20/01/12 14:47:47.91 bWY1Am270.net
>>791
男にどうでもいい選択させてない？
どっちのほうが好き
どっちのほうが似合う
825:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:49:08.81 Hl94b7Q00.net
>>804
わかる。何も言わなくても扉は閉めてほしいわな。
826:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:50:15.54 7nitiZQS0.net
>>802
違うな
尊大型
教示的で形式主義的で堅苦しい対人関係が目立つタイプ
827:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:50:25.49 euM8girT0.net
開けておいてと言えばいいだけだからな
コミュ障かヒステリー女なんて別れて良かったとは思う
828:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:50:56.29 bWY1Am270.net
>>801
相手の悪いところを指摘してそれを修正させていくだけの力がない人はダメ
それは男であろうと女であろうとね
829:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:51:25.33 HGTpcXaR0.net
むしろこの場合、この出来事で全てを悟って
速攻で別れたアタシって凄いでしょ鋭いでしょ
って自慢してるわけなんだが
そしてそれは多分今幸せで、その判断が間違っていなかったと
思えるからこそなんだと思う
830:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:52:13.86 xSBc9Wvm0.net
女「閉めんのかーい！」
男「キッチンとドアは閉めた方がいいと思って…」
女「何うまいこと言うとんねんw寒いからやろ！」
男「ごめーんw開けておくねw」
女「お前が一番寒いわww」
関西ならこんな感じで済んだ話なのに…
831:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:52:27.12 QCp/XDcU0.net
男に配慮が欠けていたのは間違いないが、一回配慮に欠けた行動したからって別れたがる女もめんどくさいな
832:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:52:54.40 B29KScOB0.net
>>791
じゃぁ、何を解決したいんだよ？
って反応しがちだけど、解決したいとは全く思っていないんだろうね
833:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:53:12.96 7nitiZQS0.net
>>804
どっちかって言うとアスペの方が影響受けやすい
うつ病とかなりやすい
二次障害な
834:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:53:34.71 ImWslTFa0.net
互いに思いやれないなら早く別れて良かったじゃん。
835:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:55:13 7edVcPLK0.net
その行為一つで別れを決断するならその程度の付き合いだったんだろうね
836:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:55:27 CW2xECve0.net
>>807
それは特徴のひとつであって全ての尊大型に見られるものではない
837:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:56:31.51 fOwSBNPL0.net
>>812
普段から喧嘩も出来ないくらい冷え切ってるだけだろ、口に出して言えばいいだけの事をブチ切れて別れるとかガキかよ
838:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:57:22.02 7nitiZQS0.net
>>817
アスペに配慮しない女とアスペの尊大型
関係ないな
839:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:58:25.74 CW2xECve0.net
>>816
その一つの行為が今後の付き合いでストレスになる大きなものだったんだろう
素早く気付けて行動できたのは良いこと
840:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:58:57.38 +EfVU2lT0.net
>>814
まぁそりゃそうだわな。
今はASDは早期に発見され療育に回される。
療育の目的の1つが二次障害の防止。
だけどある世代以上は療育とは無縁で
放置されてきた。
そんな中、自分の生きづらさの根本原因は
自分の持つ障害でありそれを自覚して自己評価が
病的に低下して鬱病になる者がいる。
しかし生きづらさのの原因を外部に責任転嫁する
者もいる。二次障害として自己愛性人格障害が
被さってしまってしまう症例。
これが家族社会の中で上位に立つ。
あるいは企業社会の中で上位職になろうものなら、
下の者は不幸でしかない。
841:名無しさん＠１周年
20/01/12 14:59:10.16 7edVcPLK0.net
>>770
キッチンには暖房入れない派だが割と余裕
東京の話なので東北とかだとわからん
842:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:00:23 bWY1Am270.net
子供のリアクションなんかもっと酷いでしょうに
これから苦労しそう
男なんかいつまで経ってもガキなんだから言って聞かせるのだよ
843:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:00:57 7edVcPLK0.net
>>820
そうなんだけど「今後の付き合いで～」程度なら話し合って改善を試みるのが普通なのかな、と。
普通と言っても個人の経験談レベルだけど。
844:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:01:05 n1qHAcSJ0.net
これの何にキレる要素があったんだか分からないから1年半付き合いが持ったことがないんだろうな俺。
845:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:02:14.03 IH2zww560.net
男が女が�
846:ﾇうのと喧嘩してるけど普通に友達同士や親兄弟でも怒るのが普通だからなこれ 女叩いてるやつは流石に童貞拗らせたか発達障害これ以外ないわ
847:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:02:38.09 +EfVU2lT0.net
>>825
そうそうそう、こういう自省内省反省できる
人は、まだ救いようがある、ｷｶﾞｽﾙw
848:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:04:42.15 7nitiZQS0.net
>>821
今回登場人物のなかには誰も八つ当たりしたり人のせいにしてるやついないから関係ない話し
849:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:05:26.33 0IS90xHZ0.net
>>825
自分が相手のために料理を作っていて何も言わずに寒い部屋においてけぼりされてドア閉められてもムカつかないの？
850:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:05:46.45 +EfVU2lT0.net
>>828
>>1の男と結婚したら、夫婦関係がそうなるかも
という可能性の話。
851:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:06:03.96 eY1Oik480.net
うちの父親に全く同じことされた
自分で何もしないから人の状況とかも全くわからないらしい
最近じゃ発達障害なのかなと疑っている
852:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:06:28.79 7edVcPLK0.net
>>826
論点は、この行動に怒るかどうかではなく、即別れを決意したところだからな。
即別れに決断に賛同するか、コミュニケーションとって改善試みるべきと反対するか。
853:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:06:38.68 CW2xECve0.net
>>824
そうかもね確かに、そんな性格の人と過去に付き合って疲れた経験があれば
初回一発アウトにするのが正解だと言い切った自分が経験者だからだwごめん
854:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:07:04.83 7nitiZQS0.net
自分がムカつくと言う話と相手が悪いと言うのは別の話し
短絡的に関連付けないこと
855:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:08:35.60 7nitiZQS0.net
>>830
お互い様だな
856:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:09:35 zhiDi9nf0.net
自己主張する寒がりって社会にとって害悪でしかない
857:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:09:44 HGTpcXaR0.net
ただの愚痴や悪口を悩み相談だと勘違いして
アドバイスや解決策を提案してあげる俺ってカッコいいって
勘違いしがちだがうざがられるだけだぞ
モテる男は聞き上手
858:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:09:48 +EfVU2lT0.net
>>834
おう、あんたもタマには良い事言うな。
ムカツクってのは第一者が感じる主観。
善⇔悪ってのは第三者から観ての客観。
ホモサピエンスの多くは、これを同一視
しがちという、一般法則を持つw
859:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:11:17.07 lx4waE220.net
アスペの男ってこんな感じなんだ
860:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:11:46.21 B29KScOB0.net
悪気がないことを察せないし、被害者妄想がある
という女の特徴を理解して男は接するべき
861:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:12:13.84 7nitiZQS0.net
>>838
当たり前です
自分がムカつくのはお前のせいって女王様かよ
862:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:12:44.53 0cVGoT0M0.net
女だから料理作って当然
寒いところで作業してても当然
俺があったかければいい
という思考は母親からそうやって育てられてきたということ
つまり母親が息子のために何でもする親子関係か、母親を蔑視する父親や祖父母の思考が透けて見える
結婚して夫婦の意見が食い違ったときに
前者なら姑がしゃしゃり出てくる
後者なら妻には意見させない夫婦関係になる
863:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:13:16.79 +EfVU2lT0.net
自己を第三者的に観ても、言い換えるならば
神の視座から観ても善とフィックスしてしまう
がゆえに、自己に対立する相手を悪と見なして
しまうわけだ。
864:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:13:32.05 7edVcPLK0.net
>>838
善悪を客観判断する指標が無い以上、結局は第一者が主観的に作り上げるしか無いからな。
865:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:14:55.75 Lv6mmgHP0.net
怒りというのは“常識のズレ“
866:によって生まれる 男にとっては当然ドアは閉めるものだった 女にとっては当然ではなかった、だから怒る しかし、「思いやりがない」というのも短絡的 女にとってはドアを閉めるのは常識外だから、思いやりが無い行為として悪く捉える 実際には男は無意識にドアを閉める行為を行っただけ
867:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:16:24.40 r5CgoNGS0.net
>>813
解決すべきはナチュラルに思い遣りのない行動を彼女にしてしまう彼氏を損切りすること
彼氏彼女とか男と女とかの次元ではなく
人としてそういう行動を素でしてしまう事が問題
人としてどーよ？って思う人とは恋人どころか
友達としても付き合えないと普通は思うんだよね
ソッコーで別れて正解だったね？。(終了)
868:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:17:00 pAcOCtNa0.net
>>1
風呂場の前にキッチンのあるワンルームってどんな構造なんだろ
869:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:17:26 +EfVU2lT0.net
>>844
おお、あんたも良い事いうな。
そうなのよ、第三者的視座、もっといえば
神の視座ってのは、第一者である自己による
脳内シミュレイションに過ぎんのよ。
だけど第一者の自己の視座といっても、
低次の視座、高次の視座ってのはあるわけで、
その多眼を持つってのは重要だと、自分は思う。
870:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:17:41 0IS90xHZ0.net
>>832
コミュニケーション取るに価しなかったんじゃない？
こういう人は毎回その場で注意しないと場面が変わると同じ子とするでしょ？
応用がきかない事が多いからおそらく何度かそういう目にあってるのではないかな？
871:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:17:46.87 7edVcPLK0.net
>>845
他人との共同生活なんて常識のズレの修正と妥協の連続なんだよね。
872:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:20:20.74 eY1Oik480.net
この問題すごーくわかる
私もこういう所を見て男を評価するよ
自分に親切かどうかというより、どこまで
他人の立場に立って考えられる男なのかな
障害者とか動物とか植物にまで親切で気が回るんだったら、
やさしい人なんだな、と認める。
873:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:20:30.07 +EfVU2lT0.net
>>850
アスペの常識ってのは非合理で儀式的なもの
もあるわけよ。
今田耕司がリモコン置く順番どころかその角度
も決めてるらしいけど、本人もその合理的理由
説明できないんじゃね？
874:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:21:02.61 0IS90xHZ0.net
>>847
ワンルームに繋がる廊下に風呂とかトイレとか台所がある単身者用のよくある部屋だよ
875:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:21:37.37 kmLUJAr+O.net
繝帙ャ繧ｫ繧､繝ｭ蠑ｵ繧後�ｰ隗｣豎ｺ繧ｺ繝舌ャ繝
876:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:21:56.85 4Sf/+wmJ0.net
まあ当然だ
彼女は正しい判断をしただけ
877:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:22:20.67 B29KScOB0.net
車の運転と同じで、全ての行動は「～(と思われる)かもしれない」を良く考えてからするべきなんだろうね。
想像を絶する被害者妄想系の相手だった場合も想定して。
878:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:23:46.37 n1qHAcSJ0.net
えー・・・お前らってこういうの言われなくてもできるん？
俺「何キレてんだこいつ」としか思わんわｗ
879:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:24:16 D8X23j3I0.net
自分が台所で料理してる時は自分から閉めるわ
換気扇回してたら意味無いしそもそも料理してたら寒くない
880:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:24:48.34 PhJEFQjA0.net
それまでに積み重ねたモノがあってこれはきっかけでしょう。
でないと俺は何十回となく捨てられているわw
積み重なり過ぎないように気を付けているよ俺わ。
881:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:25:31 7edVcPLK0.net
>>849
そう推測する根拠がこの文章にないから意見が別れるんだろうね。俺は「こんなことする人だとは思わなかった、ビックリ&悲しい」というトーンの文章に読めた。だからこれまでは無神経な行動を一度もしなかった彼氏に対して一発アウトを突きつけたよう読み取った。
882:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:25:45 +EfVU2lT0.net
まぁ>>1は女性側による主張のみだから、
男性側としてはこの場は欠席裁判の
人民裁判wって事になるから、ｷｦﾂｹﾖｳ
883:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:25:47 dtt8BEnN0.net
キッチンには赤外線ストーブおいとけばいいよ
884:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:26:19 y9WCYeRP0.net
ちょうど別れたかったんじゃない？。良い口実ができたと。
かちんと来るのは理解できるが、いきなり別れるのは短気すぎだろ。
885:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:26:59 B29KScOB0.net
もしも、以前に付き合っていた女が、料理の手際の悪さを見られたくない系だったら、
この男にとってそれが常識だったのかもしれないが
886:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:27:10.31 D8X23j3I0.net
不満があるなら直接言葉にして相手に伝えれば良いだけ
それをしないって事はこの女は言わなくても分かってもらえるのが当然、言わなくてもしてもらえるのが当然だと思ってんだろ
男も自分勝手かもしれんが女も察してちゃんのクズやん
887:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:27:32.19 Tse6f8cC0.net
>>857
作ってくれてる間も、会話とかしたくない？
テレビ見てて爆笑したら、女がなになに？ とか寄って
くるとか、あるやん？
そういうの全部遮断する事になるから、されたら感じ悪く
思うんじゃないの？
888:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:27:42.56 fsoampEo0.net
まあ別れて正解なんじゃないかな
結婚したらこういう小さな事の積み重ねで離婚に至るんだし
889:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:29:14 Lv6mmgHP0.net
結婚後の共同生活では、男女の常識の違いが露骨に表面化する
常識とは「これを自分に置き換えたらどう思うか？嫌か？」というチェックでもある。
男が「仮に自分が台所に立っていて、ドアを閉められても嫌ではない」場合、男にとってはいわゆる常識のフィルターを合格しており、問題無い行動と言うことになる。
この場合、「思いやりがない」という批判は正しくない。
常識、文化の違い。
890:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:29:18 D8X23j3I0.net
>>866
そう思うなら閉めるなって言えばええやん
しないで裏で愚痴るとかほんましょーもない
891:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:29:46 ACUZ6LyV0.net
リビングとキッチンが扉で分かれてるワンルームとは
892:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:29:59.06 +EfVU2lT0.net
>>865
いや、
「大して考えるまでも無く、その局面だったら
ドアを閉めないよ。」
って人が日本人の過半数だと思うよ。多分。
893:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:30:16.65 nNe7vw2I0.net
話し合いもせず即別れって誰と付き合っても100％別れるよ
全てが言わなくても合う相手なんて存在しねーから
894:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:30:27.65 ANIf3G010.net
作ってる方が閉めるまでドアには触らないな
キッチンというか廊下&玄関って感じのスペースだしそこにいて向こうからドア閉められるのはいい気しない
暖房代や油が気になるなら自分が作って相手には向こうの部屋に行って待っててもらう
895:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:30:35.99 tUluXQMo0.net
>>842
即切って正解
896:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:31:43 D8X23j3I0.net
>>868
それな
そういう齟齬を会話で解消できないような奴は誰と付き合ってもいずれ別れる
この女はドア閉められたのを自分の価値観で解釈して悲劇のヒロインぶってるゴミ
897:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:31:56 7edVcPLK0.net
>>852
でも行動やルールに合理的な理由が必要って考えるかどうかも、個々人の常識の範囲じゃない。
例えば、幽霊なんていないと理屈では理解してても、神棚や仏壇周りは特別扱いに丁寧に扱ったりする家って多いやん。
898:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:32:18.27 27lSz0Jf0.net
>>865
悪いのは全部相手っていう発想がクズ
食べるもの作ってもらってる時に自分はテレビ見て寒いからドア閉める
という自己中さに腹が
899:立つのは普通のことで、何が悪いの？言えばいいだけ なんて思考の人から愛情なんて感じないよ
900:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:33:35.32 3ezAl4Al0.net
男は女次第で如何ようにも変わるから
自分の理想の男との出逢いを期待して求めるより
自分の理想の男を作った方が早い気がするけど
901:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:33:44.91 Tse6f8cC0.net
>>869
扉閉める意味が分からん。
会話とか楽しみたくないって事だから、女はいい気しないだろ。
そんな事は、まんさん叩きしてる俺でも分かる。
902:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:33:53.58 y9WCYeRP0.net
>>872
まあ、そうだね。あ！ゴメン。気がつかなかった。というのはそこそこ起こるからね。
903:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:33:59.15 BBqSHCyd0.net
>>868
確かに「寒かったのか」は女が言ってるだけであって
男は単に「扉を開けっ放しにするな」という躾をされていただけなのかもしれない
これだけでは何とも言えんな
904:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:35:32.72 B29KScOB0.net
愛情や思いやりって言うのは自分の常識やこだわりを相手に合わせて我慢することなのかもね
905:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:35:54.39 tUluXQMo0.net
料理を一緒に作っていれば起きなかった喧嘩だな
906:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:36:17.24 fsoampEo0.net
自分が寒いなら当然一緒にいる人も寒いかもしれないわけで
