20/01/13 18:12:37.14 87XKA4lM0.net
／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ
エネルギー代を通じて
ジャップの金を沢山貢がせるユダー
.ｨ'彡ミ,彡,,
ﾐミｿ _､ ,_ 彡 ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ﾐミj ,」 彡 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
／ヽ '∀ノヽ
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
从从从
／ ＼
／ 反原発 ＼
/ ／￣￣￣￣＼ ヽ
/ / ヽヽ
｜｜ | |
｜/ ≡≡ ≡≡ ヽ| ×「原発再稼動して日本人を殺す気ですか！」
∧ /●ヽ >< /●ヽ ∧ ×「総理、財政出動もっと多くしてくださいよ！ここでは意見が一致しましたね」
|｜ ￣ ｜｜ ￣ ｜| ×「本物の好景気を見せてやる！」
ヽ_ ｜｜ /ノ
｜ ^ー^ ｜ ○「原発再稼動してＬＮＧ利権を殺す気ですか！」
＼ ／二＼ ／ ○「総理、財政破綻もっと促進して下さいよ！日本解体では意見が一致しましたね」
＼＿＿＿／ ○「本物の財政破綻(ハイパーインフレ)を見せてやる！」
LNG火力発電と石炭火力発電では燃料費が10倍違う。
既存の原子力発電とでは100倍違う(LNGガスが兆単位、核燃料棒が数十－数百億円)
財政破綻(ハイパーインフレ)が起こると急激な円安になり、衣食医療で国民生活が打撃を受けるわけだが、貿易赤字の額が大きいほどそれは酷くなる。
そして、貿易赤字に最も影響するのが脱原発による化石燃料費。短期的には脱原発こそ日本人を窮地に陥れる。
182:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:13:23.39 JuCj1uvi0.net
その消費税と言う安定財源が日本よりはるかに税率が高くＧＤＰ比税収も多い国々は、日本よりはるかに成長しまくっております。
183:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:14:00.10 7XRWZZXM0.net
>>170
おや？
租税理論では安定財源の確保こそ重要なんだが？
税金は行政サービスで生かされているはずだから、社会は安定するはずなんだが？？？
184:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:15:02.74 87XKA4lM0.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★
Q：国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか？
A：国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q：こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか？
A：国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。
↓
数年後…ハイパーインフレ
「隣組読本 戦費と国債」（発行：昭和16年／制作：大政翼賛会）
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg
185:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:15:48.56 87XKA4lM0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる
■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。
2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。
3.著しい供給不足。
・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。
■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。
■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。
■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、①短期間での大量の銀行券の発行、②それら銀行券の市中への流通、
③著しい供給不足、が必要なのだが、①は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
③も大天災などが発生すれば実現する。そして、残る②をMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。
186:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:17:21.17 Uirk999n0.net
>>168
金利上昇するという事はインフレなんだから税収も上がって結局相殺される
187:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:17:32.13 F6gFum9i0.net
>>173
行政サービスという非効率なもので生かされることはまあないわな。
188:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:17:57.45 pgeOkLqV0.net
>>169
？
俺も意味わからんよ。
でも現象として起こりえるかどうかって話じゃないの？
無制限に国債発行してばら撒いたら、物価も比例して上がってくでしょ？
そういう現象は有えるってだけの話。
それして意味があるかどうかは別。
189:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:18:24.08 s3Z+RtW00.net
A: 国債残高が毎年50兆増えていっても大丈夫だろ
B: 単年度で1000兆刷って大丈夫なわけないだろ
はーあほらし
190:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:19:47.88 F6gFum9i0.net
>>179
ぜんぜんアホらしくない。
毎年50兆円では大丈夫で単年度1000兆円ではダメな理由がMMTではいまいちよくわからない。
主流派経済学なら貨幣数量説で説明がつくが、MMTではなんで50兆円だとOKで1000兆円だとダメなのかの理由がない。
191:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:21:28.33 kjv8JE3x0.net
緊縮財政を続ける以上、貧乏人からバタバタ死ぬわな。そんなに日本人を殺したいのかな。
192:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:28:49 IWKrgBsL0.net
>>180
Mmtでは現実が制約となる
実際の資源、エネルギー、人な
主流派は金を通して現実を見る
金は現実のコストをある程度表すのである程度の理屈は通るが
Mmtでは直接現実をみて
必要な通貨は国がだすことになる
政策実行に金を通して考えるのと現実から考えて必要金をだすmmtの違いやね
金を通して見ると日本の様な財政状況になると
必要政策も行え内容に見えるが
Mmtを踏まえるとしっかり現実をみてやるべき事を
プライマーバランスを気にせず実行すべきだとわかる
193:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:29:04 C7tpXtsB0.net
>>181
俺の子供時代を思えば、まだまだ豊かだ。
こんな豊かで死ぬわけないだろう。
194:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:32:37 C7tpXtsB0.net
>>182
プライマーバランス？？？？
塗料の配合のバランスのことかな？
195:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:32:44 F6gFum9i0.net
>>182
ってことはMMTはすでに限界に直面してるよね。
日本で現状残ってる人材は氷河期無職とかで使い物にならないし、資源国でもない。
そこがアキレス腱なのよね。
MMTは現実をラインに画すると日本の足腰の弱さで頓挫する。
196:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:34:22 4E43JjKN0.net
>>143
日本にはそんな文化もスペースは無いからなぁ…気候はだいぶマシだけど都市部に人が集中しすぎて田舎に実家が無い人達は食糧の奪い合いするしか無いんじゃないか。
197:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:37:17 //XQkLzL0.net
>>178
現象として起こり得るんだとか言われも…
仮に減少として起こり得たとしてもプラマイゼロだし、
そもそもハイパーインフレになってでも政府支出を増やすなんて真似するわけないし…
198:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:37:25 achfnX070.net
>>143
だから、ロシア政府は金(きん)を集めているのではないかな？
自国通貨を金で裏付けしようとして。
199:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:38:38 achfnX070.net
日本国民は、家庭菜園などで食糧を自給出来るようにしておいたほうが良いね。
200:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:40:16.21 IWKrgBsL0.net
>>184
スマホで書き込んだらミスっただけだ、すまんな
>>185
限界というか
通貨は道具だよ
人口減少が問題ならその対策に金を回す
金を回す事で現実を技術力などを伸ばしてたり
人口減少をなんとかするわけ
金はそのための便利な道具であって
やるべき事に金回して改善、成長するしかないし
この時に今までの政策の結果の自国通貨建ての国債を気にする事が無意味なだけ
201:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:40:44.89 ccgQhWx+0.net
通貨を刷れば刷るほど、通貨の価値は低下し、モノは上がる。この宿命からは逃れ
られない。
通貨の価値も通貨だけでは成立しない。信用があって紙幣はただの紙キレではなくなる。
いくら「紙幣はただの紙だろ」と言っても、新幹線に紙のチラシでは乗車できない。
通貨価値が低下すれば、日本みたいな資源のない国は外国からの輸入が大変になる。
実際、今のところ世界通貨はUS$だからUS$に対しての円の価値になる。
外資が日本で円で稼いで$に戻した時、円の価値が低いと逆為替差損が生じる。
日本への投資は冷え込み、日本から外資は逃亡する。
円は実体経済の裏打ちと、外国からの評価で価値が決まる。
紙クズをいくら刷っても意味はない。
今、中国が人民元をどんどん刷っている。どうなるか見てからMMTの夢を見ろ。
202:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:41:09.53 kjv8JE3x0.net
>>189
それはなぜ？
203:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:43:04.70 achfnX070.net
>>192
>>143 のレスを見てそう思ったから。
204:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:43:05.43 7XRWZZXM0.net
>>169
＞政府支出増やしたら民間の所得が増えるんだから、
実際は一部の民間の所得が増えるだけ
トリクルダウンは起きない
205:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:43:33.73 IWKrgBsL0.net
>>191
中国めっちゃ成長して
技術力も世界トップレベルになったな
問題はその国のそういう現実の技術とかであって
自国通貨建て国債ではないよ
206:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:44:34.92 F6gFum9i0.net
>>190
通貨は道具だというのは認める。
だから現実が通貨を担保するんであって、通貨にはそれ自体では魔法の力はない。
そして通貨と現実とのあいだの因果関係もないので、
通貨を使えば生産力があがるとか技術力があがるとかも言えない。
きみが言ってるのはMMTになっていない。
207:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:45:16.91 F6gFum9i0.net
MMTを誤解してるひとの基礎的なまちがいとして、
通貨には現実を変える力がある
というのがあるね。ないというのがMMTなんだけど。
208:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:46:37 JuCj1uvi0.net
政府支出を増やす為の財源は民間金融資産というストック（の中から国債を買い支えるのに回り得る部分）だが、
