
500:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:14:30 Kspo+o5W0.net
ちなみにEVの台頭に伴い、今の自動車、オートバイ、電車の基本デザインの見直しも含めた方が良い
あまり売れないのは基本設計に問題があったからと考えろ
501:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:14:36 YoYykW590.net
>>478
やっと年間で黒字になるんか？
502:名無しさん＠１周年
20/01/14 15:22:53 3897UWe20.net
火力発電は都会に建てられるから排熱の再利用まで含めると熱効率80％に達してるのに原子力は熱効率33％
100万キロワットの原子炉1基が排出する排熱は200万キロワット
これは毎秒70トンの海水を7～10度温めて排出してる
ものすごい海洋環境の破壊