20/01/17 22:40:44.66 eqfVjeRW0.net
だったら法人税上げて国民に還元しろよ
773:名無しさん＠１３周年
20/01/17 22:44:43.61 LlmjBFEQp
今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとユダヤ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアラブ人の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとイスラム教徒の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジアの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとアフリカの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとアフリカの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとフィリピンの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっと中東の方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっと中東の方の外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、東京にもっとインドの方の移民を受け入れよう！今すぐ、東京にもっとインドの方の外国人労働者さんを受け入れよう！
で、オマエラ日本人の返事はなに？ｗｗｗ
それがオマエラ日本人の正体。それがオマエラ日本人の本性。
君達日本人はレイシストだ。
774:名無しさん＠１周年
20/01/17 22:43:51 RrYs4fsy0.net
またまたご冗談を。
一流企業に入社できたら安泰だよ。
少なくても劣悪な待遇の中小よりもいいから。
775:名無しさん＠１周年
20/01/17 22:44:34 U3I7gfV00.net
とりあえず終身雇用がないなら結婚する人は減るしローン組んで家も車も買う人は減るね
労働者に還元する気が一切ない日本じゃ無理だわ
776:名無しさん＠１周年
20/01/17 22:45:22 jFQRBnLJ0.net
>>1
お前らが無能だからだろｗ
777:名無しさん＠１３周年
20/01/17 22:51:39.63 xTgCQneFF
ゴミカス団連のゴミカス発言
778:名無しさん＠１周年
20/01/17 22:47:23 IJQ8kYUr0.net
自分達は終身雇用でヌクヌクと今まで来て、逃げ切り。
779:名無しさん＠１周年
20/01/17 22:47:47 U3I7gfV00.net
>>767
うちまったく一流じゃないけど規模だけはでかいから福利厚生がすごいわ
一社しか知らないから周りの話聞くとけっこうビックリすること多い
のほほんとサラリーマンやるなら大企業最強だわ
780:名無しさん＠１周年
20/01/17 23:22:20 07FoIFx80.net
>>772
のほほんとサラリーマンやるなら
トヨタ自動車が潰れようが東芝が潰れようが日立製作所が潰れようが
どんな大企業が潰れても次々に加盟企業が出てきて会費を
納入するので安泰な経団連職員か
同じく大企業が潰れようが証券取引所がある限り
その家賃収入が安定的に入る平和不動産
経団連の職員約230名と平和不動産の従業員約110名
民間では彼らが安定ということでは最強
781:名無しさん＠１周年
20/01/17 23:35:27 xJZs+Uj30.net
経団連は最高だな。
見事に日本を破壊してくれたよ。
中国からは表彰もんだな。
782:名無しさん＠１周年
20/01/17 23:37:31 07FoIFx80.net
>>774
経団連が日本を破壊するほどの影響力を持たないのでは？
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
本社 東京都 純資産335億5,000万円（2018年3月末現在） 収入66億円（2017年度）
事務局員数 229名（嘱託を含む 2018年10月現在） (男性 128名／ 女性 101名）
783:名無しさん＠１周年
20/01/17 23:39:05 mGbAQeeh0.net
>>774
誰かのせいにするの好きだな
784:名無しさん＠１周年
20/01/17 23:44:10.43 07FoIFx80.net
安定を求めるなら経団連は良い就職先かも
一般社団法人 日本経済団体連合会【経団連】
募集職種
■総合企画職 政策等に関する調査および企画
■一般業務職 組織運営・経理・管理業務
募集対象
・大学等を2019年4月～2020年3月に卒業見込みの方
・大学等を2016年4月～2019年3月に卒業されている方
募集人数 若干名
勤務地
■東京都千代田区大手町 経団連会館
※総合企画職は海外勤務の可能性あり
785:名無しさん＠１３周年
20/01/18 01:14:47.59 i24PfT7TY
経団連所属企業だからって潰れないということはないし、一部上場企業だからといって潰れないということはないのです。
大企業こそが、政府の税金にすがるのはやめましょう。
786:名無しさん＠１周年
20/01/18 07:41:22 G3PNCuRn0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
01
787:名無しさん＠１周年
20/01/18 07:51:28.10 8wXRnZcR0.net
この理屈でいえば労働者は
不満があればいつでも辞めていいからねーってことだよね
なら忠誠心とか、義理人情期待するの辞めて欲しいわ
788:名無しさん＠１周年
20/01/18 07:54:11 E/R0ewdC0.net
>>780
最初からそのつもりだよ。
会社に甘えるのは止めてほしい。
気持ち悪い。
789:名無しさん＠１周年
20/01/18 07:57:52 R2Z8TVMH0.net
４０代以上の社員を実際に切ってみせてよ
それを見た２０代の若者が「仕事頑張ろう」って思ってくれるかもよ？
790:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:01:23 5XZ+7E9J0.net
>>644
将来不安になる、子供どころでは無い。
経済界は少子化望んでいるのだ。
791:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:01:43 hDHMD+cx0.net
この世代は年功序列で守られていた世代なのになあ
792:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:06:11 589afIVB0.net
ならいい会社作るわさよなら
793:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:06:58 cUKctDxc0.net
経団連って基本的にサラリーマン社長出身だからなあ
出世の仕方はわかっているが企業を永続的に発展させる術を知らんのじゃないのか？
794:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:08:25 bUooZTS60.net
こいつがずっと立場を考慮されて身分が保証されてるくせに。
795:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:09:59 hXxDd00L0.net
経団連という名の天下り先
796:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:10:36 YpZgN4Sj0.net
転職で上がる人
最初の会社で実績をあげられるいい部署に配属されて、いい上司に恵まれた人。
最初の会社が万人に認められてる有名企業。
それ以外は、だいたいが転職で待遇も下がる一方だからな。
アメリカも同じだ。経営者の論理で動くのだから当然。失業中に高額な大学院でMBA取って這い上がる。
797:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:13:18 ppyicbLN0.net
よろしい、ならば非婚化だ
798:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:14:25 YpZgN4Sj0.net
>>777
難関で有名
東大早慶のトップ層しか受からんw
799:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:14:32 jPcldDMx0.net
確かに年だけとって無能なおじさん多いにも確か
800:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:20:14 jydVXnEl0.net
経団連って何様？法律より上にくるの？
嫌ならさっさと日本から出てけよな
801:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:21:38 jydVXnEl0.net
日本人は大人しいから過酷な条件でも働いてやってるけど外人は文句言うから同じ条件じゃ働いてくれねーぞ
802:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:21:59 3LtaKcpu0.net
人を客観的に評価するノウハウもないくせに実力主義とは面白い
業績が落ちていくフラグにしか聞こえない
803:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:23:20.35 YpZgN4Sj0.net
バカほど自己評価だけは高い
804:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:23:37.21 kpwBAiuH0.net
昼行燈みたいなやつが淘汰されろ
805:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:25:15.03 KoA9gj2j0.net