増えた分、その民間金融資産のストックが増える訳ではないので、
どんどん国債発行余力が削られてしまう。
人口増加中で金融資産ストックが伸びやすい国であれば、借金のレベルが軽度であれば借金財政は、
世代間の借り換えで先送りにし易いが、人口減少モードの上、
借金の程度が軽度じゃない日本だと、どだい無理。
209:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:47:07 C7tpXtsB0.net
>>187
今（2019年12月）のマネ�
210:^リーベース517兆円のうち、398兆円が日銀当座預金です。 この大半が銀行に引き出されて、民間に貸し出されただけで、かなりインフレが進むのではないでしょうか。 ちなみに、紙幣の発行高は110兆円にすぎません。
211:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:48:28 F44kQtX/0.net
>>186
食糧もとめて、地方に移住者が殺到するだろうね
移住者と地元民との間でトラブル多発すると思われ
比較的大都市から近い畑は作物の盗難が相次ぐ
ので見張りが必要になる
212:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:48:35 IWKrgBsL0.net
>>196
通貨を使って経済を回さないと成長できないよ
あくまで大切なのは現実であって
通貨は現実の為の道具でしかない
213:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:49:45 IWKrgBsL0.net
>>197
通貨は現実を変える為の道具
変わるよ
214:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:50:55 F6gFum9i0.net
>>201
通貨には現実を変える力はない。
技術革新をするのは通貨ではなく人。
人にいくらお金を渡してもMMTがいうように貨幣は現実に縛られるのだから、
技術革新が起こるかどうかは貨幣ではなく人に依存する。
通貨が現実を膨張させることはない。
215:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:51:43 F6gFum9i0.net
>>202
それならもはやMMTではないよ。
216:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:52:25 IWKrgBsL0.net
>>203
通貨を利用して経済活動が活発になると
技術革新も起こりやすいはずなんだか？？
217:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:53:44.66 F6gFum9i0.net
>>205
それならMMTで貨幣発行をすれば現実を無限に膨張させられるので、
実質的に無限界になるけど？
貨幣が現実に束縛されるという前提と矛盾してるのよね、それ。
218:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:57:31.40 XJmUK+0f0.net
・バブル期
政府が公共事業増やしまくるぞ金融緩和しまくるぞ
→地価は無限に上がり続けるぞ今のうちに買っとけと低インフレの状態で猛烈な不動産バブル
まあ中国のゴーストタウンバブルとかもいつかは必ずはじけるわけだけど
はじけた時には全世界の経済を余裕で地獄に突き落とすんだろうな
だってコスト無視して無理やり作ったインフラなんて高コストすぎて産業の足手まといにしかならんわけだし
（高コストのインフラは使えばビジネスの採算性を確実に悪化させるし使わなければ最後は負債のみが残る）
219:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:58:36.56 IWKrgBsL0.net
>>206
現実に無限はないね
でも、通貨は時間を永遠とすれば無限
通貨だせば現実が変わるわけではなくて
通貨を利用して経済活動を活発すると
技術革新も起きやすく現実の技術力も伸びやすい
通貨だせは即現実が変わるわけではないが
だんだんと変わる
なんの矛盾もなくない？
220:名無しさん＠１周年
20/01/13 18:59:45.21 F6gFum9i0.net
>>208
そこできみは誤解してるんだよ。
通貨では現実は変わらない。そのとおり。
そして通貨を利用した経済活動は現実を変える「かもしれない」。
だがそれは通貨量でも通貨流つでもなくても、
人間の行動が現実を変えるかもしれない、ということの単なる言い方でしかなく、
なにも保証されていない。
221:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:00:12.17 F6gFum9i0.net
だがそれは通貨量でも通貨流通でもなくて、
222:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:00:35.32 oeThvvJd0.net
>>203
教育の充実と
富の再分配
が重要だよね
223:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:06:45 //XQkLzL0.net
>>199
内生的貨幣供給論から言って、そもそも日銀当座預金を民間に貸し出すって発想からして間違ってると思うが…
224:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:06:53 IWKrgBsL0.net
>>209
うーん
なんも違わないと思うけどね
通貨という便利な道具を使い
より良くなりやすいと思われるところに金を回す
人口減少対策とか教育とか研究費でもいいわけよ
結果的に現実が影響されるわけだろ？
225:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:09:18 F6gFum9i0.net
>>213
影響されるかどうかはわからない。
例えば人口減少はバブル期から起きてるから人類の個体数調整なのかもしれないし、
じっさいに先進諸国で移民以外で人口対策できた国はない。金を配っても解決してないし、
むしろこれは通貨それ自体には力がないというMMTの証拠なわけでもあるけど。
226:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:09:43 C7tpXtsB0.net
>>212
銀行貯金が大量におろされて、銀行が日銀当座預金を減らすでもいいよ。
とにかく、日銀当座預金が一気に減ったら、たぶん、強烈なインフレとなる。
227:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:11:09 s3Z+RtW00.net
>>209
保障がないなら無駄というのは、すべての政策が無駄になるぞ。いや生活すら無駄だ。何もかも無駄だ
228:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:11:53 //XQkLzL0.net
>>215
ならないよ
例えば、売りオペしたら金融機関の日銀当座預金減るけどインフレになるの？
物価見る時にマネタリーベース見ること自体が間違ってる
229:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:12:10 F6gFum9i0.net
>>216
保証があるかのように言わなきゃいいんだよ。
230:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:18:14 C7tpXtsB0.net
>>217
なに馬鹿なこと言っているの？
日銀当座預金は、一貫して増え続けているじゃないか。
量的緩和が、インフレにならない原因の一つじゃないかな。
どんどんマグマが溜まっているんだよ。
しかし、永遠に増え続けるわけないぞ。
どこかで、激減するぞ。そのときが、火山の爆発だな。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
231:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:19:14 sRHM0PPQ0.net
西田昌司議員「政府が支出すると民間の預金は新たに増えますね？」
日銀副総裁「増えます」
西田昌司議員 財政金融委員会質問 2019年5月23日
安藤裕議員「財政黒字化目指して国債残高減らす、借金返済するとどうなるか」
日銀企画局審議役 藤田研二「マネーの減少に繋がる」
衆議院 2019年10月23日 内閣委員会
国債は国民の預金で買っているわけではない。日銀当座預金を使って国債売買してるだけ。
新規国債を発行して財政出動すると民間の預金は増える。
徴税して国債を返済すると民間の預金は減る。
232:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:19:15 iUirmLPP0.net
お金のばらまき、やってみればいいのに。
最悪、インフレが進むなら、金持ちの貯蓄も貧乏人の借金も平準化されてちょうどいい。
仮にもっと最悪の状態、ハイパーインフレ、国家財政破綻に至っても、
日本の場合どっちにしろお先真っ暗なんだから、もう問題の先延ばしはやめて、ガラポンでもいいと思う。
明治維新のガラポンから75年後に敗戦のガラポン、それから今はちょうど75年。
もう、ガラポン政策しかない。
戦後の焼け野原のような環境から始めれば、アニマルスピリット、ハングリー精神が生まれて、
貧しくても幸せな発展が始まるだろうし。
ダメ元で、ヘリコプターでじゃんじゃんお金をばらまいちゃえ。
持てる者＝上級国民は全力で阻止するだろうけど。
233:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:20:35 //XQkLzL0.net
>>219
金融緩和してるんだから金融機関の日銀当座預金は増えるに決まってるじゃん
量的緩和はマネタリーベースが増えたら物価が上がるって言う間違った理論に基づいて、インフレにするためにやってるんだぞ
量的緩和がインフレにならない原因の一つとか倒錯したこと言ってもしょうがない
234:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:20:53 IWKrgBsL0.net
>>214
じゃあ何すんの？
資本主義なんだよ
235:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:27:41 //XQkLzL0.net
>>223
今は需要不足なんだから、財政赤字を拡大させて需要を増やして経済成長させるんだよ
最初からこう言えばいいだけ
GDPが分かってて算数が出来たらこの論理には反論できない
「じゃあ、年間1000兆円増やそう」とかアホみたいなこと言われたら、
「やってもいいけど、大半が物価上昇に吸収されるよ。1000兆円って数字に何か意味あんの？」で終わる
236:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:28:14 s3Z+RtW00.net
>>218
経済政策に保障なんてないんだよ！ぜんぶ可能性を高めるものなんだ！覚えておいてね！
237:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:31:54 JuCj1uvi0.net
政府が国債を発行する場合、日銀内に政府が持つ口座に、
金融機関が日銀当座預金から代金を振り込む形になる。
日銀当座預金は信用貨幣が預金出来ないので、
国債を購入する金は金融機関自己資本もしくは本源的預金相当の金だけ。
ありていにいえば、お前等の家計金融資産から出てる。
国債発行したら民間の資産が増えるのではない、最初から存在している金融資産から代金が振り込まれるので。
日銀当座預金には信用貨幣は預金出来ないので、
日銀当座預金口座で代金を受け取れる国債は、
信用貨幣で買われてもいない。
日本国債はお前等の家計金融資産を、金融機関を通して買い支えているだけ。
238:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:39:11 3pwnuVcJ0.net
>>224
ここ数年はインフレなので需要不足ではないよ。
とりあえずデフレがどうこうっていうのは何年もまえの話から情報更新されてないので、
そこからまちがっている。
239:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:40:52 //XQkLzL0.net
>>227
インフレだから需要不足じゃないって論理は間違ってる
「熱がないから風邪じゃない」みたいな論理言われても…
240:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:41:42 s3Z+RtW00.net
人類の個体数調整ｗｗｗｗｗｗｗｗそりゃMMTがインストールできないわけだ
241:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:41:50 3pwnuVcJ0.net
>>228
ではなにで測るの？
家計消費指数もあがってるし、なにをもって需要不足としてるのかわからん。
242:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:42:12 ggfn3Hwu0.net
少子化問題解決すれば日本のほとんどの問題解決するんだから
子供１０人作ると１億ぐらい上げれば
243:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:43:14 //XQkLzL0.net