たまたま居合わせただけの見ず知らずの相手ならともかく
恋人に対してそういう気遣いが出来ないのはちょっと頂けない
907:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:36:19.27 D8X23j3I0.net
>>871
仮に大半がそうだとしてもそうじゃない考えの持ち主がいる事を理解してない、そういう場面に遭遇したのに相手と話し合わない時点で人間としてクソ
他人ならまだしも恋人でそんな事ありえんやろ
この女の話では少なくとも男側は別れたくないという意思は示してるのに最初から聞く耳持つ気ないやん
908:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:36:29.42 P9XdCP160.net
男だって自分が雪の中で震えながらチェーン着けてるときに
女が暖房のきいた車の中でぬくぬくしてたら腹立つだろ
909:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:36:39.41 fmJSwQSf0.net
>>30
ひとつ口のIHコンロだと思うわな
910:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:36:52.04 xGnTG8C80.net
>>879
「開けた扉は閉めろ」と言われて育つのはそう珍しくはないと思うが
911:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:38:37.47 P9XdCP160.net
>>888
状況考えずにママのしつけを最優先するなら、その方が地雷男
912:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:38:38.76 pmtbd9hO0.net
女って本当に我儘な生きものだわ
つくづくそう思う
913:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:38:43.63 D8X23j3I0.net
>>879
会話してなかったからドア閉められたんだろアホ
914:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:39:19.45 Tse6f8cC0.net
>>888
用が済んだら、締めればいいんじゃないの？
彼女をオカンだと思ったのが、この男の敗因だな。
これは、まだ分かりやすいだろ。
915:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:39:24.77 pmtbd9hO0.net
>>886
お前マンコだろ
そんなこと思わんわ
916:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:40:02.57 3ezAl4Al0.net
まあ日本人ならそれなりに躾をされてるから何も考えずに条件反射で開いてる扉を閉める人は多そう
917:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:40:21.30 tUluXQMo0.net
>>890
求めなければ楽になりますよ
918:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:40:46.89 D8X23j3I0.net
>>886
立たねーよアホ
手伝わないならいても意味無いんだから無駄に外出させたりしねよ普通
こういう不幸共有させたがり奴ほんま害悪でしかない
919:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:40:58.42 pmtbd9hO0.net
>>894
外人の場合は口で言わないと何もしないのが基本だからな
この女も一言いえば済む話をぐずぐずと面倒くさいわ
920:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:41:09.08 0sABQsXU0.net
勝手に想像した理由に過ぎないじゃ無いの。何決めつけてこっちから捨ててやったドヤ、みたいな態度が取れるのやら。、こんな女真っ平ごめんだわ。
921:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:41:27.65 DpHet
922:Whw0.net
923:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:41:54.88 7edVcPLK0.net
>>891
あっ、これは正しいかも。
状況考えるとそう推察するべきだね。
924:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:42:03.07 B29KScOB0.net
>>886
そういうのが男と女の違いなのかもね
男はそういうのに腹を立てることはほぼなさそう
925:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:42:21.10 tUluXQMo0.net
>>878
それ旦那に愛想つかした母親が息子にやってるヤツ
926:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:42:59.79 P9XdCP160.net
>>893
旦那にそう言われたんだがw
チェーンつけるのに自分は役に立たんから車で待ってたらこう言われて>>886
自分でも確かにそうだよなあと思って
次から役に立ったなくても外で懐中電灯持つようになったよ
927:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:43:27.90 +EfVU2lT0.net
>>876
まぁ論理的思考ごっことしてはそうだよ。
でもねぇ。
たしかASDの症状に「儀式的コダワリ」とか
いうのがあった気がする。
リモコンの配置や角度に宗教行事のごとき
儀式的コダワリを持ってしまうんよ。
これASDアルアルだと思う。
もうはたから見てると分け分からんし、
「その行動に合理的根拠ないでしょ？
あったら説明してみてよ。」
って言っても本人出来ない。
でも止められないんだよ。
本当に分け分からんのよ。
これは思考ごっこじゃなく、実体験だからね。
実体験として儀式的コダワリに年がら年じゅう
接してたら、そりゃストレスたまるわ。
928:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:44:00.15 7edVcPLK0.net
>>886
これは腹立たないな。
やることないのに外に出てこられた方が嫌だわ。
チェーン変え終わって戻ったときに、お疲れ様って言ってもらうのが一番良い。
929:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:44:16.22 el75/XoI0.net
>>886
全く思わんけどというか作業終わってあたたまるとこ用意してもらうほうが嬉しいわ
一緒に寒いところ言って二人で寒い寒い言って作業終わっても車やら部屋があたたまるまでまた寒い寒いってアホじゃん
930:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:45:06.41 Hl94b7Q00.net
>>906
2人の仲はアツアツだから車内の温度なんて関係ねーの
931:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:45:25.38 7nitiZQS0.net
人間は常に思い込むもの
錯覚するもの
常に念頭に置いとけ
それに自分も含めることが出きるのかが肝心
932:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:45:44.01 MtSM47P60.net
論争の余地あんの？
933:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:46:26.51 tYwFbHGr0.net
まあ男の真意を確かめてからの話だよな
話し合ってみてやっぱり単なる自己中なら別れれば良いし
悪気はなく良かれと思ってやったのならそこは歩み寄れば良いし
934:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:47:24.11 7edVcPLK0.net
>>904
なるほどねー、おれはそこまでの経験ないけど、たしかにストレス溜まりそうだわ。
935:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:47:26.41 0sABQsXU0.net