ならこうゆう年功序列だけできた連中は真っ先に役職から排除しなきゃね。
806:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:25:18.01 GBOcr8SF0.net
>>794
海外の労働条件の方が厳しいぞ？
上司「お前クビだから経理で今日までの給料貰って帰れ！」
って平気で当日解雇までやる
807:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:29:04 GBOcr8SF0.net
>>798
年功序列で社長や役員になれる企業なんかねーよ
精々係長までソコから先は出世レース本番
派閥争いで負ければ役員もろとも左遷窓際さよーなら！
が大手企業でも当たり前
派閥争いで負けて地方支社行きとか現実には無いと思ってるのか？
808:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:31:43 8GAYzCRQ0.net
>>800
そういうギャンブルみたいな生き方は好かんな
スーダラ節の様に生きたい
809:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:34:07 M2bh2Lkm0.net
>>800
上に気に入られて上げてもらう事ばかり考えている、
本来すべき、新しいビジネスの創出は誰もやらない。
だから、企業自体がジリ貧。
810:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:35:15 M2bh2Lkm0.net
>>801
おまえは最初から出世に無縁。
浮浪者でもやってなよ。
811:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:35:38 6j5u9pdP0.net
自分を棚に上げるとはこのこと
812:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:35:41 1OfJLuES0.net
少なくともこの会長の会社には入らん方が良いと言うことか
813:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:36:52 YpZgN4Sj0.net
>>802
ガキか？両方求められてるに決まってるだろw
部下の成果が上司の成果
ペコペコしてるだけで気に入られるかよ
814:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:37:06 W4Ta5D+s0.net
これ以後の日本の子供達は大学をでても
一部の優秀な人間だけ高給でそれ以外は低所得・結婚できない
結婚できても貧困暮らし決定！デフレ脱却はできず
労働者の給料は下げ止まりで上がることはなく、その労働者から生まれてくる子供も
同じような所得になる。まさに蛙の子は蛙。結婚しなくなる労働者が増え
最終的には日本人滅亡へつながる。かつてのローマ帝国のように。。
815:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:41:14 yYVET2IW0.net
>>806
日本企業はジリ貧だから、言い訳しても無駄だよね。
816:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:44:39 kPZ5vRVf0.net
知人は頭も悪いし仕事も出来ないけど、コネで地方大手に就職してずっと守られてるよ。
病気を理由によく休むけど全然楽勝って言ってるよw
817:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:45:42 YpZgN4Sj0.net
>>808
みんな不幸なずだから自分は安心
そんな奴らが、いまだに氷河期底辺のまま残ってるんだよね
とっくに抜け出し、同世代で稼いでる奴も腐るほどいるのに
818:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:50:21 cbK/ocI/0.net
>>768
発想が気持ち悪い
日本以外で終身雇用なんかやってる国はない
その日本でさえ2700年の歴史の中で終身雇用なんてやってたのは
ここ50年
誰かに人生を保障されないと
結婚もできないし、家も車も買えないのか？
人生なんて自分で切り開くもんだ
もちろんみんながみんな切り開けるとは思ってはいない
が、
ぼくちんのこと保障してくれないと
結婚してやんないから
家とか車を買ってやんないから
って、、子供かよｗ
あと、労働者への還元が終身雇用？
何で生涯還元されるつもりなのか？意味不明だ
やってもらうことばかり期待してないで
自分からガツガツ稼いでいけよ
と言いたい
819:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:53:12.53 W4Ta5D+s0.net
老後不安・低所得労働者増産
消費伸びない→企業設備投資しない→新規採用も控える→給料上げない
→結婚できない男増加→人口減少→日本人滅亡
解決すべき課題
底辺労働者の所得あげるにはどうすればよいか
厚生年金最低１５万円保証するための経済成長をどうやって達成するか
市場原理主義の帰結
競争能力のある人間の所得増加
競争能力のない人間の所得減少
これにより、消費能力のない労働者が今後増加し消費は伸び悩む
デフレ・スパイラルは続くことを意味する
市場原理主義は最終的に結婚できない男を増殖させることによって
その国の民族を滅ぼすことにつながるのである
820:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:54:33.86 Qh2CF/VJ0.net
ガツガツ稼ぐとかめんどくさいし、万一稼ぐ気になったら外資か相場に行くな
これを経営者が言うってことは、外資とガチの人材争奪戦やるってことなんですけど、勝てる気あるんかね？不思議
まあ日本じゃ労使の革命ごっこやり直しがせいぜいの所では
821:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:54:36 yeyFQPAf0.net
有能な人材であればどこからでも声がかかるからな
批判してる奴らは自分が無能な人間だって言ってるようなもんだけど恥ずかしくないのかね？
822:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:57:02 jdLfjmfA0.net
知ってますよ
上級国民だけですよね？
そんなん昔からそうじゃん
823:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:57:40 4Td96xfp0.net
>>1
自分はそうだったくせに汚いぞ
824:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:57:47 xwnKoBOx0.net
じゃあテメーらの役員報酬も全部業績連動にしろや？
欧米のは基本給与であとは出来高ボーナスなんだからな。経営者。
825:名無しさん＠１周年
20/01/18 08:58:30 uRZdd+cS0.net
俺は保証されたけど新参社員には許さないｗ
826:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:02:16 W4Ta5D+s0.net
有能な人間とは情報を分析できて、それをお金にできる人間
こういう人間がサラリーマンになる必要はない
サラリーマンになるのは、貧乏家庭に育って投資する資金を持たない連中だけ
金持ちの家庭に育ったのなら、投資かネットビジネスをやれば良い
827:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:03:29 Fqs3XDvd0.net
つうか本当に有能な奴らは会社を持続的に成長させて自力で終身雇用を実現してるよ。
辞めた後どうなるかは知らんけど。
828:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:04:09 vpCoSRMB0.net
経団連企業にいい会社なんてないだろう
搾取ばかり
829:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:04:14 LG9oZqjE0.net
とっくに日本の労働市場なんぞ見放して40歳で隠居生活だわ
830:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:06:18 LG9oZqjE0.net
しかし今の若いやつら悲�
831:Sだな
832:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:06:27 y2YsJJvE0.net
一言でまとめると
中西「会社はおまえらの一生なんて保証しないよ」
833:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:07:52.28 VAwOaaXm0.net
>>813
既に優秀な人材を引き抜かれてジリ貧だから
方針転換してるんでしょ。
NTTもGAFAに3割引き抜かれているらしく
技術者に1億円出すとか言ってるし。
834:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:08:00.81 Fqs3XDvd0.net
悲惨かな？
3-4年で転職しステップアップした方が色々体験できて楽しいぞ。
835:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:10:50 uTNR6Z3V0.net
要約「俺様以外、全員沈没」
836:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:12:49 Qh2CF/VJ0.net
>>825
ならばまず「外資ではなくて日本を選んでくれ」って日本のメリットをプレゼンすべき場面でしょ。ただでさえ少子化なんだし