>>230
デフレギャップでいいんじゃね？
まあ、デフレギャップにしても今は平均概念の潜在GDP使ってるから、政府の統計使えないけど…
244:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:44:03 7XRWZZXM0.net
>>211
教育の充実なんて大半の人間には無駄
富の再分配の確実かつ究極な方法はBIだけど、お前らはニートがーと反対する
245:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:44:36 3pwnuVcJ0.net
>>232
デフレギャップもないよ。
で、政府統計使えないならデフレギャップあるかどうかわかんないじゃん。
なぜ需要不足と判断できるのか。
246:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:45:14 3pwnuVcJ0.net
>>233
MMTはBIは認めてない。MMTは金を配るという理論ではないから（金を配るのは意味がないという理論）。
247:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:45:55 //XQkLzL0.net
>>234
昔は最大概念の潜在GDP使ってたんだから、正確な数字は出なくても推測は出来るよ
デフレギャップがないってのはあり得ないよ
248:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:50:52.16 3pwnuVcJ0.net
>>236
それソースある？
249:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:53:42.82 //XQkLzL0.net
>>237
何の？
推測って単にオレが推測してるだけだぞ
単に、最大概念の潜在GDPをいくらに見積もるのかって話で、
デフレギャップがないほどに低く見積もるのは何かのイデオロギーに染まってたりしない限り、流石にあり得ないよ
250:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:54:19.37 0aKLDhNv0.net
>>226
金刷ってるだけだろ
民間銀行が保有する国債も日銀が当座預金から買ってるんだろ？
じゃあ買いオペって何？
じゃあマイナス低金利なぜなんだ？
民間銀行に家計預金は戻っているだろ？というか動かずに日銀当座預金に民間銀行の準備金？として400兆円近く積み上がってるんだろ？
251:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:57:28 kYtPyxae0.net
ジンバブエがやった政策だろ。知ってる知ってる。
252:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:57:39 0aKLDhNv0.net
日本の企業
大企業 0.3%
中小零細企業 99.7%
深刻なデフレ不況が続き少子化人口減少
増税に次ぐ増税で国内消費は落ち込みまくり
法人税を大幅減税し企業の内部留保は過去最高なのに
中小零細企業はどんどん首絞まってますよ？
人手不足による倒産 過去最多 経営者の後継や従業員確保できず
2020年1月10日
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
253:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:58:36 3pwnuVcJ0.net
>>238
研究者が供給力の低下を問題にしてるんだから、単にありえないでは答えにならないね。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
254:名無しさん＠１周年
20/01/13 19:59:29 t7h4mrgD0.net
金利が安くなっても貨幣需要が無いなら政府が借りて使うべき
使わなければただの金融資産で何の意味も無い数字のままだ
これを使う事で国民の所得に変わりそれは消費や投資に変わる
255:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:01:41 kYtPyxae0.net
>>231
子供いない奴から一人5,000万円ぐらい奪って与えれば良いのかね。
256:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:03:25 jApn7dU30.net
またしてもBI・・・
257:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:05:42 //XQkLzL0.net
>>242
単にお前がオレの話を信じないってだけだからオレが何言っても無駄じゃね？
潜在GDPをどう捉えるかだけで40～50兆円変わってくる話だぞ
供給力の落ち込みとか言われても、そもそも、その民間議員とやらが最大概念の潜在GDPを念頭に置いて言ってる話かどうかすら分からないし
258:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:08:31 Bu+ktYUA0.net
日本という国は特殊すぎて今までの経済理論なども当てはまらないケースもある。仮にMMTが一般的には当てはまらないという結論でも日本なら当てはまるということもあり得るとは思う。
259:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:09:50 0aKLDhNv0.net
大本営発表「景気は緩やかに回復している」
好景気ですよー！やったね安倍ちゃん！令和新時代もアベノミクスはどんどんアクセル(金融緩和)吹かしながら急ブレーキ(増税)かけていきますよー！
トリクルダウン？なんでしたっけ？ウフフw
20年以上デフレが続く世界唯一の国！
2019年の日本の人口減少幅はマイナス50万人超で過去最大幅を更新！
2019年の出生数もついに87万人以下となり4年連続で過去最低を更新！
1899年の統計開始以来、初の90万人割れで政府予想時期よりも2年早い圧倒的減少スピード！
少子高齢化深刻度世界一！日本の子供たち約7人に1人が貧困！
高齢者の5人に1人が貧困！
一人暮らしの女性3人に1人が貧困！シングルマザーの2人に1人が貧困です！
「生活苦しい」57％ 平均所得４年ぶり減少 厚労省(平成30年度国民生活基礎調査)
2019年7月2日
「所得が平均を下回る世帯」は全体の62.4％で過去最多！
生活の状況
「大変苦しい」24.4％
「やや苦しい」33.3％
合わせて57.7％が「生活が苦しい」
「生活が苦しい」
子供がいる世帯 62.1％、
高齢者世帯 55.1％
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
260:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:21:57.35 kjv8JE3x0.net
>>231
産まないのが正解だから今後も産まない
261:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:22:01.08 /0Y+yHaW0.net
労働に対する対価が割に合わないからデフレになる。
金が金を生む株式システムを採用している限り、この流れは止められない
企業が労働者の賃金を上げられないのなら、子供を産み育てられるように金をばらまけばいい。
公共投資で仕事を増やしても利益は金持ちに渡るだけ。
262:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:24:03.86 sRHM0PPQ0.net
2018/11～2019/11
マネーストックＭ3は約30兆円増えてる
2018/11～2019/11
銀行貸し出しは前年比で8.98兆円伸びてる
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
令和元年の国債発行残高22兆円増える予定
お金は民間の信用創造と財政出動で作られるってことだな
国債が22兆円増えてるのにマネーストックは減ってないだろう
263: ＵＲＬは貼れなかった
264:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:25:17.32 JuCj1uvi0.net
ＧＤＰギャップってグローバル化が進んでる時代にあんま意味がない上（国内の供給力だけ見ても意味無いの分かるだろ）、
技術的劣化をまともに計算できないから、とっくに意味失ってるものだよ。
何せ算出してる日銀が、まともに計算出来ない言い訳ばかり、毎回セットで出すような数字だから。
あんなもん今でも重視するのはリフレで商売してる連中くらい。
265:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:28:25 JuCj1uvi0.net
日本の場合、銀行は預金額の７０％前後しか貸しださない。
日本は先進国では少し低目だけど、オーバーローンを行わないのは今時世界中で同様。
ＢＩＳ規制強化と、繰り返されたオーバーローンの弊害による学習の結果。
266:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:30:05 kYtPyxae0.net
いくら円を刷っても、それで米株式や新興国の国債を買っちゃうから日本国内はインフレになんないんだよな。
対外資産はどんどん増え、一次所得収支も右肩上がり。
このまま働かずに海外からの配当だけで食っていけたりしないのかな？
267:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:52:10 sRHM0PPQ0.net
民間の預金から国債を買うのなら国債が増えてるのにマネーストックが増えてるはおかしい
268:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:55:21.88 NlnjUT7b0.net
ジンバブエも破綻してないし日本円でもできるわなw
269:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:07.66 Bu+ktYUA0.net
>>254
究極的には外貨準備が国債発行額の大半を占めれば国債発行し放題。
270:名無しさん＠１周年
20/01/13 20:57:28.53 XDxUVJKA0.net
中華も刷りまくるんだろ
バブった土地を下落させずになんとかするには
刷りまくるしかないから
271:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:01:28.48 lWq3crK50.net
>>254
外貨に変えてるなら円安圧力になるな
272:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:03:44 gHrS3VRO0.net
>>259
円売り介入で外貨準備が増えていることを言ってるんじゃねーの
273:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:03:52 Bu+ktYUA0.net
>>259
景気が良くなるね。リスクオフで通貨高になる唯一の通貨の特権。
274:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:04:26 peT3dTsG0.net
資本主義、資本主義というけれども、18世紀だろうが、19世紀だろうが、いまとは違うけども、それなりの人間関係の安定化・固定化としての集団なり組織なりが企業とか産業の内部に貼り付けられていて、はじめてMarket economyは動いていたんだと。
小林麻子
（大きくうなずく）うん。
西部邁
そうなってくると、普通に言うところの「資本主義」、全て資本の計算で動くって話は、実は「うわべ」を見たね・・・もっと言うと、『東大だとか慶応だとかにいるエコノミストたちは、何一つ「人間」のことを見ていない』と。
275:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:07:24 3pwnuVcJ0.net
>>261
横だが円安→景気回復は、国内に輸出産業がある場合だけだよ。
276:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:09:22 Bu+ktYUA0.net
>>263
リスクオフで円高になるんだからその時に為替介入でドル買えば円安圧力にならないんじゃない？もちろん為替介入と言ってしまうと政治的に問題だからその辺は政治的にうまく言ってね。経済的にはリスクオフで通貨高になる特殊性を何らかの形で生かすべき
277:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:10:25 lWq3crK50.net
>>264
いやもろに円安圧力かけてるじゃん
円高に対応して
278:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:11:18 Bu+ktYUA0.net
>>265
いいんじゃない？リスクオフの円高を避けられるからね。
279:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:06 Bu+ktYUA0.net
>>265
ごめん、つまりリスクオフの円高になる前の水準位戻るだけという意味ね。
280:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:33 3pwnuVcJ0.net
