【ひどい?当然?】寒いキッチンに1人取り残された彼女がソッコー彼氏を捨てたワケ ツイッターで大論争に ★8at NEWSPLUS
【ひどい?当然?】寒いキッチンに1人取り残された彼女がソッコー彼氏を捨てたワケ ツイッターで大論争に ★8 - 暇つぶし2ch650:名無しさん@1周年
20/01/12 12:19:46 dGDaWKII0.net
>>635
違うな
それも一つの説として成り立つということ

651:名無しさん@1周年
20/01/12 12:20:03 86E3NGJ10.net
>>1
出前頼めよw

652:名無しさん@1周年
20/01/12 12:20:49 xsA7iCyG0.net
男も男だが女も女。
料理で気を引きたかったんだろうな。
女ってすげー結婚したがってせっせと料理やら男の世話したがるけど、いざ結婚出来たら出来たで旦那が家のことや子育てをしてくれないと文句言うじゃん、不思議だわアレ。
付き合ってる時からしないんだし、それに漬け込んでいかにも自分は結婚に向いてる家庭的な女アピールの結果なのに。
結婚したからっていきなり家事育児分担出来るわけない。

653:名無しさん@1周年
20/01/12 12:21:03 +EfVU2lT0.net
一つの説、それは仮説ね。
仮説に基づいて他者を非難するってのは、
あんま理知的とは、俺は思わん。

654:名無しさん@1周年
20/01/12 12:21:17 r5CgoNGS0.net
>>633
狭い1Kのキッチンで目の前に人が居るのに寒いからとドアを閉めたんやで
どうしても閉めたいなら一言彼女に閉めてもいいか聞くのが普通だろ
そもそも普通なら寒いキッチンに人が居るのにドアを閉めないけど

655:名無しさん@1周年
20/01/12 12:21:43.08 dGDaWKII0.net
どんな話でも成り立つと言うのは
例えば、男はテレビで勉強してたかも知れない

656:名無しさん@1周年
20/01/12 12:21:48.58 w1Oruc210.net
別れるも何も、元彼じゃないの?。
>別れないでと泣く彼を残して
どっちなんだ、寄りを戻す気があってホイホイ付いていったのかな。
どの道、初見でもない男なんだし、
男見る目無いんじゃないの?

657:名無しさん@1周年
20/01/12 12:24:04.13 dGDaWKII0.net
>>640
男を非難するのが許されるのら女を非難するのも許されると言う
逆説
男を非難しないなら女も非難されない

658:名無しさん@1周年
20/01/12 12:25:15.88 +EfVU2lT0.net
>>641
そうそう、
冬の日、暖房の付いてないドアの向こうで
料理をする人がいる。
それは自分の食う料理でもある。
そしてそれを暖房の効いた部屋で待つ自分。
まぁ、健常者なら、ドアを閉めるって選択肢
が頭によぎらないんだけどね。
だけどアスペだと、それがよぎる。
よぎるだけじゃなく、実行する。

659:名無しさん@1周年
20/01/12 12:26:43 0WqCL8Kx0.net
キッチンが寒いとか料理を舐めてるよな

660:名無しさん@1周年
20/01/12 12:28:44.46 +EfVU2lT0.net
>>644
事実関係、詳細がわからない、脳内仮説段階で、
特定の人物を批判したら、理知が疑われるわけ。
これは一般法則だよね。
だから
・男性一般が持つ属性
・女性一般が持つ属性
・アスペ一般が持つ属性
に批判対象を移すわけだ。
そうすれば特定人物への冤罪を防げるからね。
だから男性をあるいは女性を批判するってのは
イイんでね?
まぁ俺はアスペ属性こそが本丸だと思う派な
わけだけどさ。

661:名無しさん@1周年
20/01/12 12:29:09.15 RNT08LTW0.net
どっちも悪いだろ
気の利かない男は当然として
女だって寒いと一言いえばいい話
この程度のことでコミニケーション取れないなら
誰と付き合ったってうまくいかないだろ

662:名無しさん@1周年
20/01/12 12:29:54.68 dGDaWKII0.net
ツイッターの女が側にいるなら女の話が正しい前提で聞いた方が良いかも知れんが
そうではないんだから客観的に見れば怪しい話しだと思った方が理不尽に男を非難せずにすむ

663:名無しさん@1周年
20/01/12 12:30:04.30 Yb8BbyKu0.net
ワンルームは匂いや煙がこもるからね
何を作っていたのかにもよるな

664:名無しさん@1周年
20/01/12 12:31:15.33 dGDaWKII0.net
>>647
女は一方的に男を非難してるだろ
それは釈明の機会を奪われた男は理不尽

665:名無しさん@1周年
20/01/12 12:31:35.18 VL2uLUFg0.net
>>650
そういう話じゃないんだよなあ

666:名無しさん@1周年
20/01/12 12:33:33.03 Yb8BbyKu0.net
風呂場の前のキッチン
これは相当狭いぞ
寒いから閉めたのではないかもしれない
彼女からしたら寒かったのだろうが

667:名無しさん@1周年
20/01/12 12:34:18.23 ve9oh4ci0.net
飯炊きと暇なときのセックス要員がなに文句いってんの?

668:名無しさん@1周年
20/01/12 12:34:25.76 aIY+QpUV0.net
閉めるな無言でら思いっ切りバーーーーンと閉めて外から開かないようい釘打っておけばいいか
別れたい時はこれ使おうw

669:名無しさん@1周年
20/01/12 12:34:40.43 uF5NzHeL0.net
10代ならまだ甘えが残ってて女(母親)は自分に奉仕するものと思い込んでるのかもなこれで気付いて心入れ替えるならまだ救いがある
いい歳してこれなら思いやりの欠片もない自己中クソ野郎だから別れて正解

670:名無しさん@1周年
20/01/12 12:35:12.92 +EfVU2lT0.net
ベランダから包丁持った不審者が侵入。
男は女を守るべく、ドアを閉め、その前に
すっくと立ちはだかった。
男はその凶器の餌食になりながらも、不審者を
ねじ伏せた。
そして傷口から脳に伝わる痛みに耐えながら、
女の名を呼ぶ。
その時女は
「なんで寒い所であんたの為に料理作ってんのに
ドア閉めるのよ!!!」
と言いながら、玄関を出る所であった。

この女は、批難されて同然www

671:名無しさん@1周年
20/01/12 12:35:46.17 dGDaWKII0.net
日本人は空気読め大会大好きだから
くだらん話で盛り上がる
こんな女の話で白黒論じるとか
不毛、というかその心理こそ追及すべき

672:名無しさん@1周年
20/01/12 12:36:01.94 e5IJ7oZs0.net
ガスコンロじゃなくてIHだったかもしれないし。
そうすると料理してても台所は寒いっちゃ寒かったのか、なかなか温まらない。
当たり前のように戸を閉められて一瞬あっけにとられたのか呆れたのか
その場で指摘しなかったこの女性にも非はあるのかもしれないけど
どっちみち思いやりのない男と結婚したら結婚生活はいつか破綻するから
よかったんじゃないかな。別れておいて。

673:名無しさん@1周年
20/01/12 12:36:09.33 WBKKZdnn0.net
>理知的であれば詳細がわからないから登場人物の評価はしない
と言いながら
>・この男のトホホな点は自分勝手にドアを閉めた点。
>・この女のトホホな点はそれをツイッターで吹聴してる点
>どっちも地雷。
と言うID:+EfVU2lT0

674:名無しさん@1周年
20/01/12 12:36:10.62 uF5NzHeL0.net
>>11
とイキリ散らかしてるお前が1番ゴミだけどな

675:名無しさん@1周年
20/01/12 12:37:33.14 zQdm7kCl0.net
若いってのはうらやましいね、喜怒哀楽は最近ないかなー

676:名無しさん@1周年
20/01/12 12:38:13.69 FJy7fEfO0.net
>>1
この方ドイツでCAD?の仕事して旦那はイタリア人なんでしょ
どういう展開に持っていきたいか丸わかりやん

677:名無しさん@1周年
20/01/12 12:39:51.91 LTYye8o80.net
嘘松が炎


678:上しマンが発狂してるだけなのに あら不思議ネットニュースになるとタイトルが大論争になりますwww



679:名無しさん@1周年
20/01/12 12:39:56.65 +EfVU2lT0.net
>>660
事実関係、詳細も分からずに、脳内仮説に
基づいて人物を批判するっててやりがちっしょ?
それはホモサピエンスの一般法則だよね。
そしてこの俺も、その一般法則の例外では
ないわけよw。
だから、>>1の男や女への批判から、アスペ
一般への批判にシフトしたわけね。

680:名無しさん@1周年
20/01/12 12:40:19.55 dGDaWKII0.net
このツイッターの女は結論として男をなじりたいんだよな
自分に都合の悪い話しは出てきようがないよな

681:名無しさん@1周年
20/01/12 12:41:27.79 aIY+QpUV0.net
女は出ていくときに借金返せとかヤリチン注意とかをドアに張り紙するとか
近所でけっこう盛り上がるよね

682:名無しさん@1周年
20/01/12 12:41:56.44 Z/vV/VPM0.net
その行為一つでこれからの色んな困難が察せられるから見切って正解w
わかりやすくて有り難いじゃん

683:名無しさん@1周年
20/01/12 12:42:24.82 K7bzHrz00.net
部屋の作りの欠陥は忖度でカバーできないわな

684:名無しさん@1周年
20/01/12 12:42:39.18 dGDaWKII0.net
陥りやすい罠の存在知りながら
その罠に落ちた自分は当然だってか?
人間として無策やね

685:名無しさん@1周年
20/01/12 12:42:52.11 FgB6wbd50.net
>>636>>645
レス全て同意する
「一言言えよ!」とか言う奴もおるがそれならまず閉める時の男がそうだろう…
逐一教育してくれって母ちゃんじゃないんだからさぁ…
この状況で閉めるという発想になるのがそもそも理解し難い
それ擁護して女叩きに熱を上げてる層は同類なんだろうなと

686:名無しさん@1周年
20/01/12 12:43:14.25 tYwFbHGr0.net
話し合って歩み寄ろうとする気が全くない女とは別れたほうが良い
「寒いから閉めないでよ」って言えば良いのにそれすらせずにいきなり別れるって何なの

687:名無しさん@1周年
20/01/12 12:43:26.81 WrAbrx5M0.net
嘘松子

688:名無しさん@1周年
20/01/12 12:44:13.48 dGDaWKII0.net
この状況この状況って連呼してもどんな状況かまったくわからね

689:名無しさん@1周年
20/01/12 12:44:16.19 R1Z30NTX0.net
>>668
だな
気遣いできない男は出世しない、将来性がない
20歳そこそこの女なんて引く手あまたなんだから、レベル低い男はさっさと切って
売れるうちにもっといい男を捕まえるのも正しい

690:名無しさん@1周年
20/01/12 12:44:37.20 5WUBuRoO0.net
若い頃これをヒドいと思える感性があればもっと女に困らなかっただろうなと考えるわ

691:名無しさん@1周年
20/01/12 12:44:38.79 WBKKZdnn0.net
長文
多レス
自レスコピペ
同番号への多アンカー
支離滅裂
醸し出される本人臭