なのに全力日本disというのはわけがわからない。これだと技術者も兵隊も逃げ出し大本営だけが残ることになるな
837:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:12:50 rIdYUPSP0.net
>>1
おまえが保証されてんじゃん
838:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:12:59 rxZvxqcm0.net
>>818
自分たちは恩恵を受けまくってからの下の世代に還元は断固拒否
寧ろ搾取を強めて自分達だけ上からも下からもアド総取りおいしいです^q^なのがマジでクソ
839:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:13:47 SvYMMydD0.net
氷河期の正社員は若い時に安い金で最前線でバリバリやって
歳くって給料あがるとなったら年功序列無くなってクビだもんなｗ
840:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:14:35 uRZdd+cS0.net
保証されてのし上がった野郎が言う言葉じゃ無いな
841:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:16:35 VAwOaaXm0.net
>>828
日本にある外資企業だって沢山あるし、
そういうところにも引き抜かれまくってるの。
日本に住むかどうかじゃ無くて
労働条件で企業を選んでいるだけの話。
労働条件で勝負しないと人材獲得競争に勝てないの。
で、昔は終身雇用、年功序列が労働条件として重視されていたんだけど
今の若い人はそれに魅力を感じないからなびかなくなっている。
賢い人材ほど少子高齢化の日本では終身雇用年功序列は
原理的に維持困難だと気づいちゃってるんだろうね。
842:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:19:04 Qh2CF/VJ0.net
>>833
労働条件でガチ勝負して外資に勝てると思ってる時点でもう終わってる
既に負けてる現実を見ない旧軍思考そのままですな
843:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:21:02 uRZdd+cS0.net
>>833
引き抜かれない仕組みを取っ払ってんだから結果そうなったって話。
今は有利な企業がより有利になる形でしょ、騙されてんだよ、良いようにさ。
844:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:23:09 VAwOaaXm0.net
終身雇用と年功序列は企業内の年齢ピラミッドが
三角形になっていると非常に効率がいい。
将来給料が上がるよという安心感で
若い人を安い給料で使えるから利益もガンガン出るし
それを原資に実際にガンガン昇給させることも可能。
賦課式の年金と全く同じ。
逆にピラミッドが崩れてくると
一気に負のスパイラルが回り出して酷いことになる。
今の日本はそうなっちゃったから
年金も終身雇用も維持するのが非常に難しくなっている。
結局は全ての元凶は少子高齢化なんだよね。
845:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:25:03 VAwOaaXm0.net
>>834
じゃあ具体的にどうすればいいと思うの？
終身雇用や年功序列では今の若い人は付いてこないよ。
給料の高い高齢のパフォーマンスが落ちた人材を
大量に囲ってどうやって利益を出すの？
846:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:26:15 +GCVGHoB0.net
>>837
丸投げ
847:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:28:15 VAwOaaXm0.net
>>838
丸投げするなら人件費が安い方が有利でしょ。
丸投げって事は付加価値は生まないんだから。
848:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:30:36 dT8K3PZw0.net
>>837
＞終身雇用や年功序列では今の若い人は付いてこないよ。
終身雇用については若者でも一定数は魅力に感じると思うんだけどねぇ。
つーか、経営がいいと思って経団連会長がギャーギャー言う仕組みだし
849:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:30:53 rxZvxqcm0.net
>>836
そうしたのが他ならぬ経済連の年寄り連中なんだけどな･･･
850:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:31:38.28 Rjgd3BNI0.net
だからといって、最初からわるい会社に入ってるお前らは問題外だろ
851:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:32:12.93 +GCVGHoB0.net
>>839
丸投げどうし気の合う仲間がいるんだよ。気配り、忖度、コミュ力。
852:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:34:01.77 VAwOaaXm0.net
今の若い人が年金を信頼してないのと同じで
終身雇用年功序列も全く信頼されていない。
仕組みを考えれば考えるほど
若い人が多い企業、社会じゃないと成立しないからね。
年金と違ってマシなのは
もう維持できないって経営者がちゃんと伝えていること。
これって崩壊前に無能な庶民にも警告してくれている
んであって、実は物凄くありがたいことなんだよ。
実際に崩壊する前に知ることで
労働者がそれに備えることができるから。
853:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:35:00.23 +GCVGHoB0.net
天皇陛下だって元首のくせに、統治は”丸投げ”だからね。そもそもが丸投げ大国なんよ。
854:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:36:58.31 VAwOaaXm0.net
>>840
無能な若者が魅力に感じても全く意味がない。
ITやAIの進展で労働者の数をそろえるよりも
少数でも有数な人材を集める方が利益が出せる時代だからね。
855:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:37:37 FltfMq6X0.net
じゃあ優秀な人はもう日本企業のサラリーマンにはならないな。
856:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:38:27 PjiwvQOV0.net
ここで文句言ってる人は中小企業社員なんでしょ。
古い大企業には一日中ネット閲覧してたり、無駄な会議開いたり小姑みたいなケチつけて邪魔したり、時代に合わないセンスで企画を台無しにしたり、社内政治で組織を混乱させたり、どうしようもないクズがいっぱいいるんだよ。
傾いた日本企業が外国に買われてV字復活する理由はこういうのを一掃できるから。それを日本人自身でできるようにする第一歩が終身雇用廃止。
857:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:39:14 VAwOaaXm0.net
>>847
実際にそうなっている。
日本的な雇用の頂点で優秀な人材を採用しまくっていたNTTが
GAFAに3割引き抜かれちゃて困るって告白するような時代だし。
858:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:39:41 Rjgd3BNI0.net
>>848
こういう勘違い野郎がいるからいけないんだよな
中小企業じゃなくて、零細企業だろ
ネット民の底辺さを見損なうなよ
859:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:41:46 uTNR6Z3V0.net
勤め人なら、彼のようなご隠居御大将からの有難い訓示、聞いた経験あるだろ
860:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:42:32 vFzKhBRH0.net
>>844
昔の経営者は従業員のおかげで会社があると言ってくれてたけどなあ
>>847
その通りですよ！！
経営者も反省しないといけないですよね。
861:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:43:08 GBOcr8SF0.net
>>802
上司に気に入られると派閥争いの勝敗は全く別の問題
直接の上司は選べないからな
862:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:43:34 uRZdd+cS0.net
>>848
外国に買われて日本人自身で出来るってめちゃくちゃ言ってますねｗ
863:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:44:28 VAwOaaXm0.net
>>852
実際にその時代はその通りだったからだよ。
大量にいる若い従業員が
世界的に見て安い給料で働いてくれたおかげで
日本企業はガンガン利益を出すことが出来たんだから。
864:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:44:33 2I7Jwmoz0.net
まずお前らがそのぬるま湯から追い出されろ
865:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:47:21 1XJ5mJBG0.net
>>1
終身雇用でぬくぬくやってきた奴の言葉はやっぱ違うな
866:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:47:21 uTNR6Z3V0.net
もっとっもっと与えられた仕事頑張れ
寝る時間食べる時間を惜しんで自分をもっともっと磨け
目上の人への礼儀とマナーを身に着け立派な組織人になれ
これら実行したものだけが笑い、怠けてたものは去ることになるだろう
わたしからは以上。
（従業員一斉に拍手）
867:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:48:16 +GCVGHoB0.net
>>855
「安価で良質な労働力の反意語は「高価で劣悪な労働力」」
>>大量にいる若い従業員
これって団塊なよな。経営者は戦前の教育を受けた特攻隊の生き残り。
868:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:49:31.33 uTNR6Z3V0.net
訓示機能が付いた高額置物
869:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:50:10.92 3lLaisFR0.net
経団連は無能王の集まり
870:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:50:58.48 gGJ7mIAG0.net
安倍ちゃんの長期政権をずーっと保証する経団連さん
871:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:51:23.12 UKfoT//b0.net
終身雇用が壊れてもいいんだけどさ、守秘義務とかスパイ防止法とか技術流失対策とか、ちゃんとできるのかね。
872:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:52:08.64 BxnP6mz70.net
でも、給料は今のままです
873:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:53:07 BTaqgcUl0.net
>>1
これじゃあ、結婚して子どもを儲けるなんて正社員でも無理だね
いつ解雇されるか分からないのでは家庭を持つことなどできない
874:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:53:36 rmVaUvvK0.net
>>1
終身雇用の中にいる人が言っても説得力無いよね
875:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:53:37 GBOcr8SF0.net
>>856
大企業の役員入りレースは高々190倍で泣き言言うヤツと
桁が違うぞ？
マジな話でこの手の最終勝者をぬるま湯呼ばわりする意識の低さが
氷河期底辺だよな
876:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:54:35 GBOcr8SF0.net
>>866
役員には労働基準法も終身雇用も無いけど？
877:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:54:47 uTNR6Z3V0.net
>>863
リストラされる時、誓約書書かせられるでしょ？
・競合他社に従事しないこと
・転職後、当社で身に着けたスキルを活かさないこと
・担当していた顧客・お得意様と一切コンタクトとらないこと
878:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:55:19 uRZdd+cS0.net
>>865
結果、若い社員が出てこない、物も売れないなんだよな。。
癌だな。
879:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:55:20 eaEmylb+0.net
>>865
アメリカ人、中国人、ベトナム人、タイ人、…「おれも終身雇用じゃないんだけど…」
880:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:55:59 +GCVGHoB0.net
>>863
企業への忠誠心なしに品質管理なんてどうやるんだろねぇ。簡単なことを正確にやるのは難しい。ブルーカラーこそ本人が望めば終身雇用でいい。
881:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:56:24 rmVaUvvK0.net
>>868
じゃ役員並に給料上げなきゃな
882:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:57:35 VhX3Y9uj0.net
その保証らしきものがあったから日本企業のふざけた労働環境でもみんな働いてたんやぞ
これからは待遇最悪の欧米企業扱いだな
883:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:58:06 qYHXb5az0.net
>>867
その「生え抜き」のはずの役員がボンクラ能無しだから、日本の大企業はダメなんでしょw
海外の優良企業は、天才創業者じゃなければ、経営のプロが経営している。
884:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:58:07 VAwOaaXm0.net
>>872
世界的に見れば忠誠心のない労働者を使って
製品製造するには当たり前の話。
そうやって作られたiPhoneはガラケーを駆逐してる。
885:名無しさん＠１周年
20/01/18 09:58:13 uTNR6Z3V0.net
黒字でもリストラ
人手不足倒産
賃金上ける体系を放棄したから、そうなる
業績好調でも人件費は上げないってことが原因
886:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:01:38 +GCVGHoB0.net
>>876
丸投げ体質の日本じゃ無理。
887:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:02:45 rxZvxqcm0.net
>>874
就業開始時間前に会社に来て段取り、就業時間後に掃除どちらも「自主的」にやってるので給料出しませんとか
本当に日本的だもんな外国人からしたらなんでタダ働きしてんの馬鹿なの？ってなるらしいが
888:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:04:31 uTNR6Z3V0.net
>>875
社内派閥のドンとかイケイケドンドンの猛烈営業マンが褒美として経営陣に就くわけだから
戦略経営とかできないよね
「俺の若い頃は、血反吐はいても頑張ったー、朝方まで残業した―」とかで、欧米企業経営陣と対峙するとかもう無理ｗ
889:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:07:35 8ARnaGx10.net
>>1
一人当たり実質賃金(↓)
=実質時給(↑)x総労働時間(↑)/人数(↑↑)
この6年の賃上げはすごい
失われた20年を21年目で超えた
取り戻している
あとは今の政策を粘り強く続けること
現金給与総額(月額)
毎月勤労統計調査
(1997=100)
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果(国税庁)
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
890:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:08:12 Yyy613Z20.net
>>880
80年代採用バブル期イケイケドンドンの脳筋営業マンじゃ
目先の事しかできなくない？
あ、だから目先の人件費にこだわって消費層減らしてるのか
891:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:12:37 WTDLRKoR0.net
>>722
本来は労働者が自由に動けた方が良いからな。
会社は高い給料出さないと、優秀な人材確保出来なくなるが。
892:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:22:47 cnHAX+Sj0.net
まあ当然だわな
良い会社に入ったら比較的安泰だけど、保証はない
それくらい今の人はみんなわかってそうだけど
893:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:24:24 DVmf7V5i0.net
>>869
そんな誓約を守る人なんていないでしょ
バレなければいいだけの話だし
自分の生活と、自分の忠誠心を蔑ろにした企業への義理を天秤にかければ、どちらを優先するなんて分かりきってる
リストラされた時に機密情報を持ち出して他社に売り飛ばし、生活資金の足しにするなんて当然のこと
競争社会とか調子のいいことを言って先に社員の忠誠心を裏切ったのは経営者の側なのだから、それぐらいの報復を受けたって文句は言えないよ
894:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:26:55 cnHAX+Sj0.net
>>882
横レスだが、
だから戦略経営出来ないって書いてるやん…
895:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:29:58 arLg+3Fk0.net
>>880
日経新聞の「私の履歴書」なんてほとんどが有名人と同級生だった話と学生時代のDQN自慢
そして違法行為含む「武勇伝」だな
896:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:30:33 cnHAX+Sj0.net
経営陣も経営者として有能な人は少ないだろうけど、雇われ側もやる気も無い能力も低い人が多いからな
897:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:32:17 BvPIAXlEO.net