ワンルームでキッチンとリビングが扉で仕切られてる間取りが想像できない
936:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:47:32.26 uICkaf+q0.net
>>679
一言言えよ女性側じゃなくて、閉めるって行動起こす側が言うべき。
長くなるかもしれないけど、「後で暖かいとこで休んで欲しいから閉めてるね」とか
937:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:48:26.61 B29KScOB0.net
女はおしゃべり大好きなのに、肝心のところで的確なおしゃべりができないのは残念だね
938:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:48:30.93 3ezAl4Al0.net
>>904
何処に何があるか直ぐにわかったら楽でしょ
自分が長年生活してて自然と最適な場所に落ち着いて行くんだよ
それを詳しく説明なんて出来る訳が無いだろ
939:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:49:20 eY1Oik480.net
>>910
悪気なくやるから女性にとっては恐ろしいんだよ？
相手がいることを認識していないんだからね
940:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:49:46 P9XdCP160.net
>>906
車は冷えないよw
まあ人それぞれだろうが
相手が
941:嫌だと思うなら自分が譲ったほうが他のとこでは譲ってもらえる こだわりはひとそれぞれ 自分のこだわり押しつけるなら別れる確率があがる そんだけ
942:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:49:57 7nitiZQS0.net
>>909
なぜ論争するのかという議論の余地はある
943:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:50:04 7edVcPLK0.net
>>903
なるほどねー
やっぱり常識は人それぞれだね
944:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:50:10 3ezAl4Al0.net
>>904
要するにまだお互いの生活スペースに入っていける程の関係では無いって事だな
945:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:51:16.21 j6GrjvcO0.net
>>1
「ご飯作りを頑張ってたところ～」
はい終了w
言いたいことは理解するがこの恩着せがましい言いよう
どっちも同類だろwww
946:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:51:45.36 P9XdCP160.net
>>919
そう
重要なのは、常識が一致する相手を探すことじゃない
相手の常識と自分の常識のズレを調整する能力
947:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:52:43 7edVcPLK0.net
>>916
悪気が無ければ指摘すれば改善の余地があるから大丈夫だよ。
悪気があってやられたなら、別の何処かに悪意の発生源が隠れてるはずだから面倒な話だけど。
948:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:53:20 bWY1Am270.net
>>913
一言断るのは客のほうでは？
949:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:53:31 B29KScOB0.net
>>903
男は手助けが必要ならテキパキと指示を出すものだと思っていたけど、いろんなタイプの男がいるもんだな
950:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:54:16.85 7edVcPLK0.net
>>922
そういう意味では懐中電灯を持つという役割で納めたあなたのやり方は上手だと思う。
951:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:54:19.45 3X4TvFUJ0.net
>>1
Twitterでスレ立てすんな在日チョンアフィカスみつを
952:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:54:40.91 +EfVU2lT0.net
>>911
おお、同意してくれて有り難う。
俺は男だが、女が共感して同意してくれる
だけで嬉しいっていう気持ちが分かった。ｗ
953:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:55:30.16 K7bzHrz00.net
これ入試問題に出ますので
正解は無いけど
954:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:55:38.82 bWY1Am270.net
>>899
修正可能な程度と判断した
これではSEXもできんわ
955:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:57:23.29 xsA7iCyG0.net
>>590
そんな男と結婚して後からモラハラだのなんだのって自分だけが被害者みたいに騒ぐんだろうな。
956:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:57:29.13 Eyjtv3zX0.net
別れて正解だな
957:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:57:41.11 3ezAl4Al0.net
>>925
女型の脳をしてるんでしょ
女は共感を求めるから自分が寒い思いをしているのにって第一に考えるけど
男は問題を理論的に解決する方を考えるから出て来ても何も役に立たないし寒いより暖かい方が良いって考える
958:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:57:42.39 7edVcPLK0.net
>>928
みんなが共感しまくる5chスレがあったら面白いかもねw
959:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:57:51.86 P9XdCP160.net
>>925
こっちがやる気みせれば指示も出すよ
こっちからやる気見れてほしいんだろうね
外で寒いなか頑張ってる自分に対して
960:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:58:03.93 VIhxSODE0.net
【音楽】ガールズバンドが流行らない理由って？ 「国民的レベルの女性バンドいない」「女はすぐケンカする」との指摘 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
961:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:58:14.96 i9ERxYr70.net
>>4
明らかに発アスペでしょう
思いやりが無いのはさっさと見切った方が良い
病気で寝込んでも俺の飯が用意されてないと怒り狂って暴れ暴言吐きまくるから
962:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:58:37.77 GwNWyQYT0.net
寒い日なら鍋にすりゃよかったのに
963:名無しさん＠１周年
20/01/12 15:59:26.59 +EfVU2lT0.net
>>920
だから思考ゴッコと実体験は違うんだって。
ｦﾏｲさんの思考ゴッコを実践出来たら、
カリスマ療育家になれるって。
自閉症の常同行動とかって、ほんと半端ないぞ。
廊下を歩く時の歩数とかも決めてるんだぞ。
964:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:01:08.51 GwNWyQYT0.net
>>934
がるちゃんなら女寄りの意見書き込むだけで山ほど共感してもらえるぞ
965:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:01:29.36 ZAWJzS3X0.net
>>938
鍋っぽいものじゃないのかな
ワンルームで料理はねぇ...