692:名無しさん@1周年
20/01/12 12:45:44.51 LcTpmCj+0.net
>>672
>>411

693:名無しさん@1周年
20/01/12 12:46:14.86 tYwFbHGr0.net
>>671
彼女の事を思って暖かい部屋で一緒に食べたいと思ってたのかもしれないだろ?
キッチンは火を使うから寒くないと思ったのかもしれんし
それが間違いだとして話し合えば良いじゃんか
良かれと思ってやったのかもしれないんだし

694:名無しさん@1周年
20/01/12 12:46:27.32 SMAMi6x70.net
自己中な男やったな、別れるのはわかるがツイッターでいちいち報告せんでエエぞ

695:名無しさん@1周年
20/01/12 12:46:46.12 +EfVU2lT0.net
>>649
まぁ、そういう事。
気の利かない人間のあるある話っていう
一般法則に抽象化し、その具体例として
例示するってのならまだわかるが、
そういう話の運びではなさそうだからね。

696:名無しさん@1周年
20/01/12 12:48:08.16 tkPdcKfU0.net
女を図に乗らせる社会はロクなことにならないよ

697:名無しさん@1周年
20/01/12 12:49:22.32 02BLGVm00.net
うちのおかんはおとんに
「ちゃんとドア閉めてよ」
ってしょっちゅう怒ってるけどな
まあ、一度は話をしてそれから決めるのならともかく
いきなりブチ切れですよじゃ先が思いやられる

698:名無しさん@1周年
20/01/12 12:49:37.68 w/Lg9oHA0.net
>>675
何でダメ男を更生するために時間や労力を割かなきゃならんねんって話だよな
いい歳して優しく教えてくれよ!って言ってる奴等こどおじ臭ハンパねーわ

699:名無しさん@1周年
20/01/12 12:49:46.18 6R++z1Bx0.net
多分
ドア閉めた時の感じが有無を言わせぬ雰囲気があったんじゃないか?
「そこ閉めたら寒いよ~」
も言えない感じ

700:名無しさん@1周年
20/01/12 12:50:57.45 ZpBlXLgQ0.net
手伝って寒い部屋での作業時間を短くすべきだよな
もちドアは閉めとく

701:名無しさん@1周年
20/01/12 12:51:04.21 dGDaWKII0.net
女ってこんな手法で味方作ってんだろ

702:名無しさん@1周年
20/01/12 12:51:10.65 R1Z30NTX0.net
>>684
こんな男はどうせ稼げない底辺なんだから、40過ぎ女にでもくれてやればええねん

703:名無しさん@1周年
20/01/12 12:53:33 aIY+QpUV0.net
で頑張って何作ってたんだよ
作文いま一つだなオイッw

704:名無しさん@1周年
20/01/12 12:53:37 XhI9PS750.net
事前に寒いから開けとくねって言ってのことならわかる
そうじゃないならどっちもどっち

705:名無しさん@1周年
20/01/12 12:53:46 +EfVU2lT0.net
>>679
男が自己中で気が回らないってのなら
分かれて正解だと思う。

だけど、
自分が料理する時はキッチン周辺は温かく
なるし、彼女も大丈夫かな、とか、
もうじき料理も終わりそうだし、こっちの
部屋温めておいた方が良いかも。この暖房の
効き悪いからね、とか。
ちょっと仕事の電話が来たから、それに
応答する為に、とか。

色々な事情があったのかもしれないってのは
可能性としてはある。

だからまぁ話し合いってのは必要だったかもね。

706:名無しさん@1周年
20/01/12 12:58:04.76 r5CgoNGS0.net
>>679
今時の1Kでガスコンロはほぼない
IHか電気コンロが主流
仮にガスコンロだとしても火力が小さいからそんなに温かくならん
家庭用の2口や3口のガステーブルでも冬場は温まるまで時間かかるで

707:名無しさん@1周年
20/01/12 12:58:21.49 +EfVU2lT0.net
>>687
共通の敵を作って陰口言い合い結束を確認しあう。
ってのは底辺女にありがちっちゃぁありがち。
まぁ底辺男にもありがちだが。

708:名無しさん@1周年
20/01/12 12:59:52.16 Z0z0ILA00.net
もしご飯を作ってくれてる彼氏を置き去りにして寒いからドアを閉めた女がいたとして
別に何とも思わないのが普通?

709:名無しさん@1周年
20/01/12 13:01:03.19 Js2JgkqH0.net
逆も成り立つならアリだと思う案件だけど
女側が身の回りに気を配れる人ばかりかとかと言うとさほど…

710:名無しさん@1周年
20/01/12 13:01:41.99 pMAdRsO30.net
話し合うのもいいけど
何気なくそういうことをする奴は
そいつの親もそうなわけで

711:名無しさん@1周年
20/01/12 13:01:43.13 n/ijr6T50.net
なんだただの地雷女か

712:名無しさん@1周年
20/01/12 13:02:50.91 +EfVU2lT0.net
>>694
女「寒いからドア閉めていい?」
男「お前、冷え性だもんな。
  でもこっちすげぇ寒いからドアは開けといて。
  暖房最強にしていいから。
  あと俺のダウンジャケット、脚に掛けとくと
  良いよ。」
女「ありがとう。」

713:名無しさん@1周年
20/01/12 13:03:05.82 JHXsu97P0.net
>>524
今、幸せなのになんで昔の彼氏のつまらない話なんかツイートしたんだろうね??

714:名無しさん@1周年
20/01/12 13:04:49.64 R1Z30NTX0.net
女が選べる若いうちなんて一瞬なんだから、さっさと見切りを付けて次にいくのは正しい
教えたり話したりするのは、後がないアラフォー女のすること

715:名無しさん@1周年
20/01/12 13:05:37.00 dGDaWKII0.net
>>689
まあ具体的ではないよな
村上春樹「沈黙」の語り手大沢の話が具体的でないからどうも怪しんじゃねえか?
と言う二重構造の短編思い出す

716:名無しさん@1周年
20/01/12 13:07:23.23 JJWghZi10.net
普段自分で料理するとき閉めてたんじゃ?
部屋の作り的にどうしても臭いや油が充満しそうだし
出た後壁紙変えるとしても借り物だしやっぱり人によっては気を使うところではあるだろう?知らんけど
何でしめたの?って普通なら聞く
そこで寒いからとだけ言ったなら別れたくなる気持ちもわかる
でも見ず知らずの相手ならまだしも付き合ってる相手の理解出来ないことがあったからと一方的にに拒絶するとか
男の方もどう思ってたにせよ配慮が足りないけど女の方は下手するとなんか精神的な病気持ちな気がする

717:名無しさん@1周年
20/01/12 13:08:05.71 6xJh4pPm0.net
>>1
ワンルームとはいったい?

718:名無しさん@1周年
20/01/12 13:11:35.73 zGtX859r0.net
「あ、寒いから開けといて!」って一言がなぜ言えない。
言っても閉めたなら男変えるべきだが。
自閉症スペクトラムだったら、男変わるたびにトラブルになるぞ。

719:名無しさん@1周年
20/01/12 13:12:25.57 +EfVU2lT0.net
だから一回の料理での煙だの臭いだのなんて、
焼き魚、焼肉、中華以外大した事ないって。
大掃除での換気扇の油汚れって、1年間の蓄積
だぞ、あれ。
でそもそも人んちの台所で料理するって時に、
焼き魚、焼肉、中華なんかしないだろ?
>>1はカレーとハンバーグなわけだし。
煙だの臭いだの言ってる人って、潔癖傾向の
アスペかなんかかいな??

720:名無しさん@1周年
20/01/12 13:17:24 DHTXis6p0.net
カーボンヒーターでも買えよ

721:名無しさん@1周年
20/01/12 13:17:30 Hl94b7Q00.net
>>613
ガチャ!→鍵閉めました!→もう入ってくるな
って感じで失礼だわ。

722:名無しさん@1周年
20/01/12 13:18:17.48 +EfVU2lT0.net
アスペは非合理的コダワリが強くて相手してると
ほんと疲れる。
まぁアスペ本人もその非合理的コダワリにとら
われてて、実は疲れるんだろうけどな。
他人も疲れさすなっての。
そのコダワリから解放されれば、本人も周りも
ほんとWINWINなんだがな。

723:名無しさん@1周年
20/01/12 13:22:52.86 Js2JgkqH0.net
これもしかしたら
キッチン側が男で料理してたら「リビングの女が寒くないように閉めておくのが正解」
なんて判定になるんじゃねえの?

724:名無しさん@1周年
20/01/12 13:24:04.12 DjH3ORxO0.net
ご飯できたら呼んでね
それまでTV見てるわ
という態度が嫌だったんでしょ
彼女ができたら呼ぶね
寒いからそっちでTV見てて 
だったらどうでもいいことなんだろうけどね
それぞれってことで

725:名無しさん@1周年
20/01/12 13:25:33.99 +EfVU2lT0.net
てかハンバーグにカレーか。
白飯炊飯してハンバーグカレー作ろうと
してたんだな、>>1の女は。
美味そうではあるなぁ。
炊飯ジャーさえあれば、コンロ1口でも
出来るしなぁ。
失敗もしにくいだろうし。

726:名無しさん@1周年
20/01/12 13:25:34.12 Ue+vWj5x0.net
>>1
だからただのセフレが偉そうにすんな

727:名無しさん@1周年
20/01/12 13:26:53.38 351g31cs0.net
ポルターガイストの可能性もある

728:名無しさん@1周年
20/01/12 13:27:17.48 pvgQpry+0.net
1k住みだけど調理中は居住スペースとキッチン間のドアは閉めるのが正解
特に肉焼いた場合なんか油脂臭がカーテン、リネン、衣類に染み付くし
下ごしらえしながらコンロで鍋に湯を張ったり、フライパン温めたりしてるから暖房は必要ない

729:名無しさん@1周年
20/01/12 13:28:18.58 buLTMomM0.net



730:>>709 もしかしなくても当たり前だろ



731:名無しさん@1周年
20/01/12 13:29:08.87 +1AJd1nG0.net
キッチンにエアコンないんだな。
普段から自炊しなければなくて当然か。

732:名無しさん@1周年
20/01/12 13:29:30 +EfVU2lT0.net
煙だの臭いだの言ってる人いるけど、
ワンルームの人ってどうしてんの?

大して強力な換気扇ついてるわけじゃないくね?
住設備に詳しい人、教えてくれろ!

733:名無しさん@1周年
20/01/12 13:31:21.18 9wa71mD20.net
別れたくない相手にする仕打ちではないよなぁ
思いやりが無い人に指摘してもその場だけって場合があるから指摘するだけ無駄な相手ってこの世に存在するし

734:名無しさん@1周年
20/01/12 13:31:23.31 r5CgoNGS0.net
>>704
目の前に彼女が居るのに何も言わずドアを閉める方が典型的なアスペ行動
例え目の前に相手がいても相手の状況を考えずに
自分がしたい事(この場合寒さから逃れる)を優先するんだから
嫌われても仕方ない

735:名無しさん@1周年
20/01/12 13:31:31.65 7nitiZQS0.net
彼女のために資格取ろうとテレビで猛勉強中だったかも

736:名無しさん@1周年
20/01/12 13:32:30.13 +EfVU2lT0.net
ベランダから包丁持った不審者が侵入。
男は女を守るべく、ドアを閉め、その前に
すっくと立ちはだかった。
男はその凶器の餌食になりながらも、不審者を
ねじ伏せた。
そして傷口からうずく痛みに耐えながら、
女の名を呼ぶ。
その時女は
「なんで寒い所であんたの為に料理作ってんのに
ドア閉めるのよ!!!」
と言いながら、玄関を出る所であった。

737:名無しさん@1周年
20/01/12 13:32:42 9wa71mD20.net
>>712
セフレにすがるのみっともないねぇ泣けてくる

738:名無しさん@1周年
20/01/12 13:33:49.70 lWXrcaOj0.net
ヒートテック着てるなら寒さも感じにくいだろうに。
ってかコンビニ弁当買えば済む話

739:名無しさん@1周年
20/01/12 13:34:13.67 OBPQ+vUR0.net
泣くぐらいなら思いやりがないだけ
話せば分かってくれたと思うけどな

740:名無しさん@1周年
20/01/12 13:35:10.54 lWXrcaOj0.net
私も女子です、
キッチンにはオイルヒーター置いてるから
温かいわよ。

741:名無しさん@1周年
20/01/12 13:35:21.97 +EfVU2lT0.net
喘息持ちの妻が風邪ひいてるってのに、
換気扇の下でタバコスパスパなアスペ夫とか
いそうでしょ?
そういうタイプっているんだよ。

742:名無しさん@1周年
20/01/12 13:35:47.52 PV089AfP0.net
台所で何か加熱してたら
そんなに寒くなることないんじゃ?
狭いならなおさら

743:名無しさん@1周年
20/01/12 13:36:44 wW5el5P30.net
>>704
思いやりの無さを目の当たりにして早々に別れただけ
言わなきゃわからないという問題とは次元が違う
相手のことを考えられない馬鹿は治らないから関わらないほうが幸せ

744:名無しさん@1周年
20/01/12 13:36:44 E2linvnM0.net
>>726
喘息持ちの女はタバコ吸う男とは結婚せんやろ

745:名無しさん@1周年
20/01/12 13:37:35.64 WBKKZdnn0.net
>>1はカレーとハンバーグなわけだし。
とID:+EfVU2lT0は断定してるが
ソース元のツイや過去スレに
「カレー」「ハンバーグ」とあるんだっけ?

746:名無しさん@1周年
20/01/12 13:37:49.89 pvgQpry+0.net
>>717
焼肉、ステーキ、カレーとかだとフード強の吸気全開でも不足するので逆に玄関ドアを少し開ける

747:名無しさん@1周年
20/01/12 13:39:27.94 +EfVU2lT0.net
男がアスペとかそのグレーゾーンだったら、
一回説教したくらいじゃ矯正出来ないよ。
ほんと疲れる。
健常者相手にしてたら絶対に味わわない様な
徒労感。

748:名無しさん@1周年
20/01/12 13:41:12.06 +EfVU2lT0.net
>>730
過去レスでカレーとハンバーグって
誰かが言ってた。
事実かどうかは知らん。

749:名無しさん@1周年
20/01/12 13:42:06 r5CgoNGS0.net
>>717
物件によって違うから不動産屋か大家に聞け

セスキ炭酸スプレーと雑巾で壁を拭き掃除すると大体匂いは汚れと共に取れる

750:名無しさん@1周年
20/01/12 13:42:31 lWXrcaOj0.net
私は逆に彼氏を部屋に呼びます。
彼が来る頃には温かいご飯が完成。

これが出来る女子かな。

751:名無しさん@1周年
20/01/12 13:42:36 WBKKZdnn0.net
過去スレ2つ遡った時点では無いが
憶測でものを言うのはお嫌いなはずでは

752:名無しさん@1周年
20/01/12 13:42:42 E2linvnM0.net
彼氏の家でカレーつくるなら
もうレトルトカレー温めるだけでええやろ
お湯沸かすだけで
ハンバーグもレトルトあるし一緒に暖めれば

753:名無しさん@1周年
20/01/12 13:43:13.45 wW5el5P30.net
>>732
よくわかる!尊大型のアスペ�


754:ヘ特に最悪 注意したら必ず逆ギレして全部相手のせいと考えるからね 付き合うどころか職場にもいて欲しくない



755:名無しさん@1周年
20/01/12 13:43:53.68 PWHWEmfY0.net
な?女ってめんどくさいだろw

756:名無しさん@1周年
20/01/12 13:44:44.06 M7byENnL0.net
この女も男があんまり好きじゃなかったんだな
だから別れるきっかけにしただけ
本当に好きならこと程度では全然別れないからね

757:名無しさん@1周年
20/01/12 13:46:02 +EfVU2lT0.net
>>731
焼肉、ステーキは油飛沫対策だろうけど、
カレーもか。
カレーは臭い排気ゆえか。

今どきのキッチン換気扇って平べったくて
整流板付いてるヤツが主流だけど、あれに
リフォームしようと考えてるんだけど、
あれだとどうなんだろうね。

758:名無しさん@1周年
20/01/12 13:48:00.45 +EfVU2lT0.net
>>738
先天因子による一次障害のアスペで、
後天的な二次障害が加わって人格障害
かぶさってるタイプだよね。
もう最悪。
同じ人類とは思えない。

759:名無しさん@1周年
20/01/12 13:50:04.55 02BLGVm00.net
いろいろ頑張ってようやく自宅に来て手料理?作るまで来たのに
ワンルーム?の台所のドア閉めただけで別れるって大騒ぎ
マジ泣きてぇ…
男側からしたらこんな感じかねぇ
ホント恋愛とかめんどくせぇよな

760:名無しさん@1周年
20/01/12 13:51:43.46 D8sTuqXh0.net
結婚してるわけでもないならご飯作りなんてやらなきゃいい
中食や外食でいいんですよ

761:名無しさん@1周年
20/01/12 13:52:06.16 +EfVU2lT0.net
まぁ事実関係がどうだかわからんから、
なんとも言えんわけではあるがw

762:名無しさん@1周年
20/01/12 13:52:23.14 E2linvnM0.net
>>744
コレだよな

763:名無しさん@1周年
20/01/12 13:52:47.79 XF3zDcv40.net
狭いワンルームにしか住めない男だからふっただけ。
要は金の問題。
ドアを閉めた云々は自己正当化のための女の言い訳にすぎない。
ドアを閉めなくともあれこれ言いがかりをつけて別れるケースで、
きっかけは何でもよかったんだよ。

764:名無しさん@1周年
20/01/12 13:53:36.04 7sAtXrA70.net
>>520
ファミリー向けだとリビングとキッチンが一体のカウンターキッチンとか、セントラルキッチンと呼ばれるものが多い気がする
なぜかキッチン脇から脱衣所に続いていたり
ただ一人暮らし用賃貸だからね、この例は

765:名無しさん@1周年
20/01/12 13:54:29.78 HtO2h3Vd0.net
これがスレに?
これが速報?
これが馬鹿記者?
ため息しか出ねえ・・・

766:名無しさん@1周年
20/01/12 13:54:29.94 wW5el5P30.net
>>742
それです
彼女がなぜ怒って帰ろうとしてるのか理解せず
思い通りにならないことに泣いただけだと思う
別れなければドア閉めただけで怒るなんて「優しくない」
って言うタイプかもと>>1を読んで思った

767:名無しさん@1周年
20/01/12 13:55:49.85 Hl94b7Q00.net
そんなに一緒がいいならカセットコンロをリビングに持ち込むとか女側も工夫出来たはずでは?

768:名無しさん@1周年
20/01/12 13:56:13.58 pvgQpry+0.net
開けといたらオレなんか調理中に後ろから頭引っ叩かれる

769:名無しさん@1周年
20/01/12 13:56:53.46 7wCDVNxO0.net
>>91
真面目に返すけど、人にお金の相談するくらいなら財布に入ってる分で足りるような額じゃないと思う
あと、うるせえバーカとかも自分なら言わないw

770:名無しさん@1周年
20/01/12 13:57:28.28 ImlA7+F50.net
俺、男だけどこの判断は正しいと思うよ。
扉を閉めた男は間違いなく自己中で冷たい人間性を持ってる。
例えば明らかに風邪で調子悪くて寝込んでる状態でも「ヲイ、飯まだか?」って平気で言ってくるタイプ。

771:名無しさん@1周年
20/01/12 13:57:43.37 +EfVU2lT0.net
世の中には純粋な料理好きってのがいて、
デカい鍋でガ~~と作って他人にふ�


772:驍ワうの を喜びとする人種ってのがいるわけよ。 >>1の女はイタリア人に嫁いだらしいけど、 ラテン系の大家族制ってのはそういう傾向 があるよね。 もし>>1が料理好き女なら、イタリア家庭に 嫁いだのは正解だったのかもね。 ハンバーグとカレーが事実かは分からんがw、 その手の料理好きな人が選択しそうなチョイス ではあるw。



773:名無しさん@1周年
20/01/12 14:02:06.34 PX5Gx4D80.net
料理中に部屋のドア開ける方が無神経すぎる

774:名無しさん@1周年
20/01/12 14:02:55.86 XF3zDcv40.net
>>755
イタリアの男性はマザコンだから、
この女は今頃「ママンの味じゃない」と毎日罵倒されてる可能性が高い。
料理に口を挟まず文句を言わない日本の男性の美徳を再認識してるはず。

775:名無しさん@1周年
20/01/12 14:04:33.41 D5LZgOzy0.net
>別れないでと泣く彼を残して走り去りました


776:名無しさん@1周年
20/01/12 14:08:25.18 WOz6u/0A0.net
テレビなんかみてるより食いにでるわ
作るん面倒くさいやろ

777:名無しさん@1周年
20/01/12 14:08:59 7nitiZQS0.net
ん?
ガチのレイシストじゃねえか

778:名無しさん@1周年
20/01/12 14:10:24.62 +EfVU2lT0.net
>>757
マザコンってか人類学者のエマニュエル・トッド
が分類する様に、家族システムが違うんよね。
大家族がいて、その中心にママンがいたりする。
ママンの味はママンの味ってだけではなく、
そのママン、そのまたママン、つまりはファミリー
の味なんだよね。
イタリア人がフランス料理を馬鹿にするのは、
それがファミリー料理に相応しくないからなんだ
よね。あれは宮廷料理の派生だから。

日本女が彼氏への点数稼ぎ料理として選択する
のは「肉ジャガ」が筆頭なんだろうかねぇ。
キンピラだの白身魚の煮付けとかの和食家庭料理か。
ラテン系料理好きはアクアパッツァだのパエリア
だのをでっかい調理器具でガッ~~~とやるのを
好むわけだ。
カレーはそれに準じる様な気がする。
>>1の女がカレーみたいな大鍋料理好き女なら、
ラテン系大家族制と相性は悪くはないかもしれない。

779:名無しさん@1周年
20/01/12 14:10:24.87 pC1AD3Xq0.net
まだ次があると思ってる間は強気だねーw

780:名無しさん@1周年
20/01/12 14:13:47.19 Tse6f8cC0.net
これ、男が悪いだろ?
普段ここでまんさん叩きしてる俺でもそう思ったけど?

781:名無しさん@1周年
20/01/12 14:19:05.48 P1s7wSjp0.net
>>763
キッチンが寒いのは最初から分かっていたこと
だったら着込めやバカ

782:名無しさん@1周年
20/01/12 14:19:36.71 +EfVU2lT0.net
インドで生まれ、英国海軍を経て帝国海軍に
伝わった、カレー。
それは日本の家庭料理となり、ラーメンと並ぶ
日本のB級グルメの2トップとなり、日本のソウル
フードの1つとなった。
そしてそれは大鍋料理であり大勢に振る舞うに
合っている。
これをイタリアの大家族に振る舞ってみて欲しい。
どんな感想が得られるか。
もちろん日本米を手に入れた上でね。

783:名無しさん@1周年
20/01/12 14:20:42.86 B29KScOB0.net
「あなたの部屋なのにワガママ言って悪いんだけど、開けたまま料理しても良い?」
と聞けば良かったね。

784:名無しさん@1周年
20/01/12 14:21:40.55 bWY1Am270.net
なんで閉めたの?って男に聞けない女の愚痴
ただの冷え切ったカップルのお話

785:名無しさん@1周年
20/01/12 14:21:43.10 +EfVU2lT0.net
ここでの「 」入りの仮想会話に違和感を感じるのが
多いのは、マジでアスペかグレーゾーンだから
なんだと思う。

786:名無しさん@1周年
20/01/12 14:22:21.17 qD6RdB5I0.net
【H注意】女が完全にメス堕ちする瞬間のGIFがこちらwwwwwwwww
URLリンク(taocu.softbal)


787:lchallenge.org/p2do0g/5q23b6z1cdtvtp.html 【注目】「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に http://taocu.softballchallenge.org/f5u695/okmsym1vrqnlil.html



788:名無しさん@1周年
20/01/12 14:24:21 crwTkfD80.net
>>25
いっぺん真冬に暖房つけずに小一時間料理してみ

789:名無しさん@1周年
20/01/12 14:25:58 yodBtLyM0.net
>>105
っていうか
断りをいれてもそんなの言われたら嫌だよw
指摘されたこと事態が普通に恥ずかしかったんじゃ?
掃除するってことは汚いなって思ったってことだよね
だから、初めて家にあげたのにそんなとこ掃除されて「恥ずかしかった!」
(事前にわかってあげていたとしたら自分的中にもすごく家を片付けてあったはずなんだろう。なのに・・・そこ?!っていう)
そんなとこ指摘してほしくなかった。
これからそういうことだらけなのかな
彼氏に自分がだらしないって思われる・・・
プラス そういう細かいところ(自分にとっては気にならない汚れ)を指摘する男って・・・そりゃ汚くしてたのは自分が悪いけどさ・・・というモヤモヤ
と、エスパー

今田耕司も水回りみて、水垢ついてる女は無理って言ってたが
割れ鍋に綴じ蓋のような関係じゃないと続かないわな

790:名無しさん@1周年
20/01/12 14:28:08.56 euM8girT0.net
なんで閉めたのかは様々な可能性があるからな
寒いから閉められたとただ妄想してるだけの可能性もある
料理の音でTVが聞こえなかった、煙や匂いが部屋にくるのが嫌だったとか

791:名無しさん@1周年
20/01/12 14:28:40.76 BRdon2Jg0.net
換気扇付けても、油が部屋の方に来るのが嫌だったんじゃない?
あと、ルーチンで閉めないと違和感あるとか。
こんなので別れる彼女は、結婚しても離婚まっしぐらだろうな

792:名無しさん@1周年
20/01/12 14:29:31.00 TtoE8FcX0.net
高齢独身の素人童貞喪男が、3連休の日曜日に大集合!wwwww
こうはなりたくないね

793:名無しさん@1周年
20/01/12 14:29:40.16 +EfVU2lT0.net
>>771
今田耕司ってリモコンの置き方の順番とか
その角度とかも決めてる人でしょ?
すごいよね。

794:名無しさん@1周年
20/01/12 14:29:42 B29KScOB0.net
まぁ、とりあえず、家主のやり方を尊重しようよ

795:名無しさん@1周年
20/01/12 14:30:01 xnJZZxxv0.net
気遣いゼロ男

796:名無しさん@1周年
20/01/12 14:30:05 dKSnaiMT0.net
>>12
なにその韓国の物件みたいな部屋w

797:名無しさん@1周年
20/01/12 14:31:01.16 GBk0q7Lr0.net
部屋暖めておくね!
これで解決したのに

798:名無しさん@1周年
20/01/12 14:32:02.78 U39dvVDi0.net
ええ…むしろ電気代勿体無いから自分なら進んで閉めるけどなあ…

799:名無しさん@1周年
20/01/12 14:32:53.13 ZcUrCC+H0.net
女に裸エプロン強要するような男は拒絶されて当たり前だよな

800:名無しさん@1周年
20/01/12 14:33:01.14 euM8girT0.net
まあ閉めた原因がどうあれ普通に寒いから開けといてと言えば良かっただけなんだよな

801:名無しさん@1周年
20/01/12 14:33:13.78 E6hqEpxh0.net
>>772
どの理由でもアウト

802:名無しさん@1周年
20/01/12 14:33:16.55 +EfVU2lT0.net
>>773
そのルーチンを柔軟に変えられないってのが
アスペあるあるなわけよ。
>>1の男の人がそうかどうかはわからないし、
料理も終わりそうだしこっちの部屋を暖っためて
おこうって思ったうえでの行動だったのかも
しれないけどね。
まぁもしそうだったら一言言ってから閉めれば
良かったんだけどね。

803:名無しさん@1周年
20/01/12 14:33:34.32 Zy38Tf2K0.net
彼氏は精神科に行きコンサータ18mg
を処方されて彼女とやり直しましたとさ
目出度し、目出度し

804:名無しさん@1周年
20/01/12 14:34:06.57


805:Js2JgkqH0.net



806:名無しさん@1周年
20/01/12 14:34:14.74 B29KScOB0.net
結局、男も女も言っていないことを察するのは得意じゃないんだから、ちゃんと言えよって思う。

807:名無しさん@1周年
20/01/12 14:34:36.50 Tse6f8cC0.net
>>764
こどおじ乙。
思いやりがなさすぎるんだよボケが。

808:名無しさん@1周年
20/01/12 14:34:38.94 DH3PNfXu0.net
>>10
その逆はいくらでもいるけど、それはいないわ
女は男にビンタしても許されると思っているんだろ?

809:名無しさん@1周年
20/01/12 14:34:41.08 CW2xECve0.net
>>772
挙げてあるどの理由でも別れて正解な糞男だわ

810:名無しさん@1周年
20/01/12 14:37:02.43 HGTpcXaR0.net
扉を閉める閉めない問題を解決したいわけではない
事すら分からない男の多いこと多いことw

811:名無しさん@1周年
20/01/12 14:39:11.60 7nitiZQS0.net
アスペ的には何ら違和感ない行動
それを察しない女に思いやりがない

812:名無しさん@1周年
20/01/12 14:39:13.79 TLFDzjo40.net
それは正しい判断かも知れないがその後誰かイイ人を見つけられなければ
シッパイだったと思うかもしれない、でも自分の事しか考えてない奴と
一緒になったとしてもそれは失敗と云えなくもない

813:名無しさん@1周年
20/01/12 14:39:27.79 BVaMyNjL0.net
暖房のないキッチンで裸エプロンは寒かっただろうな

814:名無しさん@1周年
20/01/12 14:40:06.74 7ZNLJuQz0.net
>>791
何を解決したいの?
りんごをどこで買ったか聞いて欲しいの?

815:名無しさん@1周年
20/01/12 14:40:49.43 n8KzUgS90.net
結論から言うと「好きにしろ」で終了
第三者がとやかく言っても価値観が違うので意味がない

816:名無しさん@1周年
20/01/12 14:41:12.66 +EfVU2lT0.net
>>1の男の行動を
「当たり前じゃね?」
って思っちゃうのがここには一杯いそうだが、
まじ己の発達障害を疑った方がよい。
まずは5chを閉じ、アスペルガーやASDって
キーワードで調べる事をお勧めする。

817:名無しさん@1周年
20/01/12 14:42:42.02 B29KScOB0.net
何事にも寛容な男を望んでいるのなら、この件で別れて正解。

818:名無しさん@1周年
20/01/12 14:43:07.39 TjiabCNN0.net
別れて正解
結婚前に感じた違和感は結婚した後でも拭えない
世の中には変な男と結婚して苦労している女達がいる
本当は結婚前にも気づいていて「結婚したら
変わってくれるだろう」と期待したけど無駄だったパターン

819:名無しさん@1周年
20/01/12 14:44:52.03 bWY1Am270.net
この女は気遣い優しく扱われるのが当然とでも思ってるんじゃないか?

820:名無しさん@1周年
20/01/12 14:44:53.26 TjiabCNN0.net
>>791
一事が万事なのに、扉を開けたら許されるゴメンと言ったら
許されると安易に考える坊やが多いことよ

821:名無しさん@1周年
20/01/12 14:45:05.70 CW2xECve0.net
>>792
それちょっと上に出てたアスペルガー尊大型の特徴

822:名無しさん@1周年
20/01/12 14:45:43.47 HGTpcXaR0.net
>>795
ただ共感して欲しいだけ
アドバイスや批判は一切受け付けないんだよ
それが女と男の違い

823:名無しさん@1周年
20/01/12 14:45:48.50 +EfVU2lT0.net
ここにいるアスペに知って欲しいんだけどさ、
健常者ってかなり以心伝心の言外コミュニケイ
ションを日常的に交わしてるのよ。
それも意識的だけじゃなくって無意識的にね。
でもアスペはそれが世の中に存在してないと思っ
ているのよ。
アスペが健常者社会に入ると、そりゃアスペ側
も生きづらさを感じるんだろうけど、健常者側も
感じるのよ。
そこを分かって欲しいのよ。

824:名無しさん@1周年
20/01/12 14:47:47.91 bWY1Am270.net
>>791
男にどうでもいい選択させてない?
どっちのほうが好き
どっちのほうが似合う

825:名無しさん@1周年
20/01/12 14:49:08.81 Hl94b7Q00.net
>>804
わかる。何も言わなくても扉は閉めてほしいわな。

826:名無しさん@1周年
20/01/12 14:50:15.54 7nitiZQS0.net
>>802
違うな
尊大型
教示的で形式主義的で堅苦しい対人関係が目立つタイプ

827:名無しさん@1周年
20/01/12 14:50:25.49 euM8girT0.net
開けておいてと言えばいいだけだからな
コミュ障かヒステリー女なんて別れて良かったとは思う

828:名無しさん@1周年
20/01/12 14:50:56.29 bWY1Am270.net
>>801
相手の悪いところを指摘してそれを修正させていくだけの力がない人はダメ
それは男であろうと女であろうとね

829:名無しさん@1周年
20/01/12 14:51:25.33 HGTpcXaR0.net
むしろこの場合、この出来事で全てを悟って
速攻で別れたアタシって凄いでしょ鋭いでしょ
って自慢してるわけなんだが
そしてそれは多分今幸せで、その判断が間違っていなかったと
思えるからこそなんだと思う

830:名無しさん@1周年
20/01/12 14:52:13.86 xSBc9Wvm0.net
女「閉めんのかーい!」
男「キッチンとドアは閉めた方がいいと思って…」
女「何うまいこと言うとんねんw寒いからやろ!」
男「ごめーんw開けておくねw」
女「お前が一番寒いわww」
関西ならこんな感じで済んだ話なのに…

831:名無しさん@1周年
20/01/12 14:52:27.12 QCp/XDcU0.net
男に配慮が欠けていたのは間違いないが、一回配慮に欠けた行動したからって別れたがる女もめんどくさいな

832:名無しさん@1周年
20/01/12 14:52:54.40 B29KScOB0.net
>>791
じゃぁ、何を解決したいんだよ?
って反応しがちだけど、解決したいとは全く思っていないんだろうね

833:名無しさん@1周年
20/01/12 14:53:12.96 7nitiZQS0.net
>>804
どっちかって言うとアスペの方が影響受けやすい
うつ病とかなりやすい
二次障害な

834:名無しさん@1周年
20/01/12 14:53:34.71 ImWslTFa0.net
互いに思いやれないなら早く別れて良かったじゃん。

835:名無しさん@1周年
20/01/12 14:55:13 7edVcPLK0.net
その行為一つで別れを決断するならその程度の付き合いだったんだろうね

836:名無しさん@1周年
20/01/12 14:55:27 CW2xECve0.net
>>807
それは特徴のひとつであって全ての尊大型に見られるものではない

837:名無しさん@1周年
20/01/12 14:56:31.51 fOwSBNPL0.net
>>812
普段から喧嘩も出来ないくらい冷え切ってるだけだろ、口に出して言えばいいだけの事をブチ切れて別れるとかガキかよ

838:名無しさん@1周年
20/01/12 14:57:22.02 7nitiZQS0.net
>>817
アスペに配慮しない女とアスペの尊大型
関係ないな

839:名無しさん@1周年
20/01/12 14:58:25.74 CW2xECve0.net
>>816
その一つの行為が今後の付き合いでストレスになる大きなものだったんだろう
素早く気付けて行動できたのは良いこと

840:名無しさん@1周年
20/01/12 14:58:57.38 +EfVU2lT0.net
>>814
まぁそりゃそうだわな。
今はASDは早期に発見され療育に回される。
療育の目的の1つが二次障害の防止。
だけどある世代以上は療育とは無縁で
放置されてきた。
そんな中、自分の生きづらさの根本原因は
自分の持つ障害でありそれを自覚して自己評価が
病的に低下して鬱病になる者がいる。
しかし生きづらさのの原因を外部に責任転嫁する
者もいる。二次障害として自己愛性人格障害が
被さってしまってしまう症例。
これが家族社会の中で上位に立つ。
あるいは企業社会の中で上位職になろうものなら、
下の者は不幸でしかない。

841:名無しさん@1周年
20/01/12 14:59:10.16 7edVcPLK0.net
>>770
キッチンには暖房入れない派だが割と余裕
東京の話なので東北とかだとわからん

842:名無しさん@1周年
20/01/12 15:00:23 bWY1Am270.net
子供のリアクションなんかもっと酷いでしょうに
これから苦労しそう
男なんかいつまで経ってもガキなんだから言って聞かせるのだよ

843:名無しさん@1周年
20/01/12 15:00:57 7edVcPLK0.net
>>820
そうなんだけど「今後の付き合いで~」程度なら話し合って改善を試みるのが普通なのかな、と。
普通と言っても個人の経験談レベルだけど。

844:名無しさん@1周年
20/01/12 15:01:05 n1qHAcSJ0.net
これの何にキレる要素があったんだか分からないから1年半付き合いが持ったことがないんだろうな俺。

845:名無しさん@1周年
20/01/12 15:02:14.03 IH2zww560.net
男が女が�


846:ヌうのと喧嘩してるけど普通に友達同士や親兄弟でも怒るのが普通だからなこれ 女叩いてるやつは流石に童貞拗らせたか発達障害これ以外ないわ



847:名無しさん@1周年
20/01/12 15:02:38.09 +EfVU2lT0.net
>>825
そうそうそう、こういう自省内省反省できる
人は、まだ救いようがある、キガスルw

848:名無しさん@1周年
20/01/12 15:04:42.15 7nitiZQS0.net
>>821
今回登場人物のなかには誰も八つ当たりしたり人のせいにしてるやついないから関係ない話し

849:名無しさん@1周年
20/01/12 15:05:26.33 0IS90xHZ0.net
>>825
自分が相手のために料理を作っていて何も言わずに寒い部屋においてけぼりされてドア閉められてもムカつかないの?

850:名無しさん@1周年
20/01/12 15:05:46.45 +EfVU2lT0.net
>>828
>>1の男と結婚したら、夫婦関係がそうなるかも
という可能性の話。

851:名無しさん@1周年
20/01/12 15:06:03.96 eY1Oik480.net
うちの父親に全く同じことされた
自分で何もしないから人の状況とかも全くわからないらしい
最近じゃ発達障害なのかなと疑っている

852:名無しさん@1周年
20/01/12 15:06:28.79 7edVcPLK0.net
>>826
論点は、この行動に怒るかどうかではなく、即別れを決意したところだからな。
即別れに決断に賛同するか、コミュニケーションとって改善試みるべきと反対するか。

853:名無しさん@1周年
20/01/12 15:06:38.68 CW2xECve0.net
>>824
そうかもね確かに、そんな性格の人と過去に付き合って疲れた経験があれば
初回一発アウトにするのが正解だと言い切った自分が経験者だからだwごめん

854:名無しさん@1周年
20/01/12 15:07:04.83 7nitiZQS0.net
自分がムカつくと言う話と相手が悪いと言うのは別の話し
短絡的に関連付けないこと

855:名無しさん@1周年
20/01/12 15:08:35.60 7nitiZQS0.net
>>830
お互い様だな

856:名無しさん@1周年
20/01/12 15:09:35 zhiDi9nf0.net
自己主張する寒がりって社会にとって害悪でしかない

857:名無しさん@1周年
20/01/12 15:09:44 HGTpcXaR0.net
ただの愚痴や悪口を悩み相談だと勘違いして
アドバイスや解決策を提案してあげる俺ってカッコいいって
勘違いしがちだがうざがられるだけだぞ

モテる男は聞き上手

858:名無しさん@1周年
20/01/12 15:09:48 +EfVU2lT0.net
>>834
おう、あんたもタマには良い事言うな。

ムカツクってのは第一者が感じる主観。
善⇔悪ってのは第三者から観ての客観。
ホモサピエンスの多くは、これを同一視
しがちという、一般法則を持つw

859:名無しさん@1周年
20/01/12 15:11:17.07 lx4waE220.net
アスペの男ってこんな感じなんだ

860:名無しさん@1周年
20/01/12 15:11:46.21 B29KScOB0.net
悪気がないことを察せないし、被害者妄想がある
という女の特徴を理解して男は接するべき

861:名無しさん@1周年
20/01/12 15:12:13.84 7nitiZQS0.net
>>838
当たり前です
自分がムカつくのはお前のせいって女王様かよ

862:名無しさん@1周年
20/01/12 15:12:44.53 0cVGoT0M0.net
女だから料理作って当然
寒いところで作業してても当然
俺があったかければいい
という思考は母親からそうやって育てられてきたということ
つまり母親が息子のために何でもする親子関係か、母親を蔑視する父親や祖父母の思考が透けて見える
結婚して夫婦の意見が食い違ったときに
前者なら姑がしゃしゃり出てくる
後者なら妻には意見させない夫婦関係になる

863:名無しさん@1周年
20/01/12 15:13:16.79 +EfVU2lT0.net
自己を第三者的に観ても、言い換えるならば
神の視座から観ても善とフィックスしてしまう
がゆえに、自己に対立する相手を悪と見なして
しまうわけだ。

864:名無しさん@1周年
20/01/12 15:13:32.05 7edVcPLK0.net
>>838
善悪を客観判断する指標が無い以上、結局は第一者が主観的に作り上げるしか無いからな。

865:名無しさん@1周年
20/01/12 15:14:55.75 Lv6mmgHP0.net
怒りというのは“常識のズレ“


866:によって生まれる 男にとっては当然ドアは閉めるものだった 女にとっては当然ではなかった、だから怒る しかし、「思いやりがない」というのも短絡的 女にとってはドアを閉めるのは常識外だから、思いやりが無い行為として悪く捉える 実際には男は無意識にドアを閉める行為を行っただけ



867:名無しさん@1周年
20/01/12 15:16:24.40 r5CgoNGS0.net
>>813
解決すべきはナチュラルに思い遣りのない行動を彼女にしてしまう彼氏を損切りすること
彼氏彼女とか男と女とかの次元ではなく
人としてそういう行動を素でしてしまう事が問題
人としてどーよ?って思う人とは恋人どころか
友達としても付き合えないと普通は思うんだよね
ソッコーで別れて正解だったね?。(終了)

868:名無しさん@1周年
20/01/12 15:17:00 pAcOCtNa0.net
>>1
風呂場の前にキッチンのあるワンルームってどんな構造なんだろ

869:名無しさん@1周年
20/01/12 15:17:26 +EfVU2lT0.net
>>844
おお、あんたも良い事いうな。

そうなのよ、第三者的視座、もっといえば
神の視座ってのは、第一者である自己による
脳内シミュレイションに過ぎんのよ。

だけど第一者の自己の視座といっても、
低次の視座、高次の視座ってのはあるわけで、
その多眼を持つってのは重要だと、自分は思う。

870:名無しさん@1周年
20/01/12 15:17:41 0IS90xHZ0.net
>>832
コミュニケーション取るに価しなかったんじゃない?
こういう人は毎回その場で注意しないと場面が変わると同じ子とするでしょ?
応用がきかない事が多いからおそらく何度かそういう目にあってるのではないかな?

871:名無しさん@1周年
20/01/12 15:17:46.87 7edVcPLK0.net
>>845
他人との共同生活なんて常識のズレの修正と妥協の連続なんだよね。

872:名無しさん@1周年
20/01/12 15:20:20.74 eY1Oik480.net
この問題すごーくわかる
私もこういう所を見て男を評価するよ
自分に親切かどうかというより、どこまで
他人の立場に立って考えられる男なのかな
障害者とか動物とか植物にまで親切で気が回るんだったら、
やさしい人なんだな、と認める。

873:名無しさん@1周年
20/01/12 15:20:30.07 +EfVU2lT0.net
>>850
アスペの常識ってのは非合理で儀式的なもの
もあるわけよ。
今田耕司がリモコン置く順番どころかその角度
も決めてるらしいけど、本人もその合理的理由
説明できないんじゃね?

874:名無しさん@1周年
20/01/12 15:21:02.61 0IS90xHZ0.net
>>847
ワンルームに繋がる廊下に風呂とかトイレとか台所がある単身者用のよくある部屋だよ

875:名無しさん@1周年
20/01/12 15:21:37.37 kmLUJAr+O.net
繝帙ャ繧ォ繧、繝ュ蠑オ繧後�ー隗」豎コ繧コ繝舌ャ繝

876:名無しさん@1周年
20/01/12 15:21:56.85 4Sf/+wmJ0.net
まあ当然だ
彼女は正しい判断をしただけ

877:名無しさん@1周年
20/01/12 15:22:20.67 B29KScOB0.net
車の運転と同じで、全ての行動は「~(と思われる)かもしれない」を良く考えてからするべきなんだろうね。
想像を絶する被害者妄想系の相手だった場合も想定して。

878:名無しさん@1周年
20/01/12 15:23:46.37 n1qHAcSJ0.net
えー・・・お前らってこういうの言われなくてもできるん?
俺「何キレてんだこいつ」としか思わんわw

879:名無しさん@1周年
20/01/12 15:24:16 D8X23j3I0.net
自分が台所で料理してる時は自分から閉めるわ
換気扇回してたら意味無いしそもそも料理してたら寒くない

880:名無しさん@1周年
20/01/12 15:24:48.34 PhJEFQjA0.net
それまでに積み重ねたモノがあってこれはきっかけでしょう。
でないと俺は何十回となく捨てられているわw
積み重なり過ぎないように気を付けているよ俺わ。

881:名無しさん@1周年
20/01/12 15:25:31 7edVcPLK0.net
>>849
そう推測する根拠がこの文章にないから意見が別れるんだろうね。俺は「こんなことする人だとは思わなかった、ビックリ&悲しい」というトーンの文章に読めた。だからこれまでは無神経な行動を一度もしなかった彼氏に対して一発アウトを突きつけたよう読み取った。

882:名無しさん@1周年
20/01/12 15:25:45 +EfVU2lT0.net
まぁ>>1は女性側による主張のみだから、
男性側としてはこの場は欠席裁判の
人民裁判wって事になるから、キヲツケヨウ

883:名無しさん@1周年
20/01/12 15:25:47 dtt8BEnN0.net
キッチンには赤外線ストーブおいとけばいいよ

884:名無しさん@1周年
20/01/12 15:26:19 y9WCYeRP0.net
ちょうど別れたかったんじゃない?。良い口実ができたと。
かちんと来るのは理解できるが、いきなり別れるのは短気すぎだろ。

885:名無しさん@1周年
20/01/12 15:26:59 B29KScOB0.net
もしも、以前に付き合っていた女が、料理の手際の悪さを見られたくない系だったら、
この男にとってそれが常識だったのかもしれないが

886:名無しさん@1周年
20/01/12 15:27:10.31 D8X23j3I0.net
不満があるなら直接言葉にして相手に伝えれば良いだけ
それをしないって事はこの女は言わなくても分かってもらえるのが当然、言わなくてもしてもらえるのが当然だと思ってんだろ
男も自分勝手かもしれんが女も察してちゃんのクズやん

887:名無しさん@1周年
20/01/12 15:27:32.19 Tse6f8cC0.net
>>857
作ってくれてる間も、会話とかしたくない?
テレビ見てて爆笑したら、女がなになに? とか寄って
くるとか、あるやん?
そういうの全部遮断する事になるから、されたら感じ悪く
思うんじゃないの?

888:名無しさん@1周年
20/01/12 15:27:42.56 fsoampEo0.net
まあ別れて正解なんじゃないかな
結婚したらこういう小さな事の積み重ねで離婚に至るんだし

889:名無しさん@1周年
20/01/12 15:29:14 Lv6mmgHP0.net
結婚後の共同生活では、男女の常識の違いが露骨に表面化する

常識とは「これを自分に置き換えたらどう思うか?嫌か?」というチェックでもある。
男が「仮に自分が台所に立っていて、ドアを閉められても嫌ではない」場合、男にとってはいわゆる常識のフィルターを合格しており、問題無い行動と言うことになる。
この場合、「思いやりがない」という批判は正しくない。

常識、文化の違い。

890:名無しさん@1周年
20/01/12 15:29:18 D8X23j3I0.net
>>866
そう思うなら閉めるなって言えばええやん
しないで裏で愚痴るとかほんましょーもない

891:名無しさん@1周年
20/01/12 15:29:46 ACUZ6LyV0.net
リビングとキッチンが扉で分かれてるワンルームとは

892:名無しさん@1周年
20/01/12 15:29:59.06 +EfVU2lT0.net
>>865
いや、
「大して考えるまでも無く、その局面だったら
ドアを閉めないよ。」
って人が日本人の過半数だと思うよ。多分。

893:名無しさん@1周年
20/01/12 15:30:16.65 nNe7vw2I0.net
話し合いもせず即別れって誰と付き合っても100%別れるよ
全てが言わなくても合う相手なんて存在しねーから

894:名無しさん@1周年
20/01/12 15:30:27.65 ANIf3G010.net
作ってる方が閉めるまでドアには触らないな
キッチンというか廊下&玄関って感じのスペースだしそこにいて向こうからドア閉められるのはいい気しない
暖房代や油が気になるなら自分が作って相手には向こうの部屋に行って待っててもらう

895:名無しさん@1周年
20/01/12 15:30:35.99 tUluXQMo0.net
>>842
即切って正解

896:名無しさん@1周年
20/01/12 15:31:43 D8X23j3I0.net
>>868
それな
そういう齟齬を会話で解消できないような奴は誰と付き合ってもいずれ別れる
この女はドア閉められたのを自分の価値観で解釈して悲劇のヒロインぶってるゴミ

897:名無しさん@1周年
20/01/12 15:31:56 7edVcPLK0.net
>>852
でも行動やルールに合理的な理由が必要って考えるかどうかも、個々人の常識の範囲じゃない。

例えば、幽霊なんていないと理屈では理解してても、神棚や仏壇周りは特別扱いに丁寧に扱ったりする家って多いやん。

898:名無しさん@1周年
20/01/12 15:32:18.27 27lSz0Jf0.net
>>865
悪いのは全部相手っていう発想がクズ
食べるもの作ってもらってる時に自分はテレビ見て寒いからドア閉める
という自己中さに腹が


899:立つのは普通のことで、何が悪いの?言えばいいだけ なんて思考の人から愛情なんて感じないよ



900:名無しさん@1周年
20/01/12 15:33:35.32 3ezAl4Al0.net
男は女次第で如何ようにも変わるから
自分の理想の男との出逢いを期待して求めるより
自分の理想の男を作った方が早い気がするけど

901:名無しさん@1周年
20/01/12 15:33:44.91 Tse6f8cC0.net
>>869
扉閉める意味が分からん。
会話とか楽しみたくないって事だから、女はいい気しないだろ。
そんな事は、まんさん叩きしてる俺でも分かる。

902:名無しさん@1周年
20/01/12 15:33:53.58 y9WCYeRP0.net
>>872
まあ、そうだね。あ!ゴメン。気がつかなかった。というのはそこそこ起こるからね。

903:名無しさん@1周年
20/01/12 15:33:59.15 BBqSHCyd0.net
>>868
確かに「寒かったのか」は女が言ってるだけであって
男は単に「扉を開けっ放しにするな」という躾をされていただけなのかもしれない
これだけでは何とも言えんな

904:名無しさん@1周年
20/01/12 15:35:32.72 B29KScOB0.net
愛情や思いやりって言うのは自分の常識やこだわりを相手に合わせて我慢することなのかもね

905:名無しさん@1周年
20/01/12 15:35:54.39 tUluXQMo0.net
料理を一緒に作っていれば起きなかった喧嘩だな

906:名無しさん@1周年
20/01/12 15:36:17.24 fsoampEo0.net
自分が寒いなら当然一緒にいる人も寒いかもしれないわけで
たまたま居合わせただけの見ず知らずの相手ならともかく
恋人に対してそういう気遣いが出来ないのはちょっと頂けない

907:名無しさん@1周年
20/01/12 15:36:19.27 D8X23j3I0.net
>>871
仮に大半がそうだとしてもそうじゃない考えの持ち主がいる事を理解してない、そういう場面に遭遇したのに相手と話し合わない時点で人間としてクソ
他人ならまだしも恋人でそんな事ありえんやろ
この女の話では少なくとも男側は別れたくないという意思は示してるのに最初から聞く耳持つ気ないやん

908:名無しさん@1周年
20/01/12 15:36:29.42 P9XdCP160.net
男だって自分が雪の中で震えながらチェーン着けてるときに
女が暖房のきいた車の中でぬくぬくしてたら腹立つだろ

909:名無しさん@1周年
20/01/12 15:36:39.41 fmJSwQSf0.net
>>30
ひとつ口のIHコンロだと思うわな

910:名無しさん@1周年
20/01/12 15:36:52.04 xGnTG8C80.net
>>879
「開けた扉は閉めろ」と言われて育つのはそう珍しくはないと思うが

911:名無しさん@1周年
20/01/12 15:38:37.47 P9XdCP160.net
>>888
状況考えずにママのしつけを最優先するなら、その方が地雷男

912:名無しさん@1周年
20/01/12 15:38:38.76 pmtbd9hO0.net
女って本当に我儘な生きものだわ
つくづくそう思う

913:名無しさん@1周年
20/01/12 15:38:43.63 D8X23j3I0.net
>>879
会話してなかったからドア閉められたんだろアホ

914:名無しさん@1周年
20/01/12 15:39:19.45 Tse6f8cC0.net
>>888
用が済んだら、締めればいいんじゃないの?
彼女をオカンだと思ったのが、この男の敗因だな。
これは、まだ分かりやすいだろ。

915:名無しさん@1周年
20/01/12 15:39:24.77 pmtbd9hO0.net
>>886
お前マンコだろ
そんなこと思わんわ

916:名無しさん@1周年
20/01/12 15:40:02.57 3ezAl4Al0.net
まあ日本人ならそれなりに躾をされてるから何も考えずに条件反射で開いてる扉を閉める人は多そう

917:名無しさん@1周年
20/01/12 15:40:21.30 tUluXQMo0.net
>>890
求めなければ楽になりますよ

918:名無しさん@1周年
20/01/12 15:40:46.89 D8X23j3I0.net
>>886
立たねーよアホ
手伝わないならいても意味無いんだから無駄に外出させたりしねよ普通
こういう不幸共有させたがり奴ほんま害悪でしかない

919:名無しさん@1周年
20/01/12 15:40:58.42 pmtbd9hO0.net
>>894
外人の場合は口で言わないと何もしないのが基本だからな
この女も一言いえば済む話をぐずぐずと面倒くさいわ

920:名無しさん@1周年
20/01/12 15:41:09.08 0sABQsXU0.net
勝手に想像した理由に過ぎないじゃ無いの。何決めつけてこっちから捨ててやったドヤ、みたいな態度が取れるのやら。、こんな女真っ平ごめんだわ。

921:名無しさん@1周年
20/01/12 15:41:27.65 DpHet


922:Whw0.net



923:名無しさん@1周年
20/01/12 15:41:54.88 7edVcPLK0.net
>>891
あっ、これは正しいかも。
状況考えるとそう推察するべきだね。

924:名無しさん@1周年
20/01/12 15:42:03.07 B29KScOB0.net
>>886
そういうのが男と女の違いなのかもね
男はそういうのに腹を立てることはほぼなさそう

925:名無しさん@1周年
20/01/12 15:42:21.10 tUluXQMo0.net
>>878
それ旦那に愛想つかした母親が息子にやってるヤツ

926:名無しさん@1周年
20/01/12 15:42:59.79 P9XdCP160.net
>>893
旦那にそう言われたんだがw
チェーンつけるのに自分は役に立たんから車で待ってたらこう言われて>>886
自分でも確かにそうだよなあと思って
次から役に立ったなくても外で懐中電灯持つようになったよ

927:名無しさん@1周年
20/01/12 15:43:27.90 +EfVU2lT0.net
>>876
まぁ論理的思考ごっことしてはそうだよ。
でもねぇ。

たしかASDの症状に「儀式的コダワリ」とか
いうのがあった気がする。
リモコンの配置や角度に宗教行事のごとき
儀式的コダワリを持ってしまうんよ。
これASDアルアルだと思う。
もうはたから見てると分け分からんし、
「その行動に合理的根拠ないでしょ?
あったら説明してみてよ。」
って言っても本人出来ない。
でも止められないんだよ。
本当に分け分からんのよ。
これは思考ごっこじゃなく、実体験だからね。
実体験として儀式的コダワリに年がら年じゅう
接してたら、そりゃストレスたまるわ。

928:名無しさん@1周年
20/01/12 15:44:00.15 7edVcPLK0.net
>>886
これは腹立たないな。
やることないのに外に出てこられた方が嫌だわ。
チェーン変え終わって戻ったときに、お疲れ様って言ってもらうのが一番良い。

929:名無しさん@1周年
20/01/12 15:44:16.22 el75/XoI0.net
>>886
全く思わんけどというか作業終わってあたたまるとこ用意してもらうほうが嬉しいわ
一緒に寒いところ言って二人で寒い寒い言って作業終わっても車やら部屋があたたまるまでまた寒い寒いってアホじゃん

930:名無しさん@1周年
20/01/12 15:45:06.41 Hl94b7Q00.net
>>906
2人の仲はアツアツだから車内の温度なんて関係ねーの

931:名無しさん@1周年
20/01/12 15:45:25.38 7nitiZQS0.net
人間は常に思い込むもの
錯覚するもの
常に念頭に置いとけ
それに自分も含めることが出きるのかが肝心

932:名無しさん@1周年
20/01/12 15:45:44.01 MtSM47P60.net
論争の余地あんの?

933:名無しさん@1周年
20/01/12 15:46:26.51 tYwFbHGr0.net
まあ男の真意を確かめてからの話だよな
話し合ってみてやっぱり単なる自己中なら別れれば良いし
悪気はなく良かれと思ってやったのならそこは歩み寄れば良いし

934:名無しさん@1周年
20/01/12 15:47:24.11 7edVcPLK0.net
>>904
なるほどねー、おれはそこまでの経験ないけど、たしかにストレス溜まりそうだわ。

935:名無しさん@1周年
20/01/12 15:47:26.41 0sABQsXU0.net
ワンルームでキッチンとリビングが扉で仕切られてる間取りが想像できない

936:名無しさん@1周年
20/01/12 15:47:32.26 uICkaf+q0.net
>>679
一言言えよ女性側じゃなくて、閉めるって行動起こす側が言うべき。
長くなるかもしれないけど、「後で暖かいとこで休んで欲しいから閉めてるね」とか

937:名無しさん@1周年
20/01/12 15:48:26.61 B29KScOB0.net
女はおしゃべり大好きなのに、肝心のところで的確なおしゃべりができないのは残念だね

938:名無しさん@1周年
20/01/12 15:48:30.93 3ezAl4Al0.net
>>904
何処に何があるか直ぐにわかったら楽でしょ
自分が長年生活してて自然と最適な場所に落ち着いて行くんだよ
それを詳しく説明なんて出来る訳が無いだろ

939:名無しさん@1周年
20/01/12 15:49:20 eY1Oik480.net
>>910
悪気なくやるから女性にとっては恐ろしいんだよ?
相手がいることを認識していないんだからね

940:名無しさん@1周年
20/01/12 15:49:46 P9XdCP160.net
>>906
車は冷えないよw
まあ人それぞれだろうが
相手が


941:嫌だと思うなら自分が譲ったほうが他のとこでは譲ってもらえる こだわりはひとそれぞれ 自分のこだわり押しつけるなら別れる確率があがる そんだけ



942:名無しさん@1周年
20/01/12 15:49:57 7nitiZQS0.net
>>909
なぜ論争するのかという議論の余地はある

943:名無しさん@1周年
20/01/12 15:50:04 7edVcPLK0.net
>>903
なるほどねー
やっぱり常識は人それぞれだね

944:名無しさん@1周年
20/01/12 15:50:10 3ezAl4Al0.net
>>904
要するにまだお互いの生活スペースに入っていける程の関係では無いって事だな

945:名無しさん@1周年
20/01/12 15:51:16.21 j6GrjvcO0.net
>>1
「ご飯作りを頑張ってたところ~」
はい終了w
言いたいことは理解するがこの恩着せがましい言いよう
どっちも同類だろwww

946:名無しさん@1周年
20/01/12 15:51:45.36 P9XdCP160.net
>>919
そう
重要なのは、常識が一致する相手を探すことじゃない
相手の常識と自分の常識のズレを調整する能力

947:名無しさん@1周年
20/01/12 15:52:43 7edVcPLK0.net
>>916
悪気が無ければ指摘すれば改善の余地があるから大丈夫だよ。
悪気があってやられたなら、別の何処かに悪意の発生源が隠れてるはずだから面倒な話だけど。

948:名無しさん@1周年
20/01/12 15:53:20 bWY1Am270.net
>>913
一言断るのは客のほうでは?

949:名無しさん@1周年
20/01/12 15:53:31 B29KScOB0.net
>>903
男は手助けが必要ならテキパキと指示を出すものだと思っていたけど、いろんなタイプの男がいるもんだな

950:名無しさん@1周年
20/01/12 15:54:16.85 7edVcPLK0.net
>>922
そういう意味では懐中電灯を持つという役割で納めたあなたのやり方は上手だと思う。

951:名無しさん@1周年
20/01/12 15:54:19.45 3X4TvFUJ0.net
>>1
Twitterでスレ立てすんな在日チョンアフィカスみつを

952:名無しさん@1周年
20/01/12 15:54:40.91 +EfVU2lT0.net
>>911
おお、同意してくれて有り難う。
俺は男だが、女が共感して同意してくれる
だけで嬉しいっていう気持ちが分かった。w

953:名無しさん@1周年
20/01/12 15:55:30.16 K7bzHrz00.net
これ入試問題に出ますので
正解は無いけど

954:名無しさん@1周年
20/01/12 15:55:38.82 bWY1Am270.net
>>899
修正可能な程度と判断した
これではSEXもできんわ

955:名無しさん@1周年
20/01/12 15:57:23.29 xsA7iCyG0.net
>>590
そんな男と結婚して後からモラハラだのなんだのって自分だけが被害者みたいに騒ぐんだろうな。

956:名無しさん@1周年
20/01/12 15:57:29.13 Eyjtv3zX0.net
別れて正解だな

957:名無しさん@1周年
20/01/12 15:57:41.11 3ezAl4Al0.net
>>925
女型の脳をしてるんでしょ
女は共感を求めるから自分が寒い思いをしているのにって第一に考えるけど
男は問題を理論的に解決する方を考えるから出て来ても何も役に立たないし寒いより暖かい方が良いって考える

958:名無しさん@1周年
20/01/12 15:57:42.39 7edVcPLK0.net
>>928
みんなが共感しまくる5chスレがあったら面白いかもねw

959:名無しさん@1周年
20/01/12 15:57:51.86 P9XdCP160.net
>>925
こっちがやる気みせれば指示も出すよ
こっちからやる気見れてほしいんだろうね
外で寒いなか頑張ってる自分に対して

960:名無しさん@1周年
20/01/12 15:58:03.93 VIhxSODE0.net
【音楽】ガールズバンドが流行らない理由って? 「国民的レベルの女性バンドいない」「女はすぐケンカする」との指摘 ★2 
スレリンク(mnewsplus板)  

961:名無しさん@1周年
20/01/12 15:58:14.96 i9ERxYr70.net
>>4
明らかに発アスペでしょう
思いやりが無いのはさっさと見切った方が良い
病気で寝込んでも俺の飯が用意されてないと怒り狂って暴れ暴言吐きまくるから

962:名無しさん@1周年
20/01/12 15:58:37.77 GwNWyQYT0.net
寒い日なら鍋にすりゃよかったのに

963:名無しさん@1周年
20/01/12 15:59:26.59 +EfVU2lT0.net
>>920
だから思考ゴッコと実体験は違うんだって。
ヲマイさんの思考ゴッコを実践出来たら、
カリスマ療育家になれるって。
自閉症の常同行動とかって、ほんと半端ないぞ。
廊下を歩く時の歩数とかも決めてるんだぞ。

964:名無しさん@1周年
20/01/12 16:01:08.51 GwNWyQYT0.net
>>934
がるちゃんなら女寄りの意見書き込むだけで山ほど共感してもらえるぞ

965:名無しさん@1周年
20/01/12 16:01:29.36 ZAWJzS3X0.net
>>938
鍋っぽいものじゃないのかな
ワンルームで料理はねぇ...
匂いや煙がこもると大変だよ
後で取れないから
彼女は帰宅すれば済むけどね
彼氏がドアを閉めた原因が何なのかなあ
この人が気付いてないのかもしれないよね

966:名無しさん@1周年
20/01/12 16:01:37.87 g6Lvu1vr0.net
>>791
>>519ドアの開け閉めの話なんだが?

967:名無しさん@1周年
20/01/12 16:06:18 P9XdCP160.net
>>926
やってみると手元や解説書照らすとか、意外に役に立ったし
最後は車動かすのも手伝うようになったしね
車の中にいるままならずっと旦那の不満が貯まるだけだった

968:名無しさん@1周年
20/01/12 16:06:30 +EfVU2lT0.net
雪の中、相手が社外に出てチェーンを装着してる。
自分はメカの事わかんないしという理由で暖房の
効いた車内に留まる。
「こっちは雪の中やってんだから、なんか手伝ってよ」
と言われ、確かにそうだなと思って、以後懐中電灯
持つ係をする様になる。

これ健常者。

スマフォでゲイムやるからといって以後も車内に
留まり続ける。

これ障害者。

969:名無しさん@1周年
20/01/12 16:09:30.95 qwoWS3UH0.net
こんな切れやすい女とは別れて正解だったかもな

970:名無しさん@1周年
20/01/12 16:09:38.54 ZAWJzS3X0.net
雨の中で傘が一本しかなくて二人で濡れるあれかよw
なんだかもうせこいなw

971:名無しさん@1周年
20/01/12 16:10:10.84 QGGc5+vy0.net
まだ嫉妬深い独身ババアが発狂してるのか

972:名無しさん@1周年
20/01/12 16:12:45.05 3Cctwizf0.net
自分が絶対にいいと思ったやってあげた事も
その人には別にどうでもいい・むしろ
しないで欲しいとか意外とあるので
聞いたら方が良い
職場とか

973:名無しさん@1周年
20/01/12 16:14:15.79 PVD9cuZH0.net
思い込みで別れた女だぞ?
ちゃんと何で閉めたのか聞いてない
寒かったのかは女の思い込み

974:名無しさん@1周年
20/01/12 16:15:03.11 FHfF3FVU0.net
勘違い女の暴走ひどいな
そもそも料理を頑張る必要ないし
寒いからドア閉めたとは限らない
「別れないでと泣く彼」 これなんかウソ臭いし

975:名無しさん@1周年
20/01/12 16:17:57.61 /J06LAaw0.net
>>949
ワンルームなのにキッチンの扉があるしな
どこまで創作なのか見当もつかないしすべて思い込みの可能性まであるw

976:名無しさん@1周年
20/01/12 16:19:45 3ezAl4Al0.net
>>939
合わないならそんな人と付き合ってないで別れなよ
>>944
目的も無いのに共感の為に外に連れ出す男は男としてどうなのよ
それってかなりの少数派で逆にある意味では知的障害だぞ

977:名無しさん@1周年
20/01/12 16:19:56 PVD9cuZH0.net
>>951
ワンルームでも扉はあるだろ
俺の家にもある

978:名無しさん@1周年
20/01/12 16:19:59 +EfVU2lT0.net
>>948

健常者相手なら完全に正しい。

しかし相手がアスペだと話の次元が違ってくる。

「君がここに来ると俺の動線と交差する
から入ってこないで、
向こうで出来る作業を手伝って。」

といっても、動線に入って来る。
手伝うって作業は相手の作業を先読みして
相手が楽に出来る様に、相手が時短出来る様
にする事だったりする。
しかしアスペはそれを自分がやりたいから、
自分がやらないと気が済まないからしゃしゃり
出てくる。

979:名無しさん@1周年
20/01/12 16:20:43.49 W4g8TTn/0.net
>>919
アンガーマネジメント講習の一つで
自分と人の常識・当たり前は
全然違う、というのを思い知るために


980: 「くっついた丸を3つ書いて下さい」と言う 指示が講習者全員に出るんだよね で、書いて皆で見せ合うと縦にくっつける人 横にくっつける人三角にくっつける人 大中小で三重の丸を書く人と 本当に全員様々で 同じように書いている人はおらず そして皆それで合っている(良い)のを 思い出した



981:名無しさん@1周年
20/01/12 16:22:20.09 W4g8TTn/0.net
話し合いで解決
=どちらかが相手に合わせて折れる
だからね
どちらも意見譲れなかったら平行線で
全く解決できない

982:名無しさん@1周年
20/01/12 16:22:59.33 vaV7R46P0.net
>>788
部屋で寒い思いをしてる彼氏への思いやりは?
バカのくせに絡んでんじゃねえよ

983:名無しさん@1周年
20/01/12 16:24:27.63 GwNWyQYT0.net
>>941
ワンルームの知り合いいないんだけど自炊も不可なのか

984:名無しさん@1周年
20/01/12 16:24:49.42 +EfVU2lT0.net
ゴメン、俺がアスペアスペって言ってるのは
正確にはASDだ。
アスペの人、ゴメンなさい。

985:名無しさん@1周年
20/01/12 16:25:43.12 +EfVU2lT0.net
>>952
チェーン妻も書いてるけど、
夜のチェーン装着とかチェーン外しで、
懐中電灯持ってくれるのは素晴らしく有難いんよ。
昼なら昼で説明書が風に飛ばない様に抑えてくれる
だけで有難いし。

986:名無しさん@1周年
20/01/12 16:26:33.77 THrm5RSX0.net
それ自体大したことじゃなくても深い所で失望を感じたのはわかるな

987:名無しさん@1周年
20/01/12 16:28:22.88 8GKdxJv40.net
私普通に閉めちゃうわ…部屋に臭いこもるのやだし。

988:名無しさん@1周年
20/01/12 16:29:07.87 +EfVU2lT0.net
>>955
健常者どうしなら、その手もあったか、なるほどね。
ってなるでしょ?
ASDってのは、自分の三重丸だけが正しい、
ってなってその考え方やそれに伴う行動を
中々矯正できなかったりするの。

989:名無しさん@1周年
20/01/12 16:32:39.27 3ezAl4Al0.net
>>954
相手がアスペでも良いけどそれってただ単に相手と気が合ってないだけでしょ
相手の考えを先に読んで動くって言ってるけど邪険にされてる時点で読みと完全にズレてて邪魔にされてるだけ
相手に合わせて先を読んで動くってめちゃくちゃ難しいって知らないだろ

990:名無しさん@1周年
20/01/12 16:36:43.45 DpHetWhw0.net
作る側が閉めるべきって意見もあるけど、問題はそこじゃないんだよな。
閉める、閉めないって小さなやり取りの奥に隠れてるその人の本質。
開けっ放しにして、アスペ性質の彼をあぶり出せて良かったとしか。
遅かれ早かれ別れる事になったと思う

991:名無しさん@1周年
20/01/12 16:38:50.80 +EfVU2lT0.net
>>964
>相手に合わせて先を読んで動くって
>めちゃくちゃ難しい
それは程度の問題なんだって。
ASDはとにかくマイルール、マイウェイ、
マイルーチンがあり、それをなぞり書き
しようとする。
それが常同行動。
その常同行動を矯正するのは極めて困難。
まぁ不可能じゃないけどね。
健常者だったら、
「ここはこうしてくれると有難い。
理由はこうこうこう。」
と言えば、相手は理解し納得して直ちに行動
を修正する。
しかしASDの中にはこの当たり前のやり取りに
多分100倍とかの時間がかかるケイスがある。

992:名無しさん@1周年
20/01/12 16:41:11.01 ivhDXe850.net
>>957
料理を作ってくれてる彼女への思いやりは?

993:名無しさん@1周年
20/01/12 16:42:48.11 +EfVU2lT0.net
よくアスペアスペと罵られてるし、
言外コミュニケイションが苦手だから
「言わなきゃ分からん人達」
って言われてるけど、ASDの常同行動は
言っても矯正できないからね、なかなか。

まぁASDの濃いブラック症例の話ばかりしてるけど、
ASDグレーゾーンの人達は濃淡こそあれ、
こういう傾向があるケイスがあるって事ね。

994:名無しさん@1周年
20/01/12 16:47:55.17 +EfVU2lT0.net
よくちっちゃい子供アルアルでさ。
お母さんの料理の手伝いしようとして
しゃしゃり出てきて、ただ自分のやりたい
作業だけして、結局足


995:手まといになるって のがあるでしょ? それを大人になってもやる。 それがASDのある種のタイプ。



996:名無しさん@1周年
20/01/12 16:47:56.27 3ezAl4Al0.net
>>966
それは貴方もちょっとおかしくない?
自分の行動を否定されて文句を言ってるならわかるけど相手の行動を否定してそれを拒否された事に文句を言ってるんでしょ?
他人の行動に理由が無いなら自分の言う事に従えってやって拒否されたら怒るって逆におかしくない?

997:名無しさん@1周年
20/01/12 16:49:08.23 zuiZs3AK0.net
「いつもの習慣でうっかり閉めてしまった」でワンチャンあったかな?

998:名無しさん@1周年
20/01/12 16:52:53.13 1VeBHF/n0.net
>>634
それは自分も思うのですぐ鍵閉めろよ、と言う
そのガチャって音をどう思うかは人それぞれだろうね

999:名無しさん@1周年
20/01/12 16:54:00.31 +EfVU2lT0.net
>>970
そういう局面じゃないの。
俺がある作業をしてる。
そこにASDが手伝うと言い出す。
作業主は俺なんだから、俺のやり方に
従い、時短になる様に手助けする。
これ健常者。
その作業は昔そのASDもやっていて、
でそのASDは昔のやり方をなぞり書き
しようとしだす。
それは俺の動線と完全にぶつかる。
そんな事になるのは分かってるから、
アッチの作業を手伝ってくれると
有難い、と俺は言う。
でも聞き入れない。
これ障害者。
相手の為になるのが手伝い。
だけどASDはそれを自分がしないと気が
済まないからしゃしゃり出てくるの。

1000:名無しさん@1周年
20/01/12 16:58:20.36 W4g8TTn/0.net
>>780
人によるんだよ
特に生活文化の違いって様々で
それで良いのだから

1001:名無しさん@1周年
20/01/12 17:00:19.96 W4g8TTn/0.net
>>971
台所にいる人の存在を
失念かわざと無視していたことになるから
やっぱりないと思う

1002:名無しさん@1周年
20/01/12 17:00:27.12 quaF3BC70.net
とりあえずうちにも居間とキッチンを隔てる扉があったけど外して暖簾に変えた

1003:名無しさん@1周年
20/01/12 17:01:38.30 ZAWJzS3X0.net
普段はどうなん?明け閉めしてんの?
トイレはどこにあるの?
初めて料理作ったのかな?
色々疑問がわく

1004:名無しさん@1周年
20/01/12 17:01:48.53 W4g8TTn/0.net
>>969
それを可愛いと思うか迷惑と思うかは
人それぞれだもんね

1005:名無しさん@1周年
20/01/12 17:03:11.34 ZAWJzS3X0.net
>>958
そりゃ物件によるし
住人の感じかたにもよるだろうとしか

1006:名無しさん@1周年
20/01/12 17:04:19.95 +EfVU2lT0.net
>>978
ちっちゃい子供がヤレば、
可愛いにもなるし、この子の発達に
おいて必要なステップなんだろうなぁ。
と思えるっしょ。
だけどそこで発達が止まってる発達障害
は、何歳になってもそれをやるわけよ。

1007:名無しさん@1周年
20/01/12 17:07:19.20 +EfVU2lT0.net
ダルマに目を入れる作業がある。
小さい子供は
「自分がやる自分がやる」
と言い張ったりする。
それを大人になっても言い張ってるのが
ASDのある種のタイプなのかなって気が
してきた。

1008:名無しさん@1周年
20/01/12 17:09:14.66 3ezAl4Al0.net
>>973
>969これを見て思った
ただ単に何かを誰かに教える気が無いだけじゃん
多分何も指示はしてないんでしょ
確かに貴方はアスペかもね周りの事も見えて無さそうだし他人とも壁がある
あと関係無いけど手伝う場合は3通り貴方の言ったどちらかが主となる方法と2人で作業を分担する方法、ノルマを分担する方法
動線が限られてるなら作業分担だろ
自分の仕事に見下してる他人の手が加わるのが嫌なだけじゃんか


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