ないよ
898:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:35:07 +GCVGHoB0.net
>>885
かっての東芝だな。
899:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:36:40 +GCVGHoB0.net
>>890
そう思うと公務員の高給は「悪事の口止め料」という気もしてきた。
900:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:37:21 cnHAX+Sj0.net
>>885
いや、無条件で先に会社が社員を優先に考えるべきって思ってることに驚きだわ
901:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:41:10 GBOcr8SF0.net
>>875
バカだなあ
出世レースに負けた連中はそれ以下なんだよ
アベガーと同じで安倍がダメならそれに負けた連中はもっとダメ
勿論就職すら出来なかった奴は問題外
902:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:43:39 DVmf7V5i0.net
>>892
無条件でなんて思ってないよ
終身雇用という対価があるからこそ社員は企業に対し忠誠を尽くしていた
年功序列賃金なんていい例じゃない
それを経営者の側は一方的に反故にして社員を裏切ったのだから、社員の側がそれに対して報復するのも当然と言ってるだけ
903:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:44:38 uRZdd+cS0.net
>>892
社員が会社に誇りを持ってた時期があったんですよ。
今しか知らない人にはピンと来ないだろうけど。
904:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:45:05 arLg+3Fk0.net
機密保持などは契約で縛るとともに物理的に対策するべき
忠誠心なんて脆い物
905:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:47:25 cnHAX+Sj0.net
>>894
いや、年功序列やら終身雇用が当たり前と思ってる時点で無条件に考えてるってことだろ
会社なんてただの組織なんだから会社が存続できる範囲でしか社員を守れないのは当然だし、その社員が会社に対して役に立たなかったり会社を大事に考えてないなら、会社が守ろうとしないのも当然よ
優秀で会社のこと考えられる人材なら会社側が手放さないよ
906:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:50:31 zd+6odFf0.net
これはそのまま返すわ
もう世代交代でいいでしょ
907:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:54:01 VAwOaaXm0.net
>>878
だから、変わらなきゃいけないんだよ。
もう日本社会の人口増をバックにした終身雇用、年功序列という
給料長期先借りのチートシステムは使えないんだから。
終身雇用、年功序列なんて若い世代の多い社会、企業じゃないと成り立たないからな。
高齢化してくるとデメリットのほうが大きくなってくる。
この社会の変化を若い賢い人はちゃんと理解している。
だからこそ、目先の甘言には騙されずにオワコン日本企業を捨てて外資で働いているんだよ。
908:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:55:14 PjiwvQOV0.net
忠誠心とか言ってるけど会社で時間つぶしてるおっさんに忠義なんてないと思うけどね。
909:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:55:17 HLG8aR8k0.net
>>893
そうでもないと思うよ。
例えば、創業者タイプの人が日本の大企業で出世できるとは思えない。
海外企業で専門家として活躍できるレベルの人々が埋もれていると思う。
勿論、彼らは「度胸が無くて賭けに出られず、結局負けてる」人たちだけど、
アメリカ社会は、そういう人々の力を活かして成功している。
ビル・ゲイツは日本企業の雇われリーマンとして成功できると思えない。
910:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:55:24 VAwOaaXm0.net
>>878
今は先借りした当時若かった人たちの給料（企業にとっての一種の借金）を
払い続けながら、外資企業と戦っている状態だからね。
こんなの勝てるわけがない。
911:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:56:41 cnHAX+Sj0.net
>>895
そう言う時代があったのも知ってるけど、
本来はどちらが先にとかではなく、会社と社員が相互にお互いのことを考えるべきでしょ？
社員は会社のことを考えて守ろうとするから、会社はより良い形になるし社員を守ろうともするし、守れるようになる
その逆も然り
912:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:58:03 DVmf7V5i0.net
>>897
逆だよ
競争社会、リストラを口実に先に社員を裏切ったのは経営者の方
社員が自分を裏切った企業に対し報復するのは当然
だいたいリストラだって、終身雇用を餌にした社員の忠誠心に甘えて温い経営しかしてこなかった経営者が、自分達の失態の責任を社員へ転嫁しているに過ぎない
東芝や日産、シャープなんかがいい例
913:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:59:14 VAwOaaXm0.net
誰が一番悪いかって話をするのであれば、
本質的には先借りした給料を使いこんだ20～30年前の経営者や株主なんだよね。
終身雇用、年功序列という制度によって発生する中長期的な負債は
バランスシートには出てこないから、みんな見て見ぬふりをして
こんな利益出てるのに何を言ってんの？今が良けりゃいいじゃんを続けてきて
その全てのツケがここ10年くらいが降りかかってきている。
この構図って年金でも全く同じなんだよね。
若い人が多い時代は収支が余裕だから、みんな真面目に考えない。
914:名無しさん＠１周年
20/01/18 10:59:21 JV7pZs220.net
>>893
バカだなぁ…w
日本企業の人材育成や人材活用がまともなら、
日本企業はこれほどダメダメになってないよ。
東芝や三菱をみたらすぐ分かる事なのにw
915:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:02:24.14 VAwOaaXm0.net
>>905は、終身雇用が負債になる一番の根源的な原因は少子高齢化だから
その意味では30年以上前の政治、ひいては政治家を選んだ国民が一番悪いんだよね。
少子高齢化対策を30年以上前から本気で取り組んでいれば
今の日本が陥っている様々な問題はこんなにひどい事にはなっていない。
916:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:05:30.05 aWjQjVHw0.net
>>904
理由はどうあれ、経営が苦しければリストラもあり得るのは当然
利益を生むより損失の方が大きい、あるいは微益しか生まないからリストラ対象になる
それなのに報復とか考えてるのは筋違い
逆に優秀ならその会社を見限ってもっと良い会社にも転職できるが、それに対して会社は報復なんかしないだろ
917:名無しさん＠１３周年
20/01/18 11:11:43.78 xR1oMGcsH
>>848
＞古い大企業には一日中ネット閲覧してたり、
もう閲覧ログを自動分析されて人事から本人に警告されるシステムになってるよ。
２回目で左遷確定のな。
918:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:07:34 4Nzt4XUD0.net
終身雇用や年功序列がなくなっても新卒一括採用はしばらく続きそうだな
考えられる理由は二つ
(1) 新卒一括以外での社員教育の方法を日本企業が持っていない
教育ノウハウの蓄積にも時間がかかるため、他のやり方への移行は簡単ではない
(2) 新卒でいい会社に入れなかった人材は余り物で、良い人材ではないと見られがち
自社だけ新卒一括採用をやめても他社がやる以上、参戦しないと良い人材を他社にとられてしまうため、どの会社も新卒一括採用をやめるわけにいかない
その結果、新卒でいい会社に入れない人材は低評価の人材と見なされて、結局リベンジはできない
というわけで若者にとってもメリットは当面は少なそう
唯一メリットがあるのは、新卒などの若いうちから高額報酬をもらえる優秀人材だけだな
終身雇用や年功序列を約束しないからそれが可能になる
919:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:09:12 sDMbVdRQ0.net
会社辞めたい人はどんどん辞めたら良い。
理由聞かれたら「経団連の会長が言ってました～」って言えばいい。
920:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:11:38 aWjQjVHw0.net
>>907
確かに政治の問題でもあるとは思うが、
先進国はどこも少子化に陥ってることを見ると、良い政治家を選んでいれば良くなるとも言えないと思うぞ
そもそもそれで良くなら今参政権のある世代は誰も文句言えない
921:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:11:44.24 VZDy68CA0.net
経営側がこれなんだから
会社都合で無理して働く必要もいらないし
性善説のみで成立していたコンプラも崩壊です
922:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:13:23.21 VAwOaaXm0.net
>>912
日本ほど酷い少子高齢化は韓国くらいでしょ。
他は日本ほど酷い出生率ではないし
移民を入れたり、経済的な植民地を作ったりして
少子高齢化の影響を軽減しようとしてる。
923:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:13:45.27 VZDy68CA0.net
働く側に欧米式を求める、帝国陸軍式思考の経営陣の皆さん
924:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:13:59.12 9B7WJj+c0.net
>>870
短期的には会社は儲かるだろうけど、
長期的には社会全体が沈滞するだろうね。
925:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:15:26.42 3uA1Ww000.net
>>911
いや、経団連の偉い人が云わなくても辞めたい人は辞めれば良いだろ…
926:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:16:02.73 DVmf7V5i0.net
>>908
経営者が日本的経営に限界を感じてアメリカ型経営に転換するのであれば、それに対するデメリットも受け入れなければならないということ
927:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:17:00.88 mF4aV7c40.net
サラリーマンが1ヶ月有給消化名目に仕事ボイコットしたらお前ら経営者死ぬやんけ？
928:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:19:15.05 BxnP6mz70.net
>>868
終身雇用で出世したひとが言っても説得力ゼロだもゆね
929:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:20:08.90 BxnP6mz70.net
>>867
うち、ぬるま湯だよ、責任は全て従業員に押し付け
930:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:21:12 BxnP6mz70.net
>>867
ゴーンは責任全てしたに押し付け、金だけ一人占めだったよな、それぐらい、人間的にクズにならんと無理なんだね
931:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:21:39 PjiwvQOV0.net
人口増による経済発展なんてネズミ講そのもので持続不可能なのに、未だにそこに回帰しようと望む人がいてびっくりする。
この資源もない島国に1億もの人口が居ることは有史以来ない異常事態で、必死でそこから適正化をはかってるところなのに。
無理に子供増やしたって社会に居場所がなければニートやひきこもりみたいな社会のお荷物になるだけ。
932:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:22:14 4dUJ8gCi0.net
だから会社に気を使う必要ないということ。
都合のいいように使われて捨てられるんだぜ。
最低ラインで適当にやればいいんだよ。
933:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:22:24 cnHAX+Sj0.net
>>918
そりゃ当然さ
でも報復やら機密情報漏らしたりなんてのは間違いだろ
会社側が辞めた人間の個人情報を漏らしても良いのか？良くないだろ
終身雇用なんてのはずっと成長するというあり得ない状態が続くと思われてたから出来ることで、
それが普通じゃないのは考えればわかること
934:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:25:42 PjiwvQOV0.net
>>922
債務超過でいつ経営破綻してもおかしくないところから、利益剰余金積み増すところまで復活させてから追い出されたんだけどね。
935:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:26:33 eyP65W+M0.net
>>924
仲間として会社を盛り立てて行きたいならそうすれば良いし、
会社を仲間と思えないなら、金で作業や成果を売る付き合いで良いと思う。
936:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:29:18 cnHAX+Sj0.net
>>914
いや、出生率は日本より低い欧州の国々もそこそこあるし、アメリカ含めて先進国は出生率2に満たない国ばかりだよ
日本は1.45くらいね
日本は殺人事件も少ないし医療も発達してるし、セーフティネットもしっかりしてるから他国より高齢化になりやすいのは仕方ない
937:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:31:42 4Nzt4XUD0.net
>>800
それ、競争に勝ったと言っても、仕事の能力でも成果でもないし、会社への貢献でもないからｗ
938:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:35:02 1TOPmAyY0.net
本当に団塊・バブル世代はクズすぎる
自分たちは保証されてたのに、自分より下には保証しない
939:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:35:51 4Nzt4XUD0.net
>>789
這い上がれる手段も同時に用意しないとね
今の時代の閉塞感は一度脱落すると這い上がる方法があまりないこと
失敗してもまた這い上がっていけるなら何歳になっても意欲を失わず、今より社会の生産性が高くなる
940:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:37:49.59 WyM8PlN20.net
>>781
日本では社会全体がアメリカみたいな個人主義が根付いていないのに
会社組織だけがドライな関係なんてうまくいくかねぇ
941:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:40:43 PjiwvQOV0.net
ねずみ講もマルチ商法も主催者は持続不可能と知ってて煽るし幹部もわかっててそれに乗るし騙されカモにされるのは後からノコノコ入ってくる末端のザコのみ。そして行き詰まったら予定通り解散して新しい組織作るだけ。
終身雇用という大掛かりなペテンもボロがで過ぎて持続不可能になったということ。また新たな夢のある仕組みができるでしょ。
942:名無しさん＠１周年
20/01/18 11:46:40 cnHAX+Sj0.net
>>931
いくらでもあるけどな
ジツリョクヤ実績があれば
943:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:06:37 VAwOaaXm0.net
>>931
個人の努力と行動力次第だよ。
仕事を辞めたら人生終わりじゃ無くて
次の人生のための勉強期間なんだよ。
↓は俺の高校のサッカー部の先輩だけど
一時期はフットサル場でバイトしたりしてたけど
持ち前の努力と行動力で楽天立ち上げに貢献したり
ビズリーチって人材仲介ベンチャーをスタートアップしてる。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)南壮一郎
こういうことが出来る日本人を増やすべきなんだよ。
944:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:15:03 0QaDibXA0.net
「経団連だったら好き勝手できる、そんなことはないよ」
945:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:21:44 DGNdGq0Z0.net
逆にいい人材を雇ったらずーっといてくれるそんなことないよと言ってやりたい
946:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:22:33 KdSjpq7z0.net
>>935
ドエリートじゃねえかw
庶民がこんな生き方を真似できねえよ
947:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:24:30 B1oVOzDq0.net
悪い会社より良い会社行った方が良いよ
948:名無しさん＠１３周年
20/01/18 12:31:02.71 GeUKQ5Gay
育ちの悪いブラックドキュンのゴミカスの大企業の幹部連中が
妄言をはいているな
徹底的に差別蔑視非難糾弾して、
社会的に排除していく必要があるな
勤労者の負担軽減、待遇改善という
経営者としての基本的な責任を怠るゴミカス連中だからな
勤労者を酷使搾取して、苦しめる極悪人連中だからな
949:名無しさん＠１３周年
20/01/18 12:34:14.47 GeUKQ5Gay
努力というのは、ブラックドキュンのゴミカス連中が
人々を酷使搾取するための言葉だからな
伝統的な社会では、幼い時から
人の役割はうまれた家や性別などによって決まっていて
幼いときから身に着けた能力でいきていく社会だった。
それを成り上がりのブラックドキュン野蛮人連中が
努力などという軽薄な言葉を使って
人々を無駄に搾取酷使して苦しめる社会に変えてしまった
今の権力層はそういうアホのドキュンばかりだからな
徹底的に差別蔑視非難糾弾されて
ゴミカス扱いされるのは当然だろう
950:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:28:53 Wfx/zw4Q0.net
労働者「労働者がずーっとおとなしくに働く、そんなことはないよ」
951:名無しさん＠１３周年
20/01/18 12:36:32.86 GeUKQ5Gay
努力というのは、ブラックドキュンのゴミカス連中が
人々を酷使搾取するための言葉だからな