匂いや煙がこもると大変だよ
後で取れないから
彼女は帰宅すれば済むけどね
彼氏がドアを閉めた原因が何なのかなあ
この人が気付いてないのかもしれないよね
966:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:01:37.87 g6Lvu1vr0.net
>>791
>>519ドアの開け閉めの話なんだが？
967:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:06:18 P9XdCP160.net
>>926
やってみると手元や解説書照らすとか、意外に役に立ったし
最後は車動かすのも手伝うようになったしね
車の中にいるままならずっと旦那の不満が貯まるだけだった
968:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:06:30 +EfVU2lT0.net
雪の中、相手が社外に出てチェーンを装着してる。
自分はメカの事わかんないしという理由で暖房の
効いた車内に留まる。
「こっちは雪の中やってんだから、なんか手伝ってよ」
と言われ、確かにそうだなと思って、以後懐中電灯
持つ係をする様になる。
これ健常者。
スマフォでゲイムやるからといって以後も車内に
留まり続ける。
これ障害者。
969:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:09:30.95 qwoWS3UH0.net
こんな切れやすい女とは別れて正解だったかもな
970:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:09:38.54 ZAWJzS3X0.net
雨の中で傘が一本しかなくて二人で濡れるあれかよw
なんだかもうせこいなw
971:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:10:10.84 QGGc5+vy0.net
まだ嫉妬深い独身ババアが発狂してるのか
972:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:12:45.05 3Cctwizf0.net
自分が絶対にいいと思ったやってあげた事も
その人には別にどうでもいい・むしろ
しないで欲しいとか意外とあるので
聞いたら方が良い
職場とか
973:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:14:15.79 PVD9cuZH0.net
思い込みで別れた女だぞ？
ちゃんと何で閉めたのか聞いてない
寒かったのかは女の思い込み
974:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:15:03.11 FHfF3FVU0.net
勘違い女の暴走ひどいな
そもそも料理を頑張る必要ないし
寒いからドア閉めたとは限らない
「別れないでと泣く彼」 これなんかウソ臭いし
975:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:17:57.61 /J06LAaw0.net
>>949
ワンルームなのにキッチンの扉があるしな
どこまで創作なのか見当もつかないしすべて思い込みの可能性まであるｗ
976:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:19:45 3ezAl4Al0.net
>>939
合わないならそんな人と付き合ってないで別れなよ
>>944
目的も無いのに共感の為に外に連れ出す男は男としてどうなのよ
それってかなりの少数派で逆にある意味では知的障害だぞ
977:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:19:56 PVD9cuZH0.net
>>951
ワンルームでも扉はあるだろ
俺の家にもある
978:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:19:59 +EfVU2lT0.net
>>948
健常者相手なら完全に正しい。
しかし相手がアスペだと話の次元が違ってくる。
「君がここに来ると俺の動線と交差する
から入ってこないで、
向こうで出来る作業を手伝って。」
といっても、動線に入って来る。
手伝うって作業は相手の作業を先読みして
相手が楽に出来る様に、相手が時短出来る様
にする事だったりする。
しかしアスペはそれを自分がやりたいから、
自分がやらないと気が済まないからしゃしゃり
出てくる。
979:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:20:43.49 W4g8TTn/0.net
>>919
アンガーマネジメント講習の一つで
自分と人の常識・当たり前は
全然違う、というのを思い知るために
980: 「くっついた丸を3つ書いて下さい」と言う 指示が講習者全員に出るんだよね で、書いて皆で見せ合うと縦にくっつける人 横にくっつける人三角にくっつける人 大中小で三重の丸を書く人と 本当に全員様々で 同じように書いている人はおらず そして皆それで合っている(良い)のを 思い出した
981:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:22:20.09 W4g8TTn/0.net
話し合いで解決
=どちらかが相手に合わせて折れる
だからね
どちらも意見譲れなかったら平行線で
全く解決できない
982:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:22:59.33 vaV7R46P0.net
>>788
部屋で寒い思いをしてる彼氏への思いやりは？
バカのくせに絡んでんじゃねえよ
983:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:24:27.63 GwNWyQYT0.net
>>941
ワンルームの知り合いいないんだけど自炊も不可なのか
984:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:24:49.42 +EfVU2lT0.net
ゴメン、俺がアスペアスペって言ってるのは
正確にはASDだ。
アスペの人、ゴメンなさい。
985:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:25:43.12 +EfVU2lT0.net
>>952
チェーン妻も書いてるけど、
夜のチェーン装着とかチェーン外しで、
懐中電灯持ってくれるのは素晴らしく有難いんよ。
昼なら昼で説明書が風に飛ばない様に抑えてくれる
だけで有難いし。
986:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:26:33.77 THrm5RSX0.net