>>266
上でも書いてるけど円安が景気回復につながるのは国内に輸出産業がある場合だけ。
そうでないなら単に資産減だよ。
281:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:12:34 Bu+ktYUA0.net
>>265
円安圧力ではあるけどリスクオフ前より円安にはならない。
282:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:13:43 Bu+ktYUA0.net
>>268
リスクオフで円高になって企業業績悪くなるなら為替介入によってそれを回避するから景気への影響は普通の時に円売り圧力かけるよりマシなはず。
283:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:14:29 3pwnuVcJ0.net
>>269
現状ですらなってるけど？
284:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:15:36.03 Bu+ktYUA0.net
>>271
今時点の為替が円安ということ？何をもって円安としてる？
285:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:18:09.62 3pwnuVcJ0.net
>>272
いや、今語ってるのは円高と円安の方向性の話でしょ？
で、104円のときから米中対立とイランとの揉め事を経て今108円付近なので、
リスクオフすれば前の状態にもどるわけではないのだよ。
286:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:18:18.56 IWKrgBsL0.net
>>224
1000兆って俺は言ってないぞw
287:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:19:48.28 xBRMRo1o0.net
日本は経済学者の実験場じゃない
288:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:21:41.65 Bu+ktYUA0.net
>>273
米中対立もイランも結局は大事にならず今の為替と認識してます。
質問ですが円安で恩恵なのは貿易収支が黒字の時だけどおっしゃるてる？
289:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:23:51 3pwnuVcJ0.net
>>276
ということはリスクオフで相殺されるかどうかは不明というのは認めるわけだよね。
で、うしろの２行目は意味がわからない。
俺が言ってるのは単に為替と輸出入の基礎的な話。
290:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:28:14.40 Bu+ktYUA0.net
>>277
多分お互い違う言葉で話してるみたい。話が合わないしポイントが見えない。ごめんね。なのでおしまいで。
返答は結構です。って書いても返答する人いるのであえてもう一度言います、返答は結構で。私の理解不足と思ってもらって全然いいのでそれでお願いします。
291:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:30:53.97 NlnjUT7b0.net
インフレでいいから一人一億配布しろやw
292:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:42:19 FCO6TKkI0.net
>>275
憲法上日本国民は無能政治家どもの奴隷でも無いけどな
293:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:45:50 0aKLDhNv0.net
【個人消費がGDP(国内総生産)の要である】
個人消費(家計最終消費支出)は日本のGDPの約6割(55%)を占めています。
日本は海外輸出(GDP16~18%)が経済を支えていると思われがちですが、日 本 経 済 の 大 黒 柱 は 個 人 消 費 なのです。
日本の経済社会全体に大きな影響を及ぼす 個 人 消 費 は 人 々 の 個 人 所 得 額 と 密 接 な 関 係 に あ り ま す が
バブル崩壊後、企業は人件費削減コストカットを進め
雇用整理という名の大量クビ切りリストラを進めました
日本人の実質賃金は97年をピークに下がり続け就職氷河期世代を生み出した代わりに非正規不安定雇用が増大し
政府は一般庶民の消費活動に罰金を増やす消費増税を繰り返してきました。
その結果、自分1人の生活で精一杯という結婚をしない(できない)成人男女が増えて加速度的に少子高齢化は進み社会保険料の負担増と
老後生活2000万問題にみる将来老後への不安から
人々は手元に残ったお金(可処分所得)を貯蓄に回し
もはや若年層~高齢者まで大多数の一般庶民は極力余計な消費活動を避け、日頃から「安物買いの節約生活」は当たり前(デフレマインド)となっています。
294:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:46:33 s3Z+RtW00.net
供給不足と刷りすぎによるハイパーインフレの記憶と、家計経済のEU参加国のデフォルト危機で、みんなあたまがプライマリバランスになっちまったのは本当に�
295:ﾟしいことだよ
296:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:46:39 0aKLDhNv0.net
モノが売れず、低価格のモノしか売れない個人消費が低迷したままでは
いくらアベノミクス異次元緩和でマイナス金利でも企業側は設備投資を控え
株主配当や内部留保を貯め込んでいるので社員の賃金は上がらず、さらに個人消費は冷え込むというデフレスパイラル
格差の拡大は進み1ヶ月分ギリギリの消費支出で貯蓄ができないほどのワーキングプア層や生活保護世帯などの貧困所得層も増加している経済状況であるために
GDP全体で最も大きな割合を占める個人消費は弱り続け
日本経済は負のデフレスパイラルから脱却できないままなのです。
IMF世界140ヵ国以上の戦争紛争をしていない国
過去20年間の世界経済成長率ランキング(1995～2015名目GDP成長率)
・日本は断トツの最下位！
・唯一の衰退国家(マイナス成長)
・世界平均＋139％(日本－20％)
297:名無しさん＠１周年
20/01/13 21:55:52 5KRWDgBY0.net
>>247
欧米は日本の後追いし始めてんでしょ
日本のデフレや低インフレは日本特有の現象とはもはや言えない状況だし
低迷する出生率だって少子化対策しまくりのフィンランドが日本以下になってる
特に近年のヨーロッパは「日本化」していると散々海外で言われまくってる
（ECBとかのお偉いさんは日本化を頑なに認めようとはしていないけど）
298:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:05:05 /qVmtDW/0.net
>>264
なに、自慰め言ってんだよ
みじめだろう、辞めろよ
299:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:07:21.39 /qVmtDW/0.net
>>284 だった
失礼間違えてしまった
なに、自慰め言ってんだよ
みじめだろう、辞めろよ
300:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:08:54.40 5KRWDgBY0.net
そもそも日銀が世界の中央銀行で飛びぬけて無能なせいでデフレになってるだけで
金融緩和すればデフレ脱却なんて楽勝と言ってた人間が始めたのが現行のリフレ政策
GDP比で世界ぶっちぎりの規模の金融緩和をしたにもかかわらず思うように2%のインフレにならないってのが現状
日銀が無能なせいだとか言ってた人間は今では完全に消え去った
だってリーマンショック後に早期に緩和しまくった世界も日本の後追いしまくり
アメリカもマイナス金利突入は時間の問題だとFRB元議長のグリーンスパンですら言ってる状況
日本みたいにはなりたくないと昔からトップが言ってるシンガポールだってインフレ率も出生率も日本以下に下がりまくり
301:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:09:17.53 vyi0cQAR0.net
米国株式でも勝って置いたほうがいいのか？
302:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:13:06 Bu+ktYUA0.net
>>284
なり始めたのは低金利ね。
為替が同じ動きするかは別問題。まだ日本以外その兆候はない。
日本は大地震が起きても円高になってしまう国。
303:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:13:25 963ukSrG0.net
かつて江戸時代がそうであった
このあと何が起きたか？
それを知ればマネー対策も出来る
304:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:14:22 5KRWDgBY0.net
zerohedgeでもECBの政策金利は日銀の政策金利の後追いしてるだろと記事になってたし
ユーロ圏は日本化なんてしていないとECBのラガルド総裁は主張してるけど
どこがだよと反論記事書かれてる
URLﾘﾝｸ(www.zerohedge.com)
305:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:17:02 qRfPT06s0.net
おカネは消えてなくならないから、日本政府が発行した分は、必ず、どこかにあるわけじゃん。
どこにあるのか・・
負債と共に増え続けてるのが、債権。
日本は20年以上、世界一の債権国でもある。
つまり、ちゃっかり、自分がお金を発行しながら
306:、低利とはいえ、金貸しやオーナーの立場なわけだろ。 破綻とは世界で最も遠い所にある、経済大国だよ、本物の。
307:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:17:44 JuCj1uvi0.net
ＯＥＣＤ経済成長率上位にデフレから微インフレの国が普通に居続ける時代ですから。
過去のデフレとインフレでの経済成長率平均同じなので、単にその現実通りでもあるけど。
308:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:19:33 IWKrgBsL0.net
>>293
デフレで成長率上位ってどこ？
309:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:20:19 Bu+ktYUA0.net
世界で唯一無二の債権大国だからマーケットクラッシュの時に円高になるって言われてるよね。
310:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:21:03 JuCj1uvi0.net
日本は世界一の債権国ではなく、純債権国。
対外資産自体はアメリカの方が圧倒的に多い。
ただ、アメリカは成長性が期待されるので、世界中から投資が殺到するので、
対外純債務国になってしまう。
対外純債権国というのは、国内に投資が集まらず、逆に海外に投資されてしまう、
成長が期待されない国という現実でもある。
ちなみに、海外に投資された資産は日本政府に徴税権がないし、
日本国債の買い支えになど回らない民間の投資が殆どなので、
政府財政の頼りには全くならない。
311:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:23:06 Bu+ktYUA0.net
>>296
政府財政は外貨準備がある。
民間が対外純資産を持ってるなら民間の通貨安耐性もある。
312:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:24:18 Md0PqFqe0.net
6年もやってるけど
まともな結果出てないじゃん
313:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:29:43.18 7rFH8KB40.net
高い物を安く
安い物を高く売ればいいだけ
314:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:33:43 77e4Toig0.net
震災が起きたらそこでハイパーインフレになる
日本はポルトガルみたいに二度と立ち直れずに終わる
今のうちに借金して遊んでおくべき
315:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:39:18 dObYHJjB0.net
MMTに対してよくあるアホな反論とそれに対する回答
Q.MMTは野放図な財政拡大をできると言っているがそんな事をしたら高インフレになる！
A.MMTはインフレ率を財政規律とする理論なので野放図な財政拡大を主張していません
Q.インフレの制御は難しい！政府予算を決めるには時間がかかるし簡単にインフレ制御なんてできるわけない！
A.インフレ率は需要と供給のバランスで決まります
需要過多にならないように徴税と政府支出の抑制をすれば簡単にインフレ抑制などできます
制御が難しい高インフレは、国民の衣食住を維持するための基礎的な供給能力が壊滅的に破壊されなければ発生しません
高度経済成長期の日本や今の中国は、毎年前年比15％以上もの財政拡大をしているにも関わらず低インフレです
そもそもMMTだろうがそうじゃなかろうが、政府日銀にはインフレ制御をする義務があります
インフレを心配する人間が、インフレ率とは関係ない税収に政府支出が連動する財政均衡主義を支持って意味不明です
Q.MMTは無税国家ができるというのかｗｗｗｗ
A.MMTは政府に通貨発行権があっても無税国家ができるなどと主張しておらずその理屈も示しています
・インフレ抑制や景気調整
・所得格差是正
・通貨の通用力の維持
・政府方針にとって望ましくない経済活動に対する圧力
など、税には財源以外の目的があるため、財源としての税は不要でも無税国家はできません
Q.MMTが正しいなら1000兆円の借金を全部通貨発行で返せばいいじゃないか！ｗｗｗ
A.その通りですよ
Q.閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる！為替を考えろ！
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります
通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません
実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています
民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました
そもそも好景気になると民間の借金が増え、自動的に通貨発行が増えます
通貨発行が増えると通貨安になると言っているのは「好景気の国は通貨安になる」と言っているのと同じです
馬鹿も休み休み言いましょう
Q.財政ファイナンスは禁じ手だ！歴史が証明している！
A.通貨主権を持つ国家が自国通貨建て債務がストックで増えたことで財政破綻や経済危機に陥ったことは人類の歴史上存在しません
歴史上の財政破綻や経済危機は外債の破綻や供給力の壊滅や野放図な財政拡大が原因です
MMTは世界各国のインフレ事例を調査して、どのような場合にインフレ率がどうなるのかを研究することで発展しました
上滑りした歴史認識をしている主流派経済学と違い、MMTは歴史的なインフレ事例を詳細に分析しています
自国通貨建て債務がストックで積み上がる事で原因で経済財政が破綻するととは理論的にも人類の歴史でもありません
理論でも現実でもありえないことを信じるのはオカルトとか宗教とか願望です
316:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:39:56 qRfPT06s0.net
>>296
莫大な債権から上がる収入が既に、国家予算の1割ほどだけど。
317:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:43:15.65 pgeOkLqV0.net
ぶっちゃけ政府財政などどうでも良い。
その国の物価が安定するかどうかは、現代においては生産力と安全性(戦争やテロなどが起こらない)。
そして生産力の伸びを牽引するのは需要。
日本はこの需要が圧倒的に弱いから成長率もクソなんだよ。
318:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:43:25.97 0QhYQDqT0.net
＜新春お年玉企画＞
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(wqaa.wiminin.cc)
319:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:44:26.17 Qu0G7tui0.net
チンパンジーがトラックを運転していたら、とりあえず止めるのが先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:57:10.58 JfvdKbR/0.net
だからアメリカと日本が対に
なってるんだよ
基軸通貨より年単位で常に通貨高になっているのは世界中で日本しかいない
これこそがデフレが続く最大の理由
ちなみに対外純債権国の二位は
ドイツ、三位は中国、四位は
香港、五位は台湾
321:名無しさん＠１周年
20/01/13 22:57:46.16 jApn7dU30.net
政策が決まった後でそれに見合った額のお金が発行されるんだから
先にするのはMMTを応用して何をするのかの話。
先にお金があってそれを分捕るわけではないのだし。
322:名無しさん＠１周年
20/01/13 23:02:35 0aKLDhNv0.net
【中学生でも分かる『消費税の逆進性』とは】
一般論として、所得が大きい人ほど支出も多くなりますが年収が10倍になったからといって
生活必需品の購入額を10倍も高額にしたり食べ物を10倍食べるようになるわけではありません。
「 金 持 ち が 消 費 を 増 や す 」と は い っ て も 限 界 が あ る のです。
逆に所得が低ければ低い人ほど全体の支出に占める生活必需品の比率は高くなりますから、
割合としての消費税負担は低所得者ほど大きくなります。こうしたことから、
消 費 税 は 低 所 得 者 ほ ど 負 担 が 重 く な り 逆 進 性 が 高 い 税 制 となっています。
また、景気とは無関係に失業者や赤字企業であっても消費税は容赦なく徴収されます。
政府(財務省)が「税収の安定性」を最優先としているためです。
大人から高齢者や母子家庭、子供のお小遣い、訪日外国人観光客や在留外国人労働者も同じ人々の消費に課せられる税として
幅 広 い 層 か ら 徴 収 す る こ と が で き る 税 金 です。
消費税は景気の影響を受けず弱者からも容赦なく徴収する「人頭税」と同じように、逆進性の高い「 格 差 拡 大 型 の 税 金 」なのです。
日本は89年の消費税導入時3%からこの30年間で3度税率を引き上げ
97年の消費税率5%への引き上げは日本経済がデフレに突入するきっかけになりました。
以降、2020年を迎えた現在までに日本は深刻なデフレ不況に陥り
デ フ レ 脱 却 を 達 成 で き ず に い る に も か か わ ら ず 消 費 増 税 を 重 ね て い る のです。
323:名無しさん＠１周年
20/01/13 23:21:24 TmSyKydz0.net
>>159
消費税が財源とかアホですか？
324:名無しさん＠１周年
20/01/13 23:23:36 TmSyKydz0.net
付加価値生産能力があっても、財源ガーで、その付加価値生産能力を活かしてこなかった結果が今の日本。
小惑星が数年後に日本に衝突すると判明しても、財源ガーで何もできないでしょう。
325:名無しさん＠１周年
20/01/14 00:06:10 Zf+r05Ex0.net
自国通貨建て国債で財政出動できる国 日英米など
財政出動≒通貨発行
固定相場の国の国債 ドルペック制の国 ＥＵ加盟国
経常収支の黒字が財政出動の制約
326:名無しさん＠１周年
20/01/14 00:29:24.63 UoYwLsT20.net
ジンバブエを目指す日本w
327:名無しさん＠１周年
20/01/14 00:33:53.00 gkGQ171C0.net
アメリカは経常収支大赤字だよ、イギリスもw
328:名無しさん＠１周年
20/01/14 00:45:51 Zf+r05Ex0.net
自国通貨建て国債と言ってるだろうが
329:名無しさん＠１周年
20/01/14 00:50:59 Zf+r05Ex0.net
通貨に信用のない国はドルとかと連動するようしてるんだよ
そういう国は通貨が下落しないように財政出動をコントロールしている
日本も昔は1ドル360円で固定されていた
ハードカレンシーの条件
・その通貨の発行国が、他国が求める財(資源や食料、工業製品、サービスなど)を生み出す力があること。
・為替市場で取引が可能な通貨であること。
・その通貨および、その通貨の発行国が国際的に高い信用を得ていること。
330:名無しさん＠１周年
20/01/14 00:54:28 ul8l5yXO0.net
アルゼンチンはドルペッグやった国だな
なぜかは分からないが、自ら通貨発行権を放棄した国
331:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:22:00 G3zhEFM10.net
日本が危うかったら、日本円は超円安になってるし、国債の利率だって破綻国並みのはずだけど、
現実は逆。
スグ、円高になるし、マイナス金利になるほど。
俺らの財布にあるお札は、安全資産として世界が欲しがるからよ。
332:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:27:54 G4X0SqIr0.net
■経済成長する原理はどういうものか？日本の経済停滞の原因はなにか？
例えばある年の実質GDPが100、名目GDPが103だったとします。
翌年そこに実質および名目で前年比1.05倍の需要を与えます。
そうすると、企業や公共サービス主体が人材や資本を頑張って動かしたり投資をして需要に応えようとします。
その結果、前年比1.05倍の需要の全ての需要に応えるのは無理でしたが103のモノやサービスの供給が行われました。
そうすると実質GDPが100から103に増え、インフレ率が2％となり名目GDPが105なりました。
需要が増えることによってマイルドインフレと共に実質のモノやサービスの供給が増加する。
これが通常の経済成長です。
では仮に、翌年も実質および名目で前年と同じ1.00倍の需要しか与えられなかったとしましょう。
そうすると当然、企業は100の需要分しかモノやサービスを供給しません。
なぜなら、需要以上のモノやサービスを供給しても、ムダな在庫や生産能力や人件費となっていまい企業の業績を圧迫するからです。
結果として名目GDPも実質GDPも前年からまったく変化しません。
したがって名目でも実質でも経済成長しません。
この繰り返しが日本で続
333:いている経済停滞です。 需要がずっと増えないから供給も増えない。 結果としてGDPが停滞する状況が20年近く続き世界最低の経済成長率です。 なぜこんな事が続いているのでしょうか。 なぜ政府は需要を増やす政策をしないのでしょうか？ それは、日本の政財官界やマスコミの人間や経済学者が経済停滞の原因分析を間違えている上にそれに国民が引きずられているからです。 日本の有識者の連中は、日本が停滞している原因を需要側ではなく供給側に求めました。 結果として、日本の雇用制度が悪い！強すぎる規制が悪い！非効率な公的部門が悪い！ムダな政府支出が悪い！ ということになってしまい様々な供給側の改革が行われました。 しかも需要が必要な状況で消費増税や社会保険料増額をする一方で、政府支出の伸びを抑制するという政策を続けてきました。 飢餓で栄養という需要が失われていることが不健康の原因なのにも関わらず、 そこに供給改革というダイエットや筋トレをしたあげく、食事制限を強化なんかしたら不健康な状態が良くなるはずがありません。 むしろますます疲弊して不健康が進んでしまいます。 減税や財政拡大という需要を増やす政策が必要なのに、まったくアベコベの政策を続けた事が日本の停滞の原因です。 財政政策には必ず財源論がついてまわりますがその強力なサポートがMMTです。 このまま経済政策を転換できなければ日本に未来はありません。
334:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:28:45 4T68L2Vq0.net
MMTなんぞ小渕財政、麻生財政の繰り返し。
雇用なんか微塵も改善しないから迷惑。
335:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:33:45 e33Y0z990.net
>>319
MMTは「財政政策」ではなくて「貨幣理論」だよ
するしないの話じゃない
336:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:34:27 W6P8Qjap0.net
中国を経済大国にしたのは日本だよね。日本政府と売国官僚。
この３０年で、多くの雇用と技術とカネをかの国に貢いでしまった。
337:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:37:39.64 G4X0SqIr0.net
>>319
バーカ
財政拡大や国債発行しすぎか否かはインフレ率で決まるので
平成時代の前政権が財政拡大しなさすぎたのが悪いということ
需要を作りすぎたら高インフレになる
需要を抑制しすぎたらデフレや超低インフレになる
じゃあ平成時代の日本は前者と後者のどっち？
小学生でもわかる
338:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:46:20.43 4T68L2Vq0.net
>>320
理論が間違ってるんだから政策も間違う
>>322
バーカw
339:名無しさん＠１周年
20/01/14 01:58:58.25 ri+68Kk70.net
→ 国債を増やす
→ 労働を増やしてモノやサービスを増やしました
→ 賃金が20年前と変わらないので増えた分のモノやサービスを買い支える消費者がいない
→ 結局は増やした分のモノやサービスが消える
実際は内部留保や株主にお金が渡るだけで投資も大して起こらないのでモノやサービスすらも増やせないとは思うけどね
買い支える消費者にお金がないし
供給側に貯まる仕組みである限りいくら国債を増やしても無駄
340:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:11:11 dvC9ftJ00.net
多くの人がいずれは行き詰まると思ってる。
でも、その時期が分からない。
341:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:18:40 BCZS/+/c0.net
平成以降、ずーっと行き詰まってるからなあ
342:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:21:59.44 obc/oExF0.net
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT（現代貨幣理論）解説ー平成31年4月22日 講師：評論家 中野 剛志氏
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
343:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:23:56.05 RZ/o/rtd0.net
>>323
需要を増やしすぎたら高インフレになる
需要を抑制しすぎたやデフレや超低インフレになる
じゃあ平成の日本は？
当然後者
だからもっと需要を増やすために減税や国債発行増大が必要
これが論理的な帰結
わからないんだね
バーカ
344:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:28:23 KnfBYOzo0.net
>>321
アメリカも
日本が防衛費1パーセントにこだわって
金出さないからアメリカが中国向きになったら
ナチス共産党が出来てしまった
日本は防衛費上げようぜ
345:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:29:19 4T68L2Vq0.net
>>328
バーカw
346:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:30:29 e33Y0z990.net
>>328
もうやめてやれ
可哀想だ
347:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:32:01 4T68L2Vq0.net
>>331
お前だよバーカw
348:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:41:02 jXyCux2M0.net
＜新春お年玉企画＞
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(wqaa.wiminin.cc)
349:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:48:49.75 ZfuaMe2w0.net
バーナンキの言うような国民に渡るヘリマネ（ＢＩでも氷河期年金でもいい）
やって、同時に、インフレ率を抑えるべく
消費税を廃止にする。
これが正解。
350:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:52:54.44 cc0AOE6C0.net
サマーズやブランシャールは主流派だが、財政が足りていないって点では>>1と一致している。
351:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:53:47.66 e33Y0z990.net
>>332
なんか辛いことでもあったのか？
352:名無しさん＠１周年
20/01/14 02:59:14 4D0zicf00.net
【しゃっきんがー教というカルト宗教の闇】
通貨発行権を持ってる政府が通貨発行権を持ってない個人と同じと思い込んでいて
国民のしゃっきんがー1000兆円で1人あたり800万円の借金という東大法学部卒の財務省と馬鹿なマスゴミの
国民のしゃっきんがー教というカルト宗教の
信者でさらに正義まんというだぶるコンボで日本経済は成長しなくなった。
カルト創価学会公明党とカルト統一教会移民党という二大オウム真理教以上のカルトが政権を握っているせい。
353:名無しさん＠１周年
20/01/14 03:06:36 NIKopBlr0.net
MMTなんて、小僧の三橋は知らないだろうが、古くから左翼の経済学者の理屈だ。
階級論で社会を捉えれば、国債乱発で利益を受けるのは貧しい民だ。
そして階級が固定されておれば、未来永劫の貧しい民は、その国債発行の責任を負うことはないのだ。
将来、今の子どもたちが国債乱発の負債を負うとしても、貧者の子供には無関係なことです。
よって、大昔から左翼は、国債をどんどんと発行して、政府はマネーを貧者にバラ撒けと言っておりました。
MMTは、古い々、左翼の理屈なのです。
354:名無しさん＠１周年
20/01/14 03:14:06 aZ5CTFll0.net
需要抑制というより１００均が増えすぎて供給過剰になったんじゃねーか？
中華の粗悪品だらけになって安価に買えるもので欲しいものはなくなったが
欲しいものは欲しい、が高くて買えないこれが実情
355:名無しさん＠１周年
20/01/14 03:35:32 lK6qcBH30.net
そういえば田中角栄は350兆財政出動したけどハイパーインフレにはならなかったよな
むしろ国民の実質賃金が急上昇して一気に一億総中流時代の幕開けになった
356:名無しさん＠１周年
20/01/14 03:45:53 lK6qcBH30.net
田中角栄の時代はインフレだったが積極財政やっても狂乱物価だなんだ騒がれた程度
それ以上に国民は豊かになった
という事は累進課税さえ強化しとけば物価以上に賃金は上がるという事か
考えてみれば税金で取られるとなれば使うしかなくそれが設備投資や賃金に回るなら、
生産性が向上する、実質賃金は上がるもんな
357:名無しさん＠１周年
20/01/14 03:47:38 obc/oExF0.net
>>338
では、なんで、共産党や立憲民主党や、そのブレーンである浜矩子や金子勝や田中信一郎は、
みんなそろって、MMTに反対する緊縮派なんだ。矛盾しているだろう？
>将来、今の子どもたちが国債乱発の負債を負うとしても、貧者の子供には無関係なことです。
あなたはMMT を全く理解していない。負債を負うことがないというのがMMTの結論だよ。
358:名無しさん＠１周年
20/01/14 03:53:47 obc/oExF0.net
>>340
350兆円財政出動って本当？何年で？10年なら毎年35兆円か？
359:名無しさん＠１周年
20/01/14 04:12:50 jXyCux2M0.net
＜新春お年玉企画＞
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(wqaa.wiminin.cc)
360:名無しさん＠１周年
20/01/14 05:17:21.82 jXyCux2M0.net
＜新春お年玉企画＞
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(wqaa.wiminin.cc)
361:名無しさん＠１周年
20/01/14 06:29:04 jXyCux2M0.net
＜新春お年玉企画＞
四季報記者が注目する2020年大化け期待の30銘柄
URLﾘﾝｸ(wqaa.wiminin.cc)
362:名無しさん＠１周年
20/01/14 07:33:47 bY2ZNXRy0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
【画像】池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
363:名無しさん＠１周年
20/01/14 07:44:05 KoDISSQs0.net
>>342
>あなたはMMT を全く理解していない。負債を負うことがないというのがMMTの結論だよ。
君は、カルト教に騙されている。
L&Gの円天詐欺にひっかかった被害者のレベル。
364:名無しさん＠１周年
20/01/14 07:56:28 8if3KnaB0.net
知能が低い人は
新しい考えを受け入れることより
古い考えを捨て去ることの方が難しいと言われているね
365:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:02:04 KoDISSQs0.net
>>349
じゃあ、知能の低い俺に分かるように
国債を発行しても、負債を負うことがないという、君の論理を解説してないか？
366:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:14:31 Jq543meW0.net
国債発行は通貨発行、以上
367:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:15:04 520LGjhf0.net
そもそも今の日本はもう救えない手詰まり状態
MMTの実験場にして一縷の望みにかけるか
このまま緩慢な死を迎えるかの二択
現状維持派は後者を選択している自覚を持つべき
368:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:16:35.09 e33Y0z990.net
>>350
帳簿上は政府の負債だよ
369:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:17:50.23 KoDISSQs0.net
>>351
政府は紙幣を発行できない。政府が発行するのは国債。
そして、国債は返済期限と利息を伴う負債である。
従って君の意見は間違い。
以上
370:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:21:37.09 Ja01Bh/e0.net
>>354
国債発行して利払い含めた国債の償還するんだよ
371:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:21:45.92 iRLXI21P0.net
いつも国の借金は国民の資産て言っておいて、
その国民の資産はガン無視して、まだ国にカネを出せって言うんだよな。
個人と企業で3000兆円のカネがあるのにカネを増やす必要あるかよ。
372:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:23:40 xPLjknRp0.net
帳簿上の会計論
MMTは経済論ではない
373:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:23:56 e33Y0z990.net
>>354
URLﾘﾝｸ(note.com)
374:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:31:06 TLebSxkr0.net
経済学は学問ではありません
ケインズ教習所のマルクス教本です
ドライバーは事故を起こさない限り・・・速度違反は死語です
375:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:34:24 XG71Dhex0.net
【山本太郎】れいわ新選組71【安倍/竹中/経団連はとんでもない!】 無印
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板)
【れいわ】#山本太郎 「自殺者2万人、単身女性の3人に1人が貧困。この地獄を私が終わらせる」 ★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【悲報】普通の日本人さん、#れいわ新選組 のポスターを剥がし捨てる様子をイキリツイートしてしまう
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ー
376:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:39:43 zfz35SHz0.net
>>21
例えばどこが破綻した？
377:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:41:31 zfz35SHz0.net
>>27
増税の前にインフレ率が2％をオーバーしそうなら財政出動をまず絞る
多少はオーバーシュートするけどすぐ下がる
378:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:42:19 KoDISSQs0.net
>>361
第一次世界大戦後のドイツのハイパーインフレ
1レンテンマルク＝1兆マルク
379:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:42:27 4D0zicf00.net
>>356
金は天下の回り物。
分配がされてないのでごくわずかの企業やごくわずかの個人と世代に偏り過ぎている。
よって金を最低でも3000兆円を貧乏人や貧乏企業に配る必要がある。
380:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:44:07 R9PNCoGQ0.net
>>363
賠償金で海外債務があったよね。海外債権がある国ではある？
381:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:46:52.86 RTOY49uE0.net
ハイパーインフレにおいては
「信用が無限に収縮を続け、
貨幣をいくら供給しても生産物の対価に相当することができなくなった状態」になる。
だから法定貨幣であるにも関わらず、事実上強制通用力が失われるという現象が生じる。
通貨の供給量が増えることと信用が無限収縮し始めることとには、直接の関係はない。
なんで文系にはこんな簡単なことがわからないんだろう。
382:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:47:30 PmbLqUtH0.net
>>348
>負債を負うことがないというの...
は、正確には、
>将来、今の子どもたちが国債乱発の負債を負うとしても...
からの引用で「子供たちが負債を負うことがない」という意味だ。国債は政府の負債であり、その負債は政府がいくらでも返済(＝償還や利払い)できる。
また日銀保有の国債は借換により償還はなくなり金利は政府に返還される。
つまり、国債は国民の負債ではなく、政府は負債をいくらでも返せる、という単純な事実を述べているだけだ。
383:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:47:54 KoDISSQs0.net
>>365
賠償金だけでは、説明付かないだろう。
だいだい、フランスに滞納していたしな。
MMTに従い紙幣を刷りまくった結果じゃないか。
384:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:48:14 xc28kMlE0.net
>>354
出先だから貼ったリンクはあとで見よう
政府は硬貨発行する、金額的上限はない
一回聞いてみたい、通貨発行は誰がどうやって行うべきなのか
385:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:53:28 xc28kMlE0.net
帳簿上の負債を借金とにんしき、勘違いした
不幸のはじまり
386:名無しさん＠１周年
20/01/14 08:54:23 R9PNCoGQ0.net
>>368
ドイツの海外債務の要因ではなく、海外純債務がなく海外純債権がある国で破綻があるのかを聞きたかったのです。
387:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:01:14.37 KoDISSQs0.net
>>361
太平洋戦争後の日本
対外債務はない。
新円切り替え、預金封鎖、財産税は、実質破たんだろう。
388:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:03:06.93 R9PNCoGQ0.net
>>372
純債権もほぼなかったよね？
外貨準備もなかったよね？
100兆円の外貨準備、つまり国債発行額の10%以上の外貨準備ある国で破綻した国ある？
389:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:05:21.87 R9PNCoGQ0.net
>>373
日銀が国債の半分持ってるから、正確には20%以上の外貨準備だね。そんな国で為替が暴落するのかな。
390:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:07:56.60 4D0zicf00.net
>>363
第一次世界大戦後のドイツの財政政策は成功例なのを知らないのかｗ
そもそもたった1年でハイパーインフレは終息させた。
ヒトラーが積極財政、公共投資でV字回復をさせた。
391:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:09:39.60 KoDISSQs0.net
>>373
1930年にはアルゼンチンは、豊かな先進国だった。
外貨準備もあったんじゃないか。対外債務も当時はないと思うぞ。
それが何ども破たんしているぞ。
よく調べてもみよよ
392:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:09:49.13 4D0zicf00.net
>>372
太平洋戦争ではなく大東亜戦争な。
そもそも日本は一度も破綻していない。
393:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:11:35.16 KoDISSQs0.net
>>377
預金封鎖をしたら、アウトだ。
394:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:12:11.45 R9PNCoGQ0.net
>>376
軽くググった�
395:ｯど、債務不履行になったのは海外債務を増やしてからだった。
396:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:14:28 KoDISSQs0.net
>>379
日本だって、貧しくなれは、少しづつ手をだすかもな。
397:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:14:57 R9PNCoGQ0.net
>>380
そんなこと言ったらどんな国もそうなるよね。何の意味ない。
398:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:16:22 4D0zicf00.net
>>378
アメリカによる国際法違反をやりまくりで生産能力、供給能力が壊滅的な日本でさえ
ハイパーインフレは一度もなってないし破綻もしていない。
現在の日本は戦後かｗたとえ戦後でさえも破綻していないのにお前は馬鹿すぎる。
399:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:18:27 KoDISSQs0.net
>>381
いや、意味はある。
先進国は、バラマキ政策をすると後進国に転落しることもあるという点では
貴重な事例だ。他山の石。
400:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:19:52 3H1W7+G60.net
よくまあこんな俺オラ詐欺以下のデタラメ信じるわ
掛け算の九九からやり直せ
401:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:20:39 R9PNCoGQ0.net
>>383
バラマキをしても海外債権があって経常収支が黒字で十分な外貨準備があれば大丈夫。
402:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:22:27 R9PNCoGQ0.net
>>383
あと、先進国がずっと先進国でいられると思う方が不自然。色々とガタが来て後進国になる覚悟は必要。それを遅らせる事は可能だけどね。
403:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:23:24 4D0zicf00.net
22年間の緊縮財政のせいでデフレ=大恐慌を続けて、直撃を受けた氷河期世代は600万人も死亡した。
ちなみに大東亜戦争の時の死者数は250万人である。しかも全世代でのすうじである。
デフレ=大恐慌を続ける気か？
404:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:24:39 KoDISSQs0.net
>>385
では聞く。
PBを無視したら,政府債務の対GDPがどんどん増えるはずだが、
いくら増えても、インフレさえ起きなければ大丈夫なのか？
政府債務の対GDPに上限はないのか？
405:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:25:34 R9PNCoGQ0.net
>>387
氷河期に使ってる死亡の意味と大東亜の方で使ってる死亡の意味が違ってるので何の意味もない文章。
406:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:26:15 4D0zicf00.net
>>388
政府債務の対GDPに上限はないよ当たり前の常識。
GDP =政府部門＋民間部門＋純輸出
これを見て分かると思うが、政府も相応の支出をしないとGDPは増えません。
今の日本は、民間が支出しない状態なので、政府が支出しないといけない。
これぐらいは馬鹿でも分かるはずだが共産主義者＝新自由主義＝グローバリズムのカルト宗教のせいで
緊縮財政をしてきたのが22年間の日本だ。
407:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:26:52 ZjAbHhNv0.net
MMTは世界的低金利時代の産物だよな
４，５％ある時代では通用しない
408:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:28:12 N5Th1j2G0.net
もうこれで話は終わってるんだけど、なんでこう蒸し返すんだろうな反MMTのキチガイは
Q.政府が通貨発行権に手を出すのは禁断の果実ではないでしょうか？
A.違います。そもそも通貨発行というと「輪転機を回して紙幣を山のように刷って経済にばら撒く」というイメージで捉える連中が多いですが
現代国家における通貨発行とは、政府が自国通貨建ての国債を発行して財源を作ることでしかありません。
自国通貨建ての国債を発行して財源を作ることは、日米中などで当たり前のように実行されている事です。
政府の役割は経済状態に合わせて適切な財政出動をすることであり、景気の調整弁の役割を果たさなければいけない財政を
景気で上下してしまう税収に連動させる財政均衡主義など土台からして無理な話なのです。
通貨発行権を使うというと「通貨の信認低下→通貨安」という妄想で否定する連中が多いですが、
日米中は財政赤字を拡大してむしろ通貨高になっています。
そもそも好景気になると民間負債が増大して自動的に通貨発行が増えるので、通貨発行で通貨安になると言うのは
「好景気になったら通貨が下落する」と言っているのと同じくらい愚かな事です。
もちろん、政府がインフレ率を無視した通貨発行で野放図な財政拡大をしたら通貨安になる可能性が高いですが、
MMTはそういった通貨発行を許容する理論ではないので論外です。
また、歴史的に政府の自国通貨建て債務がストックで増加したことが原因で破綻した国家は存在しません。
自国通貨建て債務で破綻したように挙げられる国家も、供給能力の壊滅や外債の破綻やフローでの野放図な通貨発行など
MMTから外れた政策や外的要因で高インフレを引き起こして経済危機になった例が全てです。
高インフレを防ぐための歴史的教訓は、自国の供給力や自給力を発展させてさらに守り、
供給能力の破壊による高インフレを予防することや、インフレ率を大事にして過剰なフローでの通貨発行をしないことであり
通貨発行を禁じ手にしてしまうことではありません。
財政均衡主義に拘泥し、自国の経済を衰退させたり国防や防災の投資を怠れば、むしろ供給能力の破壊による高インフレが
発生しやすい国になってしまいます。
409:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:28:30 R9PNCoGQ0.net
>>388
外貨準備と日銀保有額による。
日銀保有除く発行済み国債の20%以上の外貨準備があればまあまあまあいい感じ。ID違うけど昨日上の方で新規発行額のほとんどを外貨準備にするのが理想ってコメントしてるよ。
まぁほとんど外貨準備にしたら発行の意味がないので必要な額を発行したらそれと同額を外貨準備分として追加発行すればずっと発行し続けられるんじゃないかな。
410:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:29:49 iRLXI21P0.net
>>390
民間がカネを使わないなら民間にカネを流さないで取ればいい。
何も国がカネを出す必要ない。
411:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:30:23 R9PNCoGQ0.net
>>393
実際それをするには政治的に各国から文句でないようにうまくやる必要があるし、為替介入じゃないから為替の需給に大きな影響出さないようにうまくやる必要があるからそれが制約かな。
412:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:31:07 KoDISSQs0.net
>>385
日本の国債のムーディーズの格付けはA1
君が自信を持つほど高くない。
政府債務の対GDP比は今238％程度だが
これが250％、300％・・・・に増えたらどうなるか？
ムーディーズの格付けが下がるのは確実だぞ。
413:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:31:41 bt9MM80N0.net
>>394
意味不明
余計に景気冷え込むじゃないか？
414:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:31:56 4D0zicf00.net
【対GDP比率は何の意味もなし。】
2018政府債務残高(対GDP比)世界ワーストランキング
1位・日本（対GDP比237%)
2位・スーダン（対GDP比212%)
3位・ギリシャ（対GDP比184%)
～～～～～～～～～
12位・アメリカ（対GDP比104%)
17位・フランス（対GDP比98%)
29位・イギリス（対GDP比86%)
64位・ドイツ（対GDP比61%)
95位・中国（対GDP比50%)
135位・韓国（対GDP比37%)
政府の負債(国の借金)が膨張し過去最高を更新し続け
2011年から対GDP比の政府債務残高で堂々世界1位に君臨し続ける超借金大国日本でありながら
金利上昇もハイパーインフレも発生しない財政破綻もしない深刻なデフレ不況=大恐慌の現実において、
政府債務の増大が金利上昇やハイパーインフレを招くと説く主流派経済学の大きな大きな誤りと、
MMTの理論的正しさ及び有効性は既に証明されていることとなる。
415:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:33:10 I5aKyF850.net
>>394
民間が溜め込むので、民間から搾り取って、国が使って、また民間が溜め込む
なんだこれｗ
416:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:34:00 R9PNCoGQ0.net
>>396
だから日銀保有と外貨準備の額によるって言ってるよね。あとは経常収支ね。今の状況だとかなり安心。実際国債破綻って言ってる奴らは20年くらい前からこれ以上国債は発行できないって言ってたんだぜ？
私も10年前にその議論をある外資のエコノミストに言ったけどそのエコノミストは破綻論者じゃなかったけどこれ以上国債は増やせないだった。これ以上国債増やせないと表面の額面だけ見て言ってる人は信じないことにしてる。
417:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:34:22 N5Th1j2G0.net
>>388
問題ないに決まってるだろうが馬鹿
そもそも全ての貨幣は誰かの債務
お金は債務できている
いつまでシャッキンガーというとにかく借金が悪のイメージで洗脳されてるんだろうな
ほんと個人の感覚でマクロの借金を見てる奴は馬鹿だわ
銀行預金は銀行の債務だし、現金は日銀�
418:ﾌ債務だし、国債は政府の債務 全てのお金は誰かの債務 債務を返済したらお金が消えるだけ 国が自国通貨建の貨幣という債務が増えて破綻することなどあり得ない
419:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:35:50.14 4D0zicf00.net
>>396
ムーディーズの格付けはすべてインチキｗｗ
リーマンショックでムーディーズの格付けAAAはすべてインチキだったと証明済み。。
420:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:35:58.38 R9PNCoGQ0.net
>>396
もちろんムーディーズは民間の独立した機関だからどのように評価するかは自由だけど、あれほど日本の財政不安を煽ってる財務省ですらムーディーズの格下げに違うって反論してたよね。
421:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:37:54.95 iRLXI21P0.net
>>397
>>399
減税でもいいし、貯め込まない所にカネを流す使えばいい。
大学まで無償化でもいいし子供手当てでもいい。
422:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:38:07.30 3H1W7+G60.net
1＋1＝2ができるようになってからお金の話はしような
423:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:38:22.93 R9PNCoGQ0.net
>>396
ただ、機関投資家とかは格付けによる制約を受けるからムーディーズが(実際デフォルト起きないにせよ)投資不適格のレーティングをつけたらテクニカルには問題が出る。
ちゃんと格付け会社と話しして財政は安定と説得して投資不適格の格付けを避けるというのも制約の１つにはなる。
424:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:39:10.80 3H1W7+G60.net
まあ読んでない奴はケインズ読んで大笑いしろ
425:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:39:15.61 iRLXI21P0.net
>>401
貯め込んでるだけだから、そんなカネはあっても無くても一緒。
426:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:40:44 4D0zicf00.net
>>406
日本の財政は世界一健全だとあのIMFも認めてるからｗ
427:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:41:25 KoDISSQs0.net
バーゼル規制で、国債を保有している銀行が大変なことになるかもね。
URLﾘﾝｸ(job.career-tasu.jp)
428:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:41:42 eA3IkeV00.net
こんなもん破綻の定義の問題だけだろ。
為替が想定外に振れるような事態が発生したら終わる。
20～30年で人口の1/5が減り社会保障費が膨張する中でまるで聖杯が有るような話は
詐欺以外のなにものでもないわ。
429:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:41:52 N5Th1j2G0.net
>>407
まさに典型的なMMT叩きの馬鹿だな
呆れてるふうの頭ごなしを否定するだけ
馬鹿だから内容を否定できない
430:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:42:35.28 2NT4yfsO0.net
>>1
景気をよくして人手不足を加速させればいいだけだと思うけどなあ
431:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:43:11.50 4D0zicf00.net
>>411
1ドル360円が一番正常。
今は超円高すぎる。
432:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:44:20.32 N5Th1j2G0.net
>>411
Q.MMTは閉鎖経済なら良いかもしれないが、通貨発行を増やしたら通貨の価値が希釈されて通貨安になる！為替を考えろ！
A.為替はあくまでも自国通貨と外貨との需給バランスで決まります。
通貨発行で内需を増やしたからといって外貨との需給バランスに直接の影響はありません。
実際にアメリカや中国が急激に財政拡大で実体経済への通貨供給を増やしていますが、むしろ通貨高になっています。
民主党政権時にも史上最高レベルの国債発行をしましたがそのときは超円高になりました。
そもそも好景気になると民間の借金が増え、自動的に通貨発行が増えます。
通貨発行が増えると通貨安になると言っているのは「好景気の国は通貨安になる」と言っているのと同じです。
歴史的にわかっている事実は、適度な通貨発行は通貨安ではなく通貨高をもたらすということです。
なぜなら、通貨発行によって経済の活性化がもたらされれば、当該国に対する投資の活性化や金利が上がることによって通貨需要が高まるからです。
典型例はレーガノミクスで起こった出来事です。
特に日本においては巨額の経常黒字国家なので、世界景気が悪化したときに安定資産として日本円が買
433:われるという特徴があります。 リーマン・ショック後に空前の円高が発生したことが典型例です。 日本が通貨高に悩まされるようになったのは、バブル以降で日本の政府債務が大きく膨らみはじめたタイミングと一致しています。 ギリシャやアルゼンチンは、PB均衡を達成したにもかかわらず外債で破綻しました。 ようするに、通貨安が発生するかはその国の経常収支や景気や金利や供給能力や産業構造で決まるものであり、 通貨発行したら信用とやらが毀損されて通貨安になるなどというのは単なる妄想にすぎないわけです。 もちろん、政府がインフレ率を無視して狂ったように財政出動をすれば通貨安になるリスクは高いですが、 逆に言えば財政におけるインフレターゲットを設けるなどそういった極端な通貨発行が発生しないようにすれば 野放図な財政拡大による通貨安は発生しません。 高インフレで経済破綻している国家は、戦争紛争などで政治体制が不安定だったり、供給能力が破壊されていたり貧弱なのが特徴です。 通貨を規定し徴税をする政府が不安定だったり、自国でモノやサービスを能力が低かったり破壊されれば供給不足による高インフレになりやすくなります。 ということは、政治を安定させ、自国の経済を発展させて供給能力を引き上げたり安全保障を盤石なものにすることが通貨防衛と高インフレの予防になるのです。 緊縮財政で自国の経済が停滞したり、産業を外資に支配されたり、自然災害で大被害が発生しやすくなったり、資源エネルギーの自給率が低下したり 国防をおざなりにして外国から侵略されやすくなったりすれば、それこそが供給能力の破壊による超円安や高インフレという 最も恐ろしい経済的な悪夢につながるのです。
434:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:44:24.80 Hvnot+ae0.net
>>413
それをやってたのが昔の自民党
435:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:45:04.77 4D0zicf00.net
>>410
バーゼル規制は何の権力も罰則もなし。
436:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:45:39 R9PNCoGQ0.net
現在国債は約1000兆。そのうち500兆円は日銀保有なので実質の国債額はそれを差し引いた500兆円。その債務のうち100兆円を使ってアメリカ国債を保有(外貨準備)。
ハイパーインフレシナリオだと返済余裕になるのでそれより厳しいシナリオとして、もし財政不安が起きて円が33%暴落(1ドル300円)国債金利が10%に上昇したとする。
その場外貨準備は300兆円となり発行国債の価格は3割程度に暴落。つまり150兆円で500兆円表面額面の国債が買える。外貨準備全部使わなくても借金全部返済。
437:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:46:26 BmvKdtqN0.net
インフレ率2%程度がいい。
これに異論はほとんどでない。
現在のインフレ率は1%。
インフレ率で頭打ちされるからMMTしたところで無尽蔵には刷れない。
さらに現在ですら1%なんだからMMTは大した財源にならない。
438:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:46:29 GymImp4X0.net
だいたい過去20年間に600兆円国債増えてんだよなw
439:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:46:46 Hvnot+ae0.net
昔→ 国→ 大企業→ 国内の日本人
今→ 国→ 大企業→ 外国で外国人
ぜーんぶ、海外流れてます(笑)
440:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:47:50 R9PNCoGQ0.net
>>409
IMFは日本が大スポンサーだからそこの日本へのコメントは差し引く必要はあるけどね。たまに財務省がIMFに言わせてる時がある。
441:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:48:26 Hvnot+ae0.net
日本の景気が回復しないのは
経団連のせいってバレちゃったね
442:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:49:39 xc28kMlE0.net
新規国債発行が外貨依存ってこと？
途上国な気分
443:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:50:09 4D0zicf00.net
日本はデフレ政策の実験台。
つまりデフレ=大恐慌を続けたらどれだけ人口を減らせるかの実験を日本でやっている。
その途中経過はというと、1学年200万人～280万人の出生数を1学年89万人の出生数に減らした。
世界人口削減計画の世界人口5億人の目標達成のモデルとして日本の例が使われる。
444:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:50:29 R9PNCoGQ0.net
>>424
外貨準備が多い国は先進国。途上国は外貨準備が少ないから通貨を守りきれない。
445:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:51:04 I5aKyF850.net
>>404
溜め込まない所に金を流すっていうのは正しいよ。乗数効果が高いところに財政出動すれば景気は良くなるからね。
ただ、何も考えずに金のある所から搾り取るってことは無理。やりようはあるけど難しい。貯蓄税でもやる？ｗ
それより、通貨を発行して、今ある円の価値を薄め（インフレさせ）たほうが簡単。
446:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:51:30 f4qRwE3B0.net
.
.
上に撒いたってトリクルダウンなんてないんだから
紙幣刷って子供生まれたら５００万とか氷河期就職したら５００万とか
やったほうがマシ。
447:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:52:09 ri+68Kk70.net
30年くらい賃金が上がってないでしょ？
国債増やして労働増やしてモノ作って誰が買い支えんの？
買い支える人が増えないのに仕事だけ増やしても客の取り合いが酷くなるだけだよ
無理やり仕事だけ増やしてもブラック企業が増えるだけ
448:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:52:45 eA3IkeV00.net
>>417
相手が居る話だしね。
バーゼル4で自国債でもリスク資産となった場合、A格を失った国債は担保価値を失う可能性が有る。
その場合日本のメガバンは国際業務から撤退を余儀なくされるか、日本国債を売って他国債を
調達するか迫られる可能性もあるよね、もちろんバーゼル4はまだ議論されてる段階だし日本国債が
B格やジャンクに落ちるかは分らんけどね。
>>418
意味分らん。
449:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:52:56 dsxWVXtA0.net
要は金目でしょ
450:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:53:21 N5Th1j2G0.net
クニノシャッキン恐怖症の奴って、誰の負債でもない純粋資産としてのお金があると思ってるのかな？
全てのお金は負債として信用創造で発行されるものなので、世の中にあるお金を借りにバランスシートに乗せると必ず裏に負債が存在するからプラスマイナスゼロゼロで相殺されてゼロになっちゃうなうのよ
ようするにお金というのは借金と対の存在であり存在自体がゼロサムのもの
もしこの世にある借金を全て返済したら同時にお金も消えてしまう
こういう原理わかってないよね
451:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:53:30 R9PNCoGQ0.net
>>430
意味わからないならファイナンスの基礎を学ぶといいと思う。
452:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:53:43 I5aKyF850.net
>>414
日本だけインフレしてないので、今は円高すぎるんだが。
453:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:54:21 K18l55C70.net
>>396
国債の金利見れば安全だと誰もが思うだろう
ムーディーズなんか糞
454:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:56:12 iRLXI21P0.net
>>427
もう十分に金融緩和の実験やってカネを貯め込むだけって結果が出たろ。
消費してカネを使ってイノベーションが起こって経済成長なんだよ。
カネを増やす政策なんか何の効果も無い。
455:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:56:17 bY2ZNXRy0.net
保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
【画像】池袋行くとこういう『尻丸出し』の女がいるんだがｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(erty.jnrcs.org)
456:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:56:21 4D0zicf00.net
日本国債の金利はマイナス金利。この事実を無視できない。
457:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:56:52 BmvKdtqN0.net
>>434
今のインフレ率は1%だぞ
458:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:57:22 4D0zicf00.net
>>436
【日本銀行は日銀法により手形を買うことができるのでヘリコプタマネー、おじさんがキーボードぽちぽちで配るマネーを日本は出来ます。】
つまり、個人が屋号を作り手形を振り出して日銀が買うことが出来る。
そして100年以上生きる人がいるため1000年償還にして死んだらちゃらの手形を振り出して
1憶円の手形を日銀が買い取れば貧困にあえぐ日本人個人への救済ができる。
至急氷河期世代を救うためにやってもらいたい。たったの20年で300万人以上(推定600万人)の氷河期世代が死んでるのです。
459:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:57:59 eA3IkeV00.net
>>433
無茶苦茶過ぎて俺
460:以外誰も突っ込まねーじゃねーかw
461:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:59:11.04 R9PNCoGQ0.net
>>441
逆でしょ。無茶苦茶なら突っ込むでしょ
462:名無しさん＠１周年
20/01/14 09:59:46.18 I5aKyF850.net
>>419
２％を目標にするなら、２％になるまで財政出動していい（しなくてもいい）って話だよｗ