伝統的な社会では、幼い時から
人の役割はうまれた家や性別などによって決まっていて
幼いときから身に着けた能力でいきていく社会だった。
それを成り上がりのブラックドキュン野蛮人連中が
努力などという軽薄な言葉を使って
人々を無駄に搾取酷使して苦しめる社会に変えてしまった
今の権力層はそういうアホのドキュンばかりだからな
徹底的に差別蔑視非難糾弾されて
ゴミカス扱いされるのは当然だろう野蛮人連中である。
952:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:36:18 ldPSzOWT0.net
>>938
「エリート」というが、何が違うんだろうな？
高学歴なら幾らでもいるし、親が小金持ち程度なら同じく幾らもいる。
953:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:37:18 K6AYVbr80.net
経団連とか不要な団体をいつまでも継続してんじゃねーよ
954:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:14 AxpQtOIL0.net
定年生廃止は賛成
金銭解雇も賛成
労働市場はもっと流動的になったほうがチャンスが増える
会社にしがみつきたい人は反対だろうけど
955:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:42:29 WyM8PlN20.net
世の中出世できる優秀な人間なんてほんの一握りの少数で
大半の人間が可もなく不可もない平均的な人間が占めている
しかしその大半を占める平均的な人たちがいないと世の中は成り立たない
彼らを保証するということは社会を維持するということだ
956:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:44:26 BxnP6mz70.net
>>926
その前に、何人も責任とらせてたし、コミット達成しないのはしたの責任てよ。
あんた、何が言いたいの？
成功したらそのあとの責任はとらなくて良いって、クズの考えなんだ、同僚かわいそうだね
957:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:46:43 KdSjpq7z0.net
>>944
モルスタに入れる時点で上位0.1%とかのエリート
勉強にとどまらない人間としての能力が別次元
こんな人を基準に努力しろとか言われてもついていけねえよw
958:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:50:20 AxpQtOIL0.net
終身雇用廃止なら新卒の給与を大幅に上げる必要がある
終身雇用前提で安いわけだからね
959:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:52:26.77 Vq2jVgg+0.net
>>949
むしろ、そんなエリートと同じ世界で生きていくには凡人は努力するしか無いだろ
960:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:53:07 N3aZfzGC0.net
>>9
961:49 モルガンスタンレーに入ったから違うのか？ モルガンスタンレーに入ったけどパッとしない人だって、幾らもいるだろうに。
962:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:54:56 VAwOaaXm0.net
>>938
学校の勉強はそんなにできなかったよ。
高校時代は学年で150番くらいだったはず。
この人が凄いのは行動力。
逆に言えば、行動できれば勉強がそれほど得意で無くても
これくらいの成功した人生を歩める可能性があるってこと。
963:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:55:15 I7tAoixw0.net
>>950
経営者が馬鹿なだけ。
964:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:56:01 EpEC09XD0.net
乙骨様いじられだすと手のひら返すという
965:名無しさん＠１周年
20/01/18 12:58:10 gJ7jVnKH0.net
>>1
外国人にイキれないから日本人相手にイキってるトイプードルさんﾁｯｽｗｗｗ
966:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:01:10 H6VSFYB60.net
>>953
例えば、犯罪者やテロリストにも凄い行動力の奴がいるよな。
猟奇殺人なんかにも。
植松聖なんかも、要らん方向に行動力がある。
方向性が大事だな。
ま、科学でもビジネスでも、大きな変化はテロみたいなもんだから、必要な資質は同じなのかもな。
967:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:04:53 xMN0Qkk20.net
氷河期を作った経団連こそ本当の敵なんだろな
968:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:04:58 3U0bQN4B0.net
今までの給与って定年まで働く事が前提の給与やん
定年が保証されないなら給与上げてから言えよ
969:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:27:06 Vki8BiOM0.net
>>934 >>935
リベンジのルートはいろんなレベルで用意しておくべきなんだよ
万人にまたチャンスがあると思わせられることが大事
自分は復活するのに10年かかったけど、途中何度もふてくされた
970:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:29:23 3ll4QY1z0.net
親方日の丸国の会社(公務員)以外はサバイバルって事だろ
外資もジャンジャン入って来るし
971:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:32:17 Vki8BiOM0.net
リストラや解雇がしやすい社会になるのはいいことだけど、競合他社への転職は制限されるべきではないよね
そうしないと、有能そうな人材を好条件で大量採用して解雇するという、競合他社への人材供給を阻害する戦術が取れてしまう
社会の発展にとって何のプラスにもならない
972:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:35:31.56 7/nnBlWa0.net
たしかにあこがれて入った某旅行会社、そんなことはなかったな
やめて正解だった
973:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:39:10 Vki8BiOM0.net
>>844
それは言えてる
10年前の時点でいずれ終身雇用はなくなると言う人もいたし、20年前にはリストラの嵐も吹き荒れた
その頃から終身雇用がなくなる前提で動いていた人は今そのときが来ても全然揺らがない
逆に今になって文句言ってる人達はこの10年20年の間に何を見て考えてきたんだと
でもまだこれから始まる話だから今からでも遅くない
まだ間に合う
974:名無しさん＠１周年
20/01/18 13:41:43 gdLOPLL80.net
こいつをリストラしろよ
975:名無しさん＠１３周年
20/01/18 13:51:57.02 HeUJv8q+b
バブル崩壊時に自公や経団連、日経新聞の売国奴や無知蒙昧共は「これからは中国だ」と囃し立て、
「そんな愚策をとれば国内景気の衰退や技術流出が起きて取り返しのつかないことになる」という声を一蹴して推し進め、
愚鈍な日本の大中企業らは中国進出を敢行するも、案の定、企業は悉く技術を盗まれて商売敵を自ら作る事となり、
中国が一党独裁の共産主義体制国という認識も欠如していたために
資金を日本に移して撤退する事も儘ならないとようやく理解し、
中身は中国産のパッケージ企業として食い繋ぐ有様という現在に至る。
976:名無しさん＠１周年
20/01/18 14:29:50 PjiwvQOV0.net
終身雇用なんて無理なのはわかりきってる。働かない利益出さないオッサンを大量に抱えながら会社が成り立つはずもない。
終身雇用が成り立ったのはそういうオッサンが居なかったまたは少なかったから。一時的で特殊な状況。
977:名無しさん＠１３周年
20/01/18 14:49:02.71 GeUKQ5Gay
まず浜口けいいちろう氏の本を読んでから
議論をしなければならない
経営者に都合のいい雇用制度になって
勤労者が酷使搾取されるのを防がなければならない
978:名無しさん＠１周年
20/01/18 14:53:58.58 Liygx3Z30.net
転職経験もない高齢サラリーマン経営者が何を言っても無駄だよ。
本人は会社にしがみついてるんだから。
凄腕経営者なら数年単位で転職して所得を上げるか、起業してるよ。
979:名無しさん＠１３周年
20/01/18 15:04:41.09 +YWKE/1DG
ｽﾚﾘﾝｸ(livejupiter板)
980:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:06:02 K6PbcHb60.net
戦後復興期の人口ボーナスタイム期間に戦争で労働人口の減ってしまった戦前世代を
焼け跡世代のベビーブーマ団塊が下から支える形だったから維持できてただけの仕組み
先進国になり復興期の人口ボーナスタイムも終了して
団塊が年功賃金の回収期に入り団塊世代を支える年功ピラミッドを維持できなくなり
大量の非正規を利用しながら無理やり延命してきただけなので
労働者を企業毎に分断してしまい労組が企業内組合になってしまう
年功職能給の日本型正社員制度なんて害悪でしかないんだからさっさと終了させろよ
981:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:07:35 NDMIEm0N0.net