それ自体大したことじゃなくても深い所で失望を感じたのはわかるな
987:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:28:22.88 8GKdxJv40.net
私普通に閉めちゃうわ…部屋に臭いこもるのやだし。
988:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:29:07.87 +EfVU2lT0.net
>>955
健常者どうしなら、その手もあったか、なるほどね。
ってなるでしょ？
ASDってのは、自分の三重丸だけが正しい、
ってなってその考え方やそれに伴う行動を
中々矯正できなかったりするの。
989:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:32:39.27 3ezAl4Al0.net
>>954
相手がアスペでも良いけどそれってただ単に相手と気が合ってないだけでしょ
相手の考えを先に読んで動くって言ってるけど邪険にされてる時点で読みと完全にズレてて邪魔にされてるだけ
相手に合わせて先を読んで動くってめちゃくちゃ難しいって知らないだろ
990:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:36:43.45 DpHetWhw0.net
作る側が閉めるべきって意見もあるけど、問題はそこじゃないんだよな。
閉める、閉めないって小さなやり取りの奥に隠れてるその人の本質。
開けっ放しにして、アスペ性質の彼をあぶり出せて良かったとしか。
遅かれ早かれ別れる事になったと思う
991:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:38:50.80 +EfVU2lT0.net
>>964
>相手に合わせて先を読んで動くって
>めちゃくちゃ難しい
それは程度の問題なんだって。
ASDはとにかくマイルール、マイウェイ、
マイルーチンがあり、それをなぞり書き
しようとする。
それが常同行動。
その常同行動を矯正するのは極めて困難。
まぁ不可能じゃないけどね。
健常者だったら、
「ここはこうしてくれると有難い。
理由はこうこうこう。」
と言えば、相手は理解し納得して直ちに行動
を修正する。
しかしASDの中にはこの当たり前のやり取りに
多分100倍とかの時間がかかるケイスがある。
992:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:41:11.01 ivhDXe850.net
>>957
料理を作ってくれてる彼女への思いやりは？
993:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:42:48.11 +EfVU2lT0.net
よくアスペアスペと罵られてるし、
言外コミュニケイションが苦手だから
「言わなきゃ分からん人達」
って言われてるけど、ASDの常同行動は
言っても矯正できないからね、なかなか。
まぁASDの濃いブラック症例の話ばかりしてるけど、
ASDグレーゾーンの人達は濃淡こそあれ、
こういう傾向があるケイスがあるって事ね。
994:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:47:55.17 +EfVU2lT0.net
よくちっちゃい子供アルアルでさ。
お母さんの料理の手伝いしようとして
しゃしゃり出てきて、ただ自分のやりたい
作業だけして、結局足
995:手まといになるって のがあるでしょ？ それを大人になってもやる。 それがASDのある種のタイプ。
996:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:47:56.27 3ezAl4Al0.net
>>966
それは貴方もちょっとおかしくない？
自分の行動を否定されて文句を言ってるならわかるけど相手の行動を否定してそれを拒否された事に文句を言ってるんでしょ？
他人の行動に理由が無いなら自分の言う事に従えってやって拒否されたら怒るって逆におかしくない？
997:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:49:08.23 zuiZs3AK0.net
「いつもの習慣でうっかり閉めてしまった」でワンチャンあったかな？
998:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:52:53.13 1VeBHF/n0.net
>>634
それは自分も思うのですぐ鍵閉めろよ、と言う
そのガチャって音をどう思うかは人それぞれだろうね
999:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:54:00.31 +EfVU2lT0.net
>>970
そういう局面じゃないの。
俺がある作業をしてる。
そこにASDが手伝うと言い出す。
作業主は俺なんだから、俺のやり方に
従い、時短になる様に手助けする。
これ健常者。
その作業は昔そのASDもやっていて、
でそのASDは昔のやり方をなぞり書き
しようとしだす。
それは俺の動線と完全にぶつかる。
そんな事になるのは分かってるから、
アッチの作業を手伝ってくれると
有難い、と俺は言う。
でも聞き入れない。
これ障害者。
相手の為になるのが手伝い。
だけどASDはそれを自分がしないと気が
済まないからしゃしゃり出てくるの。
1000:名無しさん＠１周年
20/01/12 16:58:20.36 W4g8TTn/0.net
>>780
人によるんだよ
特に生活文化の違いって様々で
それで良いのだから
1001:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:00:19.96 W4g8TTn/0.net
>>971
台所にいる人の存在を
失念かわざと無視していたことになるから
やっぱりないと思う
1002:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:00:27.12 quaF3BC70.net
とりあえずうちにも居間とキッチンを隔てる扉があったけど外して暖簾に変えた
1003:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:01:38.30 ZAWJzS3X0.net
普段はどうなん？明け閉めしてんの？
トイレはどこにあるの？
初めて料理作ったのかな？
色々疑問がわく
1004:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:01:48.53 W4g8TTn/0.net
>>969
それを可愛いと思うか迷惑と思うかは
人それぞれだもんね
1005:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:03:11.34 ZAWJzS3X0.net
>>958
そりゃ物件によるし
住人の感じかたにもよるだろうとしか
1006:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:04:19.95 +EfVU2lT0.net
>>978
ちっちゃい子供がヤレば、
可愛いにもなるし、この子の発達に
おいて必要なステップなんだろうなぁ。
と思えるっしょ。
だけどそこで発達が止まってる発達障害
は、何歳になってもそれをやるわけよ。
1007:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:07:19.20 +EfVU2lT0.net
ダルマに目を入れる作業がある。
小さい子供は
「自分がやる自分がやる」
と言い張ったりする。
それを大人になっても言い張ってるのが
ASDのある種のタイプなのかなって気が
してきた。
1008:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:09:14.66 3ezAl4Al0.net
>>973
>969これを見て思った
ただ単に何かを誰かに教える気が無いだけじゃん
多分何も指示はしてないんでしょ
確かに貴方はアスペかもね周りの事も見えて無さそうだし他人とも壁がある
あと関係無いけど手伝う場合は3通り貴方の言ったどちらかが主となる方法と2人で作業を分担する方法、ノルマを分担する方法
動線が限られてるなら作業分担だろ
自分の仕事に見下してる他人の手が加わるのが嫌なだけじゃんか
1009:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:09:35.08 7OxlpHx/0.net
この女は、絶対に結婚には向かないタイプだな。
台所に独りってのは、結婚してたら日常だしなあ。
1010:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:11:59.01 ZO50VBG90.net
>>7
ほんまこれ
一緒に住む時間が長くなればなるほど些細なお互いの認識のズレが喧嘩の原因や批判材料になる
1011:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:13:11.79 vaV7R46P0.net
>>967
>>788を読めバカが
1012:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:13:40.05 ZAWJzS3X0.net
うーん
ドアを閉められた
寒かった
傷ついたのは別の所にあるような気もしてきた
1013:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:14:15.31 bWY1Am270.net
>>950
別れるまでのことかよってことだな
もしかしたら男が泣いて謝ってるのかもしれないしな～
1014:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:14:26.70 +EfVU2lT0.net
>>982
あのねぇ。相手は二十歳すぎた大人だぞ。
あんたの思考ゴッコはいいんだよ。
そんなにASDの常同行動を矯正
出来る自身があるなら、療育家に
なりなよ。
間違いなくカリスマの称号得られるぞ。
1015:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:14:37.94 8GyPkfrk0.net
恋人との関係よりも、自分の娯楽を優先する人なんだ、と予感させるには
十分なエピソードだと思うけどね。
最低でも、扉を閉める事情があれば、それを言うとか。
俺なら、少なくともテレビは消すね。なんだったら、キッチンに行って
「どんなふうに作ってるの？」とかね。常識だろう。
そんなことにすら気を回せないで、もてないとか結婚できないとか
言っているとすれば、ボーッと付き合っているんじゃないよ、と。
1016:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:17:34.44 ZAWJzS3X0.net
こんなことでここまで激しい後を引く感情になるものかね？
1017:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:18:01.55 V9b+WBPG0.net
その時に指摘して要望伝えても理解されなかったのなら別れて正解だが
その過程をすっ飛ばして即別れるに至ったのなら女も直情型
1018:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:18:26.38 +EfVU2lT0.net
大の大人が、俺の作業を手伝うとしゃしゃり出る。
俺は、手伝われると動線がバッティングして
逆に時間がかかりそうだから、アッチでの作業を
お願いする。
しかし隙あらば俺の動線に入って来て俺の作業を
停滞させる。
これがASDのある症例。
1019:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:19:14.87 bWY1Am270.net
この女性の性生活が知りたい
1020:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:19:56 IJBibJEB0.net
>>100
これで別れた人は尊敬するわ。
1021:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:20:42 3ezAl4Al0.net
>>988
常同行動なんて無くすのは簡単
行動の原因の元を変えれば良いだけ
リモコンの位置がどうとかなら
部屋の模様替えをすれば全てが変わる
何の仕事か知らないけど仕事も同じ
行動の原因の根本から変えてしまえば全て解決
1022:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:20:49 v0dEfl3X0.net
今日のバカ女スレ
1023:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:21:02 v0dEfl3X0.net
>>1000なら女は絶滅
1024:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:21:26.53 v0dEfl3X0.net
…>>1000なら女は絶滅
1025:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:21:40.74 v0dEfl3X0.net
>>1000なら女は絶滅！
1026:名無しさん＠１周年
20/01/12 17:21:50.23 ru97pYkl0.net
暖房つけるつけないに関わらず料理中は換気扇掛けてドア閉めない？
調理の匂いが部屋につくのがイヤなんだけど…
1027:1001
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