どんな無能でもクビに出来ない方が異常
新卒一括採用が社会の諸悪の根源
時代のせいでアフォ大から大企業入れた無能とかはどんどんクビにするべき
982:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:07:54 UU0+k8e90.net
碌に仕事できないのばかりだし
定年を50にして、以降65まで再雇用枠で安く使えよ
983:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:15:35 N5ZRQ4wz0.net
社員の生活くらい保障してやれよクズ
984:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:16:29 YYBIIDiH0.net
これからの労働者は、自分の事を中心に会社を選べば良いだけの事何故ならば日本の大手はグロウバル化した相手と戦うから社員なんて駒としか考えてはいない。
985:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:18:32 N5ZRQ4wz0.net
これって自動車メーカーがこの車に乗ると死ぬ事もあるんだよみたいな
口が裂けても言ってはならない言葉だろ
恥を知るべき
986:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:24:28 tPgIhTQN0.net
中西の首切ったら30人ほどまともな給料で人雇えるんだぜ。
987:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:28:02 nqiFEvhJ0.net
>>975
その方が健全だろ。
「社員は家族です。支え合いましょう」とかキモいことを言い聞かされて、働かないおっさんの分まで他の人間が稼がされるなんて狂ってるだろ。
そんなおっさんクビにして働いてる人間の給料上げろ。
988:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:30:26 5f+6nRqX0.net
「働かないおっさんを首にしろ！。」と、言っていた事を思い出されて、
１０年後
「君も辞めて貰わないと、君も言っていた働かないおっさんとして。」
経営者
989:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:31:35 5f+6nRqX0.net
働けないおっさんを雇った以上、
経営者は、働かさないともったいない。
彼に出来る仕事を創造して。
990:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:32:52 5f+6nRqX0.net
公務員など一人で出来る仕事でも、
勤務手当ほしさに１０人で分け合っているのに、
ここには、何も言わないのか、中西ｗ
991:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:36:56 9B7WJj+c0.net
>>972
とってもいいこと言ってると思うだろ？
でも、その通りにしたところで、今度は
一流大卒の人材がコモディティ化するんだぜ？
992:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:38:02 NFFtGawy0.net
>>1
俺、マジでこいつ、家族もろとも皆殺しにしてやろうかな
993:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:38:32 8PGgF6Qz0.net
経団連
さっさと日本終わらせろよ！
994:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:38:50 lsm4okLe0.net
そういうことを、ずーと会社にいてトップにまで座った人間が言ってのけるとこがすごいわw
995:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:40:23 JIULrEFV0.net
>>1
無能が経営してきたから。
氷河期世代を採用しなかったくせに、その層の人材が不足してる、とかアホかと。
996:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:40:27 8PGgF6Qz0.net
皮肉なことだけど、
マルクス経済学が下火になってから、
日本経済も下火になってきたよな。
997:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:41:13.56 04Q4URpD0.net
自分はずーっと保証されてきた奴が何か言ってるわ
998:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:42:17.61 VL1iCIhf0.net
>>980
うちの会社は品質保証部門とかを作ってそこに働けない中高年を出向させたけど
余計な報告事務ばっかり増やして、現場からは目の敵にされているよ。
999:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:45:09 K6PbcHb60.net
企業城下町を構成してた系列企業や
下請け企業の労働者も含めて家族だったはずなのに
親のために泣いてくれとまず子（系列）を切り捨て
系列の切り捨てだけじゃ間に合わなくなり
本体も事業縮小で仲間のために泣いてくれと
同僚切り捨ての大量リストラをやってきたわけだ
日本企業の社員は家族なんて建前なだけだよ
1000:名無しさん＠１周年
20/01/18 16:45:21 K8QKkT2Z0.net
賃金は下がることはあっても上がることは無いと言ってるのか？ 日本オワコンを経団連が言っちゃあオシメェヨ。
まぁ 日本に何も期待はしていないがｗ 海外相手の商売を邪魔だけはしないでくれ。
1001:名無しさん＠１周年
20/01/18 17:13:26 pawdJxYI0.net
>>969
ま、そうだよなw
1002:名無しさん＠１周年
20/01/18 18:57:16 qHjWZw1/0.net
自由業でよかった
守銭奴に人生を預けずに済んだ
1003:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:09:29 P04rfbnG0.net
人手不足と言いながら
払うものを払おうとしないで
最低賃金レベルでの募集しかせず、
人手不足と言いながら
40代以上は書類選考で不採用とか、
深刻さが全く感じられない。
そういう甘ったれた経営者や店舗は
倒産させ市場から撤退させた方が
日本と国民のため。
10
1004:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:33:50 k2MVisrY0.net
見かけ業績を上げるために
リストラします
当然人手不足です
業務改善？AI化？なにそれ？
1005:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:35:40 /QW9sNg/0.net
年功賃金をやめて、同一労働同一賃金にしろ
公平な賃金にしないと、日本は終わり
1006:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:39:06 /QW9sNg/0.net
年功賃金をやめて、初任給を倍にしろ
初任給４０万円以上あれば、みんな文句ないだろう。
３０歳で１０００万あれば、就寝雇用はいらん
1007:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:41:14 +GCVGHoB0.net
>>994
ヤマト運輸の例もあるよ
1008:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:55:51 Peyr5X7+0.net
今ほど変化のペースが速い時代は過去になかった。
だが今後、今ほど変化が遅い時代も二度とこないだろう
1009:名無しさん＠１周年
20/01/18 19:59:26 EvEAdJX70.net
経団連メンバーは
生え抜きで入社し続けて
今年で５０年目も少なくないはずだが>>1
1010:名無しさん＠１周年
20/01/18 20:14:41.35 PjiwvQOV0.net
会社に利益をもたらし続けてる限りその人材を捨てるなんてことはしないから。
終身雇用とたかをくくって公然とサボタージュしてる高齢社内ニートを駆逐しようとしてるだけで、それは至って当然のこと。
1011:名無しさん＠１周年
20/01/18 20:40:39.63 I5yC/QD50.net
>>629
「保証」ってなんなの？
そんなものは最初から存在しないと気づけよ
1012:名無しさん＠１周年
20/01/18 20:51:10 /QW9sNg/0.net
同一労働同一賃金に反対する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。
1013:名無しさん＠１周年
20/01/18 20:54:50.76 k2MVisrY0.net
贅沢三昧の肩書き経営者が
多いこと多いこと
ベンチャー企業の経営などやらせたら
すぐ倒産
1014:名無しさん＠１周年
20/01/18 21:04:00.25 TpF4H7hB0.net
社会を安定させて経済を安定させることを放棄するような発言
1015:名無しさん＠１周年
20/01/18 21:04:17.30 87xK3nrZ0.net
URLﾘﾝｸ(saw3t.cathedralchoir.net)
URLﾘﾝｸ(saw3t.cathedralchoir.net)
1016:名無しさん＠１周年
20/01/18 21:08:13.80 aQzxEomn0.net
会社に入って思うことは、かなり偉そうなパワハラ上司も定年になるとゴミみたいに捨てられて今までのパワハラが嘘のようにおとなしく会社を去る。
信頼されてる上司は送別会をやってもらえる。その差が凄